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攻殻機動隊ARISE 6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VzyV+ImK0
『攻殻機動隊ARISE(アライズ)』

原作: 士郎正宗
総監督: 黄瀬和哉
構成・脚本: 冲方丁
音楽: コーネリアス
制作: Production I.G

公式
http://kokaku-a.com/

前スレ
攻殻機動隊ARISE 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1360856556/

過去スレ
攻殻機動隊ARISE 5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1369187276/
攻殻機動隊ARISE 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1360907908/
攻殻機動隊ARISE 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1360676785/
攻殻機動隊ARISE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1358303043/

関連スレ(適当に使い分けを)
攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VzyV+ImK0
【スケジュール】
攻殻機動隊ARISE border:1
先行Blu-ray/DVD/ネット配信済
2013/07/26 一般発売
2013/09/25 レンタル開始

攻殻機動隊ARISE border:2
2013/11/30 劇場上映開始
2013/12/25 レンタル開始


※以前のアニメ化作品と同様、原作を基本としたパラレルの為
それぞれの世界観や設定は違う箇所もあります

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ePvrhby+0
少佐って「所属の部隊からの物です」とか言われて、簡単にクビに変な黒い箱ぶっ刺すようなキャラだったっけ?

それと、「実は現実ではこんなことしてたんです−」みたいに、
あとになって少佐が中佐のあとつけてた映像とか出されたら、興ざめしない?
全部その方法で視聴者を簡単に欺せるじゃん。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AVv8l16s0
パラレルパラレルっていわれても、
劇場版とTV版にはそんなに大きな違和感はない

けどAriseてめぇは別物だ、って感じがする
もっとも、それが狙いなんだろうけど

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:OIHZuqdQ0
>>3
>簡単にクビに変な黒い箱ぶっ刺すような

情報が入った端末なんだろ
書類に目を通す感覚でぶっさしても何の違和感もないけど

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:nIW10vs/0
>>4 いや、GISとSACは別物にしか見えんかったけど

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YOgSii/y0
>>5
>書類に目を通す感覚でぶっさしても何の違和感もないけど

笑い男の時だって身代わり防壁をしてSPにジャックインしてたのに、
今回は見知らぬ空港職員が言ったことを鵜呑みにして、そのまま接続してるんだぜ。
しかも中佐にも安易に繋げて見事に感染してるしさ。

これまでの少佐のキャラを蔑ろにしたいのか、それともシナリオが浅はかなのかどっちだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ieCnWR6QP
今回は銀行でお金も下ろせない、体も軍の備品で人権もない未熟で頼んない
素子だからいいんだべ。
んで今回は最後に人権やっと獲得して、自由になったのでちょっとステップアップてな感じだな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fKhIPttV0
あそこは軍関係者専用のゲートで相手も軍人なので そこまで疑わなかったとかじゃないかな
それとも、中佐の電脳しかり何か問題があってもどうにかできると自分の能力を過信してたとか…
もしくは単純に介する装置がこの時は開発されていないとかかなぁ   わからんけど

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:koifPi6e0
>>8
0歳児全身義体にして制約のもと施設で育てられてきたヒロインが翼を持つきっかけになる第一話って感じ?
枷がなくなったんだから次はステップじゃなくジャンプくらい派手にやんないとホントに黒歴史扱いされると思うわ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:H3xHhJaHO
この映画を一人で見に来ている女子がいたら、どう思いますか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BttWYRKx0
>>11
とくに何も思わない
少佐スタイルで来てほしい
http://livedoor.blogimg.jp/eiga_2ch/imgs/7/b/7b498fde.jpg

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:j7GqaA3wP
コミックの方はは面白いのになぁ、アニメはダメダメだわ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:K4+Uuuaw0
コミックはSAC層向けに書かれてる気がする

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:K4+Uuuaw0
コミック版は各キャラがSACにつながる感じ(ビジュアルを除く)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YOgSii/y0
少佐は最後に、青いロン毛の同僚に有線して電脳を狂わせてたけど、バトーには無線のままそれができていた。
つまり今回もバトー君って電脳戦に弱いんだな。

せいぜいイノセンスでみせたみたいに、ヤクザの目を盗むくらいしかできんのね……。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/mQcgx820
>>16
S.A.Cの25話で強化外骨格にのった隊員の目を盗んでたよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yZ2+5IO60
攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE210-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1369890844/

19 :前スレ 804:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:200MwUKY0
前スレ >>981 >>984 >>993
坂本一般のあれこれについては殆ど知らない。
前スレ >>910 のは実際に本人がそう言ってた記憶があったので単に引用したんだよ。
額面通りの意味そのものについては拾ってくれたと信じてるけど、
とはいえ過去の坂本の仕事に対して評価が厳しい人にとっては
思わずつっこみたくなる種類の発言らしいことも理解できる。
自分などが菅野作品を素直に歓迎できないことに近いのかも。
上野、野見両者に関しては本腰で聴いた記憶がない。
できれば各々諸々の解釈も伺ってみたいが、攻殻から離れちゃうしな。
このスレってその辺どれくらい寛容/厳格なの?
『日常』は好きだけどレンタルがずっと準新扱いで値下げ待ち。
さすがにもう旧作かな。レス THX、スレチ失礼。

>>3
>それと、「実は現実ではこんなことしてたんです−」みたいに、
>あとになって少佐が中佐のあとつけてた映像とか出されたら、興ざめしない?
>全部その方法で視聴者を簡単に欺せるじゃん。

少佐本人の電脳自体も誤動作してたというのが設定だったから、その点はひっかからなかったな、自分は。
客観的事実に関しては一応バトーが日付について発言してたし。

20 :19:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:200MwUKY0
失礼、前スレの番号にはアンカー張らないほうがよかったね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:SBQlw4x/0
868 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5XAfQ6ZN0
ARISEは洒落、BTともにダメだな。焼いてみたが再生できん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/mQcgx820
>>21
意味が分からん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:eZfZiUZS0
>>16
バトーは一瞬目を盗まれただけだろ

ライゾーの電脳に短時間でダメージを与える為には有線の必要があった
と思われる

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ei0h66rQi
根室上陸作戦とかも無かったことにするつもりなんだろうね
過去作への愛の無いリブートってほんと最低だわ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YOgSii/y0
>>17
あー、クビチョンパか。

>>23
でも結局はライゾーにもおなじように銃を突きつけるんだから、バトーの時と同じように目を盗むだけじゃだめなんかね。
――と思って見返してみたら、バトーの「眠らない眼は侵入されやすい」って少佐は言ってるな。
今回のバトー君、昔のボーマみたいに鼻声だから、調子わるいんかと思った。

今の段階じゃ、あんなうさん臭い青毛にも劣るキャラに見えてならん……。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yZ2+5IO60
【細田守】サマーウォーズ 42スレ目【09年夏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zsRkc/BP0
>>25
バトーはラストで軍用サイボーグ2体撃破してたけど?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WfOjt0in0
【アニメ】「攻殻機動隊ARISE border:1」 週末2日間で興収3600万円 動員3万人で8位にランクイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1372347373/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:3bRRPbyn0
>>9
だよな
軍人なんだから上司の命令は即実行が基本
501機関の防壁も一般兵士より上のはず

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:3bRRPbyn0
ライゾウは単に自閉モードだったから有線したのかもしれない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:eZfZiUZS0
>>25
バトーとは戯れ合いの延長
ライゾーとは本気モードの殺し合いかと
残弾を把握してなかったのはお粗末

>>27
バトーの見せ場あっても良かったと思うんだけど
何で省略したんだろうね

そもそも4ヶ月も繰上げ公開した理由は何?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:wrxpNlah0
重箱の隅レベルのツッコミばっか

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:i/YzrepUP
>>23
同じ501部隊だから相手の手口の対策は十分してるはず
確実な手法として有線するしか手が無かっただけかと思う

バトーの場合成功した理由は、バトーも素子と同じ電脳戦がメインなのでスタンドアローン出来ないためだと思う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:eQZ+5H1R0
電子戦専門なのに弱点そのままとかそんなに便利なのかねあの目は
"眠らない目"の設定って前からだっけ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:8oHNsDrg0


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YOgSii/y0
>>32
SACとは別世界すぎてひどい、いまいち面白くない、BGMが最低とかいう批判は、
これまでのスレで出し尽くされてんのよ。

いじるオモチャがあまりにボロすぎて、あとは重箱の隅つつくしかないのだわ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B9Sj9V/e0
>>34
味方に寝首をかかれるのがそんなに怖い?とか言ってたから
深刻なトラウマのおかげで弱点と知っててもやめられないとか?
9課に入ったらその心配なくなるから眠らない目やめるかもね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ubfPMqs40
バトーさんは夜熟睡するときはあらかじめ目を外すんだぜ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ro8/kg2Z0
【アニメ】「攻殻機動隊ARISE border:1」 週末2日間で興収3600万円 動員3万人で8位にランクイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1372347373/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zEWVJzQk0
これだけ色々な攻殻が出てるから絵や声は特に違和感なかったけどロジコマの声だけ気になりすぎた
なぜ機械なのに声がかすれているのかと、サイコパスの唐之杜の声がかすれてるのはいいかもしれないけど
どうせ最後ロジコマで泣かすんでしょ?こんなんで泣けるのかと
最終回だけ声がかすれていたらあっ人間っぽくなった演出なんだってなるかもしれないけどかっこ笑い

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ro8/kg2Z0
【細田守】サマーウォーズ 42スレ目【09年夏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PAqAaKFIO
最後ロジコマで泣かすのはやって欲しくない
SACで2作ともタチコマに持っていかせたのはアカンかった、1作だけにしとくべき

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YZgjF9+50
タチコマとロジコマでは扱いが全然違うよ
タチコマが忠実な部下ポジションでペット的な扱いだったから泣かせがハマった
ロジコマはあくまで秘書ポジションでタチコマほどの自我が見えない
泣かせの演出ができるようなキャラは狙ってないと思う

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:0IwtpOQs0
タチコマが持っていった形になったのはちゃんと意味があるからな。
作品のテーマの一つをよく表している。

さすがに今回のはその形にはしないだろ。つーかやったらやばい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:eQZ+5H1R0
>>37
そういえばそんな会話があったな
眠らないサイボーグというとおぉ炸裂よの人が思い浮かんでなんか訳ありかと思ってしまった

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5Moq0Wm90
>>42-44
まぁウチコマみたいなゴミ扱いよりは良くなってるだろう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CVboDu6Z0
ファミリー劇場 SAC一挙放送
http://www.fami-geki.com/timetable/201307.pdf
http://www.fami-geki.com/howto/
14日と15月でSAC+SAC2nd 全話放送らしい、ぱないのぅ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:75ts4oX/0
ファミリー劇場って有料?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rmNPr1re0
>>31
電脳戦は素子、肉弾戦はバトーって感じに特化しちゃえばよかったのにな
キャラも立つだろうし

メスゴリラ描写は何考えてあんなものいれたんか本当に意味不明だわ
別に攻殻に萌え要素なんか求めてないけどあんなのも求めてない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CVboDu6Z0
>>48
スカパーe2の場合
2週間お試し70ch見放題 ¥0

加入料¥3000+月の基本料¥400

フ劇 単チャンネル契約¥735
基本パック45chで¥3600

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:sVUXa4I/0
草薙素子とはどんな人間だったのか─原作素子とSAC素子の差異 : 戦争だ。90年代に戻してやる。
http://blog.livedoor.jp/omaenoteki/archives/30226075.html

SAC素子の属する世界は単純です。
いち政治家が大規模な企業テロや不正な株価操作を試み、軍や警察でさえも不思議な力で自分の私兵にしてしまい、
私的犯罪の証拠隠滅や証人の殺害に加担させられる。それがSACの世界です。
そこには純粋な被害者と加害者のみが存在し、他には何者も存在しません。悪徳政治家と虐げられた民衆がいるのみです。
悪いのは全て黒幕、というのがSACの世界です。
こういった社会なら素子のやるべきことは簡単です。黒幕を倒す。それだけです。
そうすれば悪は滅び、虐げられた人間は解放され、万民の歓喜の声が渦巻き天下大吉万々歳ということになります。
SAC世界では素子は(ついでに荒巻も)何も考える必要がありません。
明確な悪が存在し、そいつらを倒せば全てが解決するわけですから。
自らの犯罪捜査へのモチベーションに何ら矛盾はなく、ただ目の前の任務に集中すればいいわけです。

(中略)
僕は原作コミックスの草薙素子のあり方、つまり「容易に答えの出ない複雑な世界の悪に挑戦し続ける人間の姿」こそ
「攻殻機動隊」の最も重要なテーマであると思うし、
黒幕が存在してくれる世界で淡々と犯罪捜査を行うというSACのコンセプトは原作レイプにもほどがある糞だと思うわけです。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rlt0/hIC0
SACの世界のまとめ方が雑だなあ。見てないんじゃないの?
実際、嫌いだったら見ていない可能性は高い。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:8f0vPoL10
>>51
これ書いた人は固定観念で見てないか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:tB4FsKlr0
これはお粗末です…視野狭窄…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:LOQZUKqC0
ARISE評ってわけじゃないからスレチじゃね?
まあ神山監督の倫理観はちょい歪んでる気がするけどな
そこらの凡人や童貞が脳潜入やらテロやらすると逮捕/射殺するけどアオイ君はおとがめなし
東のエデンだとミサイルテロ実行犯と黒幕はラストでしょうもない死に方するけど
男を殺してまわってた元DV被害者(レイプだっけ?)の連続殺人犯はおとがめなし
作品世界内で立件不可能だからとかじゃなくてストーリー上でのキャラの落とし所が歪んでいるように感じる

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:yy/Zzg0YP
そうだSAC厨呼びこむから貼るなららSACスレに貼ってくれw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:tB4FsKlr0
次回ゴーストウィスパーの予告に映っていた女性がサノーにしか見えないです

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:OBNvrfoz0
SACって熱心なアンチいるよね
でもARISEには熱心なアンチあまりいないよね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:26WDbIB00
>>51
神山信者が前スレでやってたことはコレ以下
声優ガー音楽ガーとただの愚痴

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:yy/Zzg0YP
アンチと言うか押井版厨、神山版厨、原作版厨、菅野厨が色々書いてるような気もするけど。
まあ正直ARISEは1話やったけだからなあ。まだ様子見が多いんじゃない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:OEP/POwyO
>>60
全体の1/4が終わっても様子見するしかないのがモヤモヤするわ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:P3LNPmycO
ARISEの感想で少佐が未熟過ぎてダメって言ってる人ほとんどSAC=原作だと思ってんのかな

とつい思ってしまう

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:tolklg/M0
OVAのやりきれなさを忘れてコミック楽しもうと思たらどこにもない
かなり売れてるっぽいな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5FgJq2Pb0
暴れまわってるのって原作原理主義者でしょ
原作以外見なきゃいいのに

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:aZqlmBkg0
俺は各攻殻楽しんできてARISEは様子見派だけど
border1の素子に大戦帰りの三佐の凄みは感じられなかったな
せいぜいウィザード級JK3年
次でいきなり強くなってるんだろうけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:W4EgHVmz0
>>64
前スレはSAC崇拝者の方が多かったよ
SACと設定が違うイコール攻殻じゃないって暴れてたな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5FgJq2Pb0
JK3年ワロタwww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:OBNvrfoz0
>>66
そんなことあったっけ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:cptk5TAg0
ライガーなんかにやられてんじゃねえよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5ZyKMz/Z0
怒りの獣神

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:bNtetv4+0
SACの2nd見直してるけど
少佐のI doの回たまんねえな
パズの回も斉藤のもいい
なんで今回もボーマ君は

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:r5IKXs480
もしかしたらヤリチンポジションがパズからボーマに・・・
期待するな!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:VL6ST5IM0
青いスパゲッティ頭なぞに肉体戦で負ける少佐に魅力は感じんなあ。
バトーの眼を盗んでじゃれ合ってるし、電脳世界は引きこもりの部屋の中みたいだしw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:hBh8AqIi0
爆弾処理の魔術師 レンジャー出身 ボーマ 彼に解体できないものはない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:r5IKXs480
youtubeのARISE公式チャンネルにEDテーマがアップされてるけど
やべーマジこれ強烈にダサすぎて朝っぱらから体が震えてきた

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:EEYgqhiG0
>>73
ライゾーは結局素子に戦闘不能にされて仲間に運び出されてた
あと施設内でのことなら教官に歯向かうわけにはいかないから

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:xi1Lmvgx0
>>49
あの表情が問題なのはあそこだけ突出して表情が濃いってのもある
バランスが悪いというか俯瞰で見れてないというか

個人的には最初のバイクシーンをあんな画で通してるほうが許せない
もう個性とかじゃなく単純に書き損じだからね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:9KGGTWR80
トトロでさつきかいきなりクシャ顔になった時も吃驚したわ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7cC9xBbh0
>>68
firestarterに感染してる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:HARoq9Np0
結局マムロ中佐って収賄してたん?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:cSY8LzGoP
>>80
戦時中の政府ぐるみの武器売買の証拠の信ぴょう性を下げるために濡れ衣を着せられたのが真相。
これを実行したのは501部隊

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:gQkusNJJO
昨日ひまわりに落ちてたから見たけどメスゴリラって沖浦のシーンのことか
IGファンなら歓喜するとこだろあれ。ももがすっげーブサいくになったみたいで笑ったわ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:VL6ST5IM0
>>76
雷蔵の見た目がどうも先輩にも教官にも見えないのがイタい。
あれじゃ体を強化しまくった敵の中ボスだよ。カッコ悪すぎる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ZLoILe/v0
見てきた
また他作品と繋がりのないパラレルなんだな
secでは特殊部隊の新入りバトーが素子の事を知ったとき既に少佐だったし
もうメスゴリラ状態になってた
アライズでは既に何らかの面識があった状態と見えたけどまだ少佐じゃないしゴリッてない
あと投げ渡されたタオルどこいった?(周りには置ける場所ないし)

気になったのはそれだけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:vG3rT6g50
タオル以外はパラレルって自分で答え出してるじゃん

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:KP64Qjhs0
>>IGファンなら歓喜する
なんで?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:jojGRi6b0
>>83
実際そうなんじゃない?
この先クルツとも対決するとしか思えないんだけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lO2nB5Yd0
501飛行隊とか501戦車隊とか多いのは何か理由があるの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/501

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7J07wzLu0
>>88
多分だけど
第一大隊の第一小隊が 101部隊で 第一次世界大戦の最初からいて
102 103 っと出来たあと
第二大隊の 第一 が出来て 第一次大戦で疲弊した軍隊を立てなおして
201 202 203 あたりが出来て

冷戦期の軍備拡張 細分化の流れで
301 302 が出来て

第4が無いのは 4 は演技が悪いからで

今の段階で
101 は伝統
201 はサブ的な
301 普通のちょい上
401 がなくて
501 は最新の部隊の最初のエリート小隊

っで みんな同じような歴史のなかで 501が少数精鋭に振られやすい番号
なんじゃないのかな?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:/AkOvBK40
精霊の守り人 31突き目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1331911808/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PuNvq90V0
思ったより見れたし少佐の真綾も個人的には許せたわ
ストーリーっていうかトリックが使いまわしってのがオマージュにしてもひどい
あと画面に華がないよね、なんか貧乏くさい、これまでに放映されたものより洗練された
風景を見てみたかったわ
まぁただ単にどうせ見るなら押井のが見たいだけなのかもしれんw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:cJg0azeS0
>ストーリーっていうかトリックが使いまわしってのがオマージュにしてもひどい

そう?気付かんかったが何のオマージュ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:3jSgv/u10
>>85
なんでパラレルばっかりになるの?
テレビシリーズも、もしも人形遣いと融合しなかったらっていうパラレルなんでしょ?
パラレルばっかり増やされたら混乱するよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:iL5CcFpUO
なんか8090年代思い出すわ、バブクラとか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:37YH1u4z0
>>93
んなこと知るかよ。つーか、そんなレベルで混乱すんなよ
GITSの時点ですでにシロマサ原作本とはパラレルなんだから、攻殻アニメとはそーいうもんとして見るしかないだろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4xEZct480
>>83
その見方で正解じゃないの
兵士のサイボーグ化は普通は肉体の延長・医療行為として認識されてるけど
501機関のサイボーグは軍産複合体で開発・研究されていて
AIの代わりに人間の脳核を搭載した「兵器」という認識で軍の備品扱い
実験用の兵器群だから見た目キワモノ感プンプンだったり
あまり軍人ぽくない感じに設定してあるんだろう
忍者っぽいのは日陰者イメージの演出と海外向けサービスかね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:60zjCMkt0
ARISEは2013年製としては絵作りが低レベルすぎ
アップルシードとマクロスFぐらいヌケのいい絵とギャグと神道が原作にはあるはずなのに…
攻殻はとことん動画監督に恵まれないな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bmzrSmzw0
バルキリーが隕石にしがみ付いて狙撃するような
アホみたいな戦闘描写のアニメとくらべるのはさすがに頭悪すぎるだろw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TVogSf+nO
※動画監督なんて役職ありません

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:NDNbqF5LP
>>97
背景からCGモデル起こしてそれベースに彩色してる
このおかげでパースの狂いのない背景が出来てるんだけど、画面構成が演出のイメージ通りになって無い
妙にパンショットで長尺アクションさせたりするのはCG(PC)で作業してる人の脳内に問題がある
作画の不安定さをCGで解消しようと試み続けてるIGならではの罠にはまってると思う

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:myrll89W0
用語もちゃんと使えない奴が
作画のレベルを客観的に評価できてるとは思えんな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:NDNbqF5LP
結構酷いと思ったのはサイゾーと対峙する最初のロッカーのシーン
3Dモデリングでロッカーの列を左右に振ってるシーンだけど、縮尺が正しすぎるので素子とサイゾーがロッカーの隙間に見える間が長すぎる
これが手書きだったらあんな間抜けな間にする事はあり得ないんだけど、3Dモデルの縮尺のロッカー室だからこれで良いと思い込んでる節がある

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:dUCGxHs70
関東近郊でまだやってる映画館ありますか?
思いついた映画館見てみたけどどこでもやってない
住まいは東京都大田区です

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7UJ0m96i0
サイト見れば?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BeJpkJZ00
ここに質問を書き込む手間よりも自分で調べる方が早いだろ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tfF6PgwY0
上映中の所はないみたいだね。
cinema.pia.co.jp/theater/m-162213

それにしてもムービーウォーカーとかで高評価が多いけど、2ちゃん見ると酷評されてるのは、
なんでなんだ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
ねえ、なぜ、TVシリーズとキャラクターデザインをかえたの?
パズなんて別人では?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BeJpkJZ00
>>106
世間一般には好評で円盤の予約もそこそこいってるんじゃないかな
ここにわざわざ書き込みにくる連中は評論家()が多いんだろ

>>107
じゃあなぜTVシリーズは押井劇場版からキャラデザを変えたんだ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tfF6PgwY0
>>107
押井映画って、最初から絶賛されてたん? 外人が騒いだから一般の日本人も見始めたんじゃないの?
TVシリーズは二期もやったし、熱烈な信者以外、あれが事実上の攻殻になってたでしょ。
でなきゃ二期もやらんし、神山監督が担当しなかっただろうし。

それなのに今回あえて変える意味はどこにあるんだろう。しかも何年も前のTVシリーズよりも魅力が無くなったし。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
>>108
その変更は改善で、今回は改悪では?

みんな人相よくなってるし鋭さも味もない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
>>109
あなたの意見に賛成で俺もTVシリーズから入ったからキャラデザイン変更されるのは
擬態を乗り換えられる素子以外はうなずけない。

荒巻の髪が黒いとか経年変化くらいはいいけど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AwirqX2V0
パズなんてGIGでもいてもいなくてもいいような扱いだったのになんだこの人気は

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
パズでもボーマでもサイトウでもイシカワでも「イノセンス」とかでは
怖い人相のキャラデザイン継承してたのに
過去の話だからみんな顔つきをゆるくしたのかね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BeJpkJZ00
>>109
それとまったく同じ感想を押井劇場版からSACの流れの時にみたな
所詮は押井信者か神山信者かの違い

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gREB51uO0
>>66
>>68
この有様だよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:LmnCdo3F0
じゃあ次は第5の攻殻をARISE信者がこき下ろすんだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tfF6PgwY0
マムロ中佐からおくられた中にCD(BD?)があるんだけど、電脳化が進んだ時代にあんな円盤を使うかね。

>>114
押井版攻殻の初代は雰囲気とテーマが妙にマッチしてて、ストーリーも大人向けの面白いアニメだと思うよ。
イノセンスはよく喋るキャラや、ありがちなストーリーが最悪だったけど、
少なくともAriseよりは画質が上等。
俺は少なくともどっちの信者でもないな。神山監督は東のエデンがアレだったし……。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BeJpkJZ00
純粋に攻殻機動隊が好きな人は原作も押井版もSACもARISEも遜色なく楽しんでるのにね
一部の「攻殻=SAC」派が荒ぶってるだけだから相手するのが面倒くさい

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BeJpkJZ00
>>117
ARISEは劇場版じゃなくて単なるOVAなんだからそこまで作画にかける予算はないよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TVogSf+nO
SACの薄っぺらいキャラデザを良いと思ったことがない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
しかもモトコがもってるあの豆鉄砲はなんのつもりなの?

SACはキャラでザいいとおもうよ。政治家の人相とかも

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:l5yaQVsC0
>>121
9課所属じゃないんだから命令で動いてるわけでもないのに
マシンガンとかぽんぽん手に入ったらあかん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:issRF2mb0
>>120 一期見直してるが4話の素子可愛い(;´Д`

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
それにしてもあのサイズの豆鉄砲は日本の警官みたいに「銃もってますよ」って抑止力ねらいか自殺用の
性能しかない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gREB51uO0
SAC素子のプロポーションはセクシーというよりドン臭い

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:h4DcTMON0
>>118
純粋に攻殻機動隊は好きだけどそれは原作とPS1版だけだな
自分は押井劇場版(GIS・イノセント)も神山版ももはや攻殻らしい何かとしてしか見られなかった
今回もそう
攻殻なのは原作とその雰囲気を忠実に再現した北久保のPS1用ムービーだけで
それ以外はコレジャナイ的な攻殻っぽい何かでしかない
遜色なく楽しめてるなんてのは攻殻の名前がついててそれっぽいことやってたら満足できる軽い人だけだ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
>>126
やはり入り口に影響されるな。

俺はSACが声優とか音楽とか政治性、社会性ふくめて衝撃受けた

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4ae54jxT0
SAC放映後に攻殻見始めた世代だから
原作から順番に入ったけど原作や押井版のみに浸る期間とかなしに
SACに入ったので単純に見てる時間が長い分SACのイメージが強いな。
そゆ人多いんじゃなかろか?
それでもそれぞれにその作品ならではのサイバーパンクでしか
味わえない凄さ/衝撃みたいのがあったんだけど、ARISEはそれがないんだよな。

地味にまとまって終わってしまって、掴みとしては微妙かなと。
マルドゥックシリーズはくそ面白かったし中身も深かったから、
ファイヤースターターとかに想像もしないような仕掛けがあると期待してる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bmzrSmzw0
>>126
要するに自分こそが原理主義って言いたいんだろうが、
それこそ現状少数派なんだってことは認識しておいた方がいいぞ。

こんだけパラレル作品が並び立ってる稀な事態なんだから、
おまえみたいなガチガチな石頭じゃなくて
原作攻殻を素材に士郎以外の人間が今度はどんな風に料理するのかって
スタンスで見てる連中が一番楽しめてる人種だと思うがね。

ガンダムみたいに富野作品の軌道から離れれば離れるほど低俗化していくような
低いレベルの作品展開してるわけじゃないんだから
他作品好きな人間をディスるような真似しないでもう少し余裕持った方がいいぜ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+1eHjWEe0
>>どんな風に料理する
だから、G攻殻機動隊や武者攻殻機動隊やれっていったじゃないか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:B/MNo5Lr0
>129

>ガンダムみたいに富野作品の軌道から離れれば離れるほど低俗化していくような
>低いレベルの作品展開してるわけじゃないんだから

同感。ガンダムは原作のもってた深遠さがどんどん薄まってロボットの戦いになったな
seedはみちゃったけど。

降格は作ごとに微妙な食い違いあってもヴァリエーションあるいはクリエーターの解釈
として受け止められる。

モトコとバトーの出会いだって、サイトウの回想とは違ってもそれはそれで。
虚実の不確定性が作品の本質にあるから複製ごとの差異にも創造性がある。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+1eHjWEe0
ガンダムは富野にしても好き嫌い別にして
きちんとまとめられてるのは最初のやつだけだが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:2tILVVBz0
>>126
士郎以外の製作側は、こういう人達に疲れちゃったんでしょ
一騎当千かってくらい声がでかいの、ネット上では

134 :がったん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:3iJ7QfuN0
どうすんだよこれ
打ち切りか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:60zjCMkt0
>>100
もちろん言ってるのは動かすアクションのほうで特に車の動きが悲しいほど酷いんですよ
今回の監督はあまりレンズに凝る人では無い分ちょっと古臭いグラデーションばかりで粗が
目立つんですよねー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AwirqX2V0
シロマサ派:「こんなの攻殻じゃねえよ」と言い続けること十数年、高齢化が悩み
押井派:世界でウケた、高尚、哲学といった単語を好む
GIS観てたら寝ちゃったんだけどと言うとバカにはつまらんだろうなと返してくる
北久保派:最も原作に近い映像化と言われているが全体で10分程度しかないため二行目からはサントラの話を始める
マイナーゲームということもあり少数派
神山派:最大勢力であり、年齢層も若い
SACシリーズしか知らない者も多く、他監督作を見ると設定に戸惑うことも
横瀬派:

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tfF6PgwY0
押井のでも亀山のでもシロマサマンガでも、どれもそれなりに面白いし、雰囲気が変わっても気にせず楽しめる(イノセンスは別だが)。

でもAriseはないわ。これからいろんな展開があるとしても、初回で十分に惹きつけられないのは能力不足だろう。
少佐が魅力的ってわけでもないし、バトーは活躍しないし、トグサとパズは違う人物がやってもいいキャラ。
ストーリーはたいしたことないのに、変にこねくり回したせいでわかりづらいし。

せめて「世の中に不満があるなら〜」とか、「かくゆう私も童貞でね」くらいの、
インパクトのあるセリフを吐かせないと攻殻ヲタを喜ばせられないだろう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:nsNw3NPu0
「笑い男」事件の陳腐さ─作中の「政治劇」は本当に政治劇だったのか
http://blog.livedoor.jp/omaenoteki/lite/archives/30405416.html

"正直、このレベルのチープな題材で緊張感あるサスペンスを作った神山監督の演出技術は皮肉ではなく素晴らしいと思います。僕は攻殻SACは中身カラッポの作品だとは思ってますが、楽しんで観れるエンタメ作品であることは認めています。"

139 :がったん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:3iJ7QfuN0
合田のウィルスが発症しそうなサイトだな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WIrNO7ys0
ARISE関係ねえw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ZysgiCv90
劇場でやるからとガンダムUCくらいの期待をして観てみたら、ヤマト2199よりもところどころで絵が安っぽく感じた

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:whr/AO990
その代わりUCの半分の期間で続編がでる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WepjAKR30
ARISEはドラゴンボールGTみたいなもんで終わりそうだな
一応みんな知ってるけど内容を語ることはないみたいな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bZi7uaJz0
UCは第六巻から面白くなくなったような気がする
サラコナーの第二期みたいにだらだらしてる
アリセはだらだらせずに駆け抜けて欲しい

145 :がったん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:3iJ7QfuN0
"一応みんな知ってる"?ホントかよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:cDORmZdq0
arise結構面白かったけどsacと繋がってたらいいな、と思ってた自分はちょっと残念!別物として次も期待してるよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:3181nQcA0
パラレル言う割には色々SACに乗っかってる気がするな

映画とSACは原作が同じ別物ってことで納得できるけど、これはSACの
二番煎じにしか見えないよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hn1HsZso0
旧作原理主義者は新作にダメ出しさせてもらえる幸せにいい加減気付くべきだと思うの。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:G84AflqT0
>>147
SACの二番煎じって具体的にどの辺?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ZfuUV0xL0
音楽が完全に失敗してんな、次回無理にでも変えたらどうよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dVkH7cFj0
>>147
色々乗っかってるってところ同意

まあ事前の流れから、SACを否定したくて作るのかと思ってたから
それが悪いのか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:60EPZCHY0
>>129
一番楽しめてる人種自慢乙
そういうのを人に押し付けるのもどうかと思うがね
今の攻殻はもはやブランドでしかない
それによくよく見れば原作攻殻をちゃんとアニメ化した作品がひとつもないのも不幸
あと他の作品を貶して自分の好きなものを持ち上げる人の意見は尊重もされなきゃ参考にもならない
手変え品変えで商売続けようとする低レベルな作品展開ならこっちもよそのことをとやかく言えないレベルまで堕ちた

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:1cWXGnW9P
擬体って子供産めるの?
っていうか小便するの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:vzzyRakc0
また原作至上主義ですか
どの攻殻が好きかはともかくお前のもただの押し付けだよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:SEAu13QW0
>>153
子宮まで義体化していなければ生めるんじゃない?
食事はサイボーグ食とはいえ水分もとってるみたいだから排泄位するかも
しかし生殖機能のない義体についている生殖器って快楽のためだけのものなんだな…ゴクリ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:d2vVeypt0
>>147
>>151
SACに色々乗っかってるってどんな点が?
声優ガー以外にも色々具体的にお願いします。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:NTmpTO+R0
なんで素子つかうのか正直わからん。別の人格、別の擬体でも同じことがやれるというのに、
安易にパラレルワールド設定しないでほしいわ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:1cWXGnW9P
なんで素子ってあんなにエロいの?
擬体になる前のオリジナルの体もあんなにエロかったの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:C4OKduSF0
>>ID:1cWXGnW9P
今まで出てる資料と動画を一通り見てから
またおいでね、ぼうや

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:4JhS9O4V0
>>154
原作好きな奴をお前みたいな物言いで貶すのも大概にしとけよ
押井や神山のアニメ攻殻から入った連中はそうやって原作やそのファンをバカにするけれど
原作がなければ押井のGISも神山のSACもなかったんだからな
あれらはいわば二次創作だしこのARISEだってそうだ
他人の褌使って商売してるブツに乗っかってるだけのアニメファンが偉そうな口叩くのやめとけ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:u6Nbb9vf0
>>158
0歳児のサイボーグだよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:u6Nbb9vf0
>>160
>>154 は原作をバカにしているようには見えないが?
個人の固定観念を押し付けるなって言ってる

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:llgSNypj0
今回士郎さんから、具体的な物語のプロットやアイディア、キャライラスト、設定などの膨大な資料が送られてきた
と書いてあるが、それを見てみたいな 海外のTVドラマみたいに50分フォーマットで複数話てのも士郎さん発だったみたいよ
ARISE1話の仕上がりに満足してるのかな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:b6Z3YE2a0
>>160
>>162の言う通り原作をバカにしたことはないんだが
そういう押し付けが鬱陶しいって言ってるの
嫌ならアニメ観なきゃいいのに

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eQPwasAL0
CSファミリー劇場で一挙放送中
<「攻殻機動隊ARISE」劇場上映&Blu-ray・DVD発売記念特集>

 2013/7/14(日) 12:00 - 18:00  攻殻機動隊 S.A.C.#1〜13
 2013/7/14(日) 18:30 - 20:00  攻殻機動隊 S.A.C.#14-26 (終)
 2013/7/14(日) 25:00 - 30:00  攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG #1〜11
 2013/7/15(月) 06:00 - 13:00  攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG #12-26 (終)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eQPwasAL0
>>165
時間ミス
 2013/7/14(日) 12:00 - 18:00  攻殻機動隊 S.A.C.#1〜13
 2013/7/14(日) 18:30 - 25:00  攻殻機動隊 S.A.C.#14-26 (終)
 2013/7/14(日) 25:00 - 30:00  攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG #1〜11
 2013/7/15(月) 06:00 - 13:00  攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG #12-26 (終)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:g0FfexdJ0
>>162>>164
あんたらも他人に自分の価値観を押し付けて抑圧しようとしているのは同じだよ。
どっちもどっちであることを理解と自覚すべきだ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:b6Z3YE2a0
ARISEのスレ来て原作以外のアニメを認めたくない子と一緒にして欲しくないですね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ZKqJnrnS0
>>167
はぁ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:mq7Yk7Ac0
アニメ見なきゃいいのに

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:LrGIDbua0
一話は素子の顔が安定してないとこ以外は不満はあまりない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:SEAu13QW0
>>158
原作の解説では少佐の義体は量産品をベースに超一級品の中身で構成されてるらしい
一般的にはグラドル的なカワイイ顔と肉体に人気が集中するだろうから
必然的に見た目がエロいボディを選択することになるんじゃないかと思う
外見をありふれた量産品にしてる理由とかはwikiとかを適当に見れ

173 :がったん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+KTTPmRm0
FFみたいにちゃちな外伝でどんどん本筋のブランド価値まで下がっていく展開はやめてほしい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:jvIXW3gS0
サイバーパンク自体が既にギャグでしかないんだよなあ
イーガン並にガチSFするかニンジャスレイヤーみたいにお笑いSFガジェットとして消費するしかない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:r/bZZvxj0
SACをまったく知らん人はコレ見たらどんな感じなんだろうな?
9課(予定)メンバーが集まりだしてきたところで、
ポッと出の有能な人材が少佐になびいていく。ってだけではどんなもんだろうかね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:XZXYhmMK0
銀河英雄伝説 第108話 「美姫は血を欲す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1371804073/

177 :がったん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+KTTPmRm0
>>175
これが攻殻と思われたらやばいでしょうよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:NmEaaZnK0
続かない原作より続く新作

179 :がったん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pPYLcM0b0
マジ黄瀬と士郎には
暴走の証明と心の隙間と暗殺の二重奏を10回ずつ見返した後
天敵とイカレルオトコと草迷宮と左眼に気をつけろを10回ずつ見返した上で
GITSとイノセンスを千回見返してからARISE作り直してほしい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Hcvhx9hR0
わざとSAC信者の振りして煽ってるのかな
よっぽどSAC嫌いなんだねw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:UZDb7UW00
>>178
これ

182 :がったん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pPYLcM0b0
エロ漫画信者釣れた

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eUuU4MSR0
総監督&脚本家が語る『攻殻機動隊ARISE』制作秘話
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/shupure_20192

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:dF/Kn5xbO
冊子にも載ってたけど、一挙放送見てたらSACキャストに新トグサの人の名前あったわ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:TiG7j2d80
マムロ中佐の階級章が星3つだったのは何故だ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ayDVp2/D0
もう攻殻はサイバーパンクじゃなくて日常アニメになっちゃったんですよ
ネットが普及して警察がハッカーに踊らされて、ロボットもそこらじゅうにいるし
もう未来の話じゃなくて日常なんですよ
だから22世紀くらいの、現代じゃ全く想像もできないような新しいサイバーパンクを作るべきですね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:qchFrmIh0
それってアップルシードとかサイコパスじゃないの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rhBm0Y7Q0
>>113
パズは潜入調査員だから普段からデキるオーラ出しっぱなしじゃマズい
油断させて組織に入り込んで話を聞きだしたりするから
ドスの利いた強面よりも元からとっつきやすそうな空気を持ってる奴のが向いてる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wDBzEQiX0
新しいサイバーパンクはもうサイバーパンクじゃないよ新しいジャンルだよ
ちなみに攻殻原作はメジャー誌連載だからわざとわかりやすいサイバーパンクにしたと原作者は言っていた

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wDBzEQiX0
ああでもSACはサイバーパンクと言うよりは普通の近未来SFカウンターテロサスペンスだな
押井パトレイバー的な

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rkpxp2Rf0
>>113
サイトーの左眼はフェイク
おでこがパカっと開いて鷹の眼があらわれる

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:tmrKVBj10
千里眼じゃねーか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:NXNKv8tz0
今のサイバーパンクはビジュアルが弱いんだよなー
強力わかもとなんてギャグ以外で観たくないし
じゃあどんな画がいいのよ?って聞かれると皆目わからん
郊外型ショッピングモールだけがどーんとある郊外風か東欧風か南ア風かね
モールはゾンビ物の聖地だからダメか

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3f2Gd0eB0
東電を許すな!★28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1373706275/

195 :がったん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pPYLcM0b0
だれかARISEの話しろよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wNC8l3/H0
だってちゃちいっちゃもん

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:tmrKVBj10
>>184
荒巻部長の人も出てたみたいだぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:IPRSK1p50
>>185
収賄で二階級降格機動隊

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YQvrTp+U0
>>198
まだ犯罪者とはきまっとらん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nAlntux10
>せめて「世の中に不満があるなら〜」とか、「かくゆう私も童貞でね」くらいの、

合田好きだな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nAlntux10
つーかサイバーパンクっていうけどコッカ権力の公安警察でパックもクソもないよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wDBzEQiX0
公安は名目で実態は非公式超法規的武力組織です

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QcDk0Ebh0
マムロ中佐の埋葬に不満があるなら棺を開けるな!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:fAjUBDVL0
 ここに引っ越したのか。

・攻殻機動隊ARISE 5
 //engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1369187276/

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:C3XoiH9z0
>>203
不満だからこそわざわざほじくり返したんだろw
不満がなきゃあんなことしねーよw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:tmrKVBj10
http://www.production-ig.co.jp/works/kokaku-a/arise-reports/report02.html

モウトやアムリもシロマサデザインだったんだな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:8HfXVro7O
ARISEはもうちょいケレンミある路線でいけば面白いと思う
無駄にSACや押井版みたいなシリアスさを狙いすぎじゃないか?わりと軽いテイストの脚本だと思うわ
メンバーあっさり集まっちゃうし。原作ほどじゃないにしてももうちょっと軽いノリのほうが合ってる気がする
特に一話は。素子が無駄にナイーブすぎる

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:REM45ZNN0
月刊ヤングマガジン見たかい?
シロマサのARISE企画書が触りだけ載ってるぞ
しかし妙にあれこれ言い訳してて、
原作者なんだから堂々としてりゃいいのにと笑ってしまった

ついでに漫画にあの人が登場してしっかりARISEしてるなとワクワクした
SACの脚本家がついてるからSAC好きなら読んだらいい 画力も高いし

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:TH5HvDOu0
>>208
茅葺議員?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:REM45ZNN0
>>209
出て来たのはライゾーちゃんね
映画ARISEの更に前を描くってコンセプトなんだろうな
どうしたってバトーは明夫ボイスで脳内再生されるけどw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3L4Sbnpt0
>>204
なんで2ch内のリンでhttp:を抜くの?バカなの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wNC8l3/H0
>>211
本来は直リンしないのが2chのお作法だったのですよ
リンク先に迷惑を掛けないとか
携帯の人たちのために、だったかと記憶してますが

バカではなく
2chを知ってるからこそです
>>204にお謝りなさい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3L4Sbnpt0
>>212
2ch以外のサイトへのエチケットだからだろ

同じ2ch内の直リンは誰に迷惑かかるんだよww
バカかwww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pyxx6DkW0
迷惑を掛けないじゃなくて、リンク元が2chからなのわかりにくくするためでしょ
専ブラ使ってればあんま意味ない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3L4Sbnpt0
>>214
そりゃ2chからのリンクを嫌うヒトへの為だろ
それもあるけどそもそも相手サイトへの過負荷を避けるための
意味もあるんだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gmrV2Goa0
っていうかそのリンクは過去ログじゃん
わざわざリンクはる意味あったんかな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3L4Sbnpt0
アニヲタってもっとネットに精通してんのかと思ったんだが
現実逃避の池沼ばっかなんだな。おーキメエ・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Yy7jlCU+0
>>217
基本的に趣味がアニメオンリーのアニヲタはアホ多いよ
他のジャンルもやってたり元々PC使いこんでるような人はそうでもないけど

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gmrV2Goa0
なんだよ、その上から目線の物言いは
ガッカリしちゃったよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wNC8l3/H0
>>217
自分でhttpつけてみたらいいじゃんw

>>204の配慮もわからん不粋な野郎だな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:5R0L8GKv0
漫画はやっぱりエロいシロマサが描いてこそおもしろい
画力もウンチクも文化も持ってない新人が描いてもな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3L4Sbnpt0
ID:wNC8l3/H0
だめだこいつ本当に池沼だw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JLZZAYTg0
>>212
少佐「オマエ逹

224 :がったん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pPYLcM0b0
糞スレ過ぎワロタ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pCP8mCBo0
アメリカで広まる新しい宗教『テクノユートピア主義』・・・技術が世界を支配し人は機械と融合する
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373885701/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:7ef26uek0
>>222
お前頭大丈夫?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SbwGyY3x0
連日暑いからねえ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jsdyp9pf0
一話見た人の1/3くらいだろう、最後まで付き合うのは

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OSR1Mkmg0
そういやボーダー2の監督と作画監督って発表されてないのかな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8kmu1B6DO
ARISE面白かったなー
ブタ顔覗けば満足
なんか原作に近いとは思わんが
遠いとも思わんし、調度良い距離を
保ってくれてよかった
ARISE素子は軽口叩いたりするのかな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:K00aVf870
>>51
いい記事だね。ありがとう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:h8hsYv3B0
>>51
見当違いもいいとこの記事
本当に見たのかっていう
勧善懲悪の雰囲気はあるけど決してそれだけで終わっていない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QEtRff/o0
せめて次はARISEコミック版キャラデザでやって

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/698F7CG0
ARISEコミックはまた
モトクオオォォォォォォ
をやるつもりなのか
まあ、それでSAC豚がブヒブヒ喜ぶんだろうからチョロイもんだ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:WtGaD91/0
素子のキャラデザは原作者の指示通りだからな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1LQrZ9XN0
ナルトだってばよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tjLYbIk50
>>229
とっくの前に公式で発表されてる
監督は押井作品のメカデザでおなじみの竹内敦志
作画監督はマクロスゼロのキャラデザとかやってた齊藤卓也

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:92mT1MHz0
BDのジャケ絵見てて思ったんだが
border1=拳銃 border2=マシンガン
だんだん素子の得物がグレードアップするんだろうか
つか第2話はよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ADj1YjAW0
ああそうか拳銃構えてる姿に違和感あったんだ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PFW1rLXz0
S.A.Cの最初でも拳銃だったじゃん
爆発物をセットしたテロリストの足を拳銃で撃ってる
その後「世の中に不満があるなら…」

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EWVuf6nU0
>>232
同意

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:lHK9Zm230
「ARISEに不満があるなら趣味を変えろ。それが嫌なら・・・」みたいなことも言ってみたくなるな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:SpjSq4cU0
ドレッドテロリストの
「もはや体制に正義は成し得ない」に対して
公安9課の少佐が
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ ...それも嫌なら…(死になさい)」
と返すのに違和感を覚える。

もはや体制に正義はなし得ない≒通常の警察力では巨悪に立ち向かえない
から非公式超法規的武力組織の公安9課が出来上がったのではないか?

体制に正義はなし得ないから
自分が信じる正義を全うする為に
実力行使に及ぶ点では
ドレッド、アオイ(脳潜入テロリスト)、大堂を襲撃した模倣者達、薬島を襲撃しようとしたトグサ、公安9課の少佐達も同じではないのか?

「もはや体制に〜」に対して
「世の中に不満が〜」と法令遵守かつ勧善懲悪の一般公安捜査官が口にするなら分かる。
でも、少佐やバトー達公安9課のメンバー本来の気質は反体制的で違法行為(ポルノ作成等)上等なところも攻殻の魅力のひとつじゃなかったのか?

「世の中に不満があるなら〜」は
名言ではなくて、少佐を一般公務員レベルに貶めたクソッタレな台詞だと思う。

244 :がったん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:kWgIq2AA0
ARISE話すネタなさすぎワロタ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:854ZuUYw0
攻殻は罪な作品だと思う
頭でっかちのクソッタレを量産しちまったことが

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EWVuf6nU0
>>245
クソッタレ乙

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:LcYK8QY10
ARISEネタに不満があるなら棺を開けるな!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:C+x+I2UM0
>>243
まあ小物のテロ屋なんざ黙ってサクッと制圧しとけって話だ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ifzbHzGe0
自走地雷(?)ちゃん可愛いな。
あの娘のシャワーシーンとかが見たかった。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HjEoSfU10
走る爆弾娘

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/o/m/momoiropink777/hashiru.jpg

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Kwh4XwDD0
化物語劇場版「傷物語」公開は2013年?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1354732916/

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:l9ILXkWE0
>>243
まさしく中学2年生レベルだな
アメリカのCIAとかスパイ組織は違法行為普通だよ坊や
公安9課も公式には存在しない組織

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:D8x/vjAW0
>>243
括弧内の「死になさい」って前提が間違っているからでは?
「力を持て」なら納得すると思う。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sKKYFSFd0
>>243
S.A.Cに意見したいならS.A.Cのスレでレスしろっ
それが嫌なら…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Rm6tLkRg0
コミックの増刷いつだよ(怒

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:CJjL+ARx0
漫画結構売れてんだね。
全体的に売り上げは悪くなさそうだな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mY8yJjHO0
>>252
非公式と書いてますが

日本にCIAがあるかはさておき
違法行為バリバリの公務員が
「世の中に不満があるなら〜」とか言ったらそれは
メチャメチャ嫌な奴ですよね?
悪徳刑事役とかの台詞では?

>>253
それも嫌なら…とドレッドの頭に銃を突き付けてカチャっと
引き金を引こうとしてますが?

とにかく怠惰な人間に対する叱咤激励の名言みたいな扱われ方に虫唾が走ります

>>254
スマヌスマヌ

>>255
Kindleストアでも売ってますよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mY8yJjHO0
セタモウトって何処かで見た気がするんだけど
何か元ネタある?
素子が501機関を出て行くシーンに
レブリスがいたのは分かった

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WZ6Zci6E0
>>255
ジュンク堂なら多分買えるよ

www.junkudo.co.jp/mj/products/detail.php?product_id=3000021942

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QIzM+pCp0
>>258
元ネタは知らないけどSACの授産施設にいたホングって巨漢を思い出した 髪型が

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:v2j9E3qM0
非公式で存在しないことになってる連中が違法行為もへったくれもないだろ
公式には少佐は死んでるしイシカワは網走刑務所にいるんだぞ
まあSACスレにいってみるんだな
爆笑されるのがオチだろうが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:V/09OyZt0
違法か適法かが問題なんじゃなくて視聴者に与える印象が問題なんじゃないの。
勧善懲悪は視聴者にとって強い倫理規範で、これに違反する主人公には反射的に抵抗を感じる。
ルパンだって泥棒だから違法に決まってるけど、それとは別に作品内では「善玉」扱いでしょ。

263 :255:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5trkJ1iy0
>>257 >>259
ありがとう〜

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2GVJrFdN0
素子のデザインが若返りすぎ。細すぎ。髪型もあって10代の摂食障害のメンヘラ女みたいだ。
コーネリアスの音楽もPV単体見たときはカッコいいと思ったけど、番組OPとしては軽すぎだね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kYKgpdJqP
>>243
自分を変えろ
ってのを、世の中を変える力を持て
って解釈するとしっくりくると思うが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:+EJxtVO70
シロサマが描いた素子が一番と何度も思わされる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:gGY21nbj0
>>265
なるほど

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:327wEZqN0
せやな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vUd/5Krc0
>>257
違法行為ではありません
超法規的行為です

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OJsuLJSP0
なんかだんだん話が脱線してきてないか?
面白いからいいけどw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mY8yJjHO0
>>265
それなら 「自分で変えろ」もしくは「お前が変えろ」が相応しいかと思いますが、
その解釈で良い気がしてきました…
力の有るアオイがおとがめなしどころか、9課にスカウトされるのも納得出来なくはない。
力の無い模倣者達は…

東のエデンの持つ者、持たざる者の話にも繋がるのかもしれません。
スレ違いはこの辺で消えます。
お付き合いありがとうございました。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Lnrg1ndU0
こちらこそ。お疲れさまでした!

273 :がったん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:fvFFoKDQ0
だからお前らARISEの話しろよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:el2bscD30
11月が待ち遠しい

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:/Lk0l2Nw0
>>274
前売り券買った?
今度のオマケの素子さんはARISEのより
ちょっと素敵

>>264
>摂食障害
ソレダ! なんかイメージに違和感あったのよね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:XSh93Lti0
>>273
たまには何か話題振れよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:A+VntFox0
>>249
可愛いし好きだけど
武器としての自走式地雷としては変なデザインだよね
自分がもしあれを敵地で使うなら
現地の子供に似せて遠目からでもリアル子に即席でカスタムできるよう変な角とかは付けない
ゴキ走りは最終手段で、それよりびっこ歩きとか怪我して弱ってる子演技をプログラムする

そういう端々がフワフワした現実感がないデザインだよね(嫌いじゃないけど)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:n3hDphRN0
>>257
なんちゅううか日本的には歌舞伎みたく見栄を切らないとカッコ良くないから決め台詞とか入れるんだろ
日本の劇のお約束みたいなもんと思えば

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ecG4yV1q0
>>278
お約束もあるし笑い男へとつなげるために言わせといたみたいなことなんだろうな
俺はあのシーンはテロリストが「正義ガー」とかやりだしても無視してバトーと会話してるとか
腕を縛るフリをしながら軽く変な方向に捻ってやって「あ、ごめーん」くらいでいいなあ

ARISEはあまり決め台詞みたいなのがなかったのでそこは満足
台詞よりも戦闘含めてプロの動きや手際のカッコよさとかを期待してる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UAYLNT/v0
>>277
かわいーおにゃのこには誰も警戒心抱かないしね
むしろうほうほ言いながら家に招き入れて ボン!

映画にもなったディックの「変種第二号」って作品思い出した

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:kg80udmj0
自走公衆トイレとか作ったらイベント会場への貸し出しで超儲かりそう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:3x/LjODg0
攻殻機動隊を見てみたいと思う。まず何から見ればいいんだ?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374224023/

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2F5Ssx0u0
良く分からないんだけど

マムロ中佐に記憶を改竄するウィルスがしこまれた理由は?
  ・記憶を改竄して、不自然な行動をとらせて殺害されたように見せかけるため?
  ・死後、電脳を調べられた時のトラップ?

素子の改竄された記憶について
  ・育ての親の写真は、ウィルスに作られた偽の記憶だったが、
   クルツは、金を送金する先の口座番号はどうやって素子に怪しまれずに伝えたのか?
  ・てゆーか、育ての親の奥さんが施設で――、とか都合よく記憶が作られ過ぎでは?
   てか、それをクルツはどうやって知ったのか?
  ・痛みの記憶は、ウィルスが創作した記憶でいいんだよね? → これがウィルスを疑う発端
  ・最後に、本当の育ての親の記憶も一緒に消したのか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:eXnlyPac0
>>282
全部片っ端から観る
そしてそれぞれの関連性が理解出来なかったら諦めろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4tIAs/Xe0
【原発問題】原発作業員の甲状腺被曝、公表人数の10倍以上…半数は未受診 「国連科学委員会」も、東京電力のデータの信頼性を疑問視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374250801/

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:RBSTfboV0
ウイルスに関してはこれからだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:NYnCufWD0
脳ハックされて作られた擬似記憶を消すのは成功例がほとんど無いって設定だったはずけど
公安9課結成前に、素子の擬似記憶をあっさり消去するのはどうなの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:UxiXWW0q0
>>287
おまえいいとこに気づいたな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:RBSTfboV0
>>287
パラレルだから

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:T7eZ4Nmk0
※以前のアニメ化作品と同様、原作を基本としたパラレルの為
それぞれの世界観や設定は違う箇所もあります

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hCixd0aG0
border2
<ストーリー>
自らが育った501機関から独立を果たし軍内部での自由を得た草薙素子。
しかし自立を後押しした荒巻の薦めにも関わらず自身の部隊の結成を先送りしていた。
そのさなか、何者かによるロジコマへのハッキングが発生。
調査のためにロジコマを移送する草薙は武装集団に襲撃される。
そこには、「眠らない眼」を持つ元陸軍空挺特科第一のバトー、ネットの情報解析を得意とする元陸軍情報部のイシカワ、特殊工作と電子戦のスキルを持つ同じく元陸軍空挺特科第一のボーマがいた。
都市交通網を混乱させてまで執拗に草薙を攻撃する武装集団。
対する草薙は陸軍警察の潜入捜査員パズと海兵隊のエース・スナイパーのサイトーをスカウトし反撃に出る。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:OeQODisI0
http://www.kokaku-a.com/img/story-border2-mv.jpg
絵が少し変わってない?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wzKPYnZ+0
攻殻ですから

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cwMjnlub0
ヅラっぽさが増したのと、ズボンが破れそうなくらいピチピチだね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:OeQODisI0
カツラに見えるよね
俺たちと同じだ!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:lI4v7Bi50
ロジコマを挟んでバトー達と背中合わせになってんのね
誰が何のためにロジコマなんかハックするんだろ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cwMjnlub0
敵対の理由を予想
バトー:振られた腹いせ
ボーマ:童貞を笑われたから
イシカワ:麻原に似てると言われたから

サイトー:やばいと思った素子が髪型を絶賛して勧誘。「その髪型超クールよ」

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:pH4aL5ZT0
敵のサイボーグ二人組って501の誰かってこと?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:owcD8pTeP
>>287
改ざんされた部分だけ消すのが出来ず、関連してる事実も消さないといけない。
素子の場合育ての親の本当の思い出や記憶丸ごと消してしまった

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:UfT+wYJp0
SACみたく話数によってメイン作画の人が変わることによるキャラクターの絵の変わり方とかは味が出てむしろいいと思う
けどRISEの場合は一話の中でのふれ幅が大きすぎてクオリティコントロールが出来てないレベル
引き絵の人物とか歩くシーンとかよくこんなんでOK出したなってくらい醜い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:4gL2LPdw0
Microsoft、誰もSurface RTを欲しがっていないことをようやく認める
http://jp.techcrunch.com/2013/07/19/20130718microsoft-finally-reveals-that-no-one-wants-the-surface-rt/

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:6kE3VJDL0
>>297
> ボーマ:童貞を笑われたから
パラレルでもその設定引き継ぐのかよw

ロジコマをハッキングしたのは予告に出てた姉ちゃんと予想

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2rLPSe8I0
サイトーとは敵対せんの?
つーかバトーがやられキャラ、しかも池乃めだか師匠みたいになってんぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:t+funwHX0
池乃めだか師匠?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:pgJjgOXL0
>>303
> バトーがやられキャラ
どこら辺が?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kjT7SA540
>>299
それが正しいなら、GHOST IN THE SHELL のゴミ回収員の
元々存在しなかった妻子の擬似記憶は簡単に消せることになる。
つまり、それは、擬似記憶を消す成功例がほとんど無いって話とは違う

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Igzr0DRa0
ゴミ回収員は記憶を元に戻したいって言ってたと思うが?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ywy6P6JG0
>>306
パラレルワールド

>>307
元に戻す=いもしない妻子の記憶を消去

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:4bj6P28r0
ARISEの少佐はもとに戻すんじゃなくてもともとあった記憶も一緒に消したってことじゃないの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:OxtfUszN0
原作だと、「そのウソ夢消す方法ありますか?」
「残念ながら現在の技術では成功が2例報告されているだけで、とてもお薦めできません。お気の毒です」
となってる。

嘘の記憶を保持していた期間の記憶もあるから完璧に記憶を消去するのは元々不可能だけど、
弊害を最小限に抑えた上で嘘の記憶を消す、ということも技術的に確立してないような説明になってる。
もしそれが医療として可能なら、「完全ではないが、消す方法はある」という説明になるでしょ。
脳に致命的なダメージを与えるような副作用がありそうな感じ。
なのでやはりパラレルワールドでしょ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:fmdeLve60
別のウソ夢で上書きすりゃいいのに

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8xwK53/D0
原作と動画で主人公のキャラ違うのは攻殻以外あるの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:IzoXVpvn0
古いけど銀河鉄道999の漫画と映画

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EZoowylr0
あれは違和感バリバリだった
マンガやTVだとあれな鉄郎が映画だとやたらカッコよくされてたからなー
あれはあれでありだとはいえ…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tmmUnMu90
ARISEはまだまだこれからって感じだな
もう4分の1消化してるって言う人もいるかもしれんが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xyejWXolP
>>311
ウイルスだからまず削除ありきで後は外部記憶から情報として覚えなおすんじゃないかな。
思い出としては消えてしまうが、幼少のころ何があったかという事実としては残せる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:fmdeLve60
らんま1/2もアニメで急に美少年になって面食らったな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1YCHl0rP0
>>315
ある程度まとまって評判良ければTVアニメでやるんじゃない?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QFLD7xL70
記憶の駆除の成功例は世界でも僅か数件だが本当にやるのか?とツムギも言ってたけど
ARISEの素子もかなりレアな成功例なんでないの

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8xwK53/D0
>>313,317
いくつかあるんだね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9iy48Hp40
009も最新とモノクロとバラエティ豊か、あと悪の華
漫画じゃないけどダーティペアの例も

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:XNEyfzXO0
そもそもツムギってAIなの?なんであんなダサい形で、しかも宙づり?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:6X3Lkmuh0
>>322
二つの脳をもっている
http://www.kokaku-a.com/img/character-bg-13.png
陸軍501機関所属の電子戦の戦術士官であるサイボーグ。
ラボで吊り下げられる形で作業に従事している。一卵性双生児の
二人の脳をひとつの義体に載せた電脳を持ち、常に対話と思考を
しているらしい。草薙がこれまで使ってきた義体のチューニングやメン
テナンスを担当している。
http://kokaku-a.com/character.php

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:dO1ffPd+0
>>323
紬(つむぎ)って、一つの繭の中に二つの蛹(さなぎ)がいて
2本の絡んだ生糸を使っている、てのがヒントの様だな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:O1u6ErOu0
>>283
"マムロ中佐に記憶を改竄するウィルスがしこまれた理由は?"

4つの事件(武器密輸事件、娼婦殺害事件、自走地雷盗難事件、中佐殺害事件)、
9つの組織(国防省、ハリマダラ社、神崎の特殊部隊、501機関、パズ潜入中の組織、レンジャー、公安9課、所轄、軍警察)、登場人物多数がでてきたけど、ウィルスを仕掛けた人ってこれ以外の所にいる気がするんだけど、、、。
人じゃないかもしれないし。

理由は、なんだろうね?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:84/VAYfM0
>>325
このウィルスの謎は、シリーズを通して明らかにされるってことかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4nPdy1xt0
>>299
育ての親(実在)の奥さん(非実在)に関する擬似記憶だけ消したんじゃないの?
本当の思い出や記憶丸ごと消去って描写あったっけ?

ツムギ、デザインも存在感も好きなんだけどダサい?
シロマサっぽい気もするし。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9TlegpVV0
一応消える描写があったのは、その存在しない奥さんだけでしたよね
あの暖かい母親のイメージが失われていく感じは、付随する偽の思い出だけが消えて行ったのかな 
記憶の駆除の成功を自覚してるから>>316さんの言うように後でも途中でもいろいろ補っているのかもですね
それより育ての親がいろいろすごいな…もう死んでるけども

ツムギはなぜわざわざあんな生き方してるのか気になるけど俺も好きだよ土偶のようなツムギさん
きっと私生活は別の顔があるに違いない 

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:asjIrkVS0
素子の育ての親の遺産が義体の売却に当てられたけど、なんか上手く行き過ぎ。
ここにも隠された事実が存在するかも。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9gWTclIk0
両親の遺体に挨拶しに行くシーンあるけど、実親?育ての親?
実親は化学兵器で死亡したから遺体が保管されてるのか?
実親は身元不明だから遺産は育ての親だろうけど。
挨拶しに行くという事は、遺体との関係の記憶を消去という事だろう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:fqlT7/iN0
マムロ、ふりむかないで

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:mCBHIulj0
>>328
脳がつながったシャム双子かなんかで、一緒に生きるためにあの身体を選んだとか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:asjIrkVS0
>>330
普通に、身元不明の自分の両親の遺体に会いに行っただけ。
記憶消去は育ての親なので無関係

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7iAXxaHA0
だれかFAQ作って欲しいよな。同じ質問が何回も出るし。しかも答えがわからん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:v7AmHt1i0
00年代に身元不明って有り得たかな?
彼女はまだ偽の記憶をつかませられてると思う

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:YD/8lRCh0
義体化率が低ければ低いほど情報少ないから身元不明なんぞ珍しくもなかろうよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:486hOeMI0
>>335
帰国後の少佐の記憶を操作したのは2つあって、1.擬似記憶を発生させるウィルス 2.金を奪い取って神埼の特殊部隊をトラップにかけたいクルツ、ツムギ。
元々の少佐の記憶はどこまでで、ウィルスの作った記憶がどこまでで、ツムギがやったのがどこまででってのは本当にわからない。

なんで軍上層部の人が少佐の育ての親の遺産を勝手にどうこうしてるのか?
最後に少佐が2つの棺に対面するけど、あの中に本当は何が入ってんの?
そもそも、この時代に棺ってどういうこと?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:IRcJ5qLx0
あまり大きな仕掛けがあるようには思えないけども
単純に育ての親についてはこれ以上膨らまないのかなぁと疑問に思う

まず、全身義体の生命維持装置を他人に使うっていう
ドクトルバケルの緊急医療システムが詳しく分からない…
素子の育ての親は誰の装置を使って素子の脳を救ったのか、また犠牲が伴う方法なのかもわからない…
そもそも、そこは重要なとこではなく単に特殊な救命方法で助かったよと言いたいだけなのかもだしw
最後の将校3人との会話は結構重要かもしれないですね
育ての親ってあの博士みたいなやつだろうけど何者で死因はなんでしょうね

最後の地下保管所のシーンは脚本でも、汚染された両親の遺体のシルエット
遺体の入ったカプセル、といっているので本当の両親がいるんだと思うけど…どうだろ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:486hOeMI0
博士みたいな人が写ってる写真って、育ての親の奥さんが消えて、幼い少佐も消えて、
結局あの人なんなんだろう?

"育ての親"ってのが人じゃなくて、マムロ中佐が主導した全身ギタイの人間に両親の擬似記憶を与える
プロジェクトの名前…とかだとなんとなく、しっくりくるんだけど。軍の上層部が話し出す辺りの違和感がなくなる気がする。

「棺をあける」=「擬似記憶を疑い始める」という暗喩になってる気がするんだけど。
少佐の両親が科学兵器で云々あたりから既に擬似記憶でないとも言えない。

もう頭痛くなってきた。原作読んでみよう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:a+DOu+9+0
壮大な夢オチの伏線だったらIG見直すわ
「草薙さん!草薙素子さん!」
「は・・・はい!」
「将軍のお話も聞かずに、何ボ〜〜ッとしてたんですか?」みたいな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:L8nqibmS0
マトリックスです

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:p0Qvf79N0
限定版の脚本読めばわかる部分もあるのかな
俺買ってないけど

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4CDoqjKB0
誰も言わないが実はIGが癌なのではないだろうか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4Yhd3a+x0
SF的に目新しいことなんて何もないしな。あるのは陰謀とアクションだけ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:qQpP1ASK0
>>343
日本語でおk

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:D6o3apOC0
なんとなく素子があの上官を撃ち殺すシーンがありそうに見える

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MPK0e9pN0
クルツが素子に解析依頼したハードって結局なんだったの?

>>338
>ドクトルバケルの緊急医療
原作1.5新装版の没プロットにあるみたい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:qQpP1ASK0
>>347
マムロ中佐が生前アクセスして、「中佐が感染したウィルス」に感染したハードかな?
それを調べた素子も既にウィルスに感染してたので、ノイズと誤審して正しく解析できなかったとか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bbiRGbii0
>>343
IGじゃないところにやらせるってのも一つの手だろうな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:QD/fFZLQ0
>>337
んなの視聴者が分かるかボケエ!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:KpkoavK50
>>310
電気ショック療法とういのは実際あって、わりかし安全。
tp://allabout.co.jp/gm/gc/303020/

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Xi9dSCy/0
>>339
育ての親の遺産を使って素子の義体を取得したので育ての親自体は実在してる
育ての親の「奥さん」の存在が多分クルツが書き込んだ擬似記憶

こっからは想像だけどFSは他人の記憶を操作可能な状態にするウイルスで
そのためにクルツはハード内に上書き用の記憶等々を仕込んでいて
ハード解析は素子の記憶を都合よく操作するためにやらせてたんじゃないだろうか

501機関としてはマムロは収賄してないって事にしとかないと立場上まずい
あと素子には余計なことはしないで大人しくしていて欲しいってことで

・素子にマムロの収賄の証拠隠滅(大金の移動)をさせる
 →育ての親の奥さんの存在とその口座番号(実は501機関が用意した口座)を上書き
・武器密輸の証拠に関する記憶(認識?)を操作
 →Disc紛失に気づかせない・自走地雷見えない・中佐は無実の落書き見えない

ハード解析の任務がなんのために出てきたのか考えるとこうなった
この2点以外の記憶は操作する必要がないのでこれら以外は事実だと思ってた
今視聴期限切れてBD待ちで色々確認できないっすけど・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:KHpGAoGe0
ヤンマガのピンナップに出ていたごついロジコマいいね
本編にも出してくれ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:LCfhTGQp0
つうか、士郎のキャラ動かして欲しいんだが、難しいんかな?それとも古いんか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:C7wfHeGR0
さすがに古いんじゃないの?
アレが新しいとか80年代の話だしぃ・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:FwYm1Ymf0
>>352
やはり育ての親は写真にでてた博士みたいな格好した人で、501機関は不必要な記憶操作を
してないだろうと考えるほうがすっきりするのかな。

クルツが燃やしてた金の流れも結局理解できてなくて、あれよくわからなかった。
金燃やしても容疑は晴れないんでは?と思いましたよ。

357 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:y4K0ndEH0
勿論攻殻機動隊は最高だろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:PC3OZFbMP
>>356
容疑もなにも元はマムロ嵌めるために用意した金だ。
予定外のウイルスの存在と感染した素子を調査するために処分して無かっただけ。
目的は達成されたので証拠隠滅のために燃やした

一緒に素子がマムロ殺害の銃を投げ入れるが、これも素子もこの一件にはもう突っ込まないと「諦める」事を表明した行動。
本心ではとことん突き止めたいが自身のふがいなさと軍人と言う縛りの限界を思い知るシーン
これが九課発足の勧誘に興味を示す布石になる

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:tzDYZ0rf0
>>356
クルツ(やツムギ)が素子に語ったことの全てが真実なのか、
それとも何かを隠してるのかによって話が随分変わってくるだろう。
そもそもシリーズ構成は冲方丁なので一筋縄で行く訳が無いし、
1話から伏線を張り巡らしてるのはまず間違いない。

例えば、素子がウィルスに感染したのは、撃たれたマムロ中佐の電脳に有線した時とクルツが言ってたけど
本当に素子が感染したのは空港で「所属の部隊から」と言われて受け取った黒い箱を首に付けた時だよね?
恐らく、素子はすぐに気付いて(驚いた表情)黒い箱を首から取った(転げ落ちる黒い箱)けど既に遅かった。

だとすると、クルツの発言全てが怪しくなる。
俺の勝手な想像では、クルツが何らかの都合の悪い事実の証拠をマムロ中佐に掴まれたために、ウィルスで
中佐の電脳から証拠の記憶を削除し、マムロ中佐を501機関内で始末する事件をでっち上げた。のだと思う

・空港で黒い箱から手に入れた告発データ  → クルツがウィルスと一緒に素子に用意した
・素子「マムロ中佐が、副大臣と刺し違える気だった」 クルツ「最悪の選択だ」 
   → クルツが書いたシナリオ。素子が信頼する上司がそんな短絡的な行動を取るのが明らかにおかしい
・クルツ「記憶を操るウィルスさえ無ければ救えていたかもな」 → クルツがウィルスで中佐の記憶を操作した
・クルツ「だが実際は中佐が爆殺される前に、その電脳と自走地雷そして口座の金を抑えるしかなかった」
   → クルツが書いたシナリオ
・クルツ「だが敵と我々双方にとって想定外だったのはお前の存在だ」
   → 空港で素子にウィルスを感染させ、マムロ中佐殺しの証拠が全て素子に繋がるように素子を操った。
     素子が犯人として始末されるも良し、始末されないで偽の真実に辿りついて納得するも良し。
     素子が偽記憶の育ての親の妻の口座に送金できたのも説明がつく。
     空港でウィルスに気付いて黒い箱をすぐ外したので、素子の記憶操作は不完全だった可能性有り。
・素子「どこの組織がウィルスを開発したの?」 クルツ「不明だ」  → 仕入れたのはクルツ
・「中佐は無実」などの自室の落書き
   → 記憶操作されてない部分の素子の電脳が、自分に真実を知らせるために書き殴った。
     1話で奪われ続けた記憶の中で、記憶操作されてない素子が何らかの事実に辿り付いた可能性有り。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:IMWNX6GT0
ファイアスターターを生んだのは世界の戦時ビジネスだというのは間違いないと思ふ

それに対して、自分や組織を守りながら、政界にコネを作り
軍で地位を築き、権力で一掃しようとするクルツと501
対照的に、マムロの真っ直ぐな正義をもって
自分を見つめゴーストの囁きを獲得し別の方法で立ち向かう素子と9課
そんな感じがするけどどうでしょう…

素子の出生については必ずもっと詳しく描かれると思う
とりあえず、マムロの事件とミステリアスな雰囲気は今回でおしまいでしょう

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ur7scevtP
>>359
クルツが素子にウイルス用意したなら、感染させる理由は濡れ衣着せるか処分するためでしかない。
泳がせる必要が無いから、クルツがウイルス用意したとは思えないよ。
素子を泳がせた理由は、中佐に濡れ衣着せた張本人のクルツの知らない事実が中佐死亡に含まれていたから
クルツ自身の手の内で解決するはずの陰謀が誰かに利用されていた可能性があるからね

マムロ中佐のウイルスの侵入ルートは不明で今後人形遣いにつながる布石と考えた方がまだ自然

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:tzDYZ0rf0
>>361
なるほど。俺が>>359からさらに考えたのは、
素子を操作するウィルスを仕掛けて、素子も中佐と同じように上手く操れてると思ってたら、
実は素子がギリギリ黒い箱を外して100%完全にウィルスが機能してなかったのが誤算だったんじゃないかと。
>泳がせる必要が無いから
100%ウィルスに汚染されれば、素子を泳がせとけば勝手にシナリオを演じてくれるはずだったのが
クルツの思惑と違う結果に辿り付いてしまったのかなと。
まあ、ひとつの可能性ってことでw

ただ、素子がウィルスに感染したのは黒い箱で間違いないと確信してる。
空港でのシーンの演出が意図的だし抵抗もしてそうだし。
あと、中佐に接続してあっさり防壁突破されるのは素子のスキルからしておかしいって何人か言ってた。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:IMWNX6GT0
>>362
私は感染元は素直に中佐の電脳からだと思うなぁ
というよりそこにトリックを持たせたらさらに今回の脚本の大半の内容が嘘になってしまう
そうする必要があるとしたらクルツが成敗されるべき問題を抱えているとしか

クルツや501が問題そのものを担っているのではなくて、今回の問題に対しての解決の仕方が
保守的で、素子が疑問を抱くものだったんだと思う
結果マムロの死よりも組織の存続を最優先にしたんだから
自分はさらにその歯車にすぎなかったわけだし

>>361さんの言うように、対象はウィルスの発生源へと移っていくと思うな
それに対して素子はこれから9課という縛られない独立した組織を形成しつつ
9課メンツとその問題に関わる その過程でまたクルツや501と対峙する…かもね
まぁ俺も予想だし大どんでん返しが無いとはいえないしいろいろ思案は楽しいけどもね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:NRFj51KT0
1話の構造は、事件の客観的な裏づけはじじい達がちょろっと外堀を埋めたけど
基本はウィルスに感染した素子視点がほとんどで、あとは素子とクルツが語った内容だけなんだよね。
そこの信憑性は確かに希薄かもしれない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:vWnZw9op0
>>356
あの写真が元々素子が大事に持っていたものだったとしたら
たぶん写真の医者が育ての親でマムロとは親しい間柄
あとマムロの死を前にしての素子の落胆ぶりを見るに
マムロも素子の育ての親みたいな存在だったんだと思う

そうすると医者が素子を育ててたけど例えば病気で余命幾ばくもないので
医者が遺産ごとマムロに素子を託したみたいな想像もできるかな?
写真のコドモトコが奥さんと一緒に消えたのがちょっと気になるけど

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:uMad8Dfa0
黒い箱が感染源でないとしても、クルツのいってることをどこまで信用して
いいものやらって感じ(unreliability)は結構重要な要素な気がする。

>>358
ライゾウと少佐が争った、金を燃やしてた作戦の後、中佐の収賄容疑が晴れた
ことになってるんだけど、口座に金の移動の記録があって、それをアラマキさ
んのような人に感づかれてしまっていて、さらに被疑者が死んでしまった収賄
容疑を晴らす・・・。

あの金”敵を誘い出すため”とかクルツが言ってたと思うんだけど、あの作戦と
金を燃やすことを上手く説明できる人いる?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ur7scevtP
>>366
元々あの金はマムロに収賄容疑をかけるためにクルツが用意した。
ウイルスと素子という予定外の要因が事件に絡んできたので、クルツは突き止める必要が出てきた。
素子が金を下ろし廃ビルに隠した。
金を奪うのが予定外の要因の目的の一つである可能性がある。
金を回収せずに、隠したビルを監視して真犯人につながる第三者を待つ事に。

結局真犯人は現れず、素子が来てしまい真犯人につながる情報は得られなかった。

クルツは自身と501部隊の保身のために中佐をはめるのが本来の目標であった、それはすでに達成されている。
これ以上事を大きくするよりここで証拠をすべて消して手を引くのが無難と判断、金を燃やす。

謎なのは、501部隊の保身確定後に素子に遺産があり、擬態を買い取り自由になれた点。
クルツは保身のためなら素子に首輪を付けておきたかったはずなので、遺産の存在は予定外だと思う。
遺産の出所には伏線があるのかもしれない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6JmTkFGQO
自分、マムロの収賄容疑と娼婦殺害の容疑は官房副長官がなすりつけたものだと思ってたけど、
収賄容疑はクルツがやったの?
だとしたら、クルツは組織を守るため官房長官がマムロごと501機関を消す前に、
トガケのしっぽきりのようにマムロを収賄容疑を被せて不名誉除隊させようとしたってこと?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:uMad8Dfa0
1.マムロ中佐、武器密輸事件を告発しようとする。
2.サダモト副大臣、神崎の特殊部隊に抹殺を依頼する。
3.神崎の特殊部隊、マムロ中佐の口座に入金、収賄容疑の噂を流す。
4.神崎の特殊部隊、その後中佐を暗殺。
5.少佐が中佐の電脳と接触、ウィルスに感染する。
6.クルツ、少佐の記憶を操作して別の口座に、その金を移す。
7."移した金がこの建物から移送される"的なダミーの情報を流す。
8.神崎の特殊部隊と少佐がその情報を伝って建物にやってくる。
9.金を燃やす。

金の周りはこんな流れかなと想像。3と7が完全な空想。

クルツの意図は仲間に手を出してくれた報復と中佐の疑惑を晴らすことに
あったのでは?周知の収賄疑惑を晴らすには入金した側の証拠を押さえる
以外に方法がないから、神崎の特殊部隊を誘い出して、なんらかの証拠を
押さえてから、殺したとか…。

金を燃やしたのは501機関の関与の証拠を一切消すため・・・とかであって
ほしい。

501機関と神埼の特殊部隊の争いはどちらもマムロ中佐にだまっていて欲しい
者同士の変な争いだから、>>367の言うようにクルツが金を用意してもおかし
くないんだよなー。明日が待ち遠しい。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:xyEl+5t80
「攻殻機動隊ARISE 1」 Blu-ray & DVD発売記念!

ニコニコ生放送では、7月25日(木)23時より「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Individual Eleven」上映会を行います。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv145412291

本放送では、「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Individual Eleven」本編に加え、
「攻殻機動隊ARISE 」 冒頭8分映像とsalyu × salyu 「じぶんがいない」のPVの放送を行います。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:kT6i5q6g0
このスレのレスを見て俺は一話の半分くらいしか話を理解してなかったんだなと思い至った

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+Wu0V2IU0
>>354
ARISEの座談会見たら
監督は最初、素子のキャラデザを士郎の絵に近づけたら
士郎に、「他の男キャラのデザインに合わせてほしい」とNGを出されたってさ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gNTPlK6zO
キャラはバラバラなのに不思議な話をするw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+Wu0V2IU0
>>373
正確にはこうだった
「他の男キャラのデザインの骨格に合わせてほしい」

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:ovax34sE0
ようつべに座談会あった
v=rBNnCq44DG0
最初の2時間、長かったけど面白かった

神山曰く、士郎が飽きっぽいので、
「もう、その設定飽きた」との一言で、作品によって設定が変わることがあるらしい

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zZD2onXp0
士郎が面白そうな企画だと思うと、
脚本書いてる最中に新たな設定を書いて送ってくるとも言ってたな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SbQq1oPv0
あの人型地雷の萌えロリロボットはなんなんだ?
なんであんなデザインなんだ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:wtgUgjfMO
いっとくが俺の趣味じゃねーぞ それしかなかったんだ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:AMKg4UIE0
>>377
原作一巻にも少女型義体の暗殺用アンドロイド、正確に言えばガイノイドが出てくるしなあ
一応少女型だと警戒されにくいとかいう理由づけはあるがサイボーグやアンドロイドが溢れてるあの世界じゃ説得力皆無だ
ロリ少女を出したいだけだよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oDrGaxe/0
>>377

>>375 の中で語られてるけど、
自走地雷のデザインは、士郎が出してきたプロットのデザインをそのまま流用。
むしろ萌えロリしすぎてるので、ロボットだと分かるようにデザインを変更したくらいらしい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:9LcTnhff0
全然TPOをわきまえてないじゃねーかw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:8e1oHtiT0
今日尼からBD届いた。
5.1chの方音でかくね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:HChtSOo10
ウチもBD届いたんで色々確認できたわ
>>337
ラストの上層部の台詞から抜粋
>また、貴官の後見人であった故人の遺言により死後信託金が支払われる
>貴官の育ての親の遺産だ
>その一部は義体の売却に充てられる

要するにマムロは育ての親の死後素子の後見人になった
マムロは自分が死んだら素子に育ての親の遺産を与え
その一部は素子の義体取得に使うよう遺言に残したということらしい

最初から素子に遺産全額を渡しても素子は軍の備品扱いの制約がある為
金を自由に出来ないし義体購入を申し出ても通らない可能性がある
だからマムロが先回りして遺言に義体購入を指示しておいたってことかな?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:A/Ab8tlY0
ハイテクの塊の最新兵器をよく買い取れたな。
もっとも実際アメリカなんか戦闘機を民間に払い下げたりしてる。
ポンコツF4とからしいがそれでも買えちゃうってすごい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:HChtSOo10
まあ素子自身独立しても軍に所属したままだから
一般に払い下げるのとは扱いが違うんだろうね

もひとつ確認
>>369
ビル屋上の素子の台詞で
>カンザキが中佐の口座を工作した金を
>私(素子)が動かしそしてお前(クルツ)が利用した
とあるので金をマムロの口座に振り込んだのはクルツではなくカンザキ確定でおk

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:M1p2zrnw0
>>383
なるほど、納得。

キャラクターとかコーネリアスとかよりも脚本が異次元の複雑さな気がします。
今までの攻殻機動隊もこんなだったかな?

相関図作ってたら、線でぐしゃぐしゃになるよな相関関係であきれた。
観客に電脳がついてる前提でやってるとしか思えない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6Qi00hje0
>>386
原作からして2巻はもうあっちにいっちゃってるからね
SACも何回か見直して気がつくことも多かったよ
こいつもそうだろうなと思って腰すえてこれから2周目見るつもりw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:RsncBEiIO
>>385
んじゃ、マムロに収賄容疑を被せたのはカンザキでいいんだね?
クルツがマムロのしたことは、命を狙われてると知りながら見殺しにしたってことだけかな
あとは、マムロの電脳を守るため自走地雷を捕獲したのと、
金を動かしたこと。 結果的にはマムロの無実が証明されるので良いことのようであるが、
その実はクルツ自身の保身のための行動
…でおkなのだろうか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ex/X970UP
>>388
マムロが収賄疑惑で逮捕されても、切りぬけて政府の武器密売暴露出来ても、501部隊とクルツには都合が悪かった。
保身のためにクルツに都合が良い方法は偽造収賄容疑が暴露されず、マムロ中佐が死ぬ事。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:SE/Qu0lb0
>>386
>脚本が異次元の複雑さ
シリー構成・脚本が、冲方丁だからな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:jWVVhE310
真室川音頭

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:SvoRiGqA0
BDパソコンで再生できる?
タイバニができなかったから不安なんだけど

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:8wCWIHzH0
なんかナルト臭がしたのって俺だけ?
萎えた。引き続き買うけど

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:HChtSOo10
>>387
確かに見返すと色々発見があるね

結局素子はポンチョ着てたから電撃はくらってないんだな
やられたフリでライゾーを近寄らせる -> 隙を突いて狙撃 -> 電撃アーム破損・水鉄砲化
これで勝負をどつき合いに持ち込んだ

その後は身軽さを生かしてライゾーを翻弄しつつ
力で勝る相手に敢えてパワー勝負を仕掛けてる
いつも格下と思っていた相手が真っ向勝負を挑んでくればイラっと来るわな
結局ライゾーは素子のペースに乗せられてハッキングの隙を与えた
ちゃんと考えて戦ってるわこのメスゴリラ改めメスタヌキは

それとハック完了寸前に素子が一瞬スゲー悪い顔してるわ
勝ち誇ってるw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:M1p2zrnw0
このシナリオには未だに悩んでおります。2つ聞いてみてもいいですか?

1.中佐を例の拳銃で殺した犯人は誰か?

神崎の特殊部隊だと思ってたんだけど、彼らは自走地雷での爆殺に失敗して、
一旦引き上げてるような気がしてきた。マムロの遺体はその後警察にいって
るはずだし。

その時拳銃を所持してたのってマムロ本人(マムロがダッシュボードから拳
銃を取り出すカットがあった)だと思うから、自殺とか?

どっちにしろマムロ殺害の肝心な場面が注意深く取り除かれているような気
がして、だんだん、「第一話ではわからない」が正解のような気分になって
きました。みなさんのお考えはいかがでしょう?

2.中佐の遺体を墓地に埋葬したのは誰か?

アラマキとトグサが、マムロ殺害、娼婦殺害、墓地で少佐が使用したもの、
この三つで使用した拳銃が一致していると言っているから、マムロの遺体
は一旦警察が鑑識を行っているはず…だよね?埋葬したのは誰で、トラップ
を仕掛けたのは誰なんだろう?

自走地雷を持ってるのは神崎の特殊部隊だから、トラップを仕掛けたのは
彼らだろうと思ってたんだけど、武器密輸事件の告発を消すのが仕事の彼ら
が、なんであんな七面倒くさいトラップをするのかわからなくなった。彼ら
が中佐の遺体を保存しておく動機なんてないと思うんだけど、どういうこと
なんだろう?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:D2g7HNzx0
>>395
神崎が、バズが潜入してるグループに中佐の殺害を依頼した。
用意した自走地雷が3体(第6演習場から)。
中佐殺害の先を越された上に、地雷が手違いで消えたとパズが証言。
地雷を回収したのは501部隊っぽい映像があるけど事実かどうかは不明。
1体は、バトーのレンジャーの同僚を爆破。
1体は、中佐の墓の中に。
1体は、素子が回収して部屋にずっといた。
なので中佐殺しの犯人は、神崎絡みではない。
素子とクルツの会話で501部隊が中佐を死なせたと説明してるので、
中佐を射殺したのは501部隊の誰か(恐らくクルツ)でしょ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gcLGgET10
>>395
中佐の死因はおそらく自殺か501によるものかな。
一応、脚本には『中佐の前に並ぶクルツら501機関の面々、一斉に敬礼する。
現実の中佐、銃を出し、自分の胸に向かって何度か引き金を引く。倒れる中佐。』とある。
カンザキ側にとって、中佐を消すことは予定通りだが(銃殺は予定外)
この時点で中佐が生きている事が、501の存続にとっても不都合(収賄で起訴されるため)である。
そのためクルツ達は、中佐がやられる前に中佐を嵌めた者たちを確かめるべく
電脳、自走地雷、口座の金を押さえた後で、マムロを見殺しにした。

私の考えでは、カンザキはウィルスのことを知らなかった可能性も十分にあると思う。
もともとは、何者かが(あるいはカンザキが)ウィルスによる記憶の書き換えだけで
殺すことなく罪をなすりつけ、収賄容疑で起訴し事態を収拾する予定だった。
が、ウィルスが完全ではないため、あるいはもともと単に実験的な使用目的だったのか
中佐を爆殺する判断に至ったとか。
最初から爆殺する予定なら、記憶を書き換えるウィルスを感染させる理由が他にないので。

中佐の遺体を埋葬したのは軍で、警察の捜査を無視して勝手に埋めた。
公安は独断であの墓を掘りだした。
何者かによる爆殺がシナリオだったが、銃殺として遺体が残ってしまったことが予定外だった。
遺体が完全に警察、軍に渡ってしまった今、遺体を消すことは真っ先に軍が疑われる。
(軍は戦後初の大規模再編の真っ最中であり、とくにスキャンダルに過敏になっている)
掘り返されてしまえば軍が怪しいのがバレるレベルなので
あのトラップは本当に掘り返した者への急場しのぎだったんじゃないかな…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:o0mZdH6eP
143 名前: 名無しさん@実況は禁止です [sage] 投稿日: 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YDM4+Bn60
要するに、AKBだのハロプロのなんとかかんとかとかは、エロアニメみたいなもんなんですよ。
一般人からしたら興味もないし、どっちかっていうと「気持ち悪い」もの。
ももクロはジブリっていうとあれだけど、甲殻機動隊くらいの位置づけだよ。十分一般人の鑑賞に堪える。
ドルオタがいくら「お前らもドルオタ」って言ってもそりゃ違うよ。
映画や小説やアニメやアイドルの中の、一般人にも鑑賞に堪えるもののうちの1つにももクロがある。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:copVVgCI0
396,397 ありがと。svgで作った関係図をさらしてみます。
まだ適当なところが多いのかも。

adadadadada.web.fc2.com/arise_rel1.svg

>>396
神崎の特殊部隊がパズの潜入した組織に地雷3体を盗ませた所で、それを
横取りしたと思い込んでたんだけど、言われてみると、自分の演習場にある
地雷を盗ませて、それをわざわざ横取りするってのも変だなー。
レンジャー一家爆殺は武器密輸証言者を消すという動機があるから、神崎の
部隊が地雷を使ってやったに違いないと思い込んでたんだんだけど、他二体
を神崎の部隊の仕業と考えるのがどうもつじつま合わなくなってきた気がし
てきた・・・監視カメラに写ってた自走地雷、ノトアムリとセタモウトの後
からきていたってことは、その二人とは別行動の地雷だったってことを示唆
するのかな?

地雷三体使ってた奴が今回の登場人物以外にいる可能性もあるってことなの
か?わかんなくなってきた。

>>397
そうだった。アラマキさん、軍が勝手に埋葬したっていってましたね。
この中で軍というと、神崎の部隊というよりはクルツ?自走地雷3体の動き
が自明そうで、自明でない気がしてきました。

シナリオって劇場限定版BDについてる奴ですか?
僕失敗したっす。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:D2g7HNzx0
>>397
>『中佐の前に並ぶクルツら501機関の面々、一斉に敬礼する。
>現実の中佐、銃を出し、自分の胸に向かって何度か引き金を引く。倒れる中佐。』

「だから殺した」ではなく「だから死なせた」なのは、そういうことか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:D2g7HNzx0
>>399
サダモト国防庁副大臣に素子が使った自走地雷は素子の部屋にいた自走地雷なはずなので、
敵(神崎)が中佐暗殺のために用意した自走地雷3体を、
501部隊や素子が捕獲・ハッキングして自分たちのために使うことは容易に出来るということだろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gcLGgET10
>>400
そういえば素子さんがそうはっきり発言していましたね。

>>399
軍と言ってしまいましたが、厳密には
軍再編以前の大戦中に、武器密売を行った者たちになるのかなぁ
国防省、ハリマダラ社、手を貸した軍内部の者、あと密売の相手 って感じかな…
パズのいる陸軍警察と、その内偵を依頼した上層部は密売に関与していないし
そもそも、サダモトは、軍の再編で密売が粛清されたと言っている。
そして退任後ハリマダラ社へ天下る予定がパーになったと。
軍再編中ということで内部も変化してきているのでしょう

とりあえず、結構重要なウィルスに関して不明なことが多すぎるのでまだ何も分からないですね
密売の件、軍の再編、国防省、ハリマダラ社、次世代兵器開発、ウィルス…
これから素子さんたちはどうやって戦うんでしょう
カンザキももう出ないらしいし、新キャラが出てきて盛り上がるんじゃないでしょうか
ボーダー1でしっくりこないことが後で分かったりもするでしょう
逆に蓋を開けてみたらサラッとこの話終わってたということもあるかもしれません
というか混乱してきた俺にはもうわからん…ぐは

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:AQebOXwx0
border:2 は一般発売とレンタル開始が同じ日付になってるように見えるけど、
border:1 とは違うんでしょうか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:cD0Lrhs90
>>399
熱心な人だな。相関図よく見せてもらうよ。
仕事行って来よう。ノシ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FVLE1Owa0
>>399
素子がどこから自走地雷を手に入れたのかを考えたらこうなった

・[自走地雷1]レンジャー爆殺に使用:達成

・[自走地雷2]軍の指示でパズ潜入中のグループが棺に入れてマムロの棺の上に埋めた
素子がグループ内に侵入したときのPCに棺に入れた自走地雷の映像があるのはこのため
軍が地雷を埋める理由は>>397氏のレス参照

・[自走地雷3]マムロ暗殺に使用:失敗
素子があの路地に来た自走地雷を暗殺の証拠品として回収
自分の部屋に置いていた
※ライゾーたちが自走地雷を奪う映像はクルツの話のイメージ映像?

これ以外には素子がどこから自走地雷を入手したのか確定できないし
演習場でバトーから地雷の話が出た時に一瞬でた映像が
部屋にいた自走地雷・ジュラルミンケース・そして路地に入る素子
ってところから路地で地雷を奪ったことを示しているのかなと

自走地雷の前にアムリ・モウトに出くわすはずだけど
これは既にマムロが自殺してて第1発見者の素子が近くに居たから
何も出来ず隠れて傍観又は引き上げたと解釈できる?

ただちょっと気になる点もあって
PC内の棺の映像はアングルこそ若干違えど墓堀りの時と同じように雨が降っていたこと
埋めたときの映像じゃない・・・のか?ただの偶然?

スッキリできそうでできないわーorz

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:E8uPAuDH0
>>393
ナルト臭というよりスカイ・クロラ臭です
西尾キャラの色がでてましたね〜クルツとか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EUg11iKOP
一般認知的にはナルトなんでないの。
まあ西尾さんだからしゃーないけど。。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:copVVgCI0
>>405
確かに雨が降ってるわ。どういうことだろ?

もう一つ、自走地雷3が写ってた監視カメラの映像なんだけど、日付が 6/6。
でもその前にニュース映像みたいのがあって、そこで5日って言ってる。これ
なんだろう?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:6PZCHc3KP
>>402
各自の利害を整理すると中佐を埋葬した(実現させた)のはクルツ達501部隊の圧力

・武器密売を明るみに出したくないサダモト国防大臣としては、濡れ衣の収賄容疑は明るみに出て欲しい。
だから安易に埋葬せずに検察側に捜査させたいはず

・濡れ衣が明るみに出て部隊存続や今後の立場が悪くなるクルツとしては、濡れ衣の収賄容疑は潰れて欲しい。
それに一番近道であるのは武器密売の事実も無視して中佐を殺害する事である
死人は被疑者として起訴出来ないからね、他の起訴内容の関係者にならない限り偽収賄疑惑が問われる事が無くなる
「他の起訴内容」つまり武器密売についても起訴されない様に証拠隠滅するのがクルツの目的でもある

だから死亡後軍人墓地に埋葬出来たのはクルツの圧力以外考えられない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0oVPGjdf0
密売グループの自走地雷ちゃんの映像は埋葬のときじゃなくて受け取りのときの映像じゃないかな
でも、
自走地雷ちゃんをマムロの上に埋葬したのは501かカンザキか?
カンザキもマムロの電脳を公安に調べられるのは避けたいはずで、501とカンザキの利害は一致するはず
素子の部屋にあった自走地雷ちゃんはどこから?501が確保したやつ?カンザキのとこから持って来ていた?
ここがわからん

もうちょっとわかるように作るべきだと思うんだが。
マムロが死ぬところの実際のシーンはあった方がいいでしょ。セタノトがどうしたのかも気になるし。
説明しないというのとあるべきキーとなるシーンを描かないのは全然違うことだと思うけどね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gcLGgET10
>>409
私も分からないのでいろいろ補完し合いたいんですが

遺体を消すことができず死後ウィルスも消えたのかもわからない電脳を検察に調べられることは
中佐が、何かを隠蔽するために何者かによって嵌められたということが容易に分かってしまうと思います。
現に、素子が中佐を掘り返した後に、公安と審議委員にまず収賄容疑がバレて
サダモトは審問、カンザキも左遷されていますし…

それと、クルツや501は圧力をかけられるほどの部隊なのでしょうか
圧力とは主にどの者に対してでできるのしょうか…

クルツは、マムロがサダモトと刺し違え、スキャンダルの報復として501が軍の粛清リストに載ること
中佐が生きている時に収賄容疑で起訴されることを恐れていたので
中佐が死んでくれて、かつ電脳が残っていれば
後は埋められて事を荒立てることなく事件が収拾するか、調べられても問題はなかったんじゃないでしょうか。

結果、検察の捜査を恐れるサダモト側が中佐を埋めたんじゃないでしょうか。

それとは別にトラップをしかけたのは誰かについてはちょっといろいろ考えられますが

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gcLGgET10
>>410
中佐爆殺用の自走地雷ちゃんが、爆殺前にイバチ・ライゾーにより路地裏で押さえられているので
その後、501がその自走地雷ちゃんを素子のもとへ送ったんじゃないかなぁと思っています…混乱します…
ウィルスの詳細がまだ不明すぎるので

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FVLE1Owa0
>408
おお確かにマムロ死亡の日付が矛盾してるね
これはミスかな?

PCの映像で雨が降ってたのは"梅雨だから"って事でいいのかもしれない
素子帰国・マムロの死(16:00頃)これが約1週間前で雨
墓堀りは素子の帰国から数日経過していてこの日も雨
埋葬されたのはこの期間のどこか

>>410
見返してみたけどPC内の映像の棺が墓地のものと完全に一致
演習場の自走地雷を入れてた箱ではないので受け取りの映像ではないみたい

>>412
自分もライゾー達が地雷確保した後素子に渡した可能性も考えたけど
そうする意味がちょっと思いつかないので・・・

ついでに不可解なこと一つ

バトーと分かれた後ATMから廃ビルに向かう素子のカメラ映像が数カットでるけど
あれも雨の日でよーく見るとマムロが死んだ日の服装になってる
だから素子は監視カメラ映像に映った自分の足取りをトレースして
廃ビルにたどりついたということらしいけど・・

ATMから現金引き出して持っていってたんだろうか?
でも素子は奥さんの口座に入金(ATMに"入金"の表示あった)してるよね
さらにそこから自分で現金を引き出して廃ビルに持って行った?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:6PZCHc3KP
>>411
中佐に着せられた収賄疑惑の罠は武器密売を煙に巻けると確定してると思って良い、生きて逮捕されたら確実に当人が武器密売の情報も晒すはずだからね。
つまり死んでいようが生きていようが検察に調査されると確実に武器密売の事件が闇に葬れる

だから検察を焚きつけて無理やり軍葬された遺体を引き揚げさせたのは国防大臣側の圧力
荒巻はこの時点でサダモト側の意のままに動く犬状態でしかない、自覚はあったかもしれないけどね。

クルツ側は何が何でも中佐に絡んだ疑惑が世に出る事は避けたい側
だから埋める際にも二重に埋めて自走地雷を置いた
この辺脚本の都合なんだろうけど、本当なら電脳完全破壊しておくべきだったろうね、それとも死亡時にいた素子を追跡するための餌として電脳残したのかも

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7+lHYk7x0
>>413
> 自分もライゾー達が地雷確保した後素子に渡した可能性も考えたけど
> そうする意味がちょっと思いつかないので・・・

それは簡単。
マムロ中佐殺しの犯行の証拠を全て素子に繋げるため。
・マムロ中佐を撃った銃を素子が所持してる。
・マムロ中佐と接触したレンジャーを殺害した自走地雷を素子が部屋に所持してる。
など、荒巻が説明してたでしょ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:copVVgCI0
>>413 僕も梅雨かもと思いました。

時系列を作ってみると、モトコ帰国と同じ日に、娼婦殺害、レンジャー一家
爆殺、中佐殺害(自殺?)の三つの事件が起こってますね。同じ日に娼婦を
撃ち殺して、その拳銃を中佐に手渡し、その銃で中佐が自分の腹を撃つとい
ったことになり、誰が?どうやって???という感じです。

第一話登場人物以外の何かが、共時的に事件を起こしてると考えたほうが、
攻殻機動隊っぽいのかもと、既に逃げモードです。

金の流れは、>>369 とか。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CgPTAz9A0
少佐がパズ投げた技は山嵐?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0oVPGjdf0
密売組織にあった映像が墓地埋葬のときのもので確定か
じゃあ、素子の部屋にいた自走地雷はマムロをつけていて501が抑えた奴だな
クルツが持ち込ませたのか素子が見つけて来て持ち込んだのかはわからないけど
お金は送金した後に送金先から引き出してという回りくどいことをやってるんだろうと思う

バトーが自走地雷を追って素子に行きついたってのはどういうことなんだっけ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FVLE1Owa0
>>415
>マムロ中佐殺しの犯行の証拠を全て素子に繋げるため
これはその通りで荒巻たちとの会話の中では拳銃については語られてるけど…
>マムロ中佐と接触したレンジャーを殺害した自走地雷を素子が部屋に所持してる
>など、荒巻が説明してたでしょ
これを匂わせるような荒巻の台詞がちょっと見当たらない

荒巻の台詞は素子の口座に金が移動されてることと
娼婦殺しの銃が素子の銃と同一ってっこと
そしてこの台詞
>荒巻:現時点で全ての線が貴官の中佐殺害と金の強奪を示している
後は素子が偽記憶をつかまされてることの指摘だね

ついでにあの場面での自走地雷関連の台詞はこんな感じ
>バトー:7日前俺の同僚だったレンジャー隊員が家族ごと自走地雷で殺された
>そいつも死んだ中佐と連絡を取り合っていた
>で地雷のルートを追ったところこちらの三佐につながった

>パズ:グループが使うはずだった3つの地雷は公安で掘り返したものと同型だ
>一つは墓に埋められ一つはレンジャーを殺したとして残り一つの行方が分からん

クルツの台詞「お前は事件の証拠を集めながらも〜」のシーンで
素子がスーツケースから地雷出してるので
あれは証拠として素子が確保したものだと思ってたんだけど…うーん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:copVVgCI0
>>418

バトゥが地雷と、モトコを結びつけるきっかけになった出来事は描かれてない
ような気がする。

後の九課の面々がモトコを容疑者として一堂に会する日の前日、既にバトゥは
501機関のモトコに侵入を図ってるから、それ以前に地雷とモトコのつながり
を疑わせる何かをつかんでたはずなんだけど・・・なんだろ?

既に知り合いのモトコに対して、強い疑いをもたなかったらいきなり侵入って
こともないだろうにねぇ。

421 :419:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FVLE1Owa0
ああバトーとパズが地雷の話をした後に荒巻が「全ての線が〜」って言ってるのが
素子が自走地雷持ってるんじゃないかという指摘になってるのかスマソ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
モトコが持ってる例の拳銃のことなんですが、ご存知の方いらっしゃったら
教えてください。マテバのように実在する拳銃でしょうか?

冒頭、自走地雷トラップの墓場のシーンで装弾数を数えると5発のようです。
あるブログにH&K P7がでてくると書かれた人がいたのですが、その銃の装弾
数は8発〜らしいので、これではないのかな?と。

もひとつ、最後ライゾウとの争いで、引き金を引いて空だった。これが限界
だとか言われるじゃないですか?二発しか撃ってないようなんですよね…。
銃器の人にはどう写るんだろうと思った次第です。どうなんでしょう?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:5WE7lQ+90
色々考察見てたら感染源はSurfaceで黒幕がMSって話があったわw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:KYFa+RfpP
>>422
実銃じゃなくてオリジナルデザインのハンドガンだと思う、あまりカッコ良くない。
ぱっと見一般的な口径のハンドガンを切り詰めて小型化したモデルに見える
ダブルアクションでセフティがPPKのようにスライド部分にあるM9と同じような機構かな
装弾数からして10mmや45口径サイズのハンドガンでシングルカラアムマガジンなのかな

45口径のガバメント切り詰めたデドニクス見たいな銃だね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>424

うろうろ検索してたら、デトニクスのpocket9って人がいて、その銃の説明書
に装弾数6発、チャンバーに一発って書いてありました。外見も似てるかも。

銃の特徴の所にcombat style magazine catchって書いてあるのが気になるん
だけど、意味わからず。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:KYFa+RfpP
>>425
今検索してみたけど、まさにこれだね。
元ネタ会ったんだこの銃、しかし元銃もカッコ悪いな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:wGBjxlvN0
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read&page=%B9%B6%B3%CC%B5%A1%C6%B0%C2%E2&word=%A5%C7%A5%C8%A5%CB%A5%AF%A5%B9#content_1_3
ここでもポケット9になってる

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
素人目で、二発しか弾装に入ってないまま、現場に行ってしまう(ライゾウと戦う
シーン)ってのがどうも引っかかってるんですけど、銃器の人がみた感想を聞かせ
てほしいです。

例えばこの銃、逆さまにぶらさがって、モトコは撃ってますけど、拳銃ってそ
れOkなんですかね?

モトコの銃の持ち方とか、どうなんでしょう?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:UwHlT+5w0
弾は簡単に入手できないんじゃないのかな
某国のイージスでは艦長の許可の下に銃と弾を配給してた
ARISEの少佐は軍の管理下に置かれてて自由がきかなかったから闇市みたいなのにも精通してなさそう
弾奏はバネの力で弾を薬室に装填するから逆さまでもいいハズだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>429
この銃はマムロ中佐殺害現場で彼が右手に持っていたんですよね。マムロ中佐
はどっから手に入れたのかは不明ってことだと思うんです。

モトコさん弾倉を少なくとも2つもってるんですよね。正規のルートでない銃
をふりまわしてるわけか・・・。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:KYFa+RfpP
戦後だし非正規活動もしてた501部隊出身者だと闇ルートも確保してるだろうし、自前のセーフハウスに武器弾薬たんまりってのが士郎的な世界観でしょ。
その辺はこの作品も踏襲してると思う

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>416
彼らの言う「1週間前」を「約1週間前」と強引に解釈する手もなくはないけど
それ以前にイベントの発生順に矛盾があるような気がする

クルツの話からマムロが副大臣と刺し違える覚悟をしたのは
収賄や殺人の罪を着せられた後
また素子に娼婦・レンジャー殺害等々の疑いをかけるには
それらの事件が素子の"帰国後"に発生していないといけない
これを両立させようとするとこうなる

1 [マムロ]娼婦・レンジャーに聞き込み武器密輸の証拠を集める
2 [マムロ]武器密輸を公表させようとするが副大臣は拒否
3 [素子]帰国しマムロのメッセージを受け取る
4 [副大臣]神崎に事態の収拾を指示
5 [神崎と密売グループ]
  ・レンジャー・娼婦殺害
  ・マムロの口座に多額の振込
  ・殺害に使用した拳銃をマムロに
  ・自走地雷でマムロ暗殺(未遂)
6 [マムロ]副大臣と刺し違える事を覚悟・素子に告発文書とメッセージを残す
7 [マムロ]自殺・素子FSに感染

6でメッセージ残して3で受け取ることになってしまってる…?
何か見落としがあるかもなので解決できる方よろしくです

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
適当にいってるんじゃなくて、これ確実に一週間前の同じ日だと思っています。
タイムテーブルを作ったURLが貼り付けられなくて、どうしたらいいんだろう?
修行がたりない?svgは大丈夫だったのにな?

こんな感じで日付を辿っていっています。

アラマキさんが墓を暴いて、モトコと接触する日を"+0"日とすると、後の9課
メンバーが一同に会する日は"+2"日。

1.娼婦殺害事件は7日前(トグサ)
2.レンジャー爆殺も7日前(バトゥ)
3.少佐の入国管理記録も7日前(バトゥ)

この日から"-5日"の日にモトコ帰国、レンジャー爆殺、娼婦殺害はおこってる。

これが夕方なんだけど、その後ツムギを問い詰めて、帰国は180時間前と知る。
180時間=7日と12時間だから、7日前(="-5日")のおそらく未明にモトコは
帰国したことになる(帰国時の映像が暗いのは未明ってことと思う)。

黒い箱のメッセージを受け取ってすぐに中佐を追っているはずだから、監視
カメラで中佐を追っている、フード姿のモトコは同日の16:07分前後の
映像だろうということで、

モトコ帰国、レンジャー爆殺、娼婦殺害、中佐殺害(自殺?)は同日の出来事
ってことになると思うんだけど、どうだろう?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>433
了解です
同日に全部の出来事が発生してるってことを
否定するつもりではないので
これで素子に罪を着せることは可能だと自分も思います

それとはまた別の問題で素子へのメッセージを送るタイミングが
ちょっとどうしていいのか分からなかったので

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>432

1 [マムロ]娼婦・レンジャーに聞き込み武器密輸の証拠を集める
2 [マムロ]武器密輸を公表させようとするが副大臣は拒否
4 [副大臣]神崎に事態の収拾を指示
  [神崎と密売グループ]  ・マムロの口座に多額の振込、(マスコミにリーク)
6 [マムロ]副大臣と刺し違える事を覚悟・素子に告発文書とメッセージを残す
3 [素子]帰国しマムロのメッセージを受け取る (3,5,7が"7日前"になる)
5 [神崎と密売グループ] 
  ・レンジャー・娼婦殺害
  ・殺害に使用した拳銃をマムロに
  ・自走地雷でマムロ暗殺(未遂)
7 [マムロ]自殺・素子FSに感染

こんな感じでどうでしょう?

5 [神崎と密売グループ]が確実にやってるのは口座だけなんじゃないかと
思っていて、レンジャー、娼婦は違うんじゃないかと思ってます。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>435
当然このパターンも想定してみましたが
クルツの話によるとマムロが副大臣と刺し違える覚悟をしたのは
収賄や殺人の罪を着せられた後のようなので・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:d5Ev6u2d0
1 マムロ、ハリマダラ社による兵器密売を知り、サダモトに告発文書提出。
  しかし、サダモトは公表せず、もみ消しを命じる。
2 マムロ、不審に思いサダモトを調べる。娼婦とレンジャー二人の情報を得て
  今度はサダモトの告発を決める。
3 サダモト、カンザキに事態の収拾を指示。
  マムロ、素子にメッセージと告発データ残す
4 6月6日 レンジャー隊員爆殺、娼婦銃殺。
  素子帰国、メッセージとデータ受け取り、マムロを追う
  カンザキが口座に金、銃をマムロに、マムロを自走地雷で爆殺(失敗)
  マムロ自殺
  素子、マムロの電脳に接続、感染
5 6月7日未明 マムロの遺体発見

こんな感じですかね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>436
"娼婦殺しに使われた銃が敵の工作の始まりだ。
レンジャー隊員の爆殺、偽装された収賄、中佐はすべて背負わされた"

収賄偽装、レンジャー爆殺、娼婦殺しの嫌疑がかかった後に、追い詰められて
中佐は覚悟してモトコにメッセージを残したはずという解釈か。レンジャー爆殺
、娼婦殺害はモトコ帰国の大分前でなければならない・・・という感じ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>437
マムロのメッセージ内容が死を覚悟するものでなかったらこれでもいいと思いますが
あれはどう考えても副大臣と刺し違えることを示唆してると思うんですよね…うーん

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>438
> レンジャー爆殺 、娼婦殺害はモトコ帰国の大分前でなければならない・・・という感じ?
そうですね
でもそうすると素子にアリバイできてしまうのでそれもナシですよねえ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>437

>5 6月7日未明 マムロの遺体発見
これの出所を教えてほしい。どこだろう?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:d5Ev6u2d0
>>439
クルツの言う、「そして副大臣と刺し違える気だった」の そして は、一連の殺害の後という意味ではなく
単純に さらに や 加えて の意味もあるんじゃないかな
少なくともこの発言からマムロが刺し違える覚悟をしたのが詳細にいつなのかは確定できないんじゃないかな
マムロの言っている、「じきにこの世から消えるだろう」というのもどういう意味で消えるというのかもわからない
単純に自分は消されるという危機からだったのか、消されるならせめて刺し違えようかとかとか

>>441
劇場で配布された、新浜日報という新聞風の広告に事件の詳細が書いてあり、日にちも書いてありました!
ちなみにその新聞は2027年6月7日(月)の朝刊です

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oSAfyXKF0
>>442
なるほど、それならメッセージを残したのと
副大臣を刺し違える覚悟をしたタイミングは別々にしてもよさそうです
お騒がせしました

しかし上映してる映画館から遠く離れている田舎モノに優しくないですねえw
シナリオも欲しかった・・・

ついでにどうでもいいことですがこの話やたら6が出てきますね
6月6日 第6サーバー 第6演習場 工作員6人を始末

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VO3zeV7K0
第1部の監督に何やりたいですか?って聞いたら「サスペンス」と言われたので、
サスペンス風の脚本になったそうな。6が入ってるのもそのせいかな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:oKFySXM10
>>442

おお。ありがとうございます。マイクロソフトとのコラボの奴とかみて、
映画館行くのぜんぜん考えてなかったので、シナリオとか、後悔してます。

直前の監視カメラの映像が16:00くらいだったので、16:00〜翌日
未明までの間って何かあったんでしょうか?うーん…考えてもわからなそう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:f1uYRXBW0
素子が記憶を奪われた期間の映像は、
想像した映像以外はほとんど意図的にカットしてるから考えても無駄だろう

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:5Bcs9DT60
>>443
666はキリスト教世界じゃ特別な数字だからね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:JHrTOOi50
6月6日ならドラえもんじゃないか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
pocket 9 の取説 pdfから撃ち方のところ(2ページ目のWのC Firing Pistol)
はこんな感じでした。

1.一発目はスライドをガシャっとやる。ハンマーが上がって、チャンバーに弾が入る。
2.しっかり持って、まだ引き金に指をかけるない。
3.セーフティロックをはずす。
4.しっかり構えて引き金をひく(セミオートだから次弾は自動装填)
5.弾倉の最後の弾を撃った後はスライドがリア側に残ったままになる。
 この状態で次の弾倉に入れ替え、引き続き射撃することができる。

墓場の自走地雷トラップの場面で、5発撃ち込んだ後弾倉を替える所が
あるんだけど、これって"装弾数6発だから、まだチャンバーに一発残
ってるのでスライドがリア側にいってない。次の6発を準備"ってこと
なんでしょうか?

説明書だと撃ち尽くしてから弾倉を替えなさいって書いてあるけど、途中
で弾倉代えても大丈夫なものなんだろうか?

うーん。拳銃はどれも同じに見えます。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:F+2IQL5w0
>>449
撃ち尽くす前に(=薬室に弾丸が残ったまま)マガジンを替えるってのは、テクニックの一つ

薬室に残したままマガジンを換えると、「スライドが後端で止まる」「スライドを戻す」という手間を省ける

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
>>450

撃ちつくすと、スライドを戻さないといけないのか・・・知らんかった。

前にリンクを教えてくれた人の所のリストに、例えば”マテバ M207 9mmx19口径”
とか書いてあるんですが、この銃の説明書、弾丸のことがあんまり書いてないような。

銃の名前がPocket 9 (tm) 9mm Parabellum なら9mmx19口径ってことですかね?
トグサと同じ弾ってことか。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:xHj5oiPT0
オートの拳銃で弾撃ち尽くしたらスライドがうしろにいきっぱになってるでしょ
よく映画やアニメで見かけるシーン
薬室に弾残してマガジンだけ落とせばその状態にならずにすぐ撃てるってこと

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
>>452
実際にうってるとこをみたいなと思ってyoutubeを検索してたら、撃ち終っても
スライドがうしろに行かない映像があって、これ意味わかります?
撃った人も変な顔してるんですが。

"Carson shooting the Detonics"で検索すると一発目にあると思いますが、
pocket 9ではないのかも・・・。(修行が足りなくてURL貼れなくてすいません)

pocket 9は1985-1986年に製造されたけど、デトニクス社のホームページのFAQにも、
もう部品もないよって書いてありました。確かにかっこ悪いというか、特徴がないよう
な気がします。

なんでこの銃にしたんだろ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:biU5v+Kq0
スタッフか誰かの趣味なんじゃねえのか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:kWEARb4xP
>>453
誰かが好きなんでしょ、制作なのか士郎なのかよくしらんけど。

デトニクスなんていつつぶれても不思議じゃないマイナーなメーカーだし。
銃器特にオートマチックや自動小銃の分野は巨大な製造設備保持出来ないと競争出来ない分野になってる
今時手作業で旋盤やフライスで部品削って作り上げる設計のオートマチックハンドガンなんてまず売れない。
すでにそのジャンルで有名になったメーカーが数社生き延びてるにすぎず、他の新製品が割り込む余地はない。

全弾撃ち尽くして後退した状態でスライドが止まるスライドストッパーだけど、これ射手が下手くそだと止まらずスライドが戻ってしまう場合が結構ある。
まぁ銃の種類によりけりだけど、反動しっかり受け止めないで衝撃を逃がしちゃうような腕の曲げ方するとストッパーに引っかからず閉まる時がある

エアガンしかない今だと体感出来ないんだけど、Gun誌全盛期でブローバックモデルガンばかりの時代だと実銃記事でも書いてあったしモデルガンで再現も出来た。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
>>455
すごい。参考になりました。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:wIJ/fhhs0
>>456
ところで何でそんなに気にしてんの?
粗探ししてるように見える

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
>>457
拳銃が気になって。

誰かがマムロ中佐にこの拳銃を渡して、マムロ中佐が娼婦を撃ち殺して、
マムロ中佐が自殺っていうのが一番説明がつきやすいなーと思うように
なってきました。

拳銃のチョイスに、犯人像みたいなのがでてないのかなーと思ってさ。

犯人像はさっぱりだけど、銃器の人の話はおもしろいね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:mhgWz/W40
>>457
興味を持つベクトルが銃にいってるだけだよ
そういう楽しみを見出すのもおもしろいじゃないか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:btdbauvi0
カット単位でしか絵が作れてない。
コンテ、演出としてあまりに稚拙過ぎる

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:XcGgcvpH0
こんなのどうかな?

まだ登場してないXさんはウィルスを駆使して、武器密輸事件を隠蔽したい人。

1、Xはパズ潜入中の組織に地雷三体の用意と、中佐の爆殺を依頼。
2、Xはパズ潜入中の組織のコンピュータに侵入、彼らが入手した自走地雷に侵入。
3、Xは中佐をウィルスに感染させる。
4、Xは中佐に拳銃を手渡す。ウィルスの擬似記憶のため、中佐はデトニクス pocket 9をみると、娼婦を殺さずにはいられない。娼婦を殺害。中佐は自殺。
5、パズ潜入中の組織、地雷三体のうち一の体で中佐を殺害しようとする。二体はバックアップ
  1体は中佐を追っている途中で501機関に捕獲される(地雷子1)。爆殺失敗。
  バックアップの二体は勝手に動きだし、そのうち一体はレンジャー一家爆殺(地雷子2)。
  最後の一体をつれてウィルスに感染したモトコさんは失踪。後でキャリーバッグで自室にこっそり連れ込む(地雷子3)。
6、一連の事件をを自分達で捜査したいクルツは公安がかぎまわっていることを知る。
  警察に収容されてた中佐の遺体を強引に埋葬。トラップをしかける(地雷子1)。

後でサスペンス風にあの時を振り返るとこんな風だったりして。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:WnYKIi1P0
人形使いみたいにウィルス自体が意思を持ってて、宿主の中佐が殺されそうになったから
先手をうって自殺し少佐に乗り換え成功、実は今も少佐の中に存在し何らかの目的を遂げるチャンスを窺ってるとか。
サスペンス風だと、いなくなったと思われたやつが実はいたって展開が面白い。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:X9sUzZsD0
エイリアンのウィルス版か
発症して暴れる少佐を誰が抑えきれるのかおもしろそうだ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:4SHGZ4Xu0
育ての親とマムロと一緒に写ってる写真は本物なんだよな?
最後に消した疑似記憶の核がその本物の育ての親のことなんだろ?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:kyAH1s0w0
すげー考察レス多いな
助かる

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:WKsRyJDo0
>>464
写真については、育ての親とマムロの二人だけが本物で
幼い素子と女性(育ての親の妻という設定)は幻
最後に消えた描写が出たのは、その存在しない女性

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:4SHGZ4Xu0
なるほど
でも、疑似記憶の核が本物の記憶でそれごと消しちゃったって方がドラマチックだよね
おれ冲方丁よりいい本書けそう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:kXXjKjTg0
キモっ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:RNG2fYJV0
上のほうで、ゴミ回収車の人は残念ながら擬似記憶を消せないって設定だった
のに言われたのに、設定が矛盾してないか?と指摘してた人がいたけど、写真
の使い方とか、感染者を使って端末を操作させるとか、妙に似てるような気が
してきましたよ。今回のウィルスと何か関係があるのかな?

もひとつ。パズ潜入中の組織のPCの映像って、あれが本当にアラマキさんが
棺をあけた時の映像だとすると、あの位置、角度ってアラマキさんの目じゃな
いかと思ったんだけど。

結局アラマキさんって電脳をつけてる人でしたっけ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:syOwzxR10
>>469
日本語でおk

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:RNG2fYJV0
ごめん。

人形使いと今回のウィルス、似てない?
荒巻さんって電脳ついて・・・る?ついてない?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:QH8GlJz+P
電脳化と擬体化を混同してる

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:RNG2fYJV0
棺の蓋の方向を混同してた。ということはパズ潜入中の組織のPCにあった
映像はモトコさん視点の可能性ってことか。

アラマキさんの電脳、ariseの設定はどうなんだろう?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:jBbt/kPQ0
>>469
夏だな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PzwzCPcS0
電脳化は首に端子をつけてもらうことだろ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hW18I07d0
天才アラーキーは電脳化してるよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:5EmyWYZQP
この世界観では電脳化してないのは子供と、浮浪者ぐらいしか居ない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hW18I07d0
原作では年寄技術者は自分より若い技術者に脳をさわられるのが嫌で電脳化してないケースがあるという設定だった
押井版GITSに出てくる指が細分化してキーボード叩く奴がそれだな
一方、神山SACのオペ子が指でキーボード叩いてるのは神山わかってねーなってところ
ああいうところがシロマサの癪に触るんだと思う

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hZh3GLzo0
あれはアニメで見栄えがいいからであって分かっててやってると思うが。
神山の演出がシロマサの癪にさわるという件ソースは?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hW18I07d0
1.5の新しいやつにいろいろ愚痴が書いてあったらしいが読んでないんで想像、そういうところじゃないのかなという
シロマサはほんと博学というか作中のあらゆるものに対して中途半端な知識で書かないようなやつだろ?
一方、神山は演出でけっこう適当にやっちゃうからそういうところに不満が出るんじゃないかと思ったんだが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:7MMA/NyO0
人間がギャップを埋めるために一部義体化するのと、
オペ子のようなロボットとでは意味合いが違くない?

それにSACのオペ子も、手がバシャッとひらいて高速タイプする描写あったはずだけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hZh3GLzo0
>>480
読んでないのに批判するのはどうかと。
想像を流布するのは善意の方が性質が悪い。
>>481
ロボットでも人間でも、電脳から直接コマンドを送ればいいのでキーボードを使う必要がない

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mHAs5cb80
>>465
だから何周も見てしまうんだよ、攻殻は
で、「ああこれか」ってなるのが楽しかったりする

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hW18I07d0
想像を流布ってw 思ったこと書いただけだし、これからも思ったこと書くよ
それとも事実はもっと本質的なところの駄目出しだったんかね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mHAs5cb80
佐倉のバカがしゃしゃりでて余計なことをツイートしたのが勝手に世間に流れてるだけだ
>>484も思うことを書くのはそりゃ勝手だが、思ってるだけじゃなくもうちょい背景を調べることもするべきだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:TbQHLdBR0
BD買ったから難しいことは考えずにのんびり見てみたけど0歳児からの全身義体・・・
パラレルワールドっぽいなとは思ってたけど
ホントにバックグラウンドになってた前3作の設定全部捨てちゃったんだな
と言うかいきなり2nd GIG全否定か
先行予約を受け付けてるもう1話だけ買って見捨てるか継続するか決めよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:c1i3rNpC0
シロマサが過去の設定に飽きて変更しちゃうんだから仕方が無い

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:3uHMnPBt0
監視カメラ映像の件が自己解決できたっぽいので
誰も気にしてないだろうけど一応まとめてみた

[おさらい]
バトーと別れた後ATMから廃ビルに向かう素子の監視カメラ映像が数カット出る
 ・素子の足元がマムロ追跡時の服装と同じ? -> ライゾー戦はライディングスーツ
 ・最後のカメラ映像は"夕方"だけど実映像に切り替わると"同じ姿勢"でいきなり"夜"
 ・ライゾー戦時の素子もポンチョを着ているけどそれは電撃対策で用意してたっぽい
というわけでこの映像が何なのか考えてた

[素子が工作員達を釣り上げる餌にされてるの図 説]
【501機関:カンザキ側の工作員をおびきよせ報復する】
 ・ATMでマムロの金を素子の口座に移させた直後そのまま素子を廃ビルまで歩かせる
(監視カメラに記録を残すのが目的なのでこの時は手ぶらでOK)

【カンザキ側:金を奪い事件の証拠を集めている草薙素子を始末する】
 ・素子がマムロの金を奪ったことを銀行の取引記録から知る
 ・取引記録からATMを突き止め周辺の監視カメラ記録の素子の姿をたどり廃ビルに
 ・素子が廃ビルに金を隠し証拠を集めていると判断し工作員を証拠隠滅に向かわせる

ちなみにライゾー戦前の素子は金を運んだ時の自分の記憶が回復したので
記憶をたどってあそこに行ったことにしないとカメラだけでは金までは直行できないね
フツーにツムギに吐かせたとかかもしれんけど〜

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:CTNecPRk0
ariseと攻殻機動隊の最初の映画(人形使い)を比べてみたよ。

両方の関係図を比べてみると、ariseでは映像なし、台詞のみの関係が異常に
多く、反対に人形使いのほうでは台詞のみの関係がない。

例えばサダモト大臣は娼婦の客で、娼婦はマムロ中佐の証言者で、という関
係は台詞だけで語られる。大臣と娼婦の逢瀬もなく、娼婦が証言を決意する
所も映像化されてない。人形使いのほうでは、イシカワがプロジェクト
2501を調べる所でさえ映像化されてるような気がする。

ミステリ仕立てをネチネチ楽しむ人はarise大好きで、このシナリオ映像化
に向いてねーんじゃねーの?と心の底で察知する人はarise嫌いなのかも。

好き嫌いが分かれる理由をこんな風に推理してみる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RdtwrH/k0
>>489
border 1はサスペンス風テイストになってて基本的にほとんど素子視点で全編描かれてるから、
それ以外のマムロ、娼婦、大臣などの映像が無いのはそのせいであって
ARISEが4作ともそうなるわけじゃないと思うけど

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:CTNecPRk0
>>488
この映像、確かに”マムロ追跡時”の映像がはさまってるわ。他のとこばかり
みてて、気づかなかった。この映像モトコさんの感染直後の行動ってことなの
かな。うーん、また謎が。

>>490
中佐視点があると大分埋まってくれるはずですね。

人形使いの関係図とariseの関係図を是非みてほしいなーと思ったんですが、
なにか規制にひっかかってるらしく、urlが貼り付けられなくて残念です。

色分けして眺めてみると、ariseの台詞のみの線の多さは尋常ではなく、
なんというか、かなり実験的な試みなのでは?と思ったりもします。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:K491aDXS0
ここで議論してる皆さんは、DVDとかBDとかお持ちなんですか?
映画館で一度見ただけでは、とてもついて行けない話題ですわ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:w5QH1prU0
まあやがすっげえ田中少佐っぽく演じようとしてたのは伝わってきた

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:xMQ9Ob0C0
>>491
マムロ死亡当日に金を奪わせる工作はちと厳しいかな
翌日以降のどこかの雨の日ってことかも
雨の日だからバス移動でライディングスーツ着てなかったとか

>>492
この話一回見ただけで完全理解できた人ってあんまりいないと思う
ちゃんと理解したいってやる気のある人は
BDなり配信なりで繰り返し見て台詞や映像を確認しながら色々発見してるはず
戦闘シーンもゆっくり見ると色々発見あるよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:EOWE76gg0
スピード感がまったく感じられない
それこそが少佐の持ち味であり攻殻の持ち味だと思ってた
次作以降はどんどんスピードアップしてくれることを願う

音楽は消去したいなマジで
ただの雑音でジャマ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:S0t7GltQ0
>>494
確かにATMみたいなのからでてきてるなー。6/6日ウィルス発症後のモトコさん
の行動は謎なんですけど、この映像ってヒントというか伏線のはずですよね。

モトコさんの服はマムロ中佐に駆け寄る時のカットと同じ服装な気がするし、
雨も降ってるので、6/6の映像っぽい。モトコさん何してたんでしょうね?

友人宅でネット放送版をみて、DVD買って、もう何回みたかわからんです
が、まだ見落としてる所があるんだなー。

2回目見終わった時に、あれ、俺この話わかってないかも?と気づいてから
ひどいはまりかたをしています。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:acMBVUmm0
一点疑問が
自走地雷をスーツケースみたいなのから出すとき、自走地雷におびえたような表情があった
なぜに?兵器に感情がある?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PEd+y07aP
>>497
対人暗殺用だから、簡単な接客や対話ぐらいこなせるAIなんじゃないのかな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:NqqRzm5d0
ファイアスタータの機能は、
記憶の混乱とプログラムされた行動を取ることだろう
その行動はマムロから素子に引き継がれたのだと思う
つまり、事件の証拠を自ら集めATMで金を別の口座に移動した後に
引き出し、廃ビルに持っていくというのがそのプログラムだと考えられる
廃ビルに移された金はカンザキ側が回収することができる

だが、501機関が途中で気づいたのでカンザキはマムロを
電脳ごと爆破しようとしたが501機関に阻止されウィルスを回収される
痛み分けで一件落着かと思ったところに素子がやってきて感染する ← www

すったもんだで事件解決、新しい門出で乞御期待

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:NqqRzm5d0
バトーにロリコンの疑いが出て来た件について

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:b2miQwvr0
バトーは年上が趣味だろ?
90歳オーバーくらいの

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:zruepd130
>>499
金はマムロに収賄容疑をかけるために振り込んだんだから
マムロの口座から移動させたり回収しちゃいかんのでは?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:3L0tMuZa0
拳と拳付き合わせてるシーン
付き・パンチであの体勢と目標の関係にはならない
両者腕が伸びきってもう拳が止まってる体勢だからあそこからさらに素子の拳が打ち勝って進むのは不自然
ただ見せるためのハリウッドアクションシーン
つまらんね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:fmln9sPF0
いろいろ気になる点はあるにせよ
とりあえずまた攻殻が見れて嬉しいですはい

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:OY1h19R90
>>502
マムロに収賄疑惑をかけるなら金が振り込まれた事実だけがあればいいはず

>>499
モウト・アムリはマムロを爆殺するつもりで自走地雷を誘導していた
しかしマムロは自殺し自走地雷もライゾーたちに奪取された
素子がFSに感染しマムロの役を引き継いだ
だから娼婦殺しの銃を拾いATMに向かいマムロの金を自分の口座に
ライゾー戦前の映像はやっぱりマムロが死んだ日の夕方金を運んだ時のもの

事件関連の記憶を奪われ続けるのはマムロから引き継いだからと思ってたけど
金に関しては回収という発想ができなかった
ありがとうこれで他の色々もまとめてスッキリできそう

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:WGy3fU0Y0
マムロ中佐が自殺したっていうのはどこに表現されてるんだい?
みんな既成事実みたいに語ってるけど、少佐がウィルスに操作されて銃を奪って殺した可能性はゼロ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PEd+y07aP
>>506
可能性としては本人の自殺とウイルスの仕業両方可能性はある。
ウイルスかウイルスを仕込んだ監視者がマムロでは目的実行不可能と判断して、自殺と言う手段で感染する機会を作り目的続行しようとした可能性は高い
当人があんな路地裏で追い込まれたからといって自殺する理由が薄いからね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:yMtrDGF40
実はマムロは感染しておらず、マムロの目的は少佐の軍からの鎖を外すこと、
自分の行動によるその後の展開を予測していた(告発はブラフ)。ウィルスは政府もしくは軍の少佐を利用した
何らかの計画で、それを知りながら防げなかった自分を悔いていた。本来は生きながらに少佐を
守ろうとした(これが中佐の正義)が、そうもいかなくなり行動に出る。
ウィルスは元々少佐の中にあり、マムロの電脳に繋いだことで全ての因子が揃い発症という大胆予想。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:WGy3fU0Y0
>>507
なるほどありがとう
それといくらウィルスに感染して本来の能力発揮できなかったにしても、特殊部隊の長がそう簡単にやられるのちょっとあれか・・・
でももし自殺ならなぜ頭をブチ抜かなかったんだろう
電脳ぶっ壊せば少佐もああも簡単に感染することもなかった気がするし、そもそもあの頃に身替り防壁はなかったんだろうかとも思う
あまりに無防備に電脳につないでるように見えてしかたがない

>>508
ウィルスは複数種類あったってのはどうだろうか
最初の空港で渡されたボックス、あれにウィルスが仕込まれてたんじゃないかって思ってたんだ
で、マムロ中佐の電脳につながったときにトリガーになる別のウィルスが少佐に入り込んで発症、とかね

いずれにせよ、いくら若かりし頃の少佐の話とはいえ、あまりに無防備に電脳につながってるしあっさりウィルスに感染してそれにまったく気がついてない
のちの少佐にはほど遠い設定は当たり前としても、特殊部隊に所属しているにしてはお粗末な腕前だと思うんだけどなあ
そのくせ戦闘時に相手の電脳ハックするときだけはとんでもない腕前だし
そこらのギャップがでかすぎる

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:npLCJFIz0
ウィザード級ハッカー(笑)

511 :がったん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:NmkWiEro0
このスレ勢いなさすぎだろ
もっと書き込めよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:yMtrDGF40
>>509
ウィルスと同名のファイアスターターっていう小説があるみたいで、それのあらすじ読んで予想してみたんだ
0歳児の全身義体ってレアなケースだろうし、それを利用して人体実験的なことをしようと企む組織もいるかなと

疑問なんだけど義体化は助けられてすぐしたとして電脳化したのはある程度成長してからなの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PEd+y07aP
>>512
電脳化しないと擬体につなげられないし、生命維持を人工臓器(この場合他人の擬体)で代用する事も出来ない
だから子宮からとりだしてすぐに脳だけにして適当な脳殻に突っ込んで電脳化したと思う
ただし脳自体が大きくなるので15歳ぐらいまでは電脳の脳殻を交換又は調整しなきゃならないだろうね

詳細語られることは無いだろうけど、救命後にどの程度の擬体与えたんだろうね。
5歳児ぐらいまで脳殻のままとかVRでごまかして結構手抜きだったりして

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:I0BaGHwZ0
>>506
脚本に中佐が501の皆に敬礼され、自分で胸を数回撃つという描写が書かれているので
そこからじゃないかな。アニメでは実際どうなのかわからんが
少なくともこの時点で、501にとっても中佐が生きていると都合が悪いからね
どの程度深くウィルスにかかっていたのかは分からないが
クルツが、刺し違えるならば501の存続のために自殺を諭したんじゃないかな そして電脳を残した

私が分からないのは、カンザキ側はなぜ最終的に電脳ごと爆殺するなら中佐にウィルスを仕込んだのか
その理由を適当に考えてみたよ!

1、首謀者、またはカンザキがウィルスが不完全だということに気付いた
(もともと中佐は殺さずにウィルスの疑似記憶だけで、罪をでっちあげ事態を収拾しようとしていたが
最終的に中佐が副大臣と刺し違えるという思考に至るなど、ウィルスの失敗に気付いたため)

2、ウィルスは何者かによる実験的な使用目的で、どのみち最終的には中佐を爆殺する予定だった
(バトーいわく、疑似記憶は電脳汚染でも実現不能と言われてるしろもの)

3、単純にカンザキ側が、中佐の置かれている状況が501に勘付かれた と気付いたため
501に電脳を回収、あるいは目的の阻止をされる前に爆殺したかった

まぁそのいずれもかもしれないし違うかも まぁこまけえこたいいんだけどさ
次回の見所はアクションだっけ? 実はたいしたカラクリはないんじゃないかと思ってる

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PEd+y07aP
>>514
ウイルスの感染経路と仕掛けた人物は不明のままだよ、この辺からシリーズ根幹の伏線になるんじゃないの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:I0BaGHwZ0
>>515
ええ、だからこれからはウィルスの感染源へと視点が移っていくんだと思いますよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:r4kftHRz0
>>506,514
中佐殺害はカンザキ犯行説派とクルツ犯行説派があると思うんだけど、拳銃
の件を考えると両説とも説明が難しくなる。特に2が。

1.娼婦殺しと、中佐殺害の拳銃が同一。
2.その銃を中佐本人が所持していた(ダッシュボードのカット)。
3.死後中佐はその拳銃を右手に握っていた。モトコさんに経由。
4.娼婦殺しと中佐殺害は同じ日に起こってる。

拳銃のことだけ考えると、6/6日に中佐が娼婦を殺して、自殺したってのが一
番楽じゃね?ってことで自殺説。

考えてたことを少しまとめてみたよ。rock規制にかかってるみたいなんで、
ドットでつなげて、気が向いたらみてやってくれ。
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web
fc2
com

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:Lp0FgaE/0
絵も音楽もシナリオも酷いものだったが
罵詈雑言の嵐かと思ったけどそうでもないなあ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:WGy3fU0Y0
>>517
ん、てことはポンチョ着た少佐がマムロ中佐に向かって銃を構えている図ってのはニセの記憶ってことか
拳銃、まったく同じものを二丁作るってのはムリなんだよね。弾に残る痕は人の指紋と一緒で銃ごとに特有のものってことで
じゃあその拳銃、ほんとうにずっとマムロ中佐が所持していたんだろうか
クルマのダッシュボードに無造作に入れておくような管理状態なら、盗み出して戻しておくぐらい出来そうに思えるし、
そもそも軍人が自分の拳銃をそんな管理するんだろうか、それも命を狙われていることを知ってるのに
マムロ中佐の電脳に残っていた記憶そのもがニセだった、なんてことになるとわけわかめか・・・

>>513
非常にレアケースであるなら貴重な研究対象ってことにもなるよね
そしたらカネかけて大切に育ててきたんじゃないかなあって思うよ
かなりの額の遺産が転がり込むようなこと言われてなかったっけ、最後のほうで

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:r4kftHRz0
>>519

拳銃を構えるポンチョの人は二回でてきてて、一度目は中佐殺害現場に行って
監視カメラの映像をみた時、もう一つはカンザキがモトコさんの引渡しを要求
した後、クルツとの会話の最中。特に二回目では犯人の顔がちらっとみえるん
だけど、これがどうもクルツの顔にみえる。モトコさんではない…と思う。

だから拳銃を構えるポンチョの人の映像は、”モトコさんはその時そう推理し
ていた”っていう映像だと勝手に解釈してたんだけど。

でもウィルスが何をするのかわかってないし、感染後のモトコさんの行動が全
くわからないから、モトコさんでないとも限らないと思う。

厄介なアニメだなー。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PEd+y07aP
>>519
中佐がダッシュボードから拳銃をとったシーンは、仕込まれた拳銃を見つけたシーンで中佐がしまっていたんじゃない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:N59Z+2/gP
なんか今回の素子めっちゃいまいちじゃね?
賢そうにも強そうにもぜんぜん見えんわ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:1/2oWwzp0
一応言っておくと、今回のARISEはまだ未熟さがある素子を描くとのこと。
ARISEのシリーズを通して攻殻の本来の素子に成長していくんじゃないかな。
今後の話で素子が己の未熟さを噛み締めることになる?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:N59Z+2/gP
そりゃつまらんそうやなまじで
攻殻って素子のおかげでもってるような作品だろ
それをいまいちにさせてどーすんだまじで

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jRVds2jI0
脚本が脚本だけに相当ひねってくると思ったが、これは何回も見ないといかんねえ
少佐がずっと若くて駆け出しのころを描いてるからあれも未熟、これもまだまだっていう設定だから謎解きがすっげえめんどくさいわ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:5JuLsoeq0
コーネリアスの時点で予想してたけど、懐メロ過ぎて攻殻の雰囲気ぶち壊してる
いったい誰が選んだんだよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:/LBnmLoa0
クルツとの会話中に出てくる映像は間違い無くクルツ。
これはマムロ視点でマムロの記憶と思わせられるが、
現実なのかウィルスによる疑似記憶かは判らない。

ファイアスターターは火打ち石という意味らしいが、
なんの火を付けるのかは想像を掻き立てるね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:cNcoxtBa0
>>527
マムロ視点の映像と考えるわけか。なるほど。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jRVds2jI0
すると少佐はマムロ中佐の電脳につながってから犯人はクルツと疑っていた
つながってきそうな感じだな

あ、あとロジコマに協力させて本当の自分の視野を取り戻すけど、
あの部屋に書かれた文字と部屋をめちゃくちゃにしたのは少佐自身?
もしそうならあれだけ壊せば誰か気がつきそうなもんだが・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ahau53hS0
ツムギのいる部屋入り口付近にいるおねーちゃん、あれのちの9課のオペレーターに似てる気がした
あと少佐が陸軍を出ていくときイバチと一緒にいた義眼のやつ、あれデカトンケイルだったかの警備主任と同じ顔だ
なんかそういうとこにちょこちょこと「あれっ」って思わせるようなことしてる気がする

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:cTCPU92A0
>>530
オペ子はいつものやつでしょ
>義眼のやつ
攻殻2のポセイドンインダストリア社のメディテク系計画責任者のレブリスくんのことかな?
それを言うなら、少佐が面会してる国防省の3人の同じ顔をしたメガネが
攻殻2で素子11が海上で接触したドクターっぽいよね。背面が水槽だし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ahau53hS0
陸軍のあれはむしろSACで最後にイシカワにノックアウトされるゴーダの手下に見えたな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:L61yBS/J0
難しい話にしたらあいつら買うから
って声が聴こえてきた

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:9QOeci4e0
うーん、でもDVDの登場によって、1回見ても分からない、ややこしい話が許されるようになったってのはあると思うな
それに冲方に書かせた時点でややこしい話になるのは分かり切ってる
おそらく最後まで観てどんでん返されるネタも仕込んでる

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pmW3UXHy0
>>534
釣りだからスルーしとけ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:/hHcJi8/0
3等身じゃないが、デフォルメされた攻殻みたいな
とっつきやすくしたつもりなのか
抽象的だからいいのであって
無理に具体的にすると破綻する
9課の誕生に興味あるか?
パラレルというかスピンオフだな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:L6mudr910
日本語でおk

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:hrX222PM0
新しいモノや環境に文句を言って順応できないのはおっさん
脳が老化してる証拠だよね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:NRYGERea0
そりゃ若けりゃ若いほど経験もないからな
比較もなにも出来ないんだろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dGudYHdt0
ドクトルバケルって今作で出てきた設定だよな?
これは大きく絡んでこないのかな、救助した人(もしくはその人を介して母親)から何か感染してたとか
それとも単に少佐がずっと義体だという設定を強調する為の要素なのか

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:gEsCsVSN0
>>540

>>347 って言ってる人がいたよ。

全身ギタイの人間が自分の生命維持装置を他人のために使うってことは、それを
使った本人は死んでしまうってことだと思うんだけど。

これがもしモトコさんの育ての親の"博士"みたいな人だとすれば、モトコさん
は育ての親と会っているはずがない。同じ写真が存在するはずがない。で、例
の4人で写ってた写真の仕掛けにつながってると思う。小さい頃のモトコさん
まで消えてしまうという、伏線。

どうだろ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:9/oky/ML0
>全身ギタイの人間が自分の生命維持装置を他人のために使うってことは、それを
使った本人は死んでしまうってことだと思うんだけど。

これはどうかわからない
自分の脳殻のみ別の装置につないで赤ん坊を義体そのものにつないで命を救ったのかもしれないし
いずれにせよ、かなり思い切った方法だろうね

マムロ中佐のとなりに写っていた人物がそのドクトルバケルではないかと思うんだが
で少佐のわきに写っていたのがでっちあげられた育ての親の奥さん
だから記憶を消去したときにこの人が消えていった
最後に挨拶していったのは事故で亡くなった実の両親だろうね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:uRLuDzjB0
何度か見て設定が判らなかったわ
後に501機関の説明をストリーミングで見てやっと口座がどうのとかのやりとりを理解した

誰もが熱心なファンって訳じゃないから意味不明で終わる奴も多そうな気がする

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dGudYHdt0
>>541
漫画の方で負傷した兵士に対してバトーがドクトルバケル提案してたが
装備(装置?)がないから無理、みたいなシーンがあった。

だからその装備がないとそもそも無理、もしくは装備なしでやった場合は行った者が死ぬ
とかかもしれない

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:9/oky/ML0
そういや「たまたまそれが可能な人がいた」みたいな独白を少佐がバトーにしてなかったっけ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:gEsCsVSN0
>>544
漫画のほうにも出てくるんだ。読んでみたくなってきた。
必ず死ぬってわけでもなさそうだなー。

>>543
設定の複雑さは異常だと思う。>>517 で書いたurlの所に関係図が置いてあるよ。
誰かとariseの話をする時にこういうのあると便利かもと。間違ってる所に気づ
いたら教えて。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:gqRObrdt0
マンガの作画の大山タクミって

絵が糞上手いな・・・これがデビュー作?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:dBdeEYMl0
検索かけても出てこなかったんだよね
巻末にオリジナルも描いてるけど、単発でやってた人なのかな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:PvMGTLox0
今更ながらDVD見たけど不安だった声優は真綾よかった
でもタチコマは男の子って感じだったけどロジコマは女の子声だな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:k08/H6vf0
>>548
誰かのアシさんだったのかもね
それこそ衣谷氏とか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:zGYzPzyH0
>>547 うまいよな。漫画の素子は激しく抱きたかったが
ariseアニメの素子にはピクリとも反応しなかった

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:76qdWDUE0
草薙VSライゾーさ、ディズニー映画みたいなヌルヌルした動きは
凄い画なんだろうなあってのは素人なりに何となく分かるんだけど
かっこいいかと問われると正直あんまり…って感じだった
緩急が無いっつうか終始スローかかってたような
予告にもあったお互いの拳殴り潰すカットで期待しすぎたせいもあるけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:JoZNzOcx0
>>551
上手いしエロいんだよな・・・漫画の素子。
男キャラも書込みがすごい。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:DJTvrILq0
まあ絵がナルトはマイナスかもな。。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:KsuO2IkN0
>>552
最後のライゾー戦の後、モトコさんは引き金を引いたと思う?
引いてないと思う?

弾切れだったか、そうでないかってことなんだけど。

引き金を引いたような効果音が入ってるから、ずっと引いたと思ってたん
だけど、最近引いてないと思うようになったよ。あそこみんなどう観てる
んだろう?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hGSUQvXTP
>>555
引いてないでしょ、あの音はちょっとおかしい気もするけどね。
おそらく絵的に音なしだとかっこが付かないので適当なSE突っ込んだだけじゃないだろうか。
DAリボルバーだったらそこでハンマーコックさせてSE入れられるんだけどな。
おそらくそういうイメージで映像作りたかったんじゃないかな
ショートリコイルのオートマチックで装填済みなのにあんなSEおかしいのは確か

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uz/xWI3k0
引き金は引いてない
その前に止められた
弾が引っかかったのならそれなりのアクション起こすはずだからそれも起きてない
あれはぶっ壊れた少佐の義体のせいで指の関節が鳴ったのかと思ってた

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:e+VLtyC70
>>555
多分素子がライゾーの頭吹っ飛ばす理由がないと思う
実際もうライゾーは戦闘不能だったしさ
あれは引き金引いてビビらせる勝利宣言みたいなもんだと思ったけど

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hGSUQvXTP
>>558
ストライカー方式のDAOトリガーならあり得るんだけど、デトニクスの場合DAだから引きがね引いてコッキングし直しなんて機能は無い。
画面でもハンマーはすでに起きてる。
良くある銃を構えた時に使うSEの「チャキ」とかいう軽い音ならまだ判るんだよね、正直SE付けた人何の指導も受けてないんだと思う。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uz/xWI3k0
>>558
殺さない理由も見当たらない気がするけどな
止められなかったら引き金引いたと思うよ
じゃないと逆襲されて殺される

>>559
あれは銃そのものの音なのかな
俺はそうじゃないと思ってたよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:J/q2tbEk0
>>560
逆襲はないよ
ライゾーはあの後仲間に担がれなきゃ歩けもしない状態

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:N7EHDjVU0
音は、銃口を押し当てた音かなと。素子が情的に撃てないという演出だと思う
ライゾーの態度は「撃てよ」という挑発で、クルツが「それが、お前の限界だ」だったっけ?
素子が撃てないことを指摘してるのかなと

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:KsuO2IkN0
SEつけた人は、引き金引いたと思ってつけてると思うんだけど、
結構バババーってつけちゃうもんなのかな。

例の劇場にいってBD買った人のみ持ってるシナリオでは、
ここどうなってるんだろう?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kC6MFToL0
>>563

「壊れかけた手でライゾーの顔に銃を突きつけるが、撃たない。
(弾切れだとわかってる。ライゾーもわかっていて動じない)
やがて、ブラフがきかないと悟って諦めたようにカチンと空撃ちする素子。
最後の一撃のため、動きかけるライゾー。そこへクルツが現れ、ライゾーを止める。」

と、一応脚本にはこう書いてありました。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uz/xWI3k0
空撃ち?
引き金引いてたっけ・・・
帰ったら見直そう

>>561
そういやそうだった
でも手で一発どてっぱら突き抜くぐらいならできそうな気がするんだが

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hGSUQvXTP
>>564
SEのあとデトニクスのハンマー落ちてないのは確認してる、トリガー引いたわけじゃない。
銃に付けたいい加減なSEか擬体のきしむ音か、足元で何か踏んだ音ぐらいしか無い

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:napvEB0B0
>>564
あれ素子の負けだったのか実は
ていうかライゾーまだ動けたの?電脳掌握されちゃったのに

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kC6MFToL0
>>566
>>567
すまん脚本といっても本編全体と照らし合わせて微妙に違うところがいくつか確認できるよ
本当に細かい点だけどね 俺はちょっとこのシーンはまだ注意して見れてないけども
銃に詳しい人が見て他に考えられないのなら
適当につけたSEかなんかなんじゃないのかなと思う カッコつくように
脚本の時点でウブカタは上記のように書いていたというだけよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:vc+AzpyN0
>>567
ライゾーがその後一人で元気に歩いてたら素子敗北でも納得だけどそうじゃないしね
それにハッキングしておいて相手に反撃の余地残しとくっていうのも変な話だし
銃を突きつけられてる時のライゾーの反応見る限りシナリオとはちょっと印象違うかな?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:KsuO2IkN0
>>564
ありがとう。脚本、欲しかったな。確かにライゾウが銃を突きつけられて「へっ」
っていう所が、ライゾウのほうも弾切れがわかってる部分を表してるのかも。

うーーーん。
これからはロジコマ経由でariseをみることにして、

1.二階から落ちた瞬間に、後ろに残ったスライドを胸に当てて、前に戻す場面を挿入。
2.引き金を引いた後は、撃鉄は起きてない、起きてない、起きてない・・・。

こういう感じにしてもらうとか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hGSUQvXTP
>>570
発射数覚えてて残弾1でマガジンチェンジする練度の素子が空撃ちなんぞするのも素人くさくなる
さらにスライドはオープンしていないのだから確実に残弾1はあるはず。
オートマチックハンドガンで引きがね引いたら空でしたってのはやる以前に出来ない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:KsuO2IkN0
>>571

>さらにスライドはオープンしていないのだから確実に残弾1はあるはず。

だから、スライドストッパーで、スライドが後ろに残った場面をどっかで
擬似記憶として入れないと困っちゃうよね。スライドストッパーがかかった
状態からスライドを後ろから前に戻せば撃鉄は起きたままになる?

ならんのかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hGSUQvXTP
>>572
そんな面倒な事するなら、最初からリボルバーのマテバでも持たせておけば現状のままの演出で何も問題無いんだけどな
スライドストッパー下ろせばハンマーはフルコック状態で残るよ、ただしマガジン空でスライドストッパー下ろす行為自体あまりしない
銃が痛むから普通手を添えてゆっくりスライド戻す

モデルガン全盛期の世代だと、詳しくなくてもこの手の話はすぐ理解してくれる人多かったんだけど。
今だと銃の内部機構に興味あって理解してる人自体が化石になりつつあるのかな。
戦闘重視のアニメで実銃の扱いいい加減すぎるの見せられるとかちょっと残念なんだよね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:g3XAiN/p0
片手吹っ飛ばされて残った手も指半分ちぎれた状態じゃ銃に気を使う余裕はないな
脚本も冲方氏ならもっと細かいとこまで考えてると思ったが・・・
これは監督の力量がそれこそ「それがお前の限界だ」だったとしか思えない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:KsuO2IkN0
>>573

>>455 で教えてくれた方は同じようなことをおっしゃってました。

銃器の方って最後クルツの前で火の中にpocket 9入れるのをどんな気持ちで
ご覧になってました?

引き金を引いてない、残弾ありで、音はなにかのミスとした場合でも、あの
場面があるのでちょっとひっかかるんです。その時モトコさんは片手なので
、弾倉に弾が入ったまま火の中に入れたことになると思うんですよね。

さすがにそれはどうか?ということで僕は弾倉が空のほうで考えたいんです
よね。うーん、ここは本当に困った。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:BpUwSY/YP
>>575
弾抜いて捨てたんじゃないの?弾単体で火にくべてもそれほど危険じゃないけど、チェンバーに入ったままだとかなり危険。
銃しまってから火にくべるまで結構間はあるんだし、いつ抜いても特に問題無いと思うけど。

ただし映像だと銃を取りだした状態でハンマーフルコックになってる、そして火にくべた時もそのまま
どう考えてもチェンバーに1発入ってます、怖いです。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:4aIdLk4z0
最後の一発は実弾ではなかった、とかね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:phlQNmhE0
ということは、絵のミスと思った方がいいかな
>>455の話は深読みに使えるけど引き金を引いたような演出と撃鉄が戻ってない絵はどうしようも無いね
中途半端に弾切れになる理由もわからんし、そもそも素子の本来の武装は?てのもあるけど

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BMT9koqB0
2nd一話のビル突入とかみたいな潜入アクション的なのが好きなんだけど
マトリックスみたいな格闘アクションが最後の見せ場ってのがなんか物足りない感じ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TxEDH+x70
>>576
左手一本で、弾倉と、薬室の弾を抜くことができます?正直、自分にはわから
んのです。

>>578
深読みって、残弾を撃ち尽したんだけど、天井からの変な体勢のためスライド
ストッパーが効かず、スライドは前の位置に戻ってしまったということですよ
ね? スライドストッパーが効いた状態の弾のない銃のスライドを前に戻す理
由なんかないんだから、こう考えたほうがいいってことですかね。

墓場のシーンは明らかに残弾数を意識した映像だったと思うんですが、ここだ
けすごく曖昧のはなんでだろう。違う人が作ってるってことですかね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:iOaTnWfe0
>>580
片手しか使えないシチュでマグリリース、薬室の弾丸を抜くこと自体は可能だと思う

リリースはマグキャッチを押せばいいだけだし、再装填は銃を腿とふくらはぎで挟んで行う
薬室の弾丸はパンフ表紙絵の素子みたいに歯でスライドを噛んで腕を動かせばいい。常人はにムリでも、義体なら簡単だろう
(個人的に、あのポーズには納得いかない。なんで両手仕える状態でスライド噛んでんの??)


まぁ可能だからといって、演出の意図や謎が解決するわけじゃないけど

銃の構造を知りたいなら、モデルガンの一挺くらい買ってみたら?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:R28jFnnN0
>>579
まだ9課が組織として出来てないしね、メンバー揃った最初の任務としてそういうシーンあるといいな
あと墓場での地雷との戦闘は士郎原作のブラックマジックってアニメのオマージュっぽかった

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:sY7CPS48P
>>582
M-66のオマージュはSACの海坊主だと思う、指揮官の大佐が現場ヅカヅカ歩いてまわるのなんかそのままだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:H171ETS30
シロマサ作品のオマージュなんかそれだけに限らず其処彼処に使われてるだろ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:nhADqkEf0
銃器に詳しい人には引き金の音が聞こえてるのに、聞こえない。
詳しくない人には、撃鉄があがってるのに、それがみえない。

「あの時引き金をひいた?引いてない?」っていうのが、アラマキさんの
「育ての親の名前は?」って質問に対応してるのかもしれんよね。

ウィルスとかなくても、擬似記憶ってあるのかもしれないね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:5+ms8FlD0
次いつやねん(´・ω・`)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GXrC1YfH0
11/30

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8+UgeUnD0
2週間でつくれや(´・ω・`)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GXrC1YfH0
ARISEはあのスクリーンサイズだから普通に見えるけど、SACのTV放送分をあのサイズ
で見たら相当粗かったからARISEの映像の密度感はSACより相当上
2週間では無理

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8+UgeUnD0
じゃあ3週間(´・ω・`)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:4A60CIKI0
border1前倒しで作ったんや
いけるで!!頑張れ!!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:RnJTZ+g+0
前倒しと劇場公開と同時にBD売り出すスタイルじゃなければ
もっと作画安定したんだろうなと思うと…

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:aN1Lfp7j0
>>592
稼げる時に稼いでおこうと…
なんでもいいや、作ってもらえれば

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lYFefd/D0
漫画版のライゾーが格好いい

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iGpzln4N0
懐かしい
http://www.youtube.com/watch?v=yYLYYnFHC2E

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTZiF8Z+0
SACの作画は良かったのにARISEはイマイチだと思ったが
SAC見直したらひどかった
思い出が美化されたのか記憶操作か

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rEmBLaANP
>>596
絵柄と作画を取り違えて勘違いして思い出補正してたんだな、SACや2ndで作画がひどい回は結構ある
アライズはOVAだけあって作画はそれなりに纏まってる、絵柄で損してると思うけど。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:MqckrMGu0
>>589も言ってるな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTZiF8Z+0
>>597
SACの絵柄は好きだし人気が出るのも納得だが
美少女アニメにより過ぎてる感はある

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTZiF8Z+0
そういや月刊ヤンマガの士郎ピンナップはすごいネタバレになりかねん情報がいくつかあった
知りたくない人は要無チェックや

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lYFefd/D0
今月号読んだはずなのにネタバレが何なのか思いつかない
シロマサ原案のイバチがバットもってたことしか覚えてない

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:l+vdz4K20
GISもSACもARISEも絵はダメダメだ
PSの北久保版こそ最高

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:FyDHwrU50
スゲーねたばれじゃないか。そうか最後は野球対決か。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:MqckrMGu0
サムライチャンプルーかよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:C7TSrZcz0
北久保カエレー

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lYFefd/D0
イシカワ社長は3巻で何かサプライズがあるって言ってたんだっけ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:UwOjijFT0
終わるのに3年くらいかかるの?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lYFefd/D0
>>607
順調に来年中には終わる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:DpvwFIBD0
TVに換算しても12話くらいなのに長すぎだよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:A+02Waq10
佐倉、おめーの席はねーからw
もうおめーの名前なんぞ知らんやつのほうが多いわカスw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jK5tF5zu0
帰宅簿ってもう50だろ

冴えない人生だったし、もう先が見えてやるせないな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:cd1no80x0
まだ攻殻諦められないでいるのかあのバカは

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ZP+axO5d0
何だか期待外れ
SAC-SSSの後の話を26話構成で作ってほしい

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:gYGGRHS20
SACは原作のネタ使い果たしたからもう無理
やるなら押井ネタに走るしかないが

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:8d0PX9Zo0
SSSのあとってSACに戻るだけのことだろ
OVAでいいからほかのメンバー中心の作品なんかを作ったほうが現実的だろうな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ju4WQ7W/0
S.A.Cのつづきをアニメにするなら小説版がいいんじゃない?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:mY5ZW1fF0
S.A.Cスレでやれよ…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:es+dRUoZ0
音楽もなんかいまいちなんだよな
管野が攻殻はロックとか言ってたとき「?」って感じだったが、コレ見てちょっと実感出来たわ
気取ってばっかで汗臭さが足りねーっつーか

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ZP+axO5d0
声優は入れ替えで心配してたけど、想像してたのより良くやってくれてるな
次こそ派手なアクションと電脳戦やってくれ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:DPxn0/HFP
期待しすぎたせいかもしれないが作画が今一でガックリ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:X6uG1jebP
すべてがイマイチ、もうオワコンやが

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EDahFxEjP
>>620
作画じゃなくて絵柄でがっかりなんじゃないの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:dqD7m1k/P
BDも漫画版も売れてるから今の所オワコンではなかろうて。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:BZux9EDd0
SACと同じようなことで何かが足りないものを
違う絵と声でやってるだけって印象
だから好きでも嫌いでもなく何の印象にも残らなかったし
再度見たいとか続きが見たいとか思わない

原作も押井もSACも擦り切れるほど何度も見たのになあ

好きな人がいるのは否定しない

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:A5LAOgR60
そんなこと言うとまた叩かれるだけなんだからSACスレに...

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:nfQYmpfG0
音楽は今からでも変えてほしい
台無しだ
なんでこんな安っぽい雑音にしたのか意味不明

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4trg/u3QP
>>622
そうですね 絵柄かな前期や前前期アニメに毎週放映してるにもかかわらずこれよりよっぽどしっかりしてるのがあった

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:tZ27bl5UO
素子の顔かなり安定してないよね
冒頭の荒巻に銃を向ける素子はカッコよくて可愛いのに、
空港で荷物を受けるシーンは「うわ…ブサイク…」と思っちゃった
あと検査受けてベッドに横になってるシーンもブサイク。
多分、あの下膨れの輪郭がダメなんだと思う

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sm8cogIq0
>SACと同じようなことで何かが足りないものを
>違う絵と声でやってるだけって印象

ちょっと何言ってるかよくわからない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4hLumt+A0
今頃何を

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iBdOMzco0
なぜクルツはおっぱい半開きなんでしょうか。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:sM98zrmL0
おっぱいクレイモアとか仕込んであんだよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cCQ3gvBq0
クルツのおっぱいマシンガン

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:JJdAMUIW0
>>633
あんな制服の着方で任務についてるなんて、
軍規ユルユルでガバガバだな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:TTYPiuwJ0
クルツは、素子の視線誘導の師匠だろ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:9ee/96al0
面白かった(*´∇`*)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:wWGSHWBCP
流石に話題が尽きてきたな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:EjXtnbV40
にしても、クロルデン程のハッカーを焼き殺すとは相当の手練だな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:RTplFZhp0
1回みて話がさっぱりわからなくて、ここ読んで2回目みたらだいぶ理解できた気がする
階級で三佐の次が少佐だったのが違和感

あと上でも言われてるけど、なんか絵の雰囲気がナルトっぽいな
特にあの敵二人のマントがナルトっぽくてダサかった

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZTyERPLk0
戦時中の階級が三佐でそのままきてて、あの時点でやっと終戦後の階級である少佐になったんじゃないかな
舞台は軍の再編やってた時期のはずだし
それでやっと少佐の戦争が終わった、と俺は思ってる

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ogDqrr580
クルツが何度もモトコさんに「私が守る」的なことを繰り返すのは、最初レズの
設定かなと思ってたんだけど、マムロ中佐の遺言?的な伏線の気もしなくもない。

>>639

>>517 のurlに関係図やタイムテーブル作ってまとめたのを置いてあるんで、
気が向いたら、みてみてね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:i3w47Iuw0
http://www.youtube.com/watch?v=-rsiGrMiBYY&hd=1

これを見なきゃ素子の口座云々とか課長の軍の青天井の予算がどうこうの意味分からないよな
普通に判り易くストーリーに入れるか公式サイトのどっかに入れとけよ
知らない奴は放っておけなんて言えるような出来じゃないんだし、1話で意味判らんってなったら次回以降に金を使う奴いないだろ

多分自分もそんな熱心じゃないから取りこぼしてる設定とかたくさんあるんだろうと思うとだんだん楽しめなくなってくる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:9aZIZInJ0
>>640
軍再編のゴタゴタで、旧制度の階級と新制度の階級がごちゃ混ぜになってたかもってことか
でも階級社会の軍で異なる階級制度が存在したら、現場がすごく混乱しそうだw

>>641
ありがとう、じっくりみてみるよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:NvnWaxM40
どうでもいいんだが…
どうもあの軍服はレトロっぽくて好きになれない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:xVgxWImd0
S.A.Cでカッコよかったサイトーさんがおにぎりみたいになっちゃって・・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:UEO5BIB00
今から私の部下になれと言われてどこまでも少佐について行くサイトーさんが好きだった

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:M8xsksSF0
最近刑事コロンボみたせいか、すごく細かいというか重箱のスミつつくようでアレだけど
マグロ中佐があの路地に何しに入ったのかが気になる
たぶんウィルスに感染しててなんとなく入ったとか、立ちションしたかったとか、演出上の都合とか
そういう理由で深い意味はないと思うんだけど、あえて考えてみると

@尾行をまこうとしたが行き止まりだった
→電脳で地図くらいみるだろうからありえなさそう

A映画とかにある尾行をまくとみせかけて「俺に何か用か?」的なことをした
→争った形跡がないし、殺されてる位置が路地の奥まった行き止まりなので、これも可能性低い

ということで、ありえそうなのが誰かと待ち合わせしてたんではないかなと

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5I7bDmtL0
回想シーンみたいなので中佐がうつろな表情で歩いてた
そのまんま路地に入って行ったよね
俺はウィルスに誘導されてあの路地に行ったんじゃないかと思ってたよ
だから尾行にはまったく気が付かず、ってね
で、行き止まりで立ち止まって「あれ、なんで俺ここに」
振り返ったらBAN
あんまり深く考えずにそう思ってた

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:9xhEBf+Y0
押井版の作画でやると思ったらSAC並みのショボさで萎えた

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:za7ABHz30
>>647
尾行と地雷に気が付いて逃げられないと判断、ウイルス感染させるつもりで路地に入ったとかじゃない?
マムロ中佐の意思なのかウイルスのせいか、ウイルスを仲介した第三者の意思か1話の時点で明かせられない。
伏線として残してるんで、現時点では判ららない描写になってて疑問に思うだけじゃないだろうか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:pszwOMa40
追々明かされていったりするのかな
マムロ中佐を尾行してあの路地に入っていった連中の順番と中佐殺害の関連も、なんかおかしいよね
全員1〜2分以内であの路地に吸い込まれるように入ってるし

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:D4PY7HAP0
マグロ中佐ワロタ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nNy2dYZT0
おるかーー?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xg/hEV0o0
オルカはマグロでなくてシャチな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gC7C0fuF0
マグロはツナだろ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qY9gsewW0
ツナはロープでしょ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x3Lw2QDu0
ありせ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 15:20:41.21 ID:yYDVDH030
2巻でトグサ以外は全員9課いりしそうだな
トグサは3巻か4巻で仲間入りして新人扱いされそう

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 09:36:24.58 ID:8Ztz59q+0
戦闘時めっちゃ不細工顔になったのだけ面白かった
そこ以外何の価値も無い

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:21:29.64 ID:yTTLJtkb0
二巻予告来てるな
サイトーさん何してはるんですか・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 21:17:37.27 ID:V5I4L0op0
アドレス張ってkれ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:07:02.88 ID:3oQiLomx0
ウィルスに感染した草薙がかまされた偽記憶って誰かが用意したものなんだよね?
存在しない育ての母親の口座に送金させるとか501機関(クルツ)に都合のいい内容なんだから
黒幕はそういうことなんだろうと思った
だけれど肝心の草薙本人がクルツを問い詰めようとしないしなんともモヤモヤしてしまう

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:10:06.77 ID:JEC8r8B70
>>661
命令は了解されましたー

「攻殻機動隊ARISE」Channel
http://www.youtube.com/user/GITSchannel
もちろん>>1の公式サイトでも見れるよ

最後のあたりにバトーがパズを撃っちゃったっぽい衝撃シーンあり

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:24:43.88 ID:V5I4L0op0
>>663
どもども

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:51:50.71 ID:S+QRwJBhO
>>662
クルツに聞いたけど海外のブローカーが用意したものとしか知らないと言ってたじゃん
あのタイミングで嘘つくほどクルツは外道じゃないんでしょ
一応、ほんの少し前までは素子はクルツを信用してたんだし

ウィルス=ファイアスタータはARISEシリーズ共通の謎で、
誰が何の目的で感染させたのかは今後明かされるらしいよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 09:26:29.96 ID:hFYwFxxJ0
PVのサイトーが何か格好いいww

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:30:02.51 ID:eZEOvTML0
少佐と接続したバトーさんとライゾーさんにウィルスが感染しなかったのか心配だわ
接続しても記憶を探ったりしなければ感染しないとか、そういうのも今後明かされるのかな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:36:38.37 ID:YZm0NaU00
ファイアスタータは処女のみに感染するのだよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:40:56.11 ID:hFYwFxxJ0
マムロ中佐は処女

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:09:03.48 ID:0dCx4enr0
どうでもいい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:27:52.15 ID:uoi+bMPX0
冲方も攻殻も好きだから買おうか悩んでる。
攻殻を期待して買うとガッカリするみたいだけど、冲方ファンとしてはどんな感じですか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 17:11:34.54 ID:xUL0ei0l0
1作目なんで全体が見えてこないのは作風通りかと
ただ、ちょっと登場人物がそこそこ多いんで浅く広くって感じになっちゃってるような気がする
個人的には攻殻作品としても楽しんだけどね
ここの批判見て躊躇するなら買わない方がいいと思うよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:18:35.54 ID:ebDhGOf80
沖方も攻殻も好きだけどレンタルで十分だと思う
惰性でそろえるけど

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:35:52.34 ID:KKCAYU550
サイトーはロシアンルーレットしてるんだな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:16:22.68 ID:+LBWv7Jh0
1作目は物語として破綻してる
sac5話分の先出し後出しストーリーを詰め込んだかんじ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:22:04.57 ID:OJWVNn9x0
>>675
どこが破綻してると思うの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:42:34.50 ID:hMc1pyKT0
難しい漢字を使いたかっただけだろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:05:11.42 ID:pHCnJHku0
破綻なんて漢字は碇ゲンドウレベルだろ

679 :がったん:2013/09/07(土) 17:33:17.88 ID:PfTrS/5z0
過疎

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:00:59.40 ID:SXKlTo0S0
絞め技やってる時の素子のブス顔に
ちょっと興奮した

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:28:36.92 ID:QGIr/2d+0
チョイブサにしときゃ嫌萌え豚の自称硬派釣れるからな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:23:38.37 ID:4GjfZF9p0
ライゾー戦のメスゴリラ顔は「戦い方がまだスマートではない素子」を表してるんだろうけど、
それじゃあバトーの目を盗みまくって翻弄してたのは何だったのかと…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:44:07.73 ID:pHCnJHku0
メスゴリラぶりはGITSでもやってるな

684 :がったん:2013/09/07(土) 23:44:37.02 ID:GuXE+viN0
2話やるのか
打ち切りになりそうな感じだったが

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 00:12:17.22 ID:NRhNcCgn0
>>682
バトーの目は盗まれやすいって一応説明はあるよ

バトーの眠らない目は漫画版ARISEのタイトルになってるし
第2話のナレでも「彼女と眠らない目の男との運命が…」って入ってる
ちょいちょい強調されてるしバトーの過去のトラウマがらみだし今後何かあるのかもね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 01:25:48.28 ID:qVJYJqxu0
セールス良かったんだろ?
打ち切りってどこの情報?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 01:32:16.88 ID:lGXApt0D0
2chでSAC,GITS信者が叩きまくってたから勝手に爆死アニメだと脳内妄想繰り広げてたんじゃねーの

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 03:41:34.25 ID:36Pr2INz0
どうせシリーズ最後まで見て、持ち上げるに決まってる。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 07:44:54.93 ID:Ooqs2fQ40
>>687
その考えが妄想だって気がつかないアンチくんは気の毒だな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:14:54.75 ID:sd53hHwc0
>>682
自分勝手に解釈して勝手にガッカリするなよ
ゴリラ顔は沖浦が原画やってたからだろ

691 :がったん:2013/09/08(日) 13:44:31.48 ID:JoFo27sS0
うしょうもない外伝で攻殻の評判落としてもIGには何のメリットもない
スクエニのFF乱発とおんなじでこういう駄作出すと次に攻殻出ても徐々に見向きされなくなる
今なら進撃に人割いた方がいいんじゃないの

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 14:38:15.26 ID:Xpknqpg10
IGにはサイコパスがあるから大丈夫だよ
攻殻はサイコパスの踏み台で徐々にフェードアウトです
主役に棒読み真綾なんか使う時点で終わってるよ、はなざー朱の熱演神すぎ

693 :がったん:2013/09/08(日) 14:45:05.46 ID:JoFo27sS0
まあARISEとサイコパスならサイコパスの方が好きっていう人は結構いそうだな

694 :がったん:2013/09/09(月) 09:32:12.89 ID:k7yGq5Xq0
アンチSACの原作厨にまでハシゴ外されたらこの作品はどうやって生きていけばいいの

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:43:32.05 ID:2B7tIyDX0
原作厨には何故かウケはいいぞ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:51:43.26 ID:y1Phdn1W0
シロマサが関わってるからじゃね
シロマサが描いたクルツがエロネーチャンになってた
http://i.imgur.com/zTPmIkl.jpg

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:04:28.88 ID:+1WhkKVg0
原作者が前面に出てきてるからな今回は
SACのときは佐倉のバカがデマ流したせいもあったしな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:42:23.30 ID:9+e10nl8i
>>697
デマってなんぞ?kwsk

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:59:12.11 ID:rsA6EbvK0
>>697
シロマサ脚本で北久保監督の回を、神山が取り上げて自分の物にしたって
北久保の流したデマだったの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:47:22.75 ID:2B7tIyDX0
>>699
それは本当
攻殻原作の1.5巻に書いてる

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:18:57.25 ID:rsA6EbvK0
>>700
サンクス。
じゃ、SACのときに北久保が流したデマって何なんだろ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:12:34.75 ID:2B7tIyDX0
>>701
シロマサが攻殻に対して神山NGだってことじゃない?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:29:09.42 ID:VZ4PzgS5P
結局>>697が何が言いたかったかハッキリしないままどっか行っちゃったから分かんないね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:38:30.74 ID:ftV3JFIR0
ツイッターで北久保がデタラメ書いてたことじゃないのかな
SACスレのほうに時々自演してはすぐバレてるし

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:44:51.30 ID:KyuaKewhi
>>704
え…?あれ本当に北久保本人だと思ってたのかお前?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:09:50.33 ID:NksAS4Wc0
あのバカなら自演しても誰も不思議に思わん

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:25:16.15 ID:HVMRKiFEO
尼で原作1.5購入。
巻末カラーにARISE設定なイラストがあるんだけど、これは昔から載ってたの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:36:40.51 ID:5B78VzQ3P
どれの事言ってるか分からんが多分それS.A.C.の時の設定画

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:51:11.09 ID:ucrHZlrtO
dクス
ホントだ…よく見たらS.A.C.って書いてあった
じゃあARISEはこの設定画がベースってこと?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:57:19.23 ID:RoiKJWBi0
>>709
士郎正宗デザインがベースなんだよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 07:07:57.23 ID:iF9HVSxg0
今回はプロット作家も兼ねてる
今はただのエロ漫画家だけど、一応攻殻の原作者らしいこともしてみたかったんだろう

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 20:48:09.78 ID:ofgZWurm0
一話はむらたが監督だからこんなもんかと思ったが
二話の竹内は未知数だなぁ
メカデザイナーとしてのイメージしかない

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 20:57:06.21 ID:iaT6SEwf0
二作目が面白かったら一作目のBDも買うぞ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:17:49.15 ID:YspLM4Np0
>>711
エロ漫画はほとんど描いてないからエロ絵師ね

ちょっとでいいから梅津氏参加してくれんかな
いや来年までTVシリーズで忙しいのは分かってんだけどさ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:48:47.46 ID:oM/+Plvw0
ヤンマガ立ち読みしてきたが
シロマサの設定ポスターみたいなの
9課メンバーがまんま1.5巻の使い回しだったでござる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:50:42.26 ID:oM/+Plvw0
1.5巻のSACの設定画な
>>707みたいな事思う人いても不思議じゃないな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:23:39.36 ID:ofgZWurm0
まぁ既出の話だけど
ARISEのサイトーの髪型が騒がれたとき
1.5巻読んでる人から今度は採用されたんだなと言われてた

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:45:17.14 ID:8QBFxXap0
今回は、スタッフがシロマサの設定画や原作絵を忠実に再現しようとしてるからな。
素子のキャラデをそれでやったら、他のキャラと骨格が違うといわれてシロマサにボツにされたけどw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:36:42.88 ID:oM/+Plvw0
件のヤンマガの設定画
結構手を加えられてるぽい
http://i.imgur.com/Cni1uoO.jpg

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:43:10.98 ID:C9ZUwakS0
温故知新のブログに記事でてるな
自走地雷は赤じゃなくて白でよかった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 01:05:22.29 ID:JdDSplx40
おまいらARISE空港限定のグッズって仕入れた?
ちなみに地方なんだがドコで買えるんだ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 07:20:25.53 ID:kbpe7Y0W0
>>719
描かれた時期がだいぶ違うからね
加筆はまあ普通のことじゃないかと思うよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 10:09:04.34 ID:VPNi2TxZO
>>721 秋葉原ボークスで売ってた。通販対応はわからん自分で確認してくれ

ちなみにポスターとデスクマット入手、クオリティめちゃくちゃ高いが空港限定で売り出ししてる意図が全くわからん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 17:39:27.08 ID:vw1X6JqX0
よう!俺w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:33:24.42 ID:BYxyfVRO0
(デス・クマットってなんだろう?)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:15:43.54 ID:ZSPzEA3n0
カードゲーム等で利用されるマット

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:02:24.74 ID:JdDSplx40
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.221990197954215.1073741843.148460645307171&type=3

ほれ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 02:42:49.15 ID:osZvG+t30
何で空港限定なんてやるんだろ
とりあえずマフラータオル欲しい

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:56:33.64 ID:heMAyo1EO
空港限定とかってその内攻殻ペイントの飛行機でもとばすんじゃね? てかマフラータオル肌触りサイコーww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:22:45.24 ID:d0b4Gadu0
全く同じ内容で京まふで売ってたな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:46:43.65 ID:k8TssiBB0
昨日、fc2で見たけど面白かったわ
作画もSACよりはいいし
顔は結構かわるけど
SACは作画で感心するとこがワンカットもなかった

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:59:24.85 ID:xch50Y+q0
金払って見ろよ馬鹿

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 21:24:40.75 ID:zWjgAuKw0
月刊ヤンマガ読んだけど漫画版はアニメ一話のサイドストーリーに入ったな
色々補完してる

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:46:38.34 ID:dMuvU88W0
公式に載ってる9課のメンバーの軍での階級
バトー→少佐
イシカワ→大尉
サイトー→大尉
パズ→中尉
ボーマ→中尉
今月のシロマサの企画書でも説明されてるからシロマサ原案だろう

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 16:32:38.87 ID:oyf4amr80
トグサ→一流

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:42:13.11 ID:KazMcns50
>>733
でも漫画版の流れだとアニメの表情豊かな素子には程遠くね

って思ってたけどバトーと会う場面じゃ緊張感あるシーンばかりで
漫画の流れでも問題無い気がしてきた

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 18:08:15.74 ID:dMuvU88W0
バトー目線だしな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 19:01:10.86 ID:+0rEvD+P0
たしかにああいう場面でにこにこしてるわけにもいかんな
それに少佐のキャラはそういうキャラではないし

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 20:23:45.35 ID:1CNn1Vw/0
バトー少佐だったんか
どおりでタメ口きくと思った

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 21:04:28.53 ID:7GdTq7FS0
>>739
SACでは陸士長の階級章だったけどな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 23:21:12.50 ID:dMuvU88W0
9課メンバーの所属
少佐→501機関から独立
部長→旧調査部出身の公安9課の長
バトー→陸軍空挺特科第一の特殊部隊出身
トグサ→従軍経験ありの特捜刑事
イシカワ→陸軍情報部出身
サイトー→元海兵隊のエーススナイパー
パズ→陸軍警察の潜入捜査員
ボーマ→陸軍空挺特科第一出身の特殊部隊員

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 05:43:37.66 ID:9PGhFOJF0
すみません、攻殻機動隊のスレがここしかみつからなかった
ので質問させて頂きます。
攻殻機動隊を最近見初めて今、SACを見ていて次にSAC 2nd GIG
を見る予定ですがそれ以降はどの順番(作品)で見るのが良いんでしょうか?
なんかDVDが沢山出てて迷ってしまうのです。
よろしくお願いします

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 06:45:34.29 ID:txvZrGSn0
SAC → SAC 2nd GIG → SSS(Solid State Society) がTVシリーズの神山版

攻殻機動隊GITS(Ghost in the Shell) → イノセンス が映画シリーズの押井版
(攻殻機動隊2.0はGITSのCGリメイク版で中身はほぼ同じ)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 07:25:31.91 ID:q59j5/KQ0
映画シリーズだけ見ておけばOK
TVシリーズは時間の無駄

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 08:51:19.56 ID:qYzMk0sB0
SACが気に入ったなら一番雰囲気が近い劇場版1作目がおすすめ
劇場版2作目は映像は美麗だけど見る人選ぶ
ARISEはまだ未知数なとこがあるしSACの作風に慣れてると違和感あると思うので注意

原作はどの映像化作品とも雰囲気違うけど
攻殻の面白さのエッセンスが最も凝縮されてる一番「濃い」攻殻なので
1巻だけでも一読をおすすめ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 09:13:09.21 ID:wi7mZBd60
みんな親切だねえ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 09:41:26.89 ID:1jjEVCsF0
>>742
SACのシリーズは1→2→SSSの順に見るのがいい
押井監督の劇場版もGIS→イノセンスの順がいい
あとのはダイジェスト版なんで見る見ないはお好みで
んで、原作、SAC、劇場版、そして新作のARISEはすべてパラレルワールドだからね
混同してる人すごく多いから頭切り替えて見たほうがいい

>>746
これだけ作品が出てからいっぺんに見始めたら混乱するさ
ここの住人はお前さんも含めて「お節介焼き」ばっかりなんだよw

748 :がったん:2013/09/15(日) 13:29:10.55 ID:iLune9500
どうすんだよこの糞アニメ
そりゃ黄瀬も死んだ目になるわ

749 :742:2013/09/15(日) 13:47:49.84 ID:9PGhFOJF0
>743-747
皆さん、ありがとうございます。
(今、9巻見終わりました;)
ダイジェスト版もあるとは知りませんでした・・・;
そっちは後回しにしようと思います。
参考に見進めていこうと思います。
ありがとうございました。

750 :がったん:2013/09/15(日) 21:49:55.12 ID:iIxlKY0Y0
せっかく数年ぶりの攻殻だったのになぁ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 21:58:22.18 ID:x5BvRj230
>>750
おまえが見たいのは攻殻じゃなくてSACなんでしょ
SACのブルーレイ買ってずっと見てればいいじゃない

752 :がったん:2013/09/15(日) 22:04:22.29 ID:iLune9500
肩の力抜けよ
アンチSACだからってこんなしょうもない作品擁護する義務はないんだよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:19:12.58 ID:EvsYsVKO0
あぁ、やっぱしょうもない叩きやってるのってSAC厨だったんだ…

754 :がったん:2013/09/15(日) 22:40:19.55 ID:iLune9500
このスレSACの話しかしてないな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:42:27.07 ID:txvZrGSn0
>>752
SACスレに帰れよ神山厨

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:56:14.53 ID:cAfG2rbx0
過剰反応してちゃただのSACアンチだよ
ARISEのスレだしSACはとりあえず放っておこうぜ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 23:56:58.48 ID:cTRjNoB60
がったんて何だよそもそも

758 :がったん:2013/09/16(月) 18:45:42.80 ID:MAPJjNrI0
俺の話はいいからARISEの話しろよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:00:12.81 ID:SVSfbPQ30
この監督、演出の力は感じるんだけれども
映画監督ならではの作家性つーかメッセージ性がないんだよなぁ

見終わった後、で?っていう感じになった
何も残らない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:20:26.85 ID:rCEfbdRE0
SAC見てきた人には社会問題云々がないと物足りなく感じるのかね?
素子が自分の力で自由を手にして巣立ちするイイ話なんだけどな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 07:41:27.00 ID:CuZr7E6V0
パラレルワールドの少佐が少佐と呼ばれる由縁と公安9課に加わるまでの話だからな
事件といえば少佐の周囲に起きることだけだし、物語の範囲が狭いのは当然

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 21:11:05.96 ID:/S97AAtV0
>>761
>事件といえば少佐の周囲に起きることだけだし、物語の範囲が狭いのは当然

なんかそういわれちゃうと、見る意味なくなっちゃうわな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 21:18:11.07 ID:XNrI2pwt0
脚本の人、基本的に「社会問題を少数精鋭で解決とか無理。そんな真似したら社会の方に喰い殺される」だからなあ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 21:47:39.11 ID:UuxiMw2E0
新兵器云々の話がデカイ事件になるんだろう

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 22:07:14.62 ID:N4CWN90x0
SACのは押井の劣化コピーなんだがな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 22:27:42.59 ID:43Mh0NhvP
押井の劣化コピー+原作攻殻やアップルの継ぎ接ぎじゃね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:34:16.27 ID:2RCwZJqL0
元々の原作漫画にメッセージ性無い
アイデア一本勝負と士郎のエロ絵で持ってる漫画
押井がメッセージ性とか無理やり押し込んだ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 06:55:07.20 ID:GWzvYFNB0
>>762
少佐個人の話って言ってもいいぐらいだし、当然かと

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 14:57:49.64 ID:HVtLgjnv0
円盤12月とか
ざけんな〜

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 21:11:49.13 ID:0ImXcDlC0
俺的には一話との間隔短くて大丈夫かと思う
劇場公開までにBDを完成させなきゃいけないし
さらにその前に試写会もあるだろうし納期にそんなに余裕なさそう

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 22:00:58.32 ID:TatKCzmG0
メッセージ性あるだろ
何見てたんだ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 22:05:38.49 ID:OSvQxRKE0
中2には見えない広大な世界がある

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 23:44:23.28 ID:lNBePVn00
お、それなんかいいw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:18:03.48 ID:jCjyg6Kq0
>>770
同感だわ
急ぐ理由が分からん

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 03:18:11.38 ID:5iS0cOor0
狙った銃はずれるわハンドスプリングはかっこわりいわ
メカの書き込みが足りないわでまともなのは廃墟くらいじゃん
PVの時点でこれじゃ本格的にあかんで

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:06:36.53 ID:jv9GsT4G0
PVで一瞬牢屋の中のバトーに語りかける少佐ってシーンがあるから次回はバトーの話か
あと電気椅子のような装置に拘束されてる人(マムロ)は
左手に布巻いてるように見えるけどあれ何だろうね?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:07:13.58 ID:jv9GsT4G0
>>776
訂正 (マムロっぽい人)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:34:33.39 ID:aj/CPWL40
マムロにも見えるがバトーにも見えなくも無い
http://i.imgur.com/UPU0oFG.png

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:45:45.42 ID:jv9GsT4G0
>>778
これ拷問かな?マムロやバトーだとしたらなんでこんなことされてんだろ?
全くの別人かも知れんけど
あと「情報部の介入」ってロジコマハッキングあたりのことなんだろうか・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 08:30:52.05 ID:7YbvmGPB0
ネタばれになるけど、空中浮遊
尊師だよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:27:41.21 ID:r187gN6s0
>>780
懐かしいネタだな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:01:58.91 ID:uFsmtXAq0
そのシーンの直前に「戦犯裁判」て出てる
それと関連あるなら尋問だろう

783 :がったん:2013/09/23(月) 15:57:22.76 ID:BQyUMUJA0
お前らなんか書けよ
どうすんだこのスレ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:10:02.30 ID:t5BlSYlr0
じゃあ聞くけどがったんて何だよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:53:20.05 ID:/ktMtQTY0
ガチ義眼て既知外コテが昔いたがその関係だな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:38:17.46 ID:WD/HiAJ60
バトーの90年代っぽい色とデザインがいいな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:58:05.76 ID:phnvq+Oi0
>>776-779
みんなちゃんと公式確認しよう
その画像はソガ大佐というバトーたちの元上司
戦争犯罪の容疑者としてつかまってる
バトーイシカワボーマはこの人の無実を証明するためにロジコマをつけ狙うらしいぞ

2話のあらすじ
http://www.kokaku-a.com/story-border2.php#main-content

キャラ紹介にソガ大佐も載ってる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:05:17.56 ID:EKwRCLr90
また濡れ衣だの、疑惑を晴らす系の話か

789 :がったん:2013/09/23(月) 21:38:45.09 ID:nRz59KPT0
興味が持てないから設定が頭にはいってこない
ff13やってきた時と同じ感覚

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:42:11.10 ID:IhcAje+c0
>>788
素子達が何故9課に入ったのかを補完するシリーズなんだから
あきらメロン

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:51:52.92 ID:DCwikFv8P
補完つってもオリジナルだから他のとは繋がり薄いけどな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:19:26.78 ID:TcE99i0O0
三佐から少佐に昇格ってなんなの?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:33:46.89 ID:hwi0o++K0
このスレであきらメロンを見るとは思わなかった…

794 :がったん:2013/09/23(月) 23:42:19.95 ID:a2Mhlzka0
押井神山だと原作が食われるからって新作作らせてくれないから
押井派でも神山派でもなくかつ年期の入ってる黄瀬を置物監督に据えてsac色を一切廃す事で御仁のご機嫌を伺いつつ作ったらそりゃこうなるわ

あきらメロン

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:55:02.36 ID:4bSch++60
完全義体っていつ完成すると思う?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:08:52.68 ID:/kXIA5QJ0
またか、じゃなくてファイアースターターによる同種の事件ってことでしょ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:16:22.59 ID:uOrYUjvOi
>>794
信者脳ってこえーな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:35:03.28 ID:dgy8NVE40
がったんはSACスレに引き取ってもらおう

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 08:52:46.62 ID:cqQj5k2Z0
どっちかというとSACのほうが好きだけどさすがにそれはねーわw

800 :がったん:2013/09/24(火) 09:47:39.16 ID:7QHJr8Vf0
閑散としたスレが多少盛り上がったな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 10:05:38.17 ID:AqQk+ziw0
ソガと言えば小説に新人で出てきたな
なにか関係あるようにするんだろうか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 16:04:55.69 ID:hCEDEERe0
>>792
俺も思ったw

昇格してないじゃんってw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 18:43:08.54 ID:zqixemBz0
戦中の軍から戦後の軍に変わったっていうことだろう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:13:39.79 ID:/kXIA5QJ0
寧ろ、何故昇格と思ったのか?軍属(軍の所有物)ではなくなったということだろう

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:21:00.43 ID:FiQhQiP10
どうも軍服がイモくさくてかなわん
昔の日本軍みたいだからか

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:37:44.69 ID:hCEDEERe0
>>804
セリフがそう言ってたじゃ?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:48:52.82 ID:q/33FUKM0
画がなあ・・・しょぼくないか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:10:14.50 ID:vMPv0lH30
SACもだが、軍属の意味を間違えてると思う。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:15:07.03 ID:hCEDEERe0
旧軍だと朝鮮人が勤めてたんだよね
軍隊の事務をやる人の事 だった筈

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:15:17.42 ID:WKT8AOOD0
「予てからの功績により、貴官を少佐に任命する」としか言ってなくね? 別の場所?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:57:15.65 ID:SV6vBxcC0
>>810
それより前はずっと「草薙三佐」と呼ばれてるんだわ
その「三佐」というのは一般的な軍隊では「少佐」のこと
「かねてからの功績により少佐に任命」とくれば
「昇進」したように聞こえるけど「あれ?昇進してなくね?」
ってことで皆頭を捻ってる

軍の仕組みとか詳しく知らんので推測だけど
「昇進する」とは一言も言ってない点を考えると
軍再編に合わせて軍人の階級も一回リセットで査定しなおされたのかもしれん
大概は今までの階級がそのままスライドしてるんだろうけど
「(査定した結果)かねてからの功績により〜」が付いたとか

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:07:12.77 ID:SV6vBxcC0
ありゃ
>>804の「軍属」に対するレスだったか
的外れなレスしてすまん

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:12:43.89 ID:WKT8AOOD0
いや、>>792とかで合ってる

軍属云々も、もう一回見た方がいい
「その義体は貴官の所有物となり、軍の管轄外となる」
って言ってるわけで、「軍の管轄外となる」のは義体だろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 00:47:12.79 ID:ueShV5z/0
>>813
ゴーストもと言う意味も暗に含めて有るんじゃねぇの?
502機関の人員は軍の所有物扱いて話あったし
義体だけじゃ無くゴーストも含めての軍の所有物で人として扱われて無かったと思う
それでその時体と共にやっとまともな人権を与えられて軍の人員になれたと

三佐は自衛隊での佐官の呼称で他の軍隊では少佐に相当する
他の軍人の階級から察するに自衛隊での呼称ではなく普通の軍隊での呼称が適当みたいだから「三佐」にはそういう差別的な意味合いも有ったんだと思うよ

攻殻の世界じゃ自衛隊→正式?な軍隊になってる流れ有るし

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 00:53:25.03 ID:/6tCqqsP0
>>814
そう思った理由がさっぱり分からんのだが……>ゴーストも

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:09:44.11 ID:ueShV5z/0
ならゴーストの部分は省いて貰って構わんよ
自分でも無理矢理かなと思ってたし

俺が言いたかったのは自分の体を与えられて所有物ではなく人として認められて軍属になれたって事が三佐→少佐のやり取りなんじゃねーのって事だよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:18:27.37 ID:0R5vAKBt0
軍属はずっと勘違いしてたわ。三佐→少佐はやはり昇進のつもりで描かれてるのか。
あんまり細かいところまで気にしない方が良さそうだな。雰囲気だけ楽しもうか。
こじつけを考えるなら機関は軍と別組織らしいから階級も別で、
素子の希望通り501機関から開放されたことを意味してるとかそういうことかも知れないと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:26:17.82 ID:wOvXBTrjP
何が何でも制作側のミスにしたいらしいからどんな理由説明しても無駄だろうな
アンチスレ有るんだからそっちでやって欲しいもんだ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 03:27:56.94 ID:0R5vAKBt0
自衛隊を軍属とみる見方もあるんだな
軍属の意味は勘違いしてたけど特報の501機関の説明と自衛隊の階級を合わせると
軍属から軍人になったという意味でよさそうだな
ただ軍の備品や軍属という意味で自衛隊の階級使うってどうなん?w

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 08:41:14.64 ID:T8kWGMyP0
501機関て特殊任務専門の部隊だから例の「表向きには存在しないことになってる」部隊なんじゃないの
でも軍に所属してることには変わりないから階級も与えられている
少佐の場合、義体は軍の「所有物」扱いだから正式な軍人ではなく軍属扱いだったんじゃないのかな
ラボで実験用に生かされていた、っていうくだりもあるし、人間としての扱いがされていたのかどうかも怪しい
それが戦争も終わり、中佐の嫌疑も晴れて義体は自分のものになり正式に軍「人」になって戦争中の三佐に相当する少佐になった
そんなことじゃないかと思って観てた

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 09:11:54.64 ID:4Rbnlcozi
>>820
https://www.youtube.com/watch?v=07J3XRQ8Kks&feature

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 18:29:41.79 ID:3dGzbUgm0
原作ではどういう仕組みだったんだ
かつては三佐と呼ばれていたってプロローグで語られてたよな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:20:45.07 ID:rCk4rSgYi
結局SACが1番面白いってこと?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 07:00:01.89 ID:TN9GJLWe0
ひとそれぞれ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 08:22:19.78 ID:gnA281Ie0
なんでgoogleの検索で「お」を入力すると候補で「攻殻機動隊」が出てくるんだ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 12:53:15.54 ID:Rc8z2K3B0
マムロもクルツも中佐なんだな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:41:04.65 ID:xdNpQzzw0
原作の殿田大佐は戦時中一等陸佐だったらしいからそういうことだろう

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:03:54.26 ID:KDMA23O20
追加
バトー元少佐
イシカワ元大尉
サイトー元大尉
カンザキ大尉

セタモウト二尉
ノトアムリ一尉
草薙素子三佐

…法則性が見えん
この違いは何だろう?大再編中で辞令が出るのに時間差があるとか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:57:28.96 ID:N88ESkMu0
バトー、SAC 2ndGIGの『左眼に気をつけろ (POKER FACE)』中で
語られていた話では曹にもなってなかったと思うけど…

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 23:19:57.11 ID:xdNpQzzw0
>>829
パラレルだから
ちなみにARISEの階級は士郎発案だと思われる
月刊ヤンマガの企画ページでシロマサ自ら説明してたから

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 03:14:10.38 ID:TJ/JWYsU0
特報みてると人となる最後のチャンスみたいなこと言ってるし、
過去の遺物みたいな扱いで正式な軍への再編の外に起かれてるんじゃないかな
501は存在しないことになってるんだっけ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:03:46.93 ID:Il5kTvhn0
でもクルツとマムロは501だけど中佐なんだよね
あとモウトとアムリは一尉二尉

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:27:40.10 ID:oXwfDXao0
戦中の階級と戦後の階級が入り混じっているんでないの
少佐だって戦中は三佐で戦後に少佐になったんだし
理由は設定集でも出れば判るだろうけど、なんらかの理由でその階級が戦中のままの軍人と戦後変わった軍人が混在してる状態ってことじゃないかな
この時代、戦争が終わって軍の再編がされてる真っ最中で混乱の極みだったお思うし

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 15:54:52.68 ID:JV0KYHRD0
バトーやイシカワが
ちゃんと幹部候補生学校に通ってた〜っつ〜過去のイメージが
違和感ありまくりなわけですよw

将校って感じじゃないんだよなぁ〜
叩き上げの最先任曹長のなれの果てっぽくて…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 16:26:41.00 ID:TJ/JWYsU0
501の指揮者クラスはちゃんと軍人なんだと思うよ備品はほったらかし

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:11:41.50 ID:PmbjrPqr0
シロマサの設定資料集だしてくれよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:36:40.20 ID:ApxFJbLW0
>>834
バトーは過去がわかってるけど石川やボマーは元ハッカー犯罪者をスカウトした感じだ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:57:33.92 ID:AGXDRE/00
>>834
何かそれっぽいエピソードとかあったっけ?<叩き上げっぽい

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:57:37.41 ID:03CzllkV0
>>837
ボーマな
二人共ちゃんと陸軍出だよ

まぁ第三次第四次と大戦が2度も有ったし昇進のチャンスは結構あったんじゃ無いの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 07:31:32.21 ID:e/B8gSRV0
9課の連中が士官くさくないのは今までのキャラと見た目からすればなんとなくみんなも思うところだなw

ただ、戦争中のどさくさで上がいなくなってしまって士官になってしまうっていうこともあったのかも
たしかにあいつらが士官学校に行ってる図も任官する図も想像しづらい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 08:29:29.58 ID:0xWBsgco0
そんなこと言ったらそもそも少佐も少佐っぽくないじゃん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 08:35:22.01 ID:+yK+7WIS0
Ariseで一番の違和感はそこだな>少佐も少佐っぽくない

Ariseの素子は上役に従っていた
ま、Ariseだから仕方ないっちゃあそうなんだけど

テレビ版なんかの9課は、独立愚連隊そのもの

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 09:30:30.62 ID:M5YryWnU0
サントラ来た
SACの時みたいにCD-BOXだけに未収録曲を入れるのとかはよしてくれよ

「border:2」エンディング・テーマ決定!!
ttp://news.kokaku-a.com/entries/731/

「border:2 Ghost Whispers」エンディング・テーマ

「外は戦場だよ」青葉市子 コーネリアス
作詞:坂本慎太郎/作・編曲:小山田圭吾

「攻殻機動隊ARISE」O.S.T. /コーネリアス
11月27日発売決定!!

オープニングテーマ「GHOST IN THE SHELL ARISE」をはじめ、
「border:1 Ghost Pain」エンディングテーマ「じぶんがいない」/salyu × salyu
「border:2 Ghost Whispers」エンディングテーマ「外は戦場だよ」/青葉市子 コーネリアス
を含む劇中曲全19曲を収録予定。 

価格:3,000円(tax in)
発売元:フライングドッグ/販売元:ビクターエンタテインメント

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:09:44.99 ID:e/B8gSRV0
三佐ってのは便宜上つけられたようなもんだってPVで語られてるじゃないか
少佐になったのは戦争中の実績でふさわしいと思われる階級を戦後の階級にあてると少佐だったってことだろ
年齢もそうだし途中をすっとばして士官になってるから違和感ありまくりなんだよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:18:34.05 ID:CJpjKY2rP
>>844
擬体だから年齢不詳だけどな。
士官学校そのまま出ると大卒と同じぐらいなんで23歳で准尉か三尉
特殊部隊入る時点で昇格もするから501に入った時点で最低でも二尉ぐらいだった可能性は高い。
後特殊豚に居ると戦果で昇格はまずあり得ないので、すべて昇級試験で上がっていると思う。
こう考えると大戦二度従軍して501入る前に一尉まで昇格と昇級してたと思うのが自然かな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:35:08.09 ID:tDrcRx5l0
今の特報の曲入ってるかな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:11:53.13 ID:e/B8gSRV0
あー・・・
まあいいやw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:16:43.01 ID:0LkF7Fyi0
ドクトル・バケルの緊急医療によって少佐が母親の胎内から救われたことは本人も言っているので事実のはず
とすると、全身義体がすでにあった時期。それは第四次非核大戦中ということになる
少なくとも少佐はこれより前に生まれることはないから年齢は2027年現在でも30歳以上ということはない
さらに少佐は「実験台」として「生かされてきた」というくだりがあり、また14歳で軍のデータを書き換えたらしい、とのことから軍の研究機関育ちであることが示唆されている
501機関に属していたときの階級についても便宜上つけられたものであるとクルツがPVで言っている
つまり、それまでの功績や昇級によって得た階級ではないということ
これらから少佐は士官学校でお勉強はおろか、通常任務で従軍したことすら怪しい
研究機関の延長でそのまま501機関に所属したと考えるのが妥当ではなかろうか

なーんてここ見てるやつらには当たり前のことをえらそうに書いてみた

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:52:38.61 ID:ZLHQOwk30
結構知らない奴多そうだし言っといて良いんじゃねぇの

シリーズ毎に結構アレンジされてる作品だから、設定が微妙に違ってたりするしな

何となくだけどS.A.C.よりかは原作に近そうだとは思うけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 16:50:34.13 ID:87bMrzwB0
キャラは今回も別物っぽいと感じたが一話の事件の黒幕の暴き方・正体というか
事件の顛末自体は結構原作っぽいかなと思った

擬似記憶に関しての設定は原作と違う感じみたいだが
2話のPVにも擬似記憶の文字がでてたしARISEの根幹に関わる要素みたいだから様子見
ファイアスターターの件もあるし

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 16:54:29.80 ID:87bMrzwB0
あ、様子見って書いたけど別に原作と違うからどうこうってわけでもないから
>>849が言ってるみたいにシリーズ毎にパラレルだと思ってるからそれぞれ尊重する

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 17:59:23.33 ID:0LkF7Fyi0
微妙にズレあるけど、時系列としては同じ流れだよね
この作品だけ観て攻殻わからんて人はほかも観てみるといいんじゃないかな
以前の作品をいくつか観ていることが前提で作られてるように思える
ただ、パラレルワールドだってことをわかってないとさらに混乱する可能性もあるけどね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 18:26:48.55 ID:87bMrzwB0
そうだな
ARISEは攻殻機動隊の本編が始まる2029年の2年前にあたる2027年って設定だしね

854 :がったん:2013/09/29(日) 18:57:11.16 ID:2Sj6fr4A0
サントラ出るんだwワロタ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 19:03:41.23 ID:HJEtEBAg0
レンタル開始したから見たけどゴリラ顔のわざわざ入れた感がひどくてワロタ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 19:36:51.23 ID:aZfAjs7nP
ゴリラは最早宿命

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 20:10:08.91 ID:TnFnaMRu0
ええやんゴリラ顔
女子格闘技とか大概あんな顔してるよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:23:49.05 ID:UXl++pZx0
サントラ予約できるね
特典とかが有るかとか分からんから
まだ予約しないけど

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 02:10:59.80 ID:WXcw79zC0
あれ?2話目ってもうやってんの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 04:56:27.47 ID:Mb6hfS4kO
世界観だけでいうなら押井ってやっぱり凄いんだな…と見て思った…

861 :がったん:2013/09/30(月) 09:32:51.81 ID:MdXdyaXZ0
ariseのサントラ買うやつwwwww

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 11:38:19.05 ID:d5TvpCni0
あの浮いてるオープニング曲の時点でサントラ買う気しないわ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:27:23.19 ID:0scmLx1FP
攻殻でどこが押井要素でどこが原作なのかよくわかった。

正直、押井がいなくても攻殻は普通になりたつ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:34:56.27 ID:FFt7/czI0
ホントに嫌われてるのな、パトレイバースレでもフルボッコだったわ

ところでゲーム版の攻殻のオヌヌメ教えれ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:47:13.79 ID:xmkpIGmC0
べつに押井じゃなくても成り立つのはあたりまえだろw
いまさらなに言ってるのだか・・・
それとこのARISEの糞さはまた別の話だ
これはひどい

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:53:08.69 ID:yBhMIdtR0
>>864
PSは凡アクションだが
ムービーが原作に近い雰囲気なので原作好きには好評、トレーニングのフチコマ可愛い

PSPのは正直かなり初めで投げたので分からん

PS2はそこそこ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:08:35.59 ID:FFt7/czI0
>>866、ありがと〜

PS3しか持ってないんだが動くかな?ちょっと調べてみる
つか、PS版は持ってたような売り払った用な…記憶野のメンテと更新せねば

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:10:43.33 ID:/k8g0j1N0
パトレイバーのときも黄瀬さんが勝手にキャラの顔に陰つけたりして高田さんのキャラデザイン台無しにしたのに、それおもしろいって採用しちまったからな
興業収入なんて頭の片隅にもなくて映画作ってるんだよ押井さんは

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:26:44.60 ID:2uAtNcbw0
このARISEは押井やS.A.C.に否定的な原作ファンがこれぞ攻殻と納得するような出来じゃないと思うんだが
出来が悪いってことじゃなくて押井攻殻の空気をS.A.C.以上に受け継いでると思うんで

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:28:27.37 ID:met5cUaVP


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:34:04.17 ID:2uAtNcbw0
>>868
このariseはその黄瀬が作ってるんだけど。。。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:39:52.78 ID:/k8g0j1N0
>>871
うん
だからキャラデザインにみんな文句たらたらだったんだよね
どこかに押井さんの影響がありそうってことで

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:41:58.47 ID:gaW5maLI0
押井しか近未来モノができないという発想を改めないと別の人が出てこれない

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:49:08.54 ID:nIVx8x+x0
個人的に、押井映画のアレな点は意味不明なレベルの尺の無駄遣い(アヴァロンとか分かりやすい)だと思うんで、冲方がカッツカツに詰め込んでるっぽいARISEは安心してる

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:53:13.47 ID:ow35BXID0
>>872 素子のキャラデザは原作者の意向と言うことになってるようだけど

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:02:40.36 ID:xmkpIGmC0
押井どうこうよりもなんかダメじゃねこれ
画も

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:11:19.67 ID:8JlcLjrs0
>>872
シロマサが「バトー達に溶け込めるようなキャラデザで」
ってリクエストしたそうだよ。
BDに入ってたブックレットにそういう記事があった

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:47:21.96 ID:0scmLx1FP
ゴリラ顔を見たら、押井の素子のほうが美人だなと思ったが、

まぁよくやってるほうだと思う、少なくとも押井は過大評価と思った

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 18:00:55.41 ID:FFt7/czI0
この作品て、どう?
ブラックマジック M-66超えてる?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 18:28:03.17 ID:830xiBqs0
まだ1話だからなんとも
これから面白くなりそうだが

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 19:59:10.41 ID:RuxOYJXm0
自分で見りゃいい

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:14:48.65 ID:yBhMIdtR0
そういやまだメインキャラ出揃ってすら居なかったな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:30:07.65 ID:yZVu5yb80
>>868
高田は正直ゴミ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:43:28.29 ID:WAEgORvk0
いきなり人増えたと思ったら押井叩きが始まってた
運動会の代休か

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:03:48.38 ID:yZVu5yb80
SAC厨は押井叩かないと存在価値を立証できないからな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:53:30.59 ID:RuxOYJXm0
好みに合わない監督なら最初から見なけりゃいいだけなのにな
叩かなくちゃいかん理由がわからん

887 :がったん:2013/09/30(月) 23:26:58.55 ID:EQ3BUPBQ0
sacかgitsの話ばかりで誰もariseの話してないのがariseの作品性を如実に表している

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 23:36:34.52 ID:ccdGyQ9J0
ARISEはゴリラ顔の話しかされない・・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 03:28:02.86 ID:mJdSiqueO
攻殻シリーズ一応全部見たけどアライズが一番素子の表情豊かかな〜
と思った
神山シリーズのは仏頂面メスゴリラのイメージがあるし…

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 07:01:31.57 ID:Sio6IPeP0
ARISEの少佐は未熟な部分を多分に持ってる設定だから感情が表情に出るようにしてるんだろうな
SACは大人の雰囲気でクールビューティ、映画版はすべてに達観したような年齢不詳の女サイボーグってイメージ
パラレルだけどそれぞれ年代の違う少佐が描かれていると思って観てる

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 16:03:57.79 ID:ganh0ZAN0
坂本が頑張ってるというのだけは認めてあげようw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 17:06:42.88 ID:Z4O95QJZ0
上の方にあった関係図が押井とこのARISEの差を物語っていて面白いな
押井は説明しないと言われているが映像で描いて見せている
これは映像で見せず言葉で説明する

893 :がったん:2013/10/01(火) 18:20:31.47 ID:OnpPKd/q0
同じ攻殻ってだけでこのレベルの作品と比較されて押井も災難だな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 18:34:54.71 ID:m23u79mS0
ところでがったんて何なの?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 22:06:58.13 ID:WMuG4utj0
コテには触らない方がいい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 22:17:37.89 ID:b3PmM1g/0
草薙素子って事故で怪我して義体にしたんじゃなかったけ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 23:03:29.60 ID:I+Y5SuFs0
広い意味ではARISEもそうと言えなくはない

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 23:24:00.10 ID:KWuKa1nXP
>>896
そりゃS.A.C.の設定じゃね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 23:38:37.87 ID:yT9jpREf0
だね・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 23:58:57.38 ID:TM/O3o5F0
今回の設定は士郎がやったんだろ?
なら、もうそんでいいじゃん。
士郎がSACファンやらどうでもいいってんならそんでいいじゃん。
エロ絵師が原作者面して自己満足してんならそんでいいよ、もう。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 00:20:22.50 ID:iwZMHm+f0
>>892
ARISEの1話は、視聴者に虚偽の事実を認識させようとしてるから
演出上、言葉での説明になってるだけだよ。笑い男事件もそうだろ。
最終話までに1話の真相が明らかになるから、その解析はそれまで待ってろ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 00:25:11.93 ID:oPWue22M0
>>898
そうそう、SACの設定だけど同じ人物の設定が違うっておかしいよね
原作ではどういう設定になってるんだろと思ってさ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 01:41:17.69 ID:4FIoQOlgP
元々S.A.C.はアニオリ設定結構あったし
原作、GITS、S.A.C.、ARISE全部別けて観るもんだろ
何を今更…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 01:56:47.79 ID:hefzXgwP0
原作はガキの頃から政府御用達の全身義体で既に現実主義者っぽく大人びてるよ、S.A.C.みたいなクゼとの甘酸っぱい青春なんて微塵も感じさせないよ
原作2巻読もか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 02:21:31.26 ID:+pLm2ZBB0
>>902
いや、おかしくないだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 02:22:46.55 ID:LlKsWgLTO
原作はレズレズ素子さんですもの

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 02:24:54.22 ID:4FIoQOlgP
え?バイでしょ?まぁどっちにしろそれはS.A.C.もだけど

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:33:55.72 ID:oPWue22M0
>>905
いや、おかしいだろw
言われてみりゃあ、やっぱおかしいわ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:37:46.29 ID:LlKsWgLTO
バイだったね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 06:59:27.01 ID:JRhpxj0L0
いまだにパラレルってことを理解出来てないやついるのか・・・

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 08:04:50.23 ID:0t+uPZHC0
別の世界線だから、設定を全く同じにする必要はないでしょ
逆に、変えなきゃいけないってことも無いけど。

912 :コナンの声で:2013/10/02(水) 09:37:04.48 ID:AhFGZslv0
おね〜さ〜ん

全身儀体って セックスできるの?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 15:17:56.31 ID:LlKsWgLTO
出来るわよ 試してみる?

914 :がったん:2013/10/02(水) 15:36:22.35 ID:fQjEFCQl0
SACネタやめろって
このスレにいる"士郎の子供たち"の逆鱗に触れてもしらんぞ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 16:18:06.04 ID:BUYyGXgK0
セックスの最中にあのゴリラ顔されたら萎えちゃう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 16:26:53.79 ID:V7+VIW3+0
電脳に侵入されて疑似体験(しかも在り来たりの安物電脳AVに投げっぱ)で誤魔化されてお終い

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 17:46:08.59 ID:+pLm2ZBB0
>>914
すでにSACの子どものがったんとかいうやつの逆鱗に触れてるからどうでもいい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 18:29:32.18 ID:b6GvAwAE0
安物でいいから電脳AV体験したいわ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 20:48:20.46 ID:EIB2pfBt0
AVさえ不要かもしれん
快感を直接的に刺激するプログラムを送り込むだけでイキまくりよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:48:55.92 ID:b6GvAwAE0
それはロマンが

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 01:16:30.65 ID:fnFK5dTZO
イノセンスと笑い男のをまた借りてきてしまった

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 01:36:44.09 ID:phZWY6YN0
だからそれSACやないか!この裏切り者!

923 :がったん:2013/10/03(木) 09:09:36.59 ID:Pc1z2K9N0
arise信者ってひとりもいないの?
書き込みがないだけ?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 09:56:35.53 ID:+eiL4jIe0
普通に楽しみにしてるよ
二作目の劇場チケット買ったし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 12:41:32.13 ID:5uJlL/Pui
前作が良かっただけに爆死扱いされてるけど、話は結構面白かった。2の前売りも購入したし。結構楽しみにしてる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 13:03:56.96 ID:XMEuTWpF0
新作は楽しみがあっていいな
うんこ野郎の雑音はいらんが話が動き出すみたいだからノイズ遮断して見るわ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 23:48:35.05 ID:ZmJnfQzR0
素子の記憶まで信じられないから話がよく分からないなw
ずっと記憶改ざんかどうか疑心暗鬼になり続ける展開ではなく
続きでスッキリする事を望むw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 03:19:02.72 ID:IeJKw2Ol0
>>927
1話は、素子が真相に辿り付く度に記憶を消去されることを何回かループして
最終的に偽の真相を掴まされたって感じだな。
真相に辿り付いた素子の記憶の映像はアニメからばっさりカットされてるし、
その状態に直面してた素子の苦悩は、自分に教えるための自室の壁の殴り書きに顕れてる。
JOJO6部の同時に4つ以上記憶できない徐倫に似てる状態

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 08:29:29.54 ID:MikxbLys0
>>928
あー、部屋の壁の殴り書きは、そういう事か。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 08:42:58.15 ID:dWi0zipp0
イノセンスとかぶるからカットなのかな?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 09:20:14.60 ID:IeJKw2Ol0
カットなのは、視聴者から真相を隠すため。
1話は素子の消されてない記憶の知りえた事実のみで構成されてる。
1話のとりあえずの解決は、記憶を消された素子の推測とクルツの語りだけで説明されてるけど
信憑性がまったくない。
素子がウィルスに感染したのはマムロ中佐に直結した時ということになってるけど、
実際は空港の出口でデバイスを首にセットした時だと思う

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 09:37:50.07 ID:Ua8XNekj0
俺も感染ルートが気になってた
空港で渡されたボックスで感染したのなら空っぽのカバンに気が付かなくても不自然じゃない
でもその反面、荒巻があのボックスを少佐に渡すシーンで辻褄が合わなくなる
あれを9課が手に入れていたってことはウィルスが入ってたら解析出来たはずだし

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 10:10:22.09 ID:4WZGgsAO0
>>932
荒巻が素子に渡したボックスは素子に捜査を依頼する内容の文書であって、
素子が空港で受け取ったモノとは別物じゃないかな。あのボックスは公安や軍で使用されてる、
内容を改竄したり盗み見たりできないような設計の通達文書の定型の入れ物だと思ったけど。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 13:32:26.86 ID:tRHoqT+9O
俺も荒巻のと空港のボックスは別物だと思う

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 14:15:31.69 ID:Ua8XNekj0
>>933-934
なるほど。軍御用達の規格品てことか
いや、あのシーンで荒巻が渡したボックスが破損しているように記憶してたんだ
それで少佐が空港で放り出したやつと同じものかと
今夜もう一回見てみるよ。指摘ありがとう

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:05:45.60 ID:pXD6LwUhP
>>932
このくらいの未来なら複製不可能なプログラムなんてのも普通にあるともうから、ウイルスは感染源から素子に移動したと言う事も考えられる。
こうなると感染源は箱なのかマムロなのかは本物の箱がそこにあっても突き止められないと思う
実際量子暗号でガードされたプログラムなんてのが出てきたら、制作者から鍵入手しないと解析すらできないと思うし。

量子コンピュータが実用化されたら、DLコンテンツもコピーできない個体としての価値がはっきり出来るだろうね。
だがそんな事になったらハッキングが日常茶飯事の攻殻の世界自体成り立たないか。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:31:33.89 ID:3Szs/1Yh0
あの殴り書きは萎えるわ。天井は脚立でも持って来て書いたのか?
ああいうのはちゃんとマスキングシート貼って足場組まないと書けない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 17:56:49.38 ID:RCh7WxsW0
>>928>>937
なるほど、壁に書かれていたのは納得できたけど
高い位置のは確かに書いている光景考えるとシュールだw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 18:29:19.16 ID:dWi0zipp0
>>937
記憶無くした自分が消しづらいようにわざとめんどくさいとこに書いたんだよ!!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 20:51:47.00 ID:ZRPshEuf0
義体の身体能力ならジャンプして一瞬で走り書きできるんじゃね?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 22:42:51.02 ID:wpOeMVTW0
これは推測だけど、素子は空港出口でボックスからウィルスに感染したけど
ウィルスに気付いてすぐボックスを外したので完全な感染に至らなかった。
本来、素子が完全に記憶を操作されれば、マムロ中佐殺しの罪を被って始末されていたはずだが、
そうはならずマムロ中佐の事件を追い続けた。(これが誤算)
その為クルツは、完全にウィルスに感染させるために、素子にウィルス汚染されたハードの解析を依頼。
  「ウィルス汚染されたハードの解析を依頼したはずだぞ」
ところが、調査した素子は何故かそれ以上感染が進行しなかった。(これも誤算)
  「解析できない?」「ただのノイズかも」
で、素子を始末できないので、クルツは1話ラストの幕引きの形に誘導した。というところかな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 04:45:50.24 ID:aXyqNe770
ひっかかりを表す部分で典型的な記号的表現が多いよね
作られた記憶を表しているのであえてそうしてるとも取れるけど
手抜きでありもの表現使ってしまったように見えてしまう
写真がやたら出てくるのも違和感とがっかり感が

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 07:02:58.02 ID:Q9G36cIN0
2027/06/06 未明帰国、同日16時頃マムロ中佐の電脳に接触、感染。
でいいんじゃないかな?と思ったり・・・。
この日あっちこっちで事件がおこる中、モトコさんはマムロ中佐を
必死で追うという感じであって欲しいので、感染前であってくれた
ほうが、うれしいな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 14:43:58.01 ID:1+2a6KP+0
別に感染がいつ時点であろうとモトコの必死さは変わらんだろ。
感染後のモトコは必死じゃないみたいな言い方をするんだな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 18:20:35.88 ID:pJxr5iSv0
感染後は自分の意思ではなく、操られた感があるからな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 18:36:26.65 ID:6T3qvpQf0
記憶を操作されただけで意思を操作された分けじゃないし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 21:04:47.68 ID:uN5xXRoI0
>>943
むしろ感染して記憶を消され続けるハンデを負ってからも
マムロ中佐を追う事の方が必死さを感じると思うが…

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:42:48.48 ID:lW64chi50
感染源は間違いなくマムロからでしょ
クルツの語りは素子が自立の道を選ぶきっかけになった重要な部分なんだから
後になって「実は嘘入ってました」なんて混ぜっ返したら野暮だよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 23:34:55.88 ID:uN5xXRoI0
利害によって身内組織に平気で裏切られるのが攻殻だから問題ない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 10:25:38.70 ID:DSfg8hVt0
2話のアフレコレポート
http://news.kokaku-a.com/entries/738/

>アクションの多い第2話は、アフレコ段階で未完成の画面も多く、そのためラフに描かれていた女性を男性声優が演じてしまった

アフレコ段階で絵が未完成ってのはよくあることだとは思うが
一話のことも考えるとまた不安定な作画になりそうだなOVAなのに

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 12:16:55.55 ID:ZnVic8Lw0
タイトルの「ARISE」ってアライズって読むんだなw 俺ずっとアリスって読んでたw
FFの魔法で出てくるアレイズと同じスペルなのか

まあそんなことはどうでもいいんだけど
やっぱり今まで観た攻殻の中では一番つまんないな…
盛り上がるところもなく淡々と進んでる感じ
声優が替わったせいもあるのかもと思ったけど元の人たちにやらせてもちょっと退屈そうだな
特にバトーの声が俺には馴染めそうにない…

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 12:23:20.12 ID:kSixKKp10
>>951かわいい

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 13:11:46.80 ID:x1OF1rf50
アリスインゴリランド

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 13:42:14.62 ID:rXzGm8d10
俺は勝手に攻殻機動隊アリューゼって呼んでたぜ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 19:35:24.80 ID:9OCa/fvs0
>>949 それなら尚更おかしくね?
クルツは既にマムロの命よりも保身に走った裏切り者として見限られてる
既に見限られてる奴に今さら裏切りや嘘を追加する?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 22:33:44.64 ID:IOWmAWhl0
>>955
誰が誰に見限られてるのか?主語がよくわからないんだけど、
仮に、501機関の存続を危うくする何らかの元凶が汚職告発の他に存在したと仮定して、
クルツが501機関を守ろうとして、汚職告発をでっち上げてマムロ中佐を死なせたとする。
その元凶や事件の全容を素子が知った場合、501機関の存続を脅かす行動に出る可能性が
あるならクルツはわざわざ全てを素子に話すことはしないよね。
そしてその場合、クルツが悪者であるとも限らない。

フィクションだから理由はいかようにも作れるので上記の仮定が合ってるとは思わないけど
アニメ内の明らかに違和感のあるシーンや伏線、真相の多くを台詞だけで説明してること
などからクルツが語ってることが真相の全てとは思えないんだよね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 01:53:28.12 ID:HhxjHqA90
>>956
> 誰が誰に見限られてるのか?主語がよくわからないんだけど、
素子はクルツ(501機関)を見限ったからラストで独立したでしょ・・・

武器密売を告発しようとしたのはマムロで
それを防ごうとマムロに汚職疑惑をかけて電脳ごと爆殺しようとしたのは神崎達

クルツ達はそれを知りつつも組織存続のためにマムロを守らずに見殺しにし
さらに素子が感染してるのをいいことに汚職疑惑を晴らそうともせずに
金を回収しに来た工作員に報復してたからラストで素子に見捨てられたんだよ

裏切りってのは「信頼できる」or「無害」と思われていた人物がやる事で
クルツ達は素子にとって既に裏切り者なのでさらに裏切りや隠し事重ねてても
意外性も無いしそれで素子に何か変化が起きるわけでもないんだわ
必然性がないんよ

ついでに〜素子の感染後の行動はマムロ生前の行動を引き継いでるんだよ
「娼婦殺害の拳銃を所持」「(神崎の)工作員に回収させるように金を動かす」「事件に関する記憶を失い続ける」
素子はマムロの電脳から感染してるよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:42:52.27 ID:XidaU1Na0
自らの有用性を証明してみせてるってとこか
そのための最も強力な武器が少佐だったと

959 :罵倒:2013/10/07(月) 15:55:45.97 ID:n56DHsoq0
むぉとこぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 07:10:36.36 ID:o+ZPB4iW0
>>958
脚本書いてるのが冲方だしな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:06:19.11 ID:5WFtqZa60
最近天地明察読んだけど面白かったわ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:08:17.78 ID:Ho1lRQLP0
攻殻みたいな話も何度か書いてるしねえ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:08:35.12 ID:k1eKt7+00
>>961
旅から戻ってからはちょっとなぁ…
映画観に行かなくてよかった

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:08:32.20 ID:6QQyMmno0
あの人の小説ってだいたいそんな感じだよね
盛り上がって・・・あれ、もう終わりみたいな
お題はおもしろいんだけどなんかもったいない
ラノベも書き終わらないうちに卒業宣言しちまったし

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:09:55.99 ID:Ho1lRQLP0
一番盛り上がったところで終わるとも言えるけどね
光圀伝はその辺上手かったな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:11:16.78 ID:u6KrrnWX0
>>954
私、女子中学生だけどAR伊勢って読んでました
内容も拡張現実(AR)っぽいし…
はずかしいですノノノ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:48:14.22 ID:WHDhuZpu0
イシカワ役の人亡くなったのか…

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:10:36.24 ID:hAk+VvxU0
http://news.kokaku-a.com/entries/754/

キャストコメントも出たばかりなのに…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:20:23.84 ID:hx1AMh2X0
>>968
右下のおじいちゃん?
イシカワっぽくて良い雰囲気だなぁ…
お疲れ様でした

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:31:18.38 ID:hAk+VvxU0
>>969
いや違う
それは多分荒巻の人

後列の右から2番目と3番目かのどっちかだろう…多分

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:50:05.34 ID:cP29W1Lc0
数日前まで元気だったって周りの人もキツイだろうな…

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:09:28.32 ID:/L9ByrLe0
井坂先生のはずなんだが写真みてもわからん

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:15:39.41 ID:p57rou4W0
真綾さんの後ろじゃない?
井坂先生として結構観てるのに自信がないけど…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:26:12.19 ID:hAk+VvxU0
藤貴子 上田 壇 中國
中井 松田 真綾 塾

トグサは2話にでないからいないから多分こうだな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 12:34:38.03 ID:CM4IkZ610
こんな時にあれなんだがロジコマのプラモがでるんだな
http://livedoor.blogimg.jp/wavecorp1/imgs/4/e/4e70db8b.jpg

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 13:01:32.20 ID:dEMz4FrS0
買うけど腕パーツなしバージョンだけなのかな?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 13:48:09.15 ID:lTq4U2am0
>>975
おおお!買うぜ!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 13:50:17.81 ID:ww49yiWH0
こういうプラモっていくらくらいなの?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 14:31:08.54 ID:CM4IkZ610
タチコマは2000円くらいだったかな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 18:30:55.21 ID:zvnDZw740
2000円くらいなら買ってもいいな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:52:05.10 ID:/oGnsCeM0
攻殻機動隊ARISE

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:53:11.58 ID:1c6bErVH0


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 01:20:04.41 ID:DUykcSx80
攻殻機動隊ARISE

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 01:22:05.13 ID:NKRpRhLS0
攻殻機動隊ALICE

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 03:16:39.37 ID:+u6vT19c0
我々は剛力あやめ隊だ!剛力主演によるARISEの実写化を要求する!これは電通の意志でもある!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 03:59:33.96 ID:0SoLmGtu0
これOVAなのか名目劇場アニメかと思ってた

同じ在日冲方のマルドゥックが3000枚で核爆死しててワラタw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 06:15:21.53 ID:YvkiBsAR0
次スレです
攻殻機動隊ARISE 7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1381612322/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 09:05:28.56 ID:u9D4MqyA0
>>987


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 09:49:59.95 ID:ffhUBXCT0
>>987
おつ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:31:37.76 ID:DUykcSx80
攻殻機動隊ARISE

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:03:11.20 ID:DUykcSx80
攻殻機動隊ARISE

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 16:55:28.46 ID:u9D4MqyA0
訃報
http://news.kokaku-a.com/entries/768/

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:51:33.94 ID:DUykcSx80
攻殻機動隊ARISE

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:18:19.42 ID:u9D4MqyA0
ume

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:35:40.93 ID:u9D4MqyA0
埋め

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:50:34.62 ID:u9D4MqyA0
埋める

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:58:10.58 ID:CWFRHmuB0
うめ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:07:20.62 ID:u9D4MqyA0
1000-2

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:09:18.52 ID:u9D4MqyA0
1000-1

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:09:58.47 ID:7YlBHHpg0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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