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新潟市都市開発スレ 79

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 08:38:11.42 ID:DhVkD5JI0 ?PLT(37778)

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市 新潟市』、
将来の発展を願い都市開発(再開発・交通・観光等)についてまったりと語りましょう。

前スレ
新潟市都市開発スレ 78
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1346261214/

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 08:44:11.98 ID:P27FDZZjO
まんじょ

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 10:56:01.38 ID:73DfVZHsO
昨日、今日あたりは巨人優勝セールで三越とヨーカドーが賑わってるのかな?

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:29:14.76 ID:Gb3xp2cx0
さすが巨人好きの新潟

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:46:26.57 ID:NwbTxd6u0
1 乙

先週あんなに暑かったのに急に秋が来たなあ。

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:29:29.57 ID:P27FDZZjO
新潟市と熊本市の政令市最下位決定戦、今回のSUGOCA拡大でも熊本市内の自動改札設置駅(現在熊本駅のみ)が増加しなかったため熊本市が最下位に決定致しました。(笑)


7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:18:44.37 ID:QR6BuHWAO
そんな鉄オタ目線でいちいち他都市を貶さんでもいい
余程の馬鹿か子供でもなきゃ熊本が昔から栄えてきた広大な繁華街を有する実力都市というのは知ってる
見習うべき点は色々ある。首都圏以北で熊本の歓楽街をガチで圧倒出来るのは札幌だけだな
全国の都市を見てると感心する事が多数あるし新潟も誇れる所はある
まぁ謙虚に行きましょうや



8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:21:31.03 ID:Kbt/rQ8M0
お客さんにマジレスせんでもいい

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:44:24.20 ID:DSSEFZKc0
>>7
熊本あh何回か行ったことがあるが、歓楽街は寂しかった。
風俗の規制が緩いだけではないのか?

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:24:04.76 ID:z63YKXwO0
473 :名無し野電車区:2012/09/07(金) 09:44:26.68 ID:h+PKSzxm0
今後の東の戦略は、
・大宮〜東京の速度向上
・札幌開業時に東北で360q運転。4時間割れ。
・新潟〜酒田のFGT。上越で300q運転。東京〜酒田、3時間強

もし現実味を帯びれば新潟は羽越GCTだけでなく
大阪〜新潟にもGCTを走らせたい意向だとか…

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:39:45.89 ID:E7r8NiEs0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348372334/101-200

中国に土地売ったり、北朝鮮のスパイの拠点だったり、新潟ってなんなの?

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:07:51.74 ID:NwbTxd6u0
なんじゃらほい。高橋留美子先生の母校じゃん。

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:39:20.31 ID:rcPtAS5F0
いちおつ

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:11:58.50 ID:3uEJBELb0
古町は中華街で再生しよう

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:36:44.59 ID:9c5n1/GfO
>>10
FGTだと大阪〜新潟の所要時間はどれくらいになるのかな?
大阪から見て新潟は九州より距離は近いから所要時間によっては需要が激増するかも。
九州新幹線全通でも大阪〜熊本・鹿児島の直通需要は激増したし。


16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:39:11.58 ID:9c5n1/GfO
>>14
新潟に中華街が出来たら開港五港で中華街がないのは函館だけになるね。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 02:00:40.63 ID:x7fv1Cgu0
★今、全国から貧乏県新潟が金ほしさに、韓国や中国に売国していると怒りの声が上がっています!★

★「遺体返す代わりに1500万円支払え」 韓国の病院が雲仙市にまた要求…射撃場火災★

釜山火災の治療費、日韓政府動き鈍く 雲仙市が再度保証
韓国釜山市の射撃場火災で、同市のハナ病院に入院していた原田洋平さん(37)=雲仙市吾妻町=が27日に死亡したのに伴い、
病院は遺体を家族に引き渡す条件として、先に死亡した中尾和信さんのケースと同様に雲仙市に対し、約1500万円の治療費の
保証を要求した。市は日韓両政府が対応するよう求めたが、両政府は「病院と遺族の間の問題」とし、積極的に解決に動かなかった。
市は最終的に保証に応じた。

雲仙市によると、保証せずとも遺体を引き渡すよう日韓両政府を通じて求めたが、病院は拒否。
さらに市は「治療費には原因者負担の原則があり、出火元の射撃場が支払うべきだ」として、
現地の釜山市や韓国政府が保証するよう要求。しかし、韓国側は「日本のツアー会社が加入する
日本の保険から死亡補償金2500万円が支払われ、それが治療費に充てられる」として拒否したという。

保証に応じた奥村慎太郎雲仙市長は「嘆き悲しんでいる家族がすぐそばにいるのに、
『市は保証する義務ありません』と突っぱねられない」と話した。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091128/01.shtml


18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 07:18:41.87 ID:k97hbnwsO
>>14
いらねーよ
このご時世にアホかw
シナチョンは新潟から出ていけ

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:50:23.14 ID:I5gDUBW10
>>14
古町七番町の再開発を中華街にすればいい。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 14:22:10.12 ID:N3uBtqjq0
>>11 まあ何でもかんでも韓国を批判するのは良くないけど
韓国のこういう映画でもみて韓国の恐ろしさを勉強して気を引き締めた
ほうがいいかもな新潟の教育委員会はwww 

http://www.youtube.com/watch?v=4tW_Vb-BQZs

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 15:38:17.22 ID:9ztAOPZh0
あそこは偏差値も高いし、もともと共学化の話はかなり前からあったが
OGたちの反対でなかなか実現しなかった

22 :ゲッパリラ:2012/09/24(月) 17:49:48.97 ID:KGdpBZBz0
新潟駅にもステーションホテル欲しいなあ

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 17:59:20.48 ID:j7iZiJVx0
ステーションホテルの定義ってなんだよ

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:03:02.52 ID:j7iZiJVx0
新新潟駅の一部には
三越伊勢丹or高島屋のコンセプトショップ5,000u規模を希望する

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:14:12.59 ID:lX3xeaKt0
ステーションホテルという名のついたビジホはだいたいハズレ

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:18:55.04 ID:j7iZiJVx0
既に新潟ステーションホテルが東急インの隣にある。

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:02:06.38 ID:VkDMjMxY0
>>24
百貨店なんて斜陽産業なんだから無理、例え出店しても失敗する可能性極めて大

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:15:22.26 ID:j7iZiJVx0
何もアホみたいにでかい店舗を造れなんて一言も書いていない。
駅ビルの一角に5,000u程度のコンセプト店を入居させればいい。

広大な新新潟駅に、東急ハンズ、ヨドバシ、COCOLO、JR高島屋
と、多種多様な店を展開させればいい。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:34:55.83 ID:VkDMjMxY0
百貨店ってさぁ、言い換えれば高級GMSなわけよ
店の面積が小さければ店の魅力も集客力も小さくなるし
さらに高級品のみであるから節約志向の現代ではより集客力が小さくなる
ぶっちゃけ新潟には新しい百貨店よりベイシアスーパーセンターの方が需要があると思うよ
そもそもGMSって食料品売り場は混んでるけどそれ以外は空いてるし

まぁ新潟駅に三越伊勢丹の食料品だけの売り場を展開すればなんとかなるかも

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:47:42.95 ID:j7iZiJVx0
だからコンセプト店なわけよ。
広大な新新潟駅にメリハリをつけるわけ。
高級品を集めたブロックを造っていいわけよ。
そしてそこは百貨店の名を冠するわけ。

ヨドバシ以外は全部COCOLOとかにはしないから笑


31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:50:02.68 ID:lX3xeaKt0
新潟駅で買い物って全然イメージわかないんだけどw
プラーカだって失敗したし、cocolo中央の閑散とした様を見て言っているのかしら

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:52:48.97 ID:j7iZiJVx0
>>31
プラーカは駅とは違う。
COCOLO中央なんか現在孤立してるわけ。
で、高架で一体となった空間になるわけよ。

COCOLO本館、西、万代、南館なんかかなり混んでる。
新潟で一番混雑を体感できるのは間違いなくここだよ。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:54:28.17 ID:VkDMjMxY0
>>30
その高級品というのは衣料品や生活用品も含めるのかい?

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:07:29.05 ID:j7iZiJVx0
衣料品と高級惣菜 中心がいいかな。

なんでもかんでもじゃないよ。
あくまでもコンセプト店。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:26:53.79 ID:j7iZiJVx0
古町厨じゃないけど、新潟で勢いあるっていったら、
やはり新潟駅周辺なのは間違いないんだよ。
それこそ、やろうと思えば、3万uくらいの百貨店も可能。
ただし、三越は潰れ、伊勢丹も半減するけど。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:31:13.29 ID:N3uBtqjq0
古町厨といえばBRT厨がいないとこのスレも静かでいいわ。
あのゴミくず前スレの後半で発狂しやがってほんと無能だわBRT厨ww

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:34:30.15 ID:9ztAOPZh0
まず気持ち悪いくらい幽霊化してるプラーカ何とかしろ

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:45:22.59 ID:VkDMjMxY0
>>34
食料品はいいが衣料品はダメでしょう、以前三越が郊外出店し大失敗したというのを知っていますか?

>>37
プラーカは新潟の都市規模の割に店舗面積のかなり大きいジュンク堂が入居し
イオンリテールの北陸信越カンパニーという中枢管理機能も入居してるから少なくとも幽霊ビルではない

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:49:26.33 ID:E4S4jhF3O
金沢三越もミニ店舗だったけど、失敗したよなw

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:59:20.75 ID:7jP4yyMHO
プラーカといえばイオンのオフィスが何気に増えてるし
今度はイオンモールが中部ブロックを東海と北陸信越に割るみたいだからまたプラーカにオフィス構えるかな
まだ空いてるフロアはあるから大丈夫だと思うが

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:59:24.79 ID:lX3xeaKt0
飲食店街でしかなかった駅周辺
そこへ無理矢理に店を作って失敗していっているようにしか見えません

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 21:39:44.23 ID:CcolDG5U0
名古屋駅とか福岡駅とか
やっぱ駅ビルがでかいと
都市がでかく感じるな

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 21:44:44.19 ID:9c5n1/GfO
>>42
福岡駅は富山県の小駅ですが何か?w

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:09:16.41 ID:xAubOSFR0
日本海側初のアップルストアは金沢

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:16:29.18 ID:oDffivZy0

報道ステーション?

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:23:09.15 ID:CcolDG5U0
この異常な学校なんとかして欲しい
ttp://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/20120910163740_57_1.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/9/e/9e1d6c3c.jpg

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:42:00.75 ID:j7iZiJVx0
>>35
だから、5,000uくらいのコンセプト店を導入ってのは、
消費者にとっても、百貨店にとってもちょうどいい規模だと思うんだよね。
個人的に、三越伊勢丹の殿様商売にならないように高島屋とかできてほしいが。


48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:48:47.40 ID:j7iZiJVx0
http://www.mitsukoshi.co.jp/store/2910/floorguide.html
三越多摩センター

イメージとしてはこんな感じ。


49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:07:52.58 ID:VkDMjMxY0
やっぱり食料品onlyにした方がいいと思いますよ
繁盛しているイオンモール新潟南のジャスコ部分2階3階の食料品売り場以外のフロアは人が少ない
人々の節約志向で繁盛している豊栄・小千谷のベイシアスーパーセンターも同様

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:10:32.89 ID:j7iZiJVx0
いやいや、2極化してるだけだよ。
だから三越も伊勢丹も売上が伸びてる。
百貨店業界は保守に走っちゃ駄目。
今までのように画一的な大型店の時代は終わった。
駅ビルの一角(と言っても小さくはない)に進出とか、そういう方向になってくと思うよ。

51 :岡崎最高 ◆OkazakigSM :2012/09/24(月) 23:34:49.71 ID:VkDMjMxY0
出店による増収>出店のコストになるでしょうか?
伊勢丹・三越の増収は大和閉店の恩恵を受けたから少し売り上げが伸びたのでは?


52 :ゲッパリラ:2012/09/24(月) 23:39:07.48 ID:KGdpBZBz0
亀田にある刑務所は、他所へ移せないのかね?
あの辺、刑務所のせいで発展送れてるでしょ

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:41:22.88 ID:j7iZiJVx0
>>51
大和が撤退してから1年が対前年プラスになるのは当然だけど、
大和が撤退してから既に2年以上経ってるわけよ。

その状況で三越伊勢丹は対前年プラスを出してる。

54 :岡崎最高 ◆OkazakiDCg :2012/09/24(月) 23:49:15.72 ID:VkDMjMxY0
高級な食料品なら百貨店でなくても成城石井でもよいのでは?

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:54:23.21 ID:5ap5CF+Q0
新潟ってサヨクの巣窟?

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:08:01.77 ID:I9B9xcUg0
JRシティ新潟

高架下
・COCOLO本館12,000u
・ヨドバシカメラマルチメディア5,000u
・東急ハンズ3,000u
東通路
・COCOLO南館 9,500u 850台
西通路
・ホテルアールメッツ 200室
・JR高島屋 5,000u 800台
・JRタワー 22F120m JR支社、賃貸オフィス

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:44:56.44 ID:IblkTUJy0
注目のキーワード(0時35分現在)
甲州弁
埼玉問題
夜ふかし
方言
屋良
新潟中央高等学校

ランクイン

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:51:09.69 ID:L4jLXG4f0
>>36
BRT厨とか一言で片づけるけど、公共交通の整備というのは都市開発にとっては非常に重要
なポイントなんだけどね。
なんか前スレの流れ見ていると否定派も肯定派も感情的になりすぎ。
あと、自分にとって気に入らない考えの人を厨呼ばわりするのも慎んだ方が良いよ。

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:59:14.45 ID:IblkTUJy0
>>58 感情的になってるのはどうみてもBRT厨の馬鹿一名なんだけどなw

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:02:35.86 ID:IblkTUJy0
あーやばい。また出没するかなあのきもい馬鹿w

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:30:19.66 ID:L4jLXG4f0
>>59
そうかな・・・
否定派も書いている内容見ると、古町に金突っ込むな、バスで十分という否定論か、BRTなんて中途半端な物
作るのなら地下鉄やモノレールというイケイケドンドンのヘビーローテーションだったけどね。
なぜ市がBRTを選択したのか、なぜ中心部を優先的に整備するのか、という点についても冷静に考えてほしかった。
どんなことを言っても無い袖は振れぬ。
公共交通整備が命題となっている中、現在の経済事情、将来の人口推計を考えるとこの方針は間違ってはいない
と思うけどね。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:11:46.88 ID:IblkTUJy0
>>61 公共交通整備が命題でBRTの機能が優れてるのは良く分かったよ。
中長期的に見て間違ってはいないんだろ。導入も決定してんだろ。
けど実際 新潟白山間は暫定BRTだし拡幅もすんのかどうか良くわからんし
反対するしないの前にそういう細かいところが見えるから実際に導入してみて大丈夫
かよって感じだね。 

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:15:46.38 ID:ePflQQzr0
>>61
感覚が都市拡大時代の人が多いみたいだよね。
モノレールを白根まで造って、その沿線を大規模宅地開発!
とか未だに本気で思ってそうw

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:18:42.30 ID:ePflQQzr0
俺からすると、仙○の東西線とか自殺行為だよ。
20年後、30年後の人口とか考えた事あるんだろうか?w
どんだけ借金製造機になるか想像できないのかねーw

利用者減る→借金増える→運行本数減少→運賃高騰→不便→利用者減る

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:22:49.81 ID:ePflQQzr0
新潟はよくやったよ。
投資額も少ないし、乗場もそこそこの間隔だから利用しやすい。
下手に上下移動しなくてもいい。運行本数も簡単に増やせる。柔軟性も効く。
時代を見据えてるシステムだよ。

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:24:29.23 ID:8XYQLyYvO
自分は新潟人でも賤台人でもないが、賤台に地下鉄があること自体がかなり違和感がある。
賤台より都市規模が大きい広島でさえ地下鉄もどきが1区間あるだけなのに。
つか、賤台なんて東海以西では存在すら知られてないことが多いだろw
同じ北日本の政令市でも新潟と札幌は最低限存在だけは誰でも知っているけど。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:49:41.37 ID:a3T05j3X0
>>52
刑務所のせいではなく湿地のせいです。

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:57:33.08 ID:CZylD/TD0
刑務所とか焼却場は亀だの役割

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:18:25.01 ID:qu8kvpZy0
新潟刑務所は形が特徴的だから目立つよね

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:32:02.38 ID:CZylD/TD0
刑務所焼却処分場火葬場墓地公営住宅精神病院は亀だに集めようぜ

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:34:00.65 ID:ePflQQzr0
>>66
南北線はいいと思うよ。
今の時代にさらに2線目ってのが終わってる。

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 12:17:55.12 ID:vpv4cnJlO
しかもミニ車両だから向かいの席の奴と簡単に足がぶつかるレベルの狭さだよ

もちろん料金は安くなるはずも無く‥

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 13:07:26.49 ID:Tw1Rb7U40
新潟中央の件は篠田も関与しているのか?何やってんだよ新潟市民は。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 13:14:04.13 ID:IblkTUJy0
>>73 いやあれは県立高校だから県の教育委員会じゃね? 

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 13:19:28.97 ID:IblkTUJy0
>>73 あ、篠田擁護してるわけじゃねえよw
李下に冠を正さずジャねえけど、俺もあの近辺は怪しい思うし、何らかの
関与はあんじゃねえかと思うけど証明するのは難しそう。


76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:10:56.14 ID:ePflQQzr0
1高校に関与しないっての。
中央高校の幹部の問題だろ。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:17:32.33 ID:dGGXNg180
韓国の一般家庭に高校生だけで泊まらせるという
中央高校も酷いが
>>46
の敬和学園も酷いな

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:22:33.00 ID:IblkTUJy0
修学旅行なんて京都奈良でいいんじゃねえの。
もしくは新潟南みたいに最初から行かない。中長期的
に見ればそれが正しいww

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:23:58.00 ID:dGGXNg180
学校のBBAたちが韓国旅行に行きたいんだろ

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:51:27.81 ID:IblkTUJy0
団塊の世代っていうのは、なんか韓国とか北朝鮮に
憧れを持ってるキチガイがやたら多いからな、その弊害だろ。
爺もババアもその行動原理はスケベってことなんだよ。

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:21:11.44 ID:4mTOfMxgO
「団塊の世代」の話じゃなくて「新潟県民」の話だろ?
論点すりかえんな!

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:27:07.32 ID:IblkTUJy0
>>81 すりかえてないけど。お前馬鹿?ww

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:38:55.77 ID:Tw1Rb7U40
確かに団塊の世代の新潟県民が駄目にしていると言うのはあるよね。新潟は保守王国と
言われていたけど、それは田中角栄が自民党だっただけなんだよね。入れる県民からすると思想も
何もあったもんじゃない。確か選挙でも未だに田中角栄と書いて無効票になるぐらいの影響力があるとか。
田中=中国寄りだから。


84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:41:59.37 ID:Tw1Rb7U40
それとやる事が無い。TVをつける。そしてTVの言われるがままに洗脳されその通りに入れる。
>>80 特に新潟県民は自己主張が少なく自分の頭で考えない奴が多いから。その割合が多いのが
団塊の世代だからね。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:46:51.70 ID:IblkTUJy0
>>83 あーやばい。こいつ金沢人だww うっかり返答しちゃったよww

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:11:35.43 ID:Tw1Rb7U40
馬鹿(笑)新潟だよwww。それだけは勘弁してくれ。

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:44:19.52 ID:VupgzO+z0
>>64
確かに将来的には赤字路線になるだろうね
でも仙台を見くびっちゃいかん
あそこは東北6県の元締めで、駅前なんかは単なる100万人都市以上の人通りがある
就職に買い物にコンサートに東北中から人が集まってくる力がある
新潟市に一番足りない要素を持っているのが仙台

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 18:57:12.18 ID:8XYQLyYvO
インフラ以外まともな企業が無い賤台(笑)

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:02:11.49 ID:a3T05j3X0
仙台にゃ数字以上の差を感じるけど、いったい何に噛みついているんだろう

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:05:13.23 ID:GTRwEo6q0
仙台には学習させられる部分が多くある
馬鹿にする意味が分からん

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:13:35.22 ID:dGGXNg180
仙台がすごいというより
あの場所であの状況なら必然的に大きな都市になるだろう

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:25:27.27 ID:ePflQQzr0
>>88は新潟人じゃないでしょ。>>66
問題は仙台の東西線建設が理に適ってるかどうか。

適ってないと思うけどね。


93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:36:59.31 ID:jzIAKrFg0
>>66
>>88
「東海以西」での仙台の知名度が新潟より低いという
根拠のない独自理論を用いて、
各所で仙台ネガティブキャンペーンをしている
ピロシマンがいるので注意して下さい!!!


◆ Chakuwiki 新潟市
http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82&diff=prev&oldid=1010948
> 2012年8月17日 (金) 02:11時点における版
> 49.251.90.199 (zaq.ne.jp 大阪)
> #*関西人の間では新潟よりむしろ仙台の方が影が薄い。
> 関西(というか東海以西全域)では新潟の存在を知らない人はほとんどいないが、
> 仙台についてはその存在すら知らない人までいる。

【ZAQ 沿革】
http://www.tecnetinc.jp/corporate/history.html
1998/04 「ZAQ」運営会社、関西マルチメディアサービス(株)設立
2009/04 広島県北広島町へISPフルサービス提供を開始



■ 東北と関西が交流するスレ ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1345436863/4
> 2012/08/25(土) 20:13:04.82 ID:mB7QltWb
> 仙台は関西(と言うか東海以西)人の間では一番知名度が低い政令市だからな。
> 同じ東京より北でも新潟と札幌は存在だけは最低限知られているが、仙台だけは存在すら知られていないことが多い。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:38:01.00 ID:jzIAKrFg0
>>93
■ 【杜の都】 仙台都市開発議論 Volume 48 ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1345244644/679
679 2012/09/20(木) 08:00:12.18 ID:Xr7Vm8sKO
> あと、箱根以西の一般人の間での都市の認知度も忘れずに
> 箱根以西の人が抱くイメージ
> 新潟…雪国、米、酒、各製菓会社、コメリ、横田めぐみ、中越地震etc
> 仙台…どこそれ?

> 新潟は人によって好き嫌いは分かれるものの、西日本の一般人にも最低限存在だけは知られている。

> 仙台が札仙広福の一つであるにも関わらず西日本で極端に認知度が低いのは次のような理由が考えられる。
> @宮城県に本社を持つ全国区の有力企業がない。
> A箱根以西の人間は元来白河以北に関心を示さない。(その逆もしかり)
> B東日本大震災関連のニュースでは三陸や福島の報道ばかりであり、仙台が報道されることが少なかった。



■ 新潟市都市開発スレ 79 ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1348357091/66
> 2012/09/25(火) 10:24:29.23 ID:8XYQLyYvO
> 自分は新潟人でも賤台人でもないが、賤台に地下鉄があること自体がかなり違和感がある。
> 賤台より都市規模が大きい広島でさえ地下鉄もどきが1区間あるだけなのに。
> つか、賤台なんて東海以西では存在すら知られてないことが多いだろw
> 同じ北日本の政令市でも新潟と札幌は最低限存在だけは誰でも知っているけど。



■札幌、仙台、広島、福岡■VOL375〜栄枯盛衰〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1348312679/83
> 2012/09/25(火) 15:01:53.64 ID:8XYQLyYvO
> 東海以西では賤台の知名度は札幌どころか新潟以下。
> そんな町に北日本の中心など担えるはずがない。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 19:56:15.80 ID:IblkTUJy0
>>86 あ、すまんww  お詫びして訂正します。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:28:12.69 ID:c4Oci3l60
ニョイ潟もな。っていうか企業が来ないかw

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:34:13.17 ID:4I0yL5D30
>>61
バスが渋滞で走らないなら、優先車線ではなく専用車線にすれば解決する。
専用車線への移行なら即刻実施可能。
何で専用車線にしないかと言えば、一般車が通れなくなるから。
BRTは専用車線よりも一般車の車線を減らす。

これでBRTについての結論は出たと思う。

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:40:59.61 ID:a2YysdGm0
篠田のやり方は金を掛けずに下請けに全部押し付けて自分だけ手柄を取ろうという手法

新潟市が新潟交通とコラボしてやる行政サービスが失敗することくらい馬鹿でもわかる。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:46:42.85 ID:GXHLmXpo0
水となんちゃら芸術なんとか
ホント無駄遣いだろ

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:47:23.08 ID:xpGGabpr0
国際港
http://ime.nu/www.pref.kagoshima.jp/ah09/infra/port/minato/shibushi/shisetsu/shisetu.html

鹿児島県志布志市は、その昔、志布志線、大隅線、日南線が
ジャンクションし、貨物駅や機関区を備えていた鉄道の町。
現在は、日本一の飼料コンビナートや東京、奄美、沖縄、大阪航路のある
日本有数の国際港。
高速も志布志港を起点に早急に開通し往年の栄華を取り戻して欲しい!



101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:47:27.19 ID:ePflQQzr0
専用車線に専用車両と一部の路線だけを走らせて
既存バス網も再編するの。これがBRT。

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:52:11.08 ID:GbE0gB7E0
>>64
まあ、上越新幹線も枝線化して高速バスに流れていく
http://web1.pref.niigata.jp/koutsuseisaku/1269817228909.html

「はくたか」に約10分で接続しているのは「とき」

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:52:28.25 ID:vIoP0jS+0
市長、市政批判が根強いね。次の選挙が楽しみだよ。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:53:46.49 ID:4I0yL5D30
>>101
専用車両など2台を連結しただけで、大した効果はない。
専用車線化とバス網再編なら、5年前でも10年前でも15年前でも予算はほとんどゼロで可能だった。

以下は同じ。
バスが渋滞で走らないなら、優先車線ではなく専用車線にすれば解決する。
専用車線への移行なら即刻実施可能。
何で専用車線にしないかと言えば、一般車が通れなくなるから。
BRTは専用車線よりも一般車の車線を減らす。

これでBRTについての結論は出たと思う。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:55:22.44 ID:ePflQQzr0
>>104
いろいろ突っ込みどころはあるけど、ひとまず置いといて、
で、 何の結論がでたの?

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:55:23.96 ID:a2YysdGm0
名ばかり政令市が、なんちゃって路面電車風走らせてコケたら全国の大恥さらしになるの間違いなしww

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:58:27.25 ID:vIoP0jS+0
路面電車走らせて大コケ、財政面で取り返しのつかない大大コケされるより良い。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:00:23.83 ID:4I0yL5D30
BRTは一般車車線を減らして、一般車が通行できなくなり失敗に終わる。

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:00:28.61 ID:a2YysdGm0
>>103
財界にいがたを読んでいただければ新潟市長の評価がわかるでしょう。
いうまでもないがw

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:02:20.94 ID:4I0yL5D30
>>107
その辺りは計算に入っているのではないか?

路面電車だとレールや電線の設置があるのでBRTよりかなり厄介になる。
BRTなら失敗だと分っても、比較的元に戻しやすい。

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:03:16.98 ID:ePflQQzr0
>>108
一般車が十分通行できるだけの道路容量が中心部にはある。

論破完了。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:03:24.48 ID:D733sj220
>>103
本当に楽しみか?
国県市と全部もう誰に投票していいか分からん
特に市の場合、前回は篠田に対抗馬すらいなくて人材不足ここに極まれりって感じで参った
教育の問題か?

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:12:43.32 ID:vIoP0jS+0
好況により発展的に、閑散として単なる解消にも、何より身丈にあった機関だと思うよ。

現況は不便で改善すべき、なのは共通認識だろうから、その策とコストと効果のバランスを見たんだろうね。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:13:28.44 ID:l88luJLk0
>>31


115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:14:22.31 ID:l88luJLk0
>>31
駅に来たことないこと丸わかり―ww


116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:17:11.51 ID:vIoP0jS+0
もし市内の交通事業者が日本で名だたる優良親切経営の企業で、今回の改編や改善に自治体が陣頭指揮をとるなら(BRT化)反対者は少なかったんじゃないかな?

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:18:41.77 ID:GTRwEo6q0
>>102
はくたかに接続しなくてもE4系8両で新潟、燕三条、長岡、高崎停車でちょうど座席供給の帳尻が合う


118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:19:45.04 ID:IblkTUJy0
>>116 ????????????

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:22:21.21 ID:GTRwEo6q0
>>108
新潟駅前〜日本銀行前は60km/h以上速度出せるほど空いてる

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:24:12.13 ID:IblkTUJy0
>>119 日本銀行〜白山駅は?

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:25:33.63 ID:ePflQQzr0
市役所〜日銀も60q出せる。

市役所〜白山は40くらいかな。
ここはそもそも車線規制をしない。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:27:05.88 ID:ePflQQzr0
BRT専用車線に、BRT路線と一部の郊外基幹バスを乗り入れさせ、既存バス網は再編。
将来日の字を想定するBRTを基幹路線として高密度運行し、
まちづくりもBRT沿線中心に密度を高める。

これがBRTと新潟のまちづくりの方向性。

終了。

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:27:14.79 ID:vIoP0jS+0
要は信頼できる企業が運営するならBRTでも納得できるが、信頼できない企業なら納得できない、って面が大きいんじゃないかな、って意。>>116

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:33:08.01 ID:VupgzO+z0
現状片側3車線ある所はBRTでも専用車線でも問題ない
片側2車線でも車幅が広ければ車線引き直しでなんとかなるだろう
問題はそれ以下の場所

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:34:27.00 ID:VupgzO+z0
124
訂正
×車幅
○道幅

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:35:22.47 ID:IblkTUJy0
>>123 あ、なるほど。つまり新潟交通は信頼できない
企業だってことをお前は言いたい訳ね。失礼な奴だな。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:36:31.91 ID:GTRwEo6q0
>>122
なぁ、市役所前〜日銀前(東中通)はバス専用車線を設けるのか?
現在はバス優先車線を設けてあるが

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:38:24.96 ID:vIoP0jS+0
信号の調整で何とかなると思う >市役所から白山駅前

バスの前に車を走らせず、バスが通る時の信号は青に固定。
(これは当然前述の区間だけ)

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:43:23.67 ID:ePflQQzr0
>>128
うーん、そこまでして優先はしないと思うよ。
そもそも暫定だし。

将来的に古町〜千歳大橋がどうするかってのは、想像つくけど、
ここで俺が話すのはちょっと問題あるからやめとく。

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:43:26.46 ID:4I0yL5D30
>>111>>119
何でバス優先車線を専用車線にしないでいるのか?

既に書いたが、10年前でも5年前でも予算はほとんどゼロで可能だった。

答えてくれないか。

何でバス優先車線を専用車線にしないでいるのか?

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:44:02.14 ID:VupgzO+z0
しかし現在のバス優先車線って守ってる奴いるのかね
仮に道路を赤く塗って駐停車禁止、朝夕はバス以外は走行禁止にしても
周知から徹底まで相当時間が掛かりそう

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:44:16.64 ID:HomLwFXF0
お詫び
専用線は無理でした。ただの連結バスを走らせることにしました。
になる予感。

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:46:11.11 ID:vIoP0jS+0
>>126
やだねぇ「もし」だよ。

BRTの意義やシステム面よりも運営者が問題ならば、反対する人に納得してもらえる壁は低いのかな、と。

>>114のような名だたる優良親切経営企業ではないだろうから「もし」という仮定の話だよ。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:48:46.05 ID:HomLwFXF0
駅?発想がもう幼稚園児

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:50:09.32 ID:IblkTUJy0
>>133 名だたる優良親切経営企業ってのは例えばどこよ?良かったら
教えてくれよ。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:50:16.45 ID:GTRwEo6q0
>>130
バス優先車線は実質バスベイと左折車線になっておりバス専用車線にする意味がないから

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:52:50.87 ID:ePflQQzr0
BRT専用車線に、BRT路線と一部の郊外基幹バスを乗り入れさせ、既存バス網は再編。
将来日の字を想定するBRTを基幹路線として高密度運行し、
まちづくりもBRT沿線中心に密度を高める。

これがBRTと新潟のまちづくりの方向性。

終了。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:53:07.57 ID:HomLwFXF0
これだけ反対意見が多い中。
失敗でしたすみませんじゃ済みませんよ。


139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:54:30.44 ID:vIoP0jS+0
>>130
とりあえず北陸スレをかき乱すような投稿は慎んだ法がいいと思うよ。

>>135
あくまでも「例えば」なので具体名は一切考えていません。
要は『信頼できるか否か』(>>123)が本意。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:02:44.71 ID:tbHjpgdV0
>>136
現状  バスベイ(優先車線) 一般車用2車線

これを バスベイ 専用車線 一般車用1車線 に何でしないのか?

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:08:11.89 ID:rbDiV1XjP
りゅーとリンクを日野ポンチョで運行、運行頻度5分間隔、陸上競技場前経由でなく白山駅前経由、
新潟駅ー古町・白山駅ー古町を運賃100円にすればそれで充分だろ
初めての人でもわかりやすいようにバス車両は阪急電車みたく単色一色

日野ポンチョ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sen-en-Kotsu-2106.jpg

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:08:17.55 ID:ePflQQzr0
24年度… 実施計画策定、都市計画決定
25年度… インフラ詳細設計終了、車輌発注
26年度… インフラ工事着工完成、車輌納入、 ★運行開始★

今年度中にすべて決まるよ。来年度の車輌購入の予算も議決されるだろうし。
反対派は急げ!w

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:08:41.81 ID:tbHjpgdV0
>>137
BRTとバス専用車線の違いは、主に1台か2台連結でしかない。
専用車線化なら10年前でも5年前でも、ほぼ予算ゼロで可能だった。
何でやらなかったのか?

現状  バスベイ(優先車線) 一般車用2車線

これを バスベイ 専用車線 一般車用1車線

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:10:32.55 ID:rbDiV1XjP
日野ポンチョ
http://file.mrjohso5003.blog.shinobi.jp/cb481d90.jpeg

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:10:50.53 ID:HomLwFXF0
狸は寝ましたw

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:12:54.18 ID:ePflQQzr0
>>143
ぜんぜん違う。
バスが入り乱れる現状も含めてすべて一新するのがBRT。

専用レーンも現状ではかなりあるが、ほとんど機能していない。
単なるカラーリングだけでもあり、バスバースが入り乱れているから。
それらを一新する。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:14:29.46 ID:IblkTUJy0
>>139 民間企業がBRTに参入するんなら優良企業がやろうが
そうでない企業がやろうが商売だから誰も反対しねえよ。
新潟市がやるってことは税金を使うわけだからな、要は新潟市に信頼感
がないんだよ。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:14:34.06 ID:GTRwEo6q0
>>140
一般車線2車線の方が遅い車を追い越しできるから

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:15:51.55 ID:HomLwFXF0
もしかして郊外線は乗り換え?
何がしたいのさ?

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:17:12.23 ID:ePflQQzr0
今年度中に、BRT4車種を4パターンの
カラーリングしたデザイン案が公表される。その16種から選ぶ。
市民も選定に加わるだろう。

三井物産、双日がどんな車輌を持ってくるか楽しみだわ。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:19:30.65 ID:HomLwFXF0
もう決まってんだろ?

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:26:24.29 ID:vIoP0jS+0
>>147を読み、>>135の真意がサッパリ分からなくなった…

ID変えた? >>143

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:30:58.39 ID:tbHjpgdV0
>>137
中央区全体で18万人、日の字沿線だと精々10万人。
当然、日の字以外の地域はほとんど関係しない。
日の字地域同士で、どこの地域がどの地域から吸収して高密度化するのか?

>>146
で、結局のところ、新潟駅−古町、古町−市役所で、現状と比較してどの程度時短が可能なのか?

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:32:34.07 ID:ePflQQzr0
BRTレーンに乗り入れる一部の郊外線バスも
BRTと同じカラーリングが施される。
ロンドンのバスが赤いように、はとバスが黄色いように
新潟のBRTも決まった色になる。
何色になるだろうか。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:34:48.22 ID:IblkTUJy0
>>152 変えてねえよ。よく読め。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:36:53.60 ID:GTRwEo6q0
とりあえずバス利用者増加のために白根の国道8号線のバス停みたいにバス停に駐輪場を設けたほうがいいよ
バス停周辺のみ路上駐輪可

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:39:54.23 ID:vIoP0jS+0
>>130>>143 という意味で書いたんだが…日本語って難しいですね。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:42:44.07 ID:HomLwFXF0
バスと連結バス、物理学上当然普通のバスのほうが早い。
第一あんなでかい図体で60kで走られたら恐ろしい。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:44:43.72 ID:a2YysdGm0
恐らくBRTの成否は中村文彦大先生に全てかかっているんだろうな。

世間知らずのアホ市職員では何もできないだろうからww

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:47:31.77 ID:IblkTUJy0
>>157 ああそうかw。ま、よく読め。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:50:20.79 ID:vIoP0jS+0
お前がな。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:55:48.68 ID:IblkTUJy0
>>161 けっ、言うじゃんw

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:56:15.97 ID:tbHjpgdV0
>>158
連結バスに乗った経験があるが、それは確かなこと。
連結でない方が小回りが利くし機敏な走りができる。
機敏と言っても連結と比較した場合で、一般車と比較すると問題外だが、w

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:58:53.88 ID:IblkTUJy0
>>161 まっ、そういうことはまともな日本語使えようになってから言えよ。
なんてねww

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:04:08.96 ID:Aqs8BaOr0
>>164 ああ捨て台詞噛んでるしww 

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:07:31.49 ID:egQT7q4I0
>>159
あの人は未熟だ、ただのバスオタだろ、俺の師もアンチ中村だ
"休日限定"の新潟駅ー古町100円、バス停にポケットパーク設置、
本線支線バスの分離、コンビニなど民間施設を活用するとかアホだろ
平日にもCBDに買い物客はたくさんいるってぇの

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:09:16.80 ID:VzXK8CDh0
中央区が18万って
昼夜比って知ってるのかね

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:20:49.99 ID:U4AyGmKr0
現在は古町に行かない人が、BRTによって古町に行く動機が見当たらない。

誰が答えられる人はいるのか?

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:34:21.65 ID:egQT7q4I0
まぁ少なくとも大和閉店の頃やっていた新潟駅ー古町現金100円のときは
バスが立ち客で混雑するほど満員だったから少しは古町に行く人は増えると思う
あくまでBRTの運賃次第だけど

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:36:48.98 ID:U4AyGmKr0
>>169
その路線だけ税金で補填では、他の地域から袋叩きにされる。
で、行く動機は何なのか?

日の字ライン沿線の住人は文句なく万代や新潟駅周辺を選ぶ。
JR沿線となると、更に古町は敬遠される。
少なくとも古町再生にはBRTは何ら貢献しないように思える。

百貨店       伊勢丹                  > 三越
書籍        ジュンク堂 紀伊国屋          > コメリ書房 萬松堂
ファッション    三井のビル ラブラ万代 ビルボード > ラフォーレ ローサ
雑貨        ロフト                   > ?
飲み屋       新潟駅周辺              = 古町周辺
マルチメディア   ヨドバシ ビック             > ?

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:40:51.30 ID:U4AyGmKr0
この人が時間があって古町に行っていたら、古町は閑散としていたと書いていたと思う。

既に、万代と新潟駅周辺の時代になっている。

http://silverman1022.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-8023.html

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:57:19.63 ID:egQT7q4I0
>>170
ただの住宅地とCBDの重要性をわかってもらう必要がある
行く動機はほとんどが買い物だろう
単純に100円バスなら古町の核であるラフォーレと三越の来客数は増えるだろう

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:00:32.34 ID:U4AyGmKr0
>>172
以下の不等式に逆らって古町に行く人がいるのか?

百貨店       伊勢丹                  > 三越
ファッション    三井のビル ラブラ万代 ビルボード > ラフォーレ ローサ

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:01:23.45 ID:TKgcYRaw0
BRTは古町のための政策ではない。

古町厨=アンチBRT厨 のバカ

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:03:15.99 ID:TKgcYRaw0
>>153
待ち時間なし、渋滞なし、乗換なしのBRT沿線と、それ以外

どこに住みたい?

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:09:26.43 ID:TKgcYRaw0
市民病院、アイスアリーナ、東京学館、産業新興センター、テルサ、食と花、子供創造館、動物ファーム、ビッグスワン、
エコスタ、開志学園、高志、テクノスクール、北越、新潟駅、万代、本町、クロスパル、国際情報大、古町、新大病院、
新大旭町キャンパス、市役所、中央区役所、りゅーとぴあ、音文、県民会館、市陸、市体育館、中央高校、
商業高校、青陵高校、青陵大学、新潟高校、白山駅、がんセンター、県総合庁舎、県庁、中央病院、デッキ401
他駅や古町の専門学校群

これらを1つの路線で繋いで引っ切り無しの運行を目指すわけ。
新潟に住むならどこにする?


177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:20:22.61 ID:U4AyGmKr0
ビッグスワン、エコスタ、新潟駅、万代。
これ以外は限られた人しか用がないように思える。
学校は数年間しか用がないし、病院はどこにでもある。
新潟駅はJRやバスで市内のどこからでも直通。
万代は新潟駅から徒歩圏、ビッグスワン、エコスタは新潟駅から乗り換えで行ける。
ビッグスワン、エコスタは多い人でも年に十数回程度しか行かないが。

新潟駅周辺は抜群に便利だが、それ以外はJR沿線と大差ない。

>引っ切り無しの運行を目指す

現行のりゅうとリンクは20分間隔で連結なし。
再三書かれているが、それだけの需要があるのか?

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:22:49.16 ID:egQT7q4I0
>>173
不等式ではそうなるがお得意様というものが存在する
それに伊勢丹はお姉さん・おばさん向け、三越はばばあ向けの百貨店
休日午前11時頃に古町に到着する長岡からの高速バスを観察すると多くの人が古町で降りる
古町を馬鹿にすることはできない
また、万代⇔古町の買い物の移動も起こる
現金100円のときは古町から乗車し万代で降りる人も多くいた

>>175-176
バイパスのICの近くならどこでも(北区は除く)、あるいは職場の近く

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:26:21.45 ID:TKgcYRaw0
>>176がJR沿線にあれば、JRも便利だろう。
でも実際は違うし、JRは1時間にたったの3本。
JRってのはあくまでも中長距離用の交通手段に過ぎない。
もちろん、その利用者が西側は白山、東側は新潟駅でBRTに乗り換え
スムーズに目的地に運ぶのも1つの大きな目的。

単純に今後、新潟のどこに住むのが利便性が高いか。それだけの問題。
日の字BRT沿線が不便だと思うなら、そこに住まなければいい。自己責任だ。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:28:30.51 ID:U4AyGmKr0
>>179
>引っ切り無しの運行を目指す

現行のりゅうとリンクは20分間隔で連結なし。
再三書かれているが、それだけの需要があるのか?

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:32:25.86 ID:U4AyGmKr0
5分間隔で連結だと、現在の8倍の需要があって同程度の乗車率になる。
これを無視して引っ切り無しの運行とは何なのか?

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:35:06.16 ID:TKgcYRaw0
>>180
まずは1期区間で5分に1本を目指す。
そこから市民病院へ延伸。鳥屋野南部も次々と開発中。

ちなみに、将来重複するであろう北側部分以外は、
7分間隔とかそのくらいだと思うよ。

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:36:58.87 ID:xpL+1jap0
>>97
一見、それでも良いように見えるのだが、バスの致命的な欠点は、「地図に載らない」というところ。
鉄道や路面電車なら「駅」という形で地図に掲載されるので、多くの人に路線の存在をアピール
できるが、これがバス停だとそうはいかない。
一部の道路地図は別として、GoogleMapやYahoo地図にはバス停は出てこない。
これで多くの人にバスを使ってもらおうというのは無理な話。

今回のBRTも、停留所を駅として地図に載せてもらおうと新潟市も働きかけているらしいね。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:38:22.58 ID:U4AyGmKr0
現状で20分間隔なのだから、需要が1.5倍になっても30分間隔くらいでないと同程度の乗車率にならない。

>引っ切り無しの運行を目指す

これは馬鹿の理論としか言いようがない。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:41:31.36 ID:TKgcYRaw0
亀田民には悔しいかもしれないが、
BRT沿線が便利になる。
ちなみに俺はBRT沿線住人ではない。
どうみても新潟の核となる多くの施設も、既に居住してる人口も
日の字に集中している。ここに基幹となる交通を敷くのは必然だし、
既にそういう都市計画になっている。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:43:36.32 ID:egQT7q4I0
なぜ連接バスなのかそれは輸送力を上げるためではなく普通のバスとの差別化を図り
初めての人や慣れない人にわかりやすくするため、またラッシュ時には着席率向上にもつながる
バスで着席できないというのは極めて乗り心地が不快

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:47:03.51 ID:TKgcYRaw0
りゅ〜とリンクはBRTと比較できない。
まずりゅ〜とリンクは不便だから。
新潟駅や市民病院、県庁で分断されるシステム。
現存のバス網の1路線に過ぎない。それだけ。

それを極限まで利便性を追求するのがBRT。そして他のバス網も一新する。


188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:51:38.36 ID:Appzzq9zP
それなら>>141でいいよね

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:54:06.94 ID:TKgcYRaw0
長潟の住む4人家族。

父はBRTで乗換なしに市役所で勤務
母はBRTで乗換なしに万代でパート
兄はBRTで新潟駅に行き、JRに乗り換え新大へ
自分は、BRTで乗換なしに学校町の高校へ


190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 02:02:43.93 ID:hrmmoleL0
その家族、山潟中学校校区には住まないと思うなw

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 02:15:14.76 ID:e3BW3bRJ0
↑理想

↓現実
父はバスを乗り継ぎ勤務地の白根の工場へ
母は自転車で亀田のスーパーへ行き、パート勤務
兄はBRTで万代へ行き、アニメイトとメロンブックで買い物
自分は、BRTの利便性を2chで熱弁。1年間外出してない

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 03:12:09.47 ID:E5gKUQwg0
【外国人】
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/h21/data/h020400.xls

      総数   ||アジア      |韓国・北朝鮮  |中国       |フィリピン    ||
新潟市 : *4632人||*3920人(84.6%)|1060人(22.9%)|*1887人(40.7%)|*351人(7.6%)||
札幌市 : *9562人||*7546人(78.9%)|2681人(28.0%)|*3636人(38.0%)|*318人(3.3%)||
仙台市 : 10238人||*8841人(86.4%)|2724人(26.6%)|*4593人(44.9%)|*388人(3.8%)||
広島市 : 16530人||14546人(88.8%)|6652人(40.2%)|*5437人(32.9%)|1644人(9.9%)||
福岡市 : 23598人||21319人(90.3%)|6256人(26.5%)|12261人(52.0%)|*895人(3.8%)||

      ||オセアニア  ||欧州     ||北米     ||南米     ||アフリカ
新潟市 : ||*32人(0.7%)||321人(6.9%)||188人(4.1%)||130人(2.8%)||*39人(0.8%)
札幌市 : ||209人(2.2%)||809人(8.5%)||680人(7.1%)||136人(1.4%)||178人(1.9%)
仙台市 : ||*79人(0.8%)||498人(4.9%)||578人(5.6%)||103人(1.0%)||129人(1.3%)
広島市 : ||109人(0.7%)||446人(2.7%)||542人(3.3%)||808人(4.9%)||*60人(0.4%)
福岡市 : ||221人(0.9%)||829人(3.5%)||773人(3.3%)||221人(0.9%)||229人(1.0%)



アジア人比率 : 福岡 > 広島 > 仙台 > 新潟 > 札幌
コリアン比率 : 広島 >>> 札幌 > 福岡=仙台 > 新潟
フィリピーナ  : 広島 > 新潟 >> 福岡=仙台=札幌
南米人比率  : 広島 >> 新潟 > 札幌=仙台=福岡
中国人比率  : 福岡 >> 仙台 > 新潟 > 札幌 > 広島


【特徴】
新潟 ⇒ 外国人が少ない。フィリピン人や日系人がやや多い。欧州人の半分以上がロシア人。
広島 ⇒ コリアン、フィリピン人、日系人が多い
札幌・仙台 ⇒ 欧米人比率が比較的高い
福岡 ⇒ 外国人が多い。中国人比率が高い。

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 06:47:16.14 ID:4vMEJ4630
新幹線が開通すると発展すると言い張っているどこかの住人と似ている。
BRTが開通してもしなくても、新潟駅近辺は発展して古町周辺は衰退し続ける。
鳥屋野潟付近は、開発途上なのでまだまだ発展するが、白山や関屋付近は横ばいが精々。

それ以前に、荷物を持ってBRTに乗るよりもマイカーで移動の方が便利。

>>183
初回利用者は全体の何%だと考えているのか?

>>189
そんな好都合な家族の割合は少ない。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 09:30:21.31 ID:Appzzq9zP
バス利用者のうち運転免許保有者はだいたい50%
なぜマイカーではなくバスを使う理由は「自分の車がないから」が最も多く
次いでバスの方がコストが割安(特に通勤者)
さらに次いで車の運転が不安(特に高齢者)


195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:05:06.54 ID:KfRUZF6y0
BRT専用車線に、BRT路線と一部の郊外基幹バスを乗り入れさせ、既存バス網は再編。
将来日の字を想定するBRTを基幹路線として高密度運行し、
まちづくりもBRT沿線中心に密度を高める。

これがBRTと新潟のまちづくりの方向性。

終了。


196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:11:17.08 ID:KfRUZF6y0
既に結論が出ている。

人口が増加してるのは中央区。
他の区は横ばいか減少。
将来はさらに、中央区の中でもBRT沿線に人が住む。
人がさらに増え、さらに運行頻度も増える。
BRT沿線は縮小時代の中の選択と集中で集中となる部分。
JRもいいが、結局20分に一本しかなく、多くの施設へ乗り換えを要する。
結局は、中長距離者用の手段。


197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:20:24.92 ID:KfRUZF6y0
もちろんJR利用者にとっても高頻度運行のBRTのメリットは大きい。

越後線→白山→BRT県庁
越後線→白山→BRT古町
越後線→白山→市民病院
越後線→新潟→スワン

白新線→白山→BRT県庁
白新線→新潟→BRT古町
白新線→新潟→鳥屋野南部

新幹線特急→新潟→BRT県庁
新幹線特急→新潟→BRT古町

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 13:03:03.50 ID:e3BW3bRJ0
ここでBRTはメリット大きいと言ってるは一人で、関係者っぽい
あとは問題ありと思っている人が多数で、一般市民

もう結論出てるんじゃね?

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 14:26:05.59 ID:JCFBVzM90
LRTじゃなきゃ意味ない。

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 14:40:16.16 ID:Y91R/RFc0
なんでもいいから終発時刻を25時くらいにしてくれ

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 15:06:24.99 ID:VzXK8CDh0
新幹線が来ると発展する かw

既に新幹線か来ている都市は全国にどのくらいあると思ってるのかねw

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 15:20:28.24 ID:C1cMrPT80
俺はモノ派だったけど
専用線を郊外に引っ張るという前提でBRTは容認するわ

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 17:01:07.68 ID:Appzzq9zP
例えばこれから開発される鳥屋野大島・女池上山に引っ越した人が万代に買い物へ行く場合
いくら高頻度運転であろうと出来島で乗換あるいは県庁前・古町と超遠回りをするBRTなんぞ無料でなければ使わないね
だって車の方が便利だから!

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 17:12:58.38 ID:Aqs8BaOr0
国はエコカー補助金で車使ってください。
市は公共交通を促進で車使うな。
統一しろよ。

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 17:22:02.79 ID:pzOR3VKJ0
今日昼間バイパスを豊栄方向に走ってたら、後ろから救急車がサイレン鳴らしてきた
追い越し車線だったが、俺はすぐ気がついて譲ったが、その後見てると譲らない馬鹿が多いのな
ラッシュ時でもないから余裕で左に行けるのに行かない
車社会が聞いて呆れるわ

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:07:31.82 ID:rqt9oE8K0
BRTの運行間隔は5分でもいけるだろ
りゅーとリンクのほかにどれだけ無駄路線があると思ってるんだよ

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:28:36.36 ID:Y91R/RFc0
プリウスの電池やたオルタネーターを作るのが全然エコじゃないと知ってわろた
エンドユーザーを騙しているだけなのね

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:22:24.57 ID:Glab9SgB0
「はやぶさ」グランクラスに乗ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=f2id45s6TmE


やっぱグランクラスいいわー。
もうプレミア感満載w





上越新幹線 グリーン席
http://www.youtube.com/watch?v=Dh4tqI2OBdo


だっさwこのシートの配色は新潟のイメージにぴったり!!




E5 新潟駅展示会 回送発車 警笛サービス
http://www.youtube.com/watch?v=mcGb8a8jrvU&feature=related


E5系新型新幹線を羨望の眼差しで見つめる新潟民。
ボロ中古新幹線の最終処分地の新潟になんてイジワルなことことするんだJR東はww



209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:22:42.58 ID:weYCjmZy0
新潟駅南口〜弁天IC
県庁〜女池IC

朝夕ラッシュ時に片側1車線で捌けると思う?

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:22:50.24 ID:jB5Ap9xP0
>>197
それぞれ現行に対してどれだけ時間短縮ができるのか。
誤差程度の短縮しかできないように思える。

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:27:50.40 ID:jB5Ap9xP0
>>209
新潟駅−古町−市役所で十分失敗だとの判定が出る。
その辺りの心配は必要ないと思う。

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:49:03.82 ID:TvYvnZ8r0
>>211
君の考える新潟市の公共交通体系はどんなの?

批判悲観ばかりでなくてさ。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:06:42.33 ID:jhaLMlpHO
>>210
別にBRTに全面賛成と言うわけでは無いが、時短が目的では無いだろ?
連結バスになったからって速度上げて走るわけじゃないんだし
BRT自体にはそれ程期待してないが導入が現実的になった事で沿線にほんの少しずつでも変化が出て来れば良い
BRTが無ければ柾谷小路のアーケードものらりくらりと何時までも決まらなかったんじゃね

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:09:01.89 ID:McwGzJwE0
>>209
弁天線は現状でギリギリのライン。交差点の局所改良などでOK.
で、2期線が導入するのは2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。
駅の公共交通南北直通による公共交通シフトも大きい。つまり問題ない。

女池線は現状では不可能。ただし弁天線と同じく、開通時にはかなり交通量は減ってると
予想できる。新潟バイパスのインター追加等で対応可能。
NTTのところや、県道1号にハーフICとかあり得る。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:16:34.95 ID:McwGzJwE0
日の字BRT沿線が便利になるのは確かだが、
JRもおろそかにするわけではない。
白山駅への信越線白新線の直通化で、白山〜新潟は倍増するだろう。

東新潟側からの通勤に不便だった県庁も、
直通化した白山駅までJR、そこから多頻度運行待ち時間なしのBRTで県庁へ。

いろいろなパターンが想定できる。
待ち時間なしのBRTが白山駅と新潟駅に接続する意義は非常に大きい。

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:24:36.16 ID:jB5Ap9xP0
>>213
では何が目的なのか?

まさか導入が現実的になった事で沿線にほんの少しずつでも変化が出て来れば良いのが目的だとでも言いたいのか?


以下は脳内ソースによる予測。w

>>214
>2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。
>

>>215
>白山駅への信越線白新線の直通化で、白山〜新潟は倍増するだろう。

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:29:11.37 ID:TvYvnZ8r0
批判悲観と北陸スレへの遠征ばっか。

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:39:03.70 ID:Aqs8BaOr0
>>217 そしてBRT厨の願望と妄想w

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:43:54.54 ID:weYCjmZy0
>>214
何が原因で交通量が減るのか詳しく教えてください。

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:45:00.58 ID:Aqs8BaOr0
>>219 少子高齢化とかぬかすんじゃねえのwww

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:46:38.24 ID:Appzzq9zP
中央環状線りゅーとリンクを日野ポンチョで運行+本数倍増+白山駅前乗り入れで十分だ

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:52:42.17 ID:xdGj6aZ50
日野ポンチョを今まで交通機関が手薄な地域だったところへ薄く広げるべきだと思うな。
要するに本当に市民にとって何が必要なのか考えていないからこれだけ叩かれるんだよ。



223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:55:12.61 ID:Aqs8BaOr0
連節バスを走らせるだけではなくて、本当のBRTという形にまで高めるには、
少し時間がかかると。まあ大変だよなwww 思いつきでやるからこうなんだよww

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:00:27.90 ID:n0xwfK2B0
そもそもLRTだろうがBRTだろうが、既存の車線を減らす訳だから、
ラッシュ時は5分以内、それ以外でも5〜10分に1本は確保され
ていないと、意味が無い。
20分に1本程度で足りる需要なら何もしなくてよい。
新潟市内で毎時6本以上のバス需要がある区間ってどの区間?

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:04:13.52 ID:weYCjmZy0
女池線・弁天線の問題をクリアできなければ日の字などBRT厨の脳内妄想と言われてもしょうがない。
で、これ以上ハーフICを作られてはバイパスが動かなくなるでしょ。
これくらいのことわからなけければ役人仕事の脳内妄想と言われてもしょうがないのw

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:04:15.76 ID:Aqs8BaOr0
>>212 BRTでいいと思うけどBRTを導入するスキル
が新潟市にないのが痛いww

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:05:47.74 ID:3ogSoHfY0
2022年頃の日の字ライン沿線

新潟駅周辺、万代
 新潟駅高架化完了により万代口と南口が一体化、現在よりも栄えている。

古町周辺
 ラフォーレ原宿の撤退は、大和撤退に迫る大きな影響を残し全体的に落ち込んでいる。
 空きの多い西堀ローサの駐車場・駐輪場化を検討する議論が始まった。
 上古町は住宅地化が進み、アーケードと民家の珍妙な組み合わせの通りになっている。

白山、関屋、出来島
 現在とあまり変わりなし。

鳥屋野潟周辺
 市街化が進み、空地が半減している。日の字ライン沿線では一番大きく変化している。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:06:07.68 ID:xdGj6aZ50
>>214
>2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。
だったら定時性を保つ専用線なんて意味がないよね。

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:08:58.95 ID:n0xwfK2B0
>>225
現状、女池線や弁天線は、常時公共交通の利用客が多い区間
ではないからな。朝晩やイベント時のみ不便無いダイヤで十分。
JR越後線も新潟大学が無かったら、昼間の車両はガラガラだから。

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:30:10.71 ID:weYCjmZy0
>>228
既に柾谷小路も交通量が減っていて、いくら団子運転でもスムースに通行できるので意味がないのw

ただ単にBRTが欲しいだけなんだろ、古町沿線に変化が出ますようにってww

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:30:59.15 ID:Aqs8BaOr0
>>214
>2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。

でもBRT沿線は集積化する。矛盾してね?

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:40:26.77 ID:n0xwfK2B0
>>231
自動車交通に関しては百年後ならまだしも、十年後くらいじゃ
今と大差無いと思う。
それよりも都心型の事業所と郊外型の事業所の絶対数の変化予測が
重要だと思う。新潟駅周辺など電車バス通勤が前提の事業所が少な
かったら、「お国自慢的な意味での公共交通」なんて「不要」だから。


233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:43:26.07 ID:weYCjmZy0
>>214
このような的外れなこと考えてるのは役所のBRT関係者かもしれんなw

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:44:47.03 ID:3ogSoHfY0
>>228>>229>>231

>>216より

以下は脳内ソースによる予測。w

>>214
>2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。
>

>>215
>白山駅への信越線白新線の直通化で、白山〜新潟は倍増するだろう。

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:45:59.66 ID:Aqs8BaOr0
>>233 役所のBRT関係者はもっと優秀でしょww


236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:47:20.33 ID:3ogSoHfY0
>>232
ハイブリッド化、プラグインハイブリッド、100%電気自動車の普及で自動車台数は増えることがあっても減りはしないと思う。

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:48:53.90 ID:n0xwfK2B0
>>233
無闇矢鱈と自動車交通の重要性を説いたり、逆に軌道系交通の
重要性を説いたりする基地外は、現実社会から隔離されている
引き篭りニートでなければ、関係者の可能性が高いな。

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:50:19.09 ID:Aqs8BaOr0
393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 13:09:48.05 ID:FzZqioEK0
>>389 http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/soshiki/soshikiinfo/toshiseisaku/shinkotsu.html

おこれかw、さぞ優秀なスタッフが揃ってんだろうな。

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:50:24.18 ID:Appzzq9zP
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20120925-OYT8T01360.htm
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40367.html
>市総務課は「庁舎が老朽化しており、応急措置にも限界がある」として、新庁舎建設も含め、市庁舎の将来像を検討していく。
>現在本館に入っている中央区役所の移転も選択肢の一つとして庁舎再編を検討する考えを示した

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:51:44.81 ID:pzOR3VKJ0
こいつが関係者ならBRTは間違いなく失敗するなw

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:54:31.76 ID:n0xwfK2B0
>>239
それこそ旧運輸局跡地にでも建てれば良いかもね。
1〜6階:中央区役所
7〜18階:新潟市役所
19階:展望室
高さは81m程度。

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:58:14.68 ID:pzOR3VKJ0
この馬鹿丸出しのBRT関係者は
公共交通機関が発達してる東京は車が走ってないとでも思っているのかな?w

それこそ蒲田から田町辺りまでの第一京浜でも視察してこいっての
周知次第では時間帯によるバス優先道路も十分機能してるのがわかるから

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:00:07.36 ID:weYCjmZy0
>>241
もうすぐラフォーレが撤退するから、それまでのガマンw

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:07:21.37 ID:3ogSoHfY0
市役所関連全てが老巧化しているわけではない。
中央区役所だけ新潟駅付近に移転するのが望ましい。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:18:18.99 ID:TvYvnZ8r0
東京との比較は無理が有りすぎ、札仙広福あたりがいいのでは?

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:33:22.93 ID:y26Eh94bO
BRT論争いい意味で白熱してるな。
これだけの書き込み数があると荒らしの余地がなくていい。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:36:11.66 ID:pzOR3VKJ0
>>245
その中では仙台しか知らないけど仙台も普通に車社会だからね
地下鉄が出来たからと言って周辺の車が減ったとかは無いw

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 22:43:19.78 ID:pzOR3VKJ0
連投だけど
仙台に長町という場所があってJRと地下鉄の駅があり、副都心として開発されているんだが
その副都心構想からおそらく10年近くは経つと思うけど、なかなか集積(笑)されないのが現状
まあようやく大きなショッピングタウンも出来て形になりつつあるけどね
仙台のJR+地下鉄ですらそうなんだから、新潟のBRTで集積とか失笑ものだよ

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 23:50:23.29 ID:TvYvnZ8r0
長町は亀田みたいな性格かと。


集積の取り方だと思うけど、無くて無造作に拡がるよりも、有って集積しやすい、だけでも効果有りと思う。
今のまま無計画に進むより、選択の余地を作るのも行政の役割と思う。

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 00:08:17.50 ID:mrPR6ksIO
いっそのこと第1・第2分館をまとめて潰して跡地に新庁舎建てればいいじゃん
建て替え期間中はまたどっかに仮移転させてさ
16階くらいあれば足りるでしょ。70m位か

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 00:15:51.77 ID:i4Rs4vKR0
おれが70過ぎになったころ公共交通が壊滅してたら、免許返納なんてありえないだろうな
もし返納したとして、そのころ徒歩圏で衣食住に医者まかなえる場所がどこになってるか?
亀田はイオンアピタとか信用ならんし駅南のどこかかな
今役人が都心回帰まちなか移住謳って、そこに買い物難民のお年寄り発生させてるコントやってるが
自分がもしそういう状況になってもネット環境あれば平気かもね
しかし外出ない足腰弱る、高齢引きこもりで孤独死だな
そういえば東京都心港区とかにも難民いるらしいね

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 04:48:50.11 ID:efljkIJu0
>>248
長町副都心の再開発地域 「あすと長町」(面積約82.0ha) の街びらきは
2007年5月12日だから、まだ5年しか経ってない。
http://www.city.sendai.jp/sumiyoi/toshi/kukakuseiri/asto.html
仙台市立病院 (525床、決算規模120億円。宮城県最大の救急医療拠点病院) や
ゼビオアリーナ仙台 (民間所有で東北最大のハコ。最大6千人のライブ可能。VIPルーム12室) などが建設中、
IKEA (岩手・山形・福島まで商圏とみなす) などが出店予定となっており、
「あすと長町」は県境を超えた広域集客拠点となる見込み。

★ ゼビオアリーナ仙台 http://www.xebioarena.com/
★ 仙台市立病院 http://hospital.city.sendai.jp/pdf/image.pdf
☆ IKEA建設予定地 http://blogs.yahoo.co.jp/from_side_sendai/29580253.html

長町の既存商業地域では、奥州街道・長町宿を受け継ぐ長町商店街が
地下鉄長町一丁目駅から地下鉄/JR長町駅まで連なり、
地下鉄長町南駅周辺には大規模小売店が立地して長町副都心の中心となっている。


《新潟・古町エリアと仙台・長町南エリアの大規模店売上》
160億円 : 新潟三越(新潟伊勢丹を含めた全体で460億円)
*32億円 : ラフォーレ原宿新潟
**5億円 : 西堀ローサ
------------------------------------------------------
400億円 : ザ・モール仙台長町 http://www.themallsendai.com/
*80億円 : ララガーデン長町 http://www.lalagarden-nagamachi.com/

ザ・モールやララガーデンの売上が大きいのは、
地下鉄長町南駅に直結してるのと無関係じゃないと思う。
地下鉄ほどではなくても、古町にBRT駅が設置されればプラスの影響があると思う。

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:09:57.95 ID:LUB7rO+00
BRT事業は第1期区間だけで終わる可能性が高いな。

市民の意見を聞かず長期展望でなくて、目先の利や思いつきでやってるからしょうがないが。

結果が集約されるころには何でこんな中途半端なの作りやがってと叩かれるの間違いなしw

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:11:37.85 ID:jOokZuIc0
願望だけじゃん

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:24:03.11 ID:DakTgsFw0
鉄道なんかと違ってできると困る業種の人にとっては叩きやすいだろうな

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:51:30.98 ID:OugGPfuB0
しばらく見ないうちにBRT厨フルボっこにされてるww

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 09:10:29.98 ID:OugGPfuB0
>>223 実際、篠田周辺の思いつき事業なんだろな新交通。姉妹都市の
ナントのBRTを視察してほしくなっちゃったのが本音だろ。金もかからん
し成功すれば手柄になるからな。導入するのも一見簡単そうに見えるもんなww
ま、がんばれ。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 13:46:10.64 ID:ghobyieg0
>216>232
既に、自家用車保有台数は減少している。人口減と高齢化で今後さらに減る。
>228>231
より公共交通のニーズが増す。


259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 13:49:36.65 ID:ghobyieg0
白山駅への信越線白新線の直通化で、白山〜新潟運行頻度増

↑脳内ソースでもなんでもない。
白新線と信越線の一部が白山乗り入れは既定路線
こんなことも知らないのか?バーカ

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 13:52:04.41 ID:ghobyieg0
>>256
フルボッコにされてるのは、既に導入確実のBRTに
ここで知識も知能もまるでないバカ丸出しの、ギャーギャー喚くだけのアンチでは?
議員の一人でも説得して、来年度の車輌購入予算を凍結させてみたら?バーカ

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 14:55:15.64 ID:yIsd6x780
耐震性の問題で中央区役所の移転が現実的になってきたな

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 16:48:54.80 ID:LUB7rO+00
ラフォーレは撤退するなら今が最大のチャンス。

市役所にとっても理にかなったりで一挙両得なんだろ。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 16:50:57.15 ID:zH5X5HPI0
>>252

《新潟・古町エリアと三井アウトレットパーク 滋賀竜王の大規模店売上》
160億円 : 新潟三越(新潟伊勢丹を含めた全体で460億円)
*32億円 : ラフォーレ原宿新潟
**5億円 : 西堀ローサ
------------------------------------------------------
約274億円 : 三井アウトレットパーク 滋賀竜王
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2012/0731/index.html


新潟伊勢丹を含めた全体で460億円ってことは、竜王アウトレットが増床して
規模が2倍になれば新潟の中心部の大規模売上店合計に匹敵するかもだな
 
滋賀湖南の潜在的需要はやはり新潟を上回るということだな

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 17:59:21.16 ID:cObb+Mg70
古町をやたらと終わらせたがったりビルボ・ラブラ・新潟駅商業ビル等の主要施設の売上を
都合よく外してみたりする奴はただの阿呆としか思えん
全て、だろう・だったら・だとしたらとか仮定の妄想で語る阿呆

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 19:00:18.28 ID:LUB7rO+00
>>264
市役所は古町を終わらせたくないから、また元の場所に戻りたいだけなの。
中央区役所の移転先は古町周辺になるでしょう。
そんなこともわからないのか、この馬鹿はw

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 20:39:51.31 ID:VAeAMYEc0
>>252
たいはっくるから何年経つと思ってんだよw

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 21:09:41.96 ID:mmhImcaV0
>>260 ギャーギャー喚いているのは君だけだよ。
>>262 ラフォーレさんは先日カッコいい看板を新しく掲げて、
やる気満々みたいだよ

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 21:10:26.58 ID:zekt2EtQ0
あすと長町の再開発の遅れは
中華街構想の取りやめの影響も大きいと思う。
今となっては潰れてよかった。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 21:33:18.86 ID:SaR5X2cB0
ID:ghobyieg0
↑なんでこの人火病ってんの?

こんなのがBRT関係者かと思うと反吐が出るな

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 21:39:41.98 ID:jOokZuIc0
単発IDが多いね。

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 22:52:09.41 ID:RzjZqNvk0
新潟は街としての構造が悪い。
新潟駅周辺に繁華街やオフィス街が集中した構造にする必要がある。
幸い長期的には、新潟駅周辺に集中する傾向が続いている。

最近の動向

新潟駅周辺
レクスン、シティータワー、COCOLOなどの駅南開発
メディアシップ、三井のビル開発

古町周辺
大和撤退、北光社などの閉店


今後の動向

新潟駅周辺
国土交通省跡地、加賀田組跡地などの開発
新潟駅高架化による万代口と南口の一体化

古町周辺
ラフォーレ原宿撤退、上古町の民家化
柾谷小路の一般車車線の片側1車線化

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 23:06:11.71 ID:jOokZuIc0
風説流布ってる!

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 23:47:55.60 ID:WwGf5JMS0
>>263
新潟市中心街(古町・万代・新潟駅周辺の商業街区・オフィス街区)の売上は1989億円。
滋賀湖南バカが背伸びしても腰にも届かないよw

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 23:57:37.73 ID:niNmcJzt0
大津とか長岡と変わらんだろ。行ったことないけどw

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:05:32.64 ID:efljkIJu0
>>266
1997年、地下鉄長町南駅前にザ・モール仙台長町が開業。
これは、東北特殊鋼の工場跡地の民間開発。
http://diamond.jp/articles/-/17071
http://www.tohokusteel.com/pages/company_history.htm

1999年、地下鉄/JR長町駅の西側に
長町駅前第一地区第一種市街地再開発事業(たいはっくる)が竣工。
これは、長町バスターミナル(秋保電鉄長町駅跡)を市が再開発。
http://www.city.sendai.jp/toshiseibi/1195799_2658.html

2007年、JR長町駅の東側に広がるあすと長町が街開き。
これは、貨物ヤード跡地をURが再開発したもの。
http://www.ur-net.go.jp/east/enterprise/sendai/index.html

長町南、長町商店街、あすと長町の3つのエリアがごっちゃになり、
完成時期も混乱してるようだが、
いいところを学んで新潟の手本にしたいなら、
少なくとも最低限の地理・歴史を把握しろよw


276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:10:31.57 ID:wZXxGnXN0
長町副都心開発でひとくくりできるだろ

新潟駅周辺という枠組みで、駅南と万代口を分けるようなもんだろw

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:19:17.01 ID:K/rBeJa30
いずれにしろもう10年経ってるな
それでようやく長町も街の形が出来てきた
仙台の副都心(JR+地下鉄)でもそれだけ苦労しているわけだ

で、新潟はBRTで集積(笑)
10年後には自家用車も少なくなるんだっけ?(笑)

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 01:04:21.99 ID:Hf/nOixW0
じゃあ、どうしたらより良いと思う?

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 03:38:58.46 ID:O/qD0t5n0
>>274
大津は京都の単なるベッドタウンであり植民地
京都の街に大津民が大量に押しかけてデパートの売上に多大な貢献をしてます(笑)

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 03:43:17.38 ID:SeqqIoPq0
都会のオマケと孤立僻地(半端な)
孤立僻地なら、せめて仙台くらいの規模ないと厳しいよね^^

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:23:56.11 ID:1pCnSkHl0
自家用車が減って弁天線・女池線の渋滞が減るなんてのは
新潟市都市政策部新交通推進課のおバカさんの希望的妄想なんだろ?
高度・集積化すれば、せいぜい横ばいで減るなんてのはありえないはず。
これこそまさに脳内花畑役人仕事ということか?www

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:37:52.62 ID:8DdRB8ON0
>>260 >議員の一人でも説得して、来年度の車輌購入予算を凍結させてみたら?バーカ

吃驚するくらい幼稚だなこのおっさんw
議員の一人でも説得ってなぜ、そんなことしなきゃいけねんだよ。
お前みたいに市井の人間は暇じゃないの。
10台でも100台でも好きなだけ買えよ。新潟市の予算でよww

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:41:56.56 ID:8DdRB8ON0
>>36
BRT厨とか一言で片づけるけど、公共交通の整備というのは都市開発にとっては非常に重要
なポイントなんだけどね。
なんか前スレの流れ見ていると否定派も肯定派も感情的になりすぎ。
あと、自分にとって気に入らない考えの人を厨呼ばわりするのも慎んだ方が良いよ。


59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:59:14.45 ID:IblkTUJy0
>>58 感情的になってるのはどうみてもBRT厨の馬鹿一名なんだけどなw


60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:02:35.86 ID:IblkTUJy0
あーやばい。また出没するかなあのきもい馬鹿w

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:53:27.83 ID:MoR6GxDx0
都会の定義って・・・

ヒト・モノ・カネ?
物が集まっていれば都会なのかよw

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 07:09:56.05 ID:1pCnSkHl0
篠田市政にうんざりの一般市民の皆さん>>>>>>>>>>>交通推進課をはじめとするBRT厨

BRTの開発費・建設費・運営費>>>>>>>>>>>>沿線の経済効果

道路空間を潰される弊害>>>>>>>>>>>>>>移動のしやすさ・顧客満足

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:05:58.04 ID:jStxb+Y20
だらだら平地があるのも弊害だよな
市街地がまとまらねー

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:24:36.80 ID:TdQUvCKx0
フルボッコにされてるのは、既に導入確実のBRTに
ここで知識も知能もまるでないバカ丸出しの、ギャーギャー喚くだけのアンチでは?
議員の一人でも説得して、来年度の車輌購入予算を凍結させてみたら?バーカ



288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:27:13.08 ID:TdQUvCKx0
>>285
篠田市政にうんざりではないから3期当選するんじゃね?
市議も市民も容認してるから、解職請求しないんじゃね?
まっ別に俺は篠田はどうでもいいよ。良いところもあるし悪いところもある。

バカは、篠田になったからBRTになったと思い込んでるようだけどwバーカw

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:33:24.18 ID:TdQUvCKx0
市庁舎再編の話が出たって事は、既にシナリオが決まってるのだろうな。

三井不動産後のラフォーレ移転もしくは撤退。
その跡に中央区役所、さらにプラスα移転が濃厚か。
学校町の立て替え分は必要最小限にして整備費を抑えるんだろうな。

極めて論理的な話だ。アンチ古町厨は発狂しそうだけどw

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:59:25.17 ID:ekaBnxWR0
巨人ファンのみなさん、ごくろうさまです
さすがに優勝となると狂いたくなるのでしょうね

まあおおいに発散してください
私は巨人とオタクと河原乞食が大嫌いですから
では、さいならさいならさいなら

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:59:00.69 ID:TdQUvCKx0
ラフォーレに中央区役所+αが移転することにより、
学校町での新庁舎規模を1万u程度、小さくすることができる。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 16:15:33.41 ID:EXNrxykY0
ID:TdQUvCKx0
集積した女池線や弁天線周辺から自家用車が減る理屈を教えて下さい

わずか10年でどれだけ集積して、その地域の車利用減るほどBRT依存が進むと思っているのか?
仮にBRTが充実したとして、住民は郊外への足となる自家用車を手放すとも思えないし
BRTが無い他の地区からの自家用車での流入が減るとも思えない
駅南が一層集積するならむしろそこは増えると考えるのが普通だろう
さらに先に例に挙げた仙台の長町ですら10年以上の歳月をかけて街作りを進めているが
周辺の交通量も当然増え続けているだろう←ソースはないがこれが常識的な考え、現状だと思う

発狂しないでちゃんと答えてね
「妄想でした」と謝るのも可

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 16:28:58.05 ID://JqT/v30
最近すぐ馬鹿って言ったり挑発に乗られてID真っ赤にする奴いるよな
精神年齢低すぎだろ

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 16:45:12.11 ID:1pCnSkHl0
>>288
バカって鋭い指摘されると、すぐ発狂するからおもしろい♪ww

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 17:29:45.85 ID:TdQUvCKx0
>>292 >>214

ちなみに10年先じゃ集積はほとんどしてないよ。
それどころか日の字運行すらされてないでしょ。
何度も書くけど、君らって視点があまりにも短絡的すぎる。
だからバーカ と言われるんだよ。

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:10:37.81 ID:TdQUvCKx0
BRT専用車線に、BRT路線と一部の郊外基幹バスを乗り入れさせ、既存バス網は再編。
将来日の字を想定するBRTを基幹路線として高密度運行し、
まちづくりもBRT沿線中心に密度を高める。
これがBRTと新潟のまちづくりの方向性。

わからないかなー?
まぁ目の前の事しか見えてないみたいだからわかるわけないかw
馬鹿はかわいそ。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:26:47.34 ID:EXNrxykY0
>>295
で、女池線や弁天線周辺の車が少なくなる理由は?

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:35:40.39 ID:QwK1LX1S0
計画とか方向性はわかったからそのBRT計画が失敗しないという根拠を説明して

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:55:22.75 ID:8DdRB8ON0
256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:51:30.98 ID:OugGPfuB0
しばらく見ないうちにBRT厨フルボっこにされてるww

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:24:36.80 ID:TdQUvCKx0
フルボッコにされてるのは、既に導入確実のBRTに
ここで知識も知能もまるでないバカ丸出しの、ギャーギャー喚くだけのアンチでは?


どう見てもお前だよ w

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:57:30.01 ID:EXNrxykY0

2022年には女池線や弁天線の交通量がかなり少なくなるという理由はまだですか?


301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:00:51.71 ID:TdQUvCKx0
>>297
人口減少、少子高齢化、若者の自動車離れ、
既に新潟バイパスの交通量もピークを過ぎた。
若者の自動車離れは東京だけではない。
新潟市でも10数年前は95%だった免許所持率がいまや79%。
こういう時代を迎えるわけですよ。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:07:43.52 ID:EXNrxykY0
>>301
>人口減少、少子高齢化、若者の自動車離れ

予想通りありきたりな理由を並べてきたなw
問題の指摘はそこじゃないのがわかってないな
それは市が税金を投入してBRTを推進して作る街の自家用車が減る理由にはならない
中心部からの遠隔地や過疎地ならわかるが、集積を目指した中心部の交通量が減るわけがない
なんのための集積で、なんのための都心回帰だよ
むしろ交通量が減るのなら、それは街作りに失敗した市の計画の杜撰さを示すものだろうに

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:10:27.44 ID:TdQUvCKx0
>>302
交通量は日本全国減りますよ。
そして公共交通の重要性がより増して、
自家用車に依存しないコンパクトな街が求められる。議論の余地はないんだけど。

この現実が認識できない?

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:16:01.68 ID:TdQUvCKx0
いろんな馬鹿が俺に挑んでくるけど、
ID:EXNrxykY0君は、そのなかでもかなり痛い方だ。

まっ、未だに「モノレールを白根まで通して沿線を大開発!」
とか思っちゃってる人もいるみたいだしねw

もうちょっと現実みろって。

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:19:12.32 ID:EXNrxykY0
>>303
原則論はいらないし、質問の答えになってない

車に依存しないコンパクトな街作り?多いに結構。やってくれ。
でもそこには便利な住環境があり、車の流入は避けられず、渋滞も酷いものになる。
しかし渋滞が酷いからこそ、それでも住民の足となるようにBRTを導入するわけだろ?
そもそも交通量が減るような街にBRTなんて不要になるんだが、どうすんの?

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:23:04.48 ID:TdQUvCKx0
馬鹿
「今後も人口は減らない。今後も自動車は減らない。
 街は今のままでめりはりなしでよい。」

俺、専門家、新潟市
「人口は減るし自動車も減る。
 公共交通ニーズがまし、市内主要施設を結ぶ骨格となる多頻度運行のBRTが必要。
 それにより街にめりはりをつける。」

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:28:36.74 ID:EXNrxykY0
>>306
街にメリハリwww
集積はどこいったwww

おまえの言ってる事は矛盾してんだよ
集積を目指しているのに交通量が減るわけないだろ
住環境が整備されれば人も車も集まるのが道理
でももし車が減ったらBRTなんて不要。計画の破綻だよ。
この矛盾を説明できないから集積からメリハリに変えたわけだw

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:31:05.79 ID:1pCnSkHl0
>>301
確かに郊外部(江南区以外)では交通量減少が自覚できるし今後も減るのかもしれない。
しかし市の交通政策抜きでも拠点化が進んでいる中心部はその理由は当てはまらない。
拠点化すれば郊外から流入する交通量も増えるだろうし定住する人間がすぐ車を手放すとは限らないから。
要は新潟市のコアな部分も今後衰退するのがわかっているから偉い役人様が支援してやろうという考えなのか?
狂っているとしか言いようがない。

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:31:26.78 ID:TdQUvCKx0
>>307
集積もメリハリも同じだけど。
日の字に集積して、その他地域とメリハリをつけるの。

もしかして日本語も不自由?馬鹿だから仕方ないか。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:33:51.27 ID:EXNrxykY0
>>309
じゃあ最初からそう書け
他地域の話なんてお前してないじゃん

で、矛盾はどう説明するの?
女池線と弁天線の交通量が減る理由もまだ聞いてないけど?

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:48:34.39 ID:1pCnSkHl0
このBRT厨が提唱するようにン十年後に日の字が導入されるころには

財政面でも運営できなくなるんだろうなww

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:57:44.15 ID:EXNrxykY0
>>311
当然破綻するだろうね
車も減るような街に導入しようってんだからなw

で、結局ID:TdQUvCKx0は逃げたか
他人に馬鹿を連発したり>304とか>309みたいなレスはまともな議論も反論もできない奴の証だね

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:59:09.01 ID:8DdRB8ON0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20120922-OYT8T00893.htm

まだこんな段階なんだ。日の字は遠いな。なあBRT厨のおっさんよww

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:59:38.65 ID:QwK1LX1S0
前回のパーソントリップ調査から約10年経って昨年行われたパーソントリップ調査の結果が出たが
自動車利用割合はどれだけ減ったか知ってるのだろうか?

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:06:06.63 ID:8DdRB8ON0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20120922-OYT8T00893.htm

中村委員長は会合後、「導入によって市内のバス路線網がどう変化するのか具体的に考えたい。
車の利用者がバスや自転車、徒歩に移行するような新しいバスの形の提案を望む」

おいおい今頃そんな事いってんのかよ。お前が提案しろよって感じwww

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:06:28.87 ID:YWJ2Y1O90
BRTのおかげで柾谷小路が片側1車線になり、メインストリートから陥落する。
それにより古町の衰退に拍車がかかる。
結果的に新潟市にとって大きなプラス効果をもたらすことになる。

どこかの一本道都市ほどではないが、新潟市は街の構造が悪い。
今後は新潟駅周辺に商業施設とオフィスをまとめる必要がある。
古町周辺から商業施設やオフィスが新潟駅周辺に移転することは望ましい。

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:13:08.27 ID:YWJ2Y1O90
30万都市以上でメインストリートが片側1車線なんて都市は全国で一つもない。
路面電車がある岡山や広島は、道路が太いので路面電車+片側3車線が確保されている。

BRT開通で柾谷小路は確実にメインストリートから陥落する。
柾谷小路は現在の西堀、東堀、東中通り程度の存在になる。

新潟駅−流作場五差路−東港線十字路も悪影響を受ける。
柾谷小路よりは車線を多く確保できるので影響は少ない。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:13:15.86 ID:8DdRB8ON0
>>309 BRT厨のおっさんに一つ質問。日の字運行が完成
するのって何年後くらいと見積もればいいの?

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:21:12.12 ID:8DdRB8ON0
256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:51:30.98 ID:OugGPfuB0
しばらく見ないうちにBRT厨フルボっこにされてるww

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:24:36.80 ID:TdQUvCKx0
フルボッコにされてるのは、既に導入確実のBRTに
ここで知識も知能もまるでないバカ丸出しの、ギャーギャー喚くだけのアンチでは?


どう見てもお前だよ w


BRT厨のおっさんがんばれww

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:45:44.29 ID://JqT/v30
ID:TdQUvCKx0
馬鹿馬鹿連発するのやめてくれる
本当に大人なのか?一言多いような気がするのだが

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:46:17.02 ID:Hf/nOixW0
前は公共交通 対 マイカー の論戦だったけど、今はBRT 対 マイカー でマイカー派の威勢がいいのね。

前はマイカー派が劣勢だったと思うけど、モノレールやLRT派がマイカー派に鞍替えした構図かな?


なんかメンバーは変わってないっぽい。

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:50:32.86 ID:YXghAMvU0
新潟市のBRTは新潟駅〜古町までで終了。
日の字型の整備は、税金で古町を優遇することは納得できない、
という意見に対する反論のための仮想プラン。
実際には新潟駅〜古町までで、それ以上の延伸はなし。

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:02:53.93 ID:8DdRB8ON0
>>322 アリバイ工作? やりかねん、やりかねんwwと
疑われてもしょうがないくらい今のところ杜撰な計画だよな。
BRT厨はそれが理解できならしい。ま。純粋な馬鹿なんだろうなww

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:09:46.26 ID:Hf/nOixW0
BRTで古町が潤う、という構図はありえるの?

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:23:21.03 ID:YWJ2Y1O90
>>322
日の字だと多くの地域が迷惑を蒙る。
BRTなんかで車線を潰された迷惑千万。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:26:51.55 ID:8DdRB8ON0
でID:TdQUvCKx0 は逃亡ww 


287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:24:36.80 ID:TdQUvCKx0
フルボッコにされてるのは、既に導入確実のBRTに
ここで知識も知能もまるでないバカ丸出しの、ギャーギャー喚くだけのアンチでは?


やっぱりお前じゃねえかw

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:41:19.40 ID:1pCnSkHl0
市民が迷惑だからやめてくれって言ってるのに篠田が一方的・強引にやろうとしてるから無理があるんだよ。

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:54:09.44 ID:8DdRB8ON0
836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 20:14:48.53 ID:2a/G8N0l0
日の字ルートをBRTが5分間隔で引っ切り無しに来る。
専用ルートで渋滞にも影響されない。
主要目的地の県庁、市役所、古町、万代、新潟駅、鳥屋野南部の施設群。
どこへも乗り換えなし。

そういう交通ができるわけだ。
どこに人が住みたがる?そういうことだよ。
こうやって日の字に集積してく。それが新潟の都市計画の基本方針。


295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 17:29:45.85 ID:TdQUvCKx0
>>292 >>214

ちなみに10年先じゃ集積はほとんどしてないよ。
それどころか日の字運行すらされてないでしょ。
何度も書くけど、君らって視点があまりにも短絡的すぎる。
だからバーカ と言われるんだよ。

あえて言おう、お前バーカwww

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:07:38.93 ID:1pCnSkHl0
既出だが、BRTなんかよりも、スカスカの古町を老人特区にするほうが俺は有効だと思う。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:09:04.03 ID:Hf/nOixW0
>>327
あまり「やめてくれ」という意見は見ない。
市のホームページでも数件だったと思ったけど。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:16:07.85 ID:bE2OKBdS0
国際港
http://ime.nu/www.pref.kagoshima.jp/ah09/infra/port/minato/shibushi/shisetsu/shisetu.html

鹿児島県志布志市は、その昔、志布志線、大隅線、日南線が
ジャンクションし、貨物駅や機関区を備えていた鉄道の町。
現在は、日本一の飼料コンビナートや東京、奄美、沖縄、大阪航路のある
日本有数の国際港。
高速も志布志港を起点に早急に開通し往年の栄華を取り戻して欲しい!




332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:17:51.11 ID:EXNrxykY0
>>330
BRTについて大した広報活動もなければ、十分な説明もない
どれだけの市民がBRTについて知っていると思うのか
それなのにどこぞのお偉いさん5人で議論だけ進めて「HPに反対意見は数件」だからおkって・・・

完全に思考停止してるわ

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:23:24.95 ID:Hf/nOixW0
>>332
じゃあ誰が「やめてくれ」と言っているの?

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:24:02.53 ID:EXNrxykY0
>>333
それでも知ってる住民だろ
それがどうかしたか?

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:27:34.25 ID:Hf/nOixW0
じゃあ少数だね。
知ってる人が少ないのだから。

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:28:50.03 ID:EXNrxykY0
>>335
だからそう言ってるだろ
何が言いたいの?

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:30:14.64 ID:8DdRB8ON0
706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 22:20:18.61 ID:2pPvJk7V0
>>705
というか短絡的な視点でしかまちづくりを語れてないんだと思う。
まちづくりのスパンってのは10年20年なのに、
BRTにしても1期線しか見えてない。

ほう、じゃあ>>309 BRT厨のおっさんに一つ質問。日の字運行が完成
するのって何年後くらいと見積もればいいの?


338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:36:28.95 ID:LUT5qG6q0
「はやぶさ」グランクラスに乗ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=f2id45s6TmE

やっぱグランクラスいいわー。
もうプレミア感満載w

上越新幹線 グリーン席
http://www.youtube.com/watch?v=Dh4tqI2OBdo
なに、これw
だっさwこのシートの配色は新潟のイメージにぴったり!!
新潟民に丁度いい!!

E5 新潟駅展示会 回送発車 警笛サービス
http://www.youtube.com/watch?v=mcGb8a8jrvU&feature=related
E5系新型新幹線を羨望の眼差しで見つめる新潟民。
そして大興奮の新潟民。
ボロ中古新幹線の最終処分地の新潟になんてイジワルなことことするんだJR東はww

やっぱりボロが似合う新潟民w


339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:36:52.29 ID:Hf/nOixW0
>>327が「市民の総意」と感じ取られる書き方と感じたんでね、
どこの話かと思えば・・・
十分に広報されていない中で知っている住民が「やめてくれ」とホームページに書き込む程度だったんだな、と。


もっと全市民が情報を持って意見をだせればいいね。

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:42:10.23 ID:8DdRB8ON0
677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:56:07.72 ID:2pPvJk7V0
新潟都市計画マスタープラン読んだことある人 挙手!
にいがた交通戦略プランを読んだことある人 挙手!
新たな交通システム導入検討委員会の資料全部読んだことある人 挙手!


結局、誰もいないのかよw

おまえらレベル低すぎの馬鹿の集まりかw



678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:57:46.96 ID:2pPvJk7V0
大学でて、まちづくりに興味あるなら、これくらい知ってるだろ?w
1時間で読めるぞw
高卒ニート集団か?まぁそれくらいの知能しかなさそうだけど。
何より自分の馬鹿さ加減を知らずに、プロが造った計画にギャーギャー騒ぐ、
ほんと痛すぎる。
己を知らないという、典型的な例だわ。


ID:TdQUvCKx0 のおっさん早く出てきて答えろよwww

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:39:03.72 ID:soOVDTMM0
既存道路の車線減らして公共交通導入空間を生み出すというのは日本でも初の試みでもあり、
それだけに反対意見が出るのは宿命。
現に欧州でも導入前は反対論が続出した都市も多いという。

だけど、新潟BRTの反対意見は、篠田市政が気に入らないからとか、人も来ない古町に金つぎ
込むよりもオラの地元に金投入しろというような本質をはき違えているような話が多いんだよね。

篠田憎し、古町憎しではなくて、なぜ公共交通の整備が必要なのか、なぜ都心部への集積が必要
なのか、そういう視点で賛否を論じてほしいんだよね・・・

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:48:09.58 ID:8DdRB8ON0
>>341 >>現に欧州でも導入前は反対論が続出した都市も多いという。
例えばどことどこ?

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:56:41.46 ID:8DdRB8ON0
>>341 >>篠田憎し、古町憎しではなくて、なぜ公共交通の整備が必要なのか、

公共交通のニーズは高まるし整備は必要。
だからといってBRTにニーズがあるとは言えない。

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:58:10.15 ID:Hf/nOixW0
>>343
新潟におけるニーズは何?

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:59:42.07 ID:8DdRB8ON0
>>344 公共交通のニーズだろ。よく読め

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:03:37.21 ID:Hf/nOixW0
じゃあ何の整備が望ましいのよ。

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:03:51.77 ID:8DdRB8ON0
>>344 あ、ID:Hf/nOixW0 こいつかww
文盲が

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:10:14.33 ID:nigOq/dd0
そうやって逃げるわけだね。

整備は必要
BRTのニーズは無い



じゃあ何が望ましい


これが答えられない。

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:11:29.71 ID:6okCe4S60
>>346 公共交通の整備が望ましいのよww 書いてあるだろバーか

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:13:29.31 ID:kU9AUrNq0
>>341
普通に車線を潰したらもっと渋滞が・・・と言ってる人が一番多いと思うけどね
公共交通システムの必要性を前面否定している人はいないと思うし
都心への集積も決して悪い話ではない
それに篠田にも古町にも問題がないわけじゃないだろ

議論が進まないのはBRT推進派の話の持って行き方に問題があるだけ
相手を馬鹿だのアホだの連呼して、自己矛盾も整理出来ない自称BRT通が悪い

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:16:02.09 ID:6okCe4S60
>>348 もう一回言ってやろうか
公共交通の整備が望ましいのよww
わかったかww

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:20:18.90 ID:nigOq/dd0
>>349
薄っぺらいね。
公共交通の必要性が分かってもBRTではないと。
では望ましいものを聞いても公共交通が望ましいとおうむ返し。

ただ反対するだけで何のイメージも有していない。
薄っぺらい上に暴言で結ぶ。

なに、モノレールやら地下鉄が欲しいの?

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:28:38.97 ID:nigOq/dd0
BRTを否定する気持ちは分かるが、それに代替するものが出てこないんだよね。

バスなのか鉄道なのか新交通なのか、
路線網の改良で済むのか、抜本的な改善が必要なのか
それとも市街地の概念もろとも考え方を変えるべきなのか

整備が必要と聞いて何か具体的な考えがあるかと思えば・・・キレられました。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:36:36.81 ID:kU9AUrNq0
俺はとりあえずBRTでも良いと思うよ
予算も無いし、だめならすぐに撤収できるしね

ただし、計画の路線については異議ありだ
まず新潟駅ー白山駅については認める。社会実験としても十分だし、ニーズもあると思う。
その間の道路も広いわりに現状でも渋滞は少ないしね
古町も手付かずの現状よりは何か変化が起きるかもしれない

問題は日の字と言われる部分
ここは現状でも片側1〜2車線がほとんどの割に交通量が多く、渋滞も酷い
その上で1車線潰されたらどうなるかは明々白々
2022年には車がかなり減るから大丈夫とか馬鹿な言い訳はいらない
結論としてはこの地域は交差点の立体化でもしない限りBRTは通すべきではない
もちろんその予算をかけるだけのニーズがBRT、ひいては新潟市に無いのだろうが

それでもBRTを更に発展させるなら駅から郊外へ放射線状に持っていくべき
それが充実したら次に環状、もしくは日の字にでもすれば良い
これは東京の皇居を中心とした幹線道路の形だし、わかりやすい

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:45:53.82 ID:6okCe4S60
>>352 しつけえな。お前みたいに暇じゃねしww
知るかっつウンだよww

とりあえず新潟交通のバス体系を大幅に見直す。
少子高齢化 車も減るんだろ 勝手に淘汰されていくだろ。
新しい物取り入れる前に、既存のものに手を加えて向上させ
てけばいいだろ。ハードよりソフトを変えれってことだよ。バーカ 文盲


356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:47:39.83 ID:kU9AUrNq0
そしてBRT導入の理由に少子高齢化を挙げるなら
都心部以外に住む高齢者を救済するため、郊外へ路線を引くのが当然だと考える

で、ID:nigOq/dd0はどう思うの?

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:56:47.44 ID:nigOq/dd0
>>354
同感です。
白山古町万代と新潟駅を結ぶ基幹は大量輸送で分かりやすく高頻度で結ぶ公共交通が望ましく、
展開性や物理的条件(車庫など)、現況システムとシームレスにリンクするのはBRTかと。
よく速達性や料金について書かれるけど、分かりやすさと運賃制度が今からのサービス改善になるでしょう。

白山からは関屋大橋方面、市役所からは信濃町や桜木インター方面、
万代から山の下方面、新潟駅からは山木戸や紫竹山方面、と既存バスへ通し運賃で乗れるようにする。
山手線に各線が乗り継げるイメージで、BRTを介して郊外から都心、郊外から郊外へも分かりやすく動けるかと思います。

車線を潰す、税金が入る、乗り換えが増える、とデメリットも否定しませんが
「都市の設備」としてある程度は仕方がないと思います。

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:53:20.04 ID:6okCe4S60
>>352 しかし nigOq/dd0こいつは 失礼な奴だな。しつこく質問
してきてくるから、答えてやってんのにうんともすんとも言わない。だから
BRT厨はキチガイっていわれんだよバカ。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:25:44.81 ID:UVMy8f5G0
昨日まで新潟に帰省してて久々に古町行ったけどもう駄目だねあれ
交通とか以前に店側がやる気ないだろあれ
古町に金使うなら駅近辺〜万代に使うべきだとおもった(小学生並みの感想)

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:56:09.43 ID:T4y21QGz0
まあ、古町に関していえば、商業施設に関しては衰退していってることは確実にしても、
周辺にあまりに金融とか、医療とかあまりに重要機関が多いからな。
とくに、新大病院とか、新外来棟新設を期に交通機関も含めて、
あの辺一体を飲食店と医療機関の再開発をする予定だからな。
どうしても、ここを簡単につぶして駅周辺にシフトすることはできないだろう。


361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:02:51.36 ID:AWLXvQBJ0
ふむふむ、ようやくレベルが上がってきたな。
>354
まず2022年の弁天線だが、2012年の今でも交通工学上導入可能なわけ。
それがさらに、人口も車も減る10年後は、まったく無問題なの。
もちろんできうる限り利便性を下げない為、それなりの対策(交差点改良等)
するだろうけどね。万代島ルート線もできてる。

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:06:29.94 ID:AWLXvQBJ0
>>354
郊外はそもそも今よりかなり人が減るし
日の字環状のように集積を促すわけではない。
だからBRTではなく、基幹バスで充分なわけ。
BRTと一体で基幹バス路線も決定してますよ?知らない?

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:07:10.35 ID:8qiFtDSl0
>線減らして公共交通導入空間を生み出すというのは日本でも初の試み

車線を潰す路面電車を廃止しして、車線を増やした例は無数にある。
車線を潰すようなことは論外だとしてどこもやらない。

>欧州でも導入前は反対論が続出した都市も多いという

道路交通法も社会事情も違う欧州では参考にならない
>>342でも書かれているが、どこでそんな例があったのか?

>なぜ都心部への集積が必要なのか

集積が必要なのは、終わっている古町ではなく新潟駅周辺。
>>316参照。

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:11:43.76 ID:AWLXvQBJ0
BRT専用車線に、BRT路線と一部の郊外基幹バスを乗り入れさせ、既存バス網は再編。
将来日の字を想定するBRTを基幹路線として高密度運行し、
まちづくりもBRT沿線中心に密度を高める。
これがBRTと新潟のまちづくりの方向性。

高齢化が進み、人も減り、自動車も減る。
目先の事しか考えてない馬鹿には、想像できないのだろうけど。

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:19:14.01 ID:AWLXvQBJ0
2030年代には余裕で70万割るの。
運転できない高齢者が増え、免許持たない若者が大幅に増えるわけ。
そういう時代が確実にくるの。

そんな中でね、せめて日の字沿線に住めば、
乗換なし、渋滞なし、待ち時間なしで新潟市の主要施設へアクセスできますよー。
ってそういう話ね。

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:20:41.96 ID:6okCe4S60
836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 20:14:48.53 ID:2a/G8N0l0
日の字ルートをBRTが5分間隔で引っ切り無しに来る。
専用ルートで渋滞にも影響されない。
主要目的地の県庁、市役所、古町、万代、新潟駅、鳥屋野南部の施設群。
どこへも乗り換えなし。

そういう交通ができるわけだ。
どこに人が住みたがる?そういうことだよ。
こうやって日の字に集積してく。それが新潟の都市計画の基本方針。


295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 17:29:45.85 ID:TdQUvCKx0
>>292 >>214

ちなみに10年先じゃ集積はほとんどしてないよ。
それどころか日の字運行すらされてないでしょ。
何度も書くけど、君らって視点があまりにも短絡的すぎる。

 
ふーんよくわかった。
>>364 のBRT厨のおっさんに一つ質問。日の字運行が完成
するのって何年後くらいと見積もればいいの?


367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:26:38.35 ID:AWLXvQBJ0
>>366
最終的に日の字が完成するのは
2030年前後とみているが、前倒しもありうる。
女池線の交通量分散しだいだろうね。

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:36:16.34 ID:nigOq/dd0
>>358
うん

すん



ソフト改善や小改良は今も継続されてるけど、抜本的な改善も必要と思うがね。
エポックメーキング的な位置付けも必要よ。そろそろ。


369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:36:54.66 ID:LbsuMixk0
なぜ新潟の電車はボロ車両なんだよ
ふざけんな!

太平洋側は新型車になっているというのに新幹線も古い車両
電車もボロ車両

JR東はどこまで新潟にイジワルなことをするんだ!

政令指定都市だというのに在来線もボロ車両とはどういうことだ!
在来線ぐらい新型車を導入してほしい

東北新幹線E5系 はやぶさ
東海道新幹線N700系
北陸新幹線 E7系

なぜ新潟を見捨てるんだ!

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:37:23.59 ID:6okCe4S60
>>368 おはよう ミジンコ

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:42:31.08 ID:AWLXvQBJ0
2030年が視野に入ってる俺。
今しか見えてなく、車線潰したら渋滞がー!の馬鹿。


違いが明白w

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:44:47.66 ID:6okCe4S60
>>371 一般人はおっさんみたいに
暇じゃないからなww

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:56:00.57 ID:6okCe4S60
>>371 >>305 の疑問も答えたら?w

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:07:11.38 ID:AWLXvQBJ0
既に十分こたえていると思うが。
>交通量が減るような街にBRTなんて不要になるんだが

交通量が減る=BRT不要

にはならないの。それだけの話。
便利な公共交通のニーズはどこにでもあるわけだから。
そしてそれが成り立つし、実際そこに選択と集中させるのが日の字沿線。

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:09:12.19 ID:nigOq/dd0
いちいち絡んでくれるのね。

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:11:25.16 ID:AWLXvQBJ0
まぁ一言で言えば、
今より便利な公共交通を享受できるのは、日の字沿線だけになる。
郊外基幹バスや市街地内路線で現状維持かやや不便に。

それ以外は路線廃止の可能性も高くて、区バス(フィダー交通)で
基幹路線まで乗換えってところが多くでてくるだろうね。
そういう時代になるんだよ。


377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:12:39.19 ID:6okCe4S60
>>375 あん、おめえからネチネチ絡んできたんだろうが。
ミジンコ

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:15:02.51 ID:LbsuMixk0

東北新幹線 E5系 はやぶさ
北陸新幹線 E7系
東海道新幹線 N700系 

上越新幹線 E4系と200系

なぜ新潟はボロ車両なんだよ
新潟を見捨てるな!!



379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:15:03.75 ID:WMebqlRj0
BRT信者とアンチどちらもBRTが気になって仕方ないのなw
いいかげんこの話題ばかりで飽きてきたぞw
まー決まったからには上手くいって欲しいけどな

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:19:53.30 ID:T4y21QGz0
>>376
そもそも、乗換えってい概念は首都圏とかじゃ当たり前だからな。
慣れてしまえばそれまでって感じもするがな。

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:36:26.95 ID:8qiFtDSl0
>免許持たない若者が大幅に増える

完璧な馬鹿の理論であことの裏付けになる。w

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:39:36.55 ID:TetjjVmO0
おいおいやっぱり乗換えなのか。
今のバスでも乗るのを躊躇するのに、ますます不便になるのか、
この町では車は手放せないな。


383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:51:38.94 ID:zKodRYjZ0
2030年って自動運転の車がもう市販化されてるだろうね

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:58:28.49 ID:nigOq/dd0
市役所隣接の駐車場なんかはバスターミナルとして最適だと思うよ。
>>357の乗換ポイントとしては場所も機能も満たせるし。

信濃町・関屋大橋・昭和大橋方面←→市役所 / 市役所←→BRT

駐車場をバスプールにして空調も備えた「駅」風情にすれば不便も少ない。
西新潟方面へ帰るのに、古町や万代で天候に左右される待ち方よりも
空調のある市役所のターミナルで待つほうが利用者にとって有益。
BRTも定時で5分間隔程度なら待たずに快適な場所へ向かうことが出来る。

同様に新潟駅もこのような機能があれば東新潟方面の利用者も便利で快適になる。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:12:17.37 ID:clqj0kri0
ださい臭いバスになんか乗りたくたいし、乗り換えとかマジ勘弁
車が減るならますます車移動でいいな

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:13:00.51 ID:nigOq/dd0
http://www.niigata-city-rippm.jp/bus_labo/koe4/ohome_11.html

私の投稿ではありませんが、料金制度に関する提言。
乗換のデメリットである「二重初乗り運賃」の解消が出来ればと思いますね。
以前に比べ「乗り替え50円割引」はプラスに働いた施策かと思いますが
さらに一歩踏み込むことでバスに対する割高感を無くし、自家用車からの転移が見込まれると考えます。

電車であれば五泉へ行くのに一旦新津で運賃を打ち切られて、
改めて運賃を精算されるのが現状ですので、通し運賃で目的地までの
本来の意味での正規運賃が適応されればと思います。

ICカード拡販により出来るサービスですね。

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:17:26.63 ID:TetjjVmO0
新潟駅から市役所までの間に、
BRTの唯一のメリットである定時性を誰が求めているのですか?
現在その定時性がないばかりにどれだけ困っていますか?
BRT厨の皆さんは60k出せるほどすいているというが矛盾してませんか?

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:30:21.42 ID:nigOq/dd0
団子運転でバスが停留所に乗り付けられないケースはラッシュ時にはよく見るよ。

日中もタイミングによっては第三車線(まん中車線)を車が通過するなか
第一第二車線をバスが譲り合いしていたりとか。

バスを集約してスムーズに動かせれば多少の時短と、乗るバスによる所要時間の差異がなくなり定時性も図れるのでは?
(新潟駅古町間が7分だったり15分だったりはよくあること。あと古町から駅へ行くのに後続のバスに追い越されたり)

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:42:48.76 ID:LbsuMixk0
新潟市なんて福島市と同じレベルなんじゃないの?

新潟市は政令指定都市だというのに新潟駅は発車メロディーがないし車両はボロイしATOS自動放送がない

完全に福島駅に負けてるじゃねーか!

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:45:57.08 ID:LbsuMixk0
都市の規模は福島市より新潟市のほうが上だ
しかし交通網は福島県の太平洋側に負けている

郡山・福島・いわき・会津ナンバー

新潟・長岡ナンバー

品川・練馬・足立・八王子・多摩ナンバー



391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:52:12.96 ID:C6dbB25Z0
新潟ナンバーって田舎のイメージ丸出しでダサいよね

米 田んぼ 雪国

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:53:04.89 ID:LbsuMixk0

東北新幹線 新青森駅の発車メロディー
http://www.youtube.com/watch?v=Lfzm-s-Z86M

東北本線 
http://www.youtube.com/watch?v=zL9VkWqOda0&feature=related

仙台駅 ATOS接近放送
http://www.youtube.com/watch?v=GszwwZ0KNK4&feature=related

福島駅 発車メロディー
http://www.youtube.com/watch?v=oPf9dTYqDpY

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:58:43.86 ID:LbsuMixk0

新潟は雪国のせいで発展が遅れている
新潟は雪のせいでイメージダウン



394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:10:33.21 ID:TetjjVmO0
>388
それはバス専用のパースを設ければ何とかなるはず。w
あなたたちが言った言葉ですよ。

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:20:32.14 ID:AWLXvQBJ0
>>382
というより、郊外は基幹バス路線以外は、路線自体の存続も危うい。
例えば、月潟とか、木場とか、小須戸とか他多数。

そういう場所は、基幹バス路線や駅まで区バス(フィダー交通)を走らせる。
そういう方向だよ。

ってか、こういう末端郊外路線が今までのように維持できると思っちゃってるの?
馬鹿だからしかたないかw

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:44:33.92 ID:8qiFtDSl0
>>387
新潟駅周辺にオフィス、商業施設集中化に関してはBRTは追い風になる。

>>316参照。

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:46:55.86 ID:8qiFtDSl0
次の布石としては、新潟駅付近への中央区役所の移転または中央区役所支所の設置。

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:48:05.88 ID:AWLXvQBJ0
ここ読んでるとアンチBRTがいかに短絡的にしか考えてないかがよーくわかるわw

脳が弱いんだろうなー。かわいそ。

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:53:26.74 ID:AWLXvQBJ0
20年先を考え、今からできる事をやってく考えなのが、俺や専門家や市役所。


アンチBRTのおまえらw、「車線が減って渋滞がー!」


これじゃ話は通じないw

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:57:51.42 ID:UVMy8f5G0
そもそも中心部の車減らすのが公共交通の目的なんじゃねえの?

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:03:03.52 ID:AWLXvQBJ0
・リュート(既に導入)
・高齢者パス(高齢者割引社会実験中)
・料金低減(社会実験中)
・乗換割引(今後)

長期的視点がない馬鹿にはバラバラにやってるように見えるだろうなーw


402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:11:30.23 ID:TetjjVmO0
数年スパンの予定すら立てられないのに、20年後ですか。おめでたいですな。
予定が立てられないから20年後なのでは。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:12:04.87 ID:AWLXvQBJ0
>>400
これからの時代に備え、
日の字沿線は自家用車なくても便利だよー。
って事だよ。これがBRTの目的であり、それによりBRT沿線に集積する。ってこと。


404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:19:24.66 ID:8qiFtDSl0
>>400
新潟は中心部の構造その物が悪い。
駅から徒歩圏内を中心としなければならない。
徒歩圏内なら車など関係ない。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:21:58.71 ID:8qiFtDSl0
>>402
北陸の新幹線妄想より酷い。
新幹線妄想は精々5年位先までの妄想が多い。

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:23:47.98 ID:AWLXvQBJ0
>>404
残念。既に、県庁、市役所、古町、万代、鳥屋野南部の施設群、他
と駅だけに集めるのは不可能。よってJR中心だけの街ではなく、
日の字沿線に新交通を敷くの。

もちろん新潟駅の利便性は高くなるが、
JR沿線では結局、それ以外に行くときは乗換が必要になる。

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:25:00.10 ID:AWLXvQBJ0
JRの越後石山駅
BRTの長潟駅

BRTの長潟駅の方がずっと利便性が高くなる。

そういうこと。

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:26:05.07 ID:8qiFtDSl0
商業施設、オフィスは、今後も古町周辺が衰退して新潟駅周辺が発展する。

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:29:46.26 ID:6okCe4S60
>>406 よくわかったよ日の字は
でも完成するのは20年後なw
長い目で見ろってことだろ。もはやお題目だよw 

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:30:01.73 ID:AWLXvQBJ0
アンチBRTは縮小時代に
どういった都市の在り方が理想なのかすら想像がつかない。

新潟市の人口が60万台になる、運転できない人が減る、自動車が減る。

そういう時代にどう都市と交通が在るべきか、ない頭なんだろうけど、
しっかり考えてみろ。俺がかなり手助けしてやってるぞ。
頑張って考えろ!

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:35:43.03 ID:8qiFtDSl0
365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:19:14.01 ID:AWLXvQBJ0
2030年代には余裕で70万割るの。
運転できない高齢者が増え、免許持たない若者が大幅に増えるわけ。
そういう時代が確実にくるの。


>免許持たない若者が大幅に増える

普通免許を取得しない若者が大幅に増える。www
流石はノストラダムスも真っ青の予言者だけのことはある。
新潟市の100年位先まで予言可能な頭脳レベルだろう。w

412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:37:16.48 ID:AWLXvQBJ0
今から準備できてる都市とできてない都市だと
だいぶ差がついてくるよ。
北陸某市とか未だに分散させてるし、
東北某盟主とか首都圏ですら新規着工しない地下鉄2線目造っちゃったり

ご愁傷様だわ。

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:21:26.10 ID:LbsuMixk0

東北新幹線 新青森駅の発車メロディー
http://www.youtube.com/watch?v=Lfzm-s-Z86M

東北本線 
http://www.youtube.com/watch?v=zL9VkWqOda0&feature=related

仙台駅 ATOS接近放送
http://www.youtube.com/watch?v=GszwwZ0KNK4&feature=related

福島駅 発車メロディー
http://www.youtube.com/watch?v=oPf9dTYqDpY


新潟県内には新型車や発車メロディー
ATOS接近放送などがない

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:23:14.79 ID:LbsuMixk0

新潟県内には
発車メロディーやATOS接近放送・新型車など必要だろ

なぜ東北太平洋側に負けてるんだよ!

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:27:05.94 ID:LbsuMixk0

東北新幹線 E5系 はやぶさ・つばさ・こまち・はやて
北陸新幹線 E7系 
東海道新幹線 N700系

上越新幹線 E4系と200系

新潟だけボロイ車両とかふざけんな!
新潟だけを見捨てるな!!

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:37:11.47 ID:UVMy8f5G0
上越新幹線は新潟〜東京間が短くて他の新幹線みたいに飛行機と競合しないからなあ・・・
ある意味安定路線

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:45:56.73 ID:LbsuMixk0
北陸新幹線の金沢開業で上越新幹線の利用客がどうなるか分からない

上越新幹線も新型車の検討が必要だと思う

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:59:56.71 ID:WMebqlRj0
新型車だからって乗降客が増えるモンと違うやろ・・・

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:08:29.84 ID:GiKvE+lm0
>>390
実は規模も大差ない程度でしかない。
数字のマジック。

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:09:03.55 ID:clqj0kri0
東京ー新潟間の需要は変わらないからな
たにがわが減便、もしくは廃止になるだけだろう

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:12:25.96 ID:LbsuMixk0

羽越本線の全線複線化もして欲しい

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:25:30.25 ID:LbsuMixk0
上越新幹線 グリーン席
http://www.youtube.com/watch?v=Dh4tqI2OBdo



だっさwこのシートの配色は新潟のイメージにぴったり!!



423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:26:12.82 ID:LbsuMixk0
E5 新潟駅展示会 回送発車 警笛サービス
http://www.youtube.com/watch?v=mcGb8a8jrvU&feature=related


E5系新型新幹線を羨望の眼差しで見つめる新潟民。
ボロ中古新幹線の最終処分地の新潟になんてイジワルなことことするんだJR東はww



424 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:28:01.61 ID:LbsuMixk0
北陸に嫉妬すんなよ、カス
http://www.youtube.com/watch?v=mcGb8a8jrvU&feature=related
    ↑
E5に大興奮の新潟民w

425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:26:28.04 ID:C6dbB25Z0
>>416
新潟〜東京って短くもないよ
二時間以上もかかるし
名古屋仙台とそれ程変わらない距離

短距離って言えるのはせいぜい軽井沢、越後湯沢以北、新白河あたりだね

426 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:28:17.32 ID:mrStxEvhP
JR越後石山駅は、園芸センターが移転した後の用地利用が気になる。
あそこも亀田とかみたく橋上化して、園芸センター跡の広い敷地を上手く駅前広場に整備して
バスターミナル作って地域の拠点にすれば良いと思う。

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:28:46.84 ID:hogZ4ZV2O
793 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 2012/09/29(土) 07:13:19.11 ID:2oIDjZKt0
東急ハンズ、熊本出店 鶴屋百貨店に来春
東急ハンズは来年春、熊本市の鶴屋百貨店に出店する。売り場面積は約2千平方メートル。
九州ではJR博多シティ(福岡市)に入居する博多店に次いで2店目で、市場開拓の余地が大きい九州で攻勢を強める。鶴屋百貨店は高い集客力を見込めるテナントの誘致で営業の強化を狙う。
東急ハンズは鶴屋百貨店本館に隣接した東館の1フロアを使い、約2千平方メートルの売り場を設ける
売り場面積は東急ハンズチェーン屈指の大規模店舗…以下略…

http://www.nikkei.com/

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:31:13.55 ID:BBDomjqN0
サッカーJ1 クラブ史上初の5−0かよ
すげえな

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:31:29.67 ID:21CqdxtxP
10年後の新潟も今まで通り住宅地・事業所・小売店は外延的拡大していると思うけどね
BRT駅(所詮はバス停)周辺に第一種市街地再開発事業でも行われると思ってるわけ?おめでたい思考してるね

>>420
たにがわが減便・廃止されたら新潟東京間の所要時間が増える

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:38:36.82 ID:clqj0kri0
>たにがわが減便・廃止されたら新潟東京間の所要時間が増える

東京直通も普通に残るだろうし、関係なくね?

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:49:47.51 ID:clqj0kri0
BRT推進派は10年後どころか20年後まで予測しているかよ
5年後すらどうなるかもわからないのに、無理あり過ぎだろ
計画が杜撰過ぎて、確実に失敗パターンだな
例えば今から20年前に新潟が政令指定都市になれるなんて予測できた人がいたのかね

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:51:30.30 ID:21CqdxtxP
たにがわが廃止されたらときの停車駅に上毛高原・本庄早稲田・熊谷が追加され所要時間が長くなる
新幹線は1駅停車すると+5分所要時間が長くなる

433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 17:05:44.37 ID:clqj0kri0
詳しくは知らないけど、本数も停車駅も含めて色々見直されるんじゃね?
単純に今の形に追加ではなくて。
ぶっちゃけその辺の駅は2時間に1本で十分だろう
まあ直通便が残れば問題ない


434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:18:22.36 ID:AWLXvQBJ0
>>411
平成6年の若者の免許所持率は、94%
21年は79%に下がってるの。バーカ!

実際のデータすら知らないバーカ!
現況すら認識できない馬鹿が将来を語れるわけないかwバーカ!

馬鹿は自爆するのが好きなんだなwバーカ!


435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:24:09.45 ID:AWLXvQBJ0
>>429
第1種再開発がBRT(都心軸以外)駅で行われるなんて
これっぽっちも思ってないけど。

>>431
で、20年後の新潟の人口はどうなってると思う?高齢化は?
まさか、今の新潟が維持されるとでも?w


436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:48:37.03 ID:8qiFtDSl0
>>434
お前の脳内ソースは見飽きた。

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:53:46.83 ID:nigOq/dd0
>>436
なんで北陸スレで頑張ってるの?

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:54:06.39 ID:AWLXvQBJ0
>>411ように自信満々に書いたら、
そりゃ信じたくないわなwバーカ

新潟市若年者免許所持率
H6 94%
H9 90%
H12 87%
H15 87%
H18 85%
H21 79%

439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:56:40.03 ID:AWLXvQBJ0
ただですら少ない若者が、免許をとらなくなってるの。

一方免許所持してる団塊がむこう10年〜くらいで
車乗れない世代になってくの。

実感ある人多いと思うが、もう既に交通量は各地で減少してる。
これから、かなりの勢いで自家用車は減る。現実をしっかり認識しないと。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:59:51.83 ID:21CqdxtxP
>>435
田畑の農地転用でもなければ第一種市街地再開発でもない
お前の言う集積とは具体的にどういうことだ?
馬鹿じゃないならちゃんと答えて
まさか第二種?そんなわけないよな

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:03:47.86 ID:AWLXvQBJ0
>>440
今新潟市人口が増えてるのは中央区。他は減少かせいぜい横ばいレベル。
で近い将来、中央区も人口が確実に減るの。
そんな中、日の字BRT沿線だけは今より、マンションやアパートが建ったりして居住者が増えてる。
そういう集積だよ。あくまでも居住中心。大開発されるなんて一言も書いてない。
もちろん居住者目当ての商業も多少なりできるだろうがね。


442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:06:59.40 ID:clqj0kri0
>>435
20年後なんて知るかよw
お国自慢的に言えば道州制がどうなってるかもわからんし、極端な話、戦争で焦土化してるかもしれん

しかしBRT推進派のID:AWLXvQBJ0は凄いね
20年後の様子まで断言できるんだからな
新潟の政令指定都市も予測していたんだろうなあ
凄いね!まいった!あんたが大将!

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:10:10.58 ID:AWLXvQBJ0
>>442
えっ?わからないの?
そりゃ地震があるかもしれないし、戦争もあるかもしれないよ。
でもそんなこと言ってたら何もできないわけ。
今の現状からどう将来が推移するか、普通に考えればわかると思うがw
あっ、馬鹿だったかw

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:12:03.21 ID:clqj0kri0
しかしID:AWLXvQBJ0は未来の事も断言するから凄いよね!

美咲町に県庁作ったのをはじめ、市民病院をあんなとこに移転するのも予測していたんだろうなあ
大和撤退も新潟駅高架化の工事の遅れも知っていたんだろうな
すごいなあ〜天才だね!

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:14:37.40 ID:AWLXvQBJ0
ID:clqj0kri0 の馬鹿が言ってることはつまりこういう事↓

「日本の今の人口構成は確かにまずいけど、でも20年後減らないかも
  しれないから、何も政府は対策する必要はない!キリッ 」

446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:17:02.60 ID:8qiFtDSl0
>>442
>20年後なんて

インチキ占い師は、自分が死んだ後のことをあれこれ予言する。
死んでいるので責任を取る必要もない。

脳内ソースで>>438のようなことを書いているのには笑える。w

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:18:35.69 ID:clqj0kri0
>>443
>えっ?わからないの?

すげええええ
やっぱりID:AWLXvQBJ0は未来の事もわかるみたいだね!
政府や経団連すら1年先の景気動向も読めないのに、この人は若者の免許所持率までわかっちゃうのか!!
凄い!凄すぎる!

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:21:07.55 ID:21CqdxtxP
>>441
CBD内での就業者が減ってきてるのに集合住宅を建てるほどの需要があると?
現にCBDを縦貫かつ人口が増加している西区を東西に走るドル箱路線”西小針本線”でそういうことが起こっているかい?
新潟市民の多くの職場は郊外立地で車通勤可かつ駐車料金無料だ
あんたの言ってる構想は絵に描いた餅


449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:23:49.06 ID:AWLXvQBJ0
>>446
>>411のように書いてしまったら>>438は脳内ソースニダ!って言いたくなるのは理解できなくもないw

>>447
景気動向は読めなくても年齢構成から先は読めるが。


450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:32:49.74 ID:AWLXvQBJ0
馬鹿って、10年後も20年後も
今と同じような時代が続くと思ってるの?

どんな脳みそしてるんだ?

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:33:42.80 ID:21CqdxtxP
>>449
年齢構成から先が読めるの?へぇすごいね、試しにひとつ問題
パーソントリップ調査結果から約10年前に比べて高齢ドライバーは減った、増えた、変わらない さぁどれ?

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:39:11.78 ID:clqj0kri0
>>450
>馬鹿って、10年後も20年後も
>今と同じような時代が続くと思ってるの?

それはおまえだろ
景気を無視して年齢構成から先は読めるなんていうのは今と同じ時代が続くと考えているからだろ
景気次第で免許所持率=車所有率もかわると思うけどね

あ、天才に失礼でしたかねwww
ごめんごめんwww

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:54:49.46 ID:21CqdxtxP
じゃ、おれ寝るから

>>451の答えは増えたでした
増えたというよりかなり増えました、今後も高齢ドライバーは増えていくでしょうね

454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:56:04.66 ID:clqj0kri0


現代のノストラダムスである神(ID:AWLXvQBJ0)は今、色々とググってます。
しばらくお待ちください。



455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:06:08.10 ID:8qiFtDSl0
脳内ソースと指摘されても、何のソースもなく書き続ける馬鹿がいる。w

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:17:15.82 ID:MRkgD48P0
381 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 10:36:26.95 ID:8qiFtDSl0
>免許持たない若者が大幅に増える

完璧な馬鹿の理論であことの裏付けになる。w

411 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 13:35:43.03 ID:8qiFtDSl0
365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:19:14.01 ID:AWLXvQBJ0
2030年代には余裕で70万割るの。
運転できない高齢者が増え、免許持たない若者が大幅に増えるわけ。
そういう時代が確実にくるの。


>免許持たない若者が大幅に増える

普通免許を取得しない若者が大幅に増える。www
流石はノストラダムスも真っ青の予言者だけのことはある。
新潟市の100年位先まで予言可能な頭脳レベルだろう。w

436 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 21:48:37.03 ID:8qiFtDSl0
>>434
お前の脳内ソースは見飽きた。

446 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 22:17:02.60 ID:8qiFtDSl0
>>442
>20年後なんて

インチキ占い師は、自分が死んだ後のことをあれこれ予言する。
死んでいるので責任を取る必要もない。

脳内ソースで>>438のようなことを書いているのには笑える。w

455 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 23:06:08.10 ID:8qiFtDSl0
脳内ソースと指摘されても、何のソースもなく書き続ける馬鹿がいる。w



http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348927744654.jpg
これ見て涙でもふけww

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:20:45.64 ID:LbsuMixk0

少子高齢化と人口減少が新潟の経済悪化の原因だろ

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:34:30.40 ID:8qiFtDSl0
>>456
占い師の脳内妄想ソースには笑えるだけだが。w

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:50:11.85 ID:CyB3tUtk0
AWLXvQBJ0 ← 2chに一日中張り付いている引きこもり馬鹿

連結バスで人の流れが変わるわけがない。
萬代橋の八千代橋化+柾谷小路の新津屋小路化で、あの辺りの衰退が加速する。
その程度の現象しか招かない。

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:59:08.27 ID:nigOq/dd0
最後は個人叩きね。

叩かれる側にも問題はあるだろうけどね、叩く側にもかなりの問題が・・・

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 00:06:39.96 ID:4Dr3C3nR0
免許持たない若者が大幅に増えているソースだけ貼っておくわ
http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/gyoseiunei/fuzokukikan/sonota/chiiki/machinaka/senmon/b2nd_gaiyou.html
(資料1)
都心軸を取り巻く現状

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 00:29:10.07 ID:qZKx0W/O0
>>461
これ見ると

2022年には弁天線の交通量はかなり減る→現在一番増加してる場所
バイパスのピークは過ぎた→ピーク時を維持しつつ微増
BRTのような公共交通が必要→新潟交通利用者はここ14年間で半減
集積して便利な所に人は住む→駅前万代古町の雇用も消費低迷
少子高齢化→新潟島の居住者は20歳以下が増加傾向

BRT厨の言ってる事と大分違うんだがw

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 01:06:01.83 ID:qZKx0W/O0
ソースより一部訂正と追加

BRT推進派の妄想 → 現実

2022年には弁天線の交通量はかなり減る → 現在一番増加してる場所
バイパスの交通量のピークは過ぎた → ピーク時を維持しつつ微増
BRTのような新交通システムが必要 → 新潟交通利用者はここ15年間で半減
新潟駅と白山駅のBRT需要はある → 万代橋の交通量は半減。柾谷小路も東大通も減少中
街を集積化すれば便利な所に人は住む → 駅前万代古町は雇用も消費も減速低迷中
郊外は衰退 → 交通量増加中
少子化 → 万代沼垂エリアの居住者は20歳以下が増加傾向
運転できない高齢者が増える → 10年前より増加(←453さんより)


今まで脳内ソースと揶揄されても頑なにソースを出さなかったが
馬鹿にされてやっと出したのが>>456のグラフのJPGだけ
こうやってソース出すと妄想がバレるのが怖かったんだねw

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 01:08:16.97 ID:qZKx0W/O0
訂正

×運転できない高齢者が増える → 10年前より増加(←453さんより)

○運転できない高齢者が増える → 10年前より高齢者ドライバーは増加(←453さんより)

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 01:10:59.77 ID:4Dr3C3nR0
>>463
>>456のグラフのJPG貼ったのはおれ
BRT厨本人ではない

466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:00:24.94 ID:q+/wTFHk0
もはや細かい所を小突くくらいしかできないようだな。馬鹿は。

人口減少、高齢化、若年層の無免許で、
確実に自家用車は減る。増加傾向の弁天線も例外ではない。
既に何度も書いてるが、交通工学上、現在の弁天線でも2車線化は可能なわけ。

467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:09:58.91 ID:q+/wTFHk0
馬鹿は、人口減少、超高齢化時代における都市の在り方って想像できないの?


って聞くと、人口は減少しないかもしれないし、高齢化はないかもしれない
からそんなこと答えられないと言う。

BRT憎しで馬鹿は思考停止するwさすが馬鹿

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:40:46.54 ID:q+/wTFHk0
馬鹿にもう一度聞く。20年後、

新潟市の人口はどうなってますか?
新潟市の人口構成はどうなってますか?
新潟市の自家用車は?

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:52:34.26 ID:qtJB+SEp0
>人口減少、高齢化、若年層の無免許で、確実に自家用車は減る。

確実と言い切るからにはソースあるんだよね?
高齢者ドライバーの免許所持率は上がっているけど、たかが10年20年スパンでそれが覆る理由も

>増加傾向の弁天線も例外ではない

理由は?ソース付きでお願い。数字からの傾向でもいいよ。

>新潟市の人口はどうなってますか?
>新潟市の人口構成はどうなってますか?
>新潟市の自家用車は?

自分でソース出しなよw
これらがわかっているから色々と断言しているんだろ?
各種ソースから分析の上なら詳しい数字付きでお願い

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:54:21.22 ID:qtJB+SEp0
BRT厨は>>463も論破しないとね
話はそれからだな

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:09:47.29 ID:q+/wTFHk0
>>469
何度も聞こう

新潟市の人口はどうなってますか?
新潟市の人口構成はどうなってますか?
新潟市の自家用車は?

私の考えに否定するなら、馬鹿はどのように考えるのか?

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:12:03.98 ID:q+/wTFHk0
思考停止の馬鹿に聞こう

今後どういった時代が訪れ、
都市はどういう姿が望ましいのか?

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:12:43.89 ID:qtJB+SEp0
>>471
否定はしてないよ
色々と断言しているから、当然各種ソースを分析した上での数字くらい示せってこと
できないの?

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:14:41.42 ID:q+/wTFHk0
>>473
何度も聞こう

新潟市の人口はどうなってますか?
新潟市の人口構成はどうなってますか?
新潟市の自家用車は?

俺の考えはいいの。あなたはどう思ってますか?

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:18:26.40 ID:qtJB+SEp0
>>474
なんでお前の考えはいいんだよw
つか、それ3つって一番大事な所じゃねーの?
その数字すらも示せないのかよ
何を根拠に今まで語っていたんだよw全部脳内ソースか?w

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:20:49.07 ID:q+/wTFHk0
>>475
いいとは、ひとまず置いとくと言う意味だ。
おまえの考えを聞いてるの。

新潟市の人口はどうなってますか?
新潟市の人口構成はどうなってますか?
新潟市の自家用車は?
都市の望ましい姿は?
公共交通の在り方は?

はやく答えなさい。

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:22:58.53 ID:qtJB+SEp0
>>476
知らないから教えてください。

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:28:35.91 ID:q+/wTFHk0
結局、馬鹿は思考停止で何も考えていない。
自分で調べることもしない。

馬鹿だと馬鹿にされて、いい気分ではないのはわかるが、
馬鹿なんだから仕方がない。馬鹿が答えやすいようにもう一度聞こう


新潟市の人口は増えますか?
新潟市の高齢者は増えますか?
新潟市の自家用車は増えますか?

YESかNOだ。わかるわからないではない、おまえがどう思うかだ。答えろ。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:33:36.77 ID:qtJB+SEp0
>>478
20年後なら
人口は微減
高齢者は増加
車は横ばい
そう思います

でも未来のことなんてわかりません
貴方のように未来について断言もできません
だから貴方がこれまで断言してきた事の根拠をソース付きで教えてください

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:36:32.98 ID:q+/wTFHk0
>>479
http://kokyokotsu.com/image04/openwindow/graph03-big.gif
http://www.fourin.jp/img/report/JP_MARKET_POPULATION_DECLINE/graph.gif

どうぞ。

481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:41:29.14 ID:qtJB+SEp0
あれ?
新潟市の人口は70万割るっていってたけど20年以上経っても割ってないね

あと自家用車の保有台数と販売台数はリンクしないと思う
自動車の性能が上がってるからね
その表はそれを一緒にしている時点でちょっと信頼性に欠けるな

で、貴方の考えは?

新潟市の人口はどうなってますか?
新潟市の人口構成はどうなってますか?
新潟市の自家用車は?
都市の望ましい姿は?
公共交通の在り方は?

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:41:49.33 ID:c1xYBnjh0

中国に日本人が集まりすぎているのが悪い
中国のバブルがいつまで続くのか

中国にいる日本人は日本に帰ってくる気はあるのだろうか
日本は景気回復できるだろうか


483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:44:48.28 ID:c1xYBnjh0

なぜ日本は少子化対策をしないのか

日本の企業なら中国ではなく日本に工場を置くべきだと思うが
特に発展の遅れている日本海側とか

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:51:45.27 ID:qtJB+SEp0
わかったよ
BRT厨は数字は見れるけど、その分析は出来ないんだな
示された数字が全てだと思いこんでる
分析できないからそれに対する対策も反論も示せない

例えば弁天線の交通量が減ると言った事をつっこまれたら
併走する栗ノ木バイパスの高架化によって弁天線の交通量は減る事が予想される。
柳都大橋が出来て万代橋の交通量が半減したのと同じ。
日東道が社会実験で無料化された時、併走するバイパスの交通量が減ったのも同様の現象。


ソースを見てこのくらいは答えられるだろう
それも無いから脳内ソースだった馬鹿にされるんだよ
ちょっとは自分の考えの根拠を示してみろって

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:52:39.68 ID:c1xYBnjh0

中国にも高速版新幹線があるのに日本海側には基本計画の新幹線が出来ないって見捨てられてるな

中国版新幹線は日本の川崎工場だしな

日本海側って本当に見捨てられてるよな

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:53:30.33 ID:c1xYBnjh0
高速版新幹線ではなく中国版新幹線

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 11:45:54.24 ID:YH9/WBnd0
BRT厨の扱いは下越厨と同じでいいんじゃないかな。

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 11:57:57.05 ID:a6VrHDXr0
このスレ、まじでBRTのステマがおるだろ?



489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:04:42.93 ID:2WaDOhCm0
アンチBRTもどっかの工作臭いです

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:05:39.29 ID:a6VrHDXr0
BRTで街が発展するとか幻想だろう。

それより、車社会の新潟で、このBRTを導入することの悪影響の方がはるかに新潟にとってのインパクトがでかいだろうな。
交通マヒによる空洞化。

成功した欧州ではEco意識が強いが、一方新潟では車社会である。クルマからの転換が進むかどうか。これらについて議論する方が先じゃないのか?


491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:19:47.23 ID:2WaDOhCm0
今後人口増えると予想される中央区南部に公共交通機関が無いに等しいから
なんとかして欲しいだけなんですがね
とりあえず新潟交通のバスは期待できないんでそれ以外で

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:25:36.86 ID:9L9WzJVoP
BRT厨って下越厨やアスワンと一緒だな
答えられる問いにだけ答えて矛盾を突かれるとスルー、おまけに馬鹿と連発し暴言を吐く
もはや荒らしと一緒



493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:33:31.21 ID:YH9/WBnd0
>>491
そういう場所に住んでいる人の自己責任だとBRT厨は言っていたよ。

494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:34:32.01 ID:2WaDOhCm0
>>493
BRTって計画見る限り中央区南部向けだと思うんだけど

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:43:51.70 ID:9L9WzJVoP
女池線〜小須戸線〜新潟駅の基幹バスがあったらいい

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:47:31.15 ID:YH9/WBnd0
>>494
そのとおりだと思います。安置brtは闇雲に反対しているんではない。
適材適所をお願いしているだけなんですよ。

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 13:56:15.60 ID:wecRx6yl0
2005年の国勢調査の将来人口は70万人切ってたと思うけど
2010年のやつだと切ってないんだよな

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 17:48:46.88 ID:zwTaaAFy0
>>466  >>確実に自家用車は減る。増加傾向の弁天線も例外ではない。
既に何度も書いてるが、交通工学上、現在の弁天線でも2車線化は可能なわけ。

http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/koho/koho_kaiken/h23/120329-2.html

(市長)

 駅南方面のBRT活用について、平成26年度以降、30年代前半という、かなりスパンが
長くなっているわけですけれども、簡単に言えば、BRTだけ走らせるということで、BRT効果を
市民の方、あるいは、プロ野球とかJリーグの試合で訪れる皆様方にBRTのことを広く知ってもらい、
新潟のまちにこういうものが導入されているということをよその方にも知っていただくというレベル
のものをやるなら、割りと、平成26年度以降早くできるだろうと。ただ、それを、いわゆる連節バス
を走らせるだけではなくて、本当のBRTという形にまで高めるには、少し時間がかかると。
それは、バス専用レーンを作ったり、第1期でやる新潟駅から白山駅までのレベルまでやるには、マイカーを
相当制御しなければだめなので、そういう部分で時間がかかるということです。

だってよw


499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 18:18:22.54 ID:sJknYzF30
>>490
>BRTで街が発展するとか幻想

前にも書かれているが、都市構造の変革を早めるにはBRTが必要。
柾谷小路と萬代橋の車線減少で古町の衰退が加速し、新潟駅付近への集中が早まる。

>>494
>BRTって計画見る限り中央区南部向け

駅南にBRT専用車線を設けられたのでは迷惑。

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:00:40.08 ID:N5QHFQlc0
ID:q+/wTFHk0
一日中部屋に引きこもって2chでしか虚勢をはれないゴミクズニートwww

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:37:06.89 ID:q+/wTFHk0
>>481
既に何度も何度も書いている。バーカ。
で、自動車は減らないと君は思うわけ?w バーカ
>>484
万代島ルート線についても何度も言及しているバーカ。

で、君は今後、新潟がどうなっていって、どういう都市計画(交通も当然含む)
にすべきと思うのかね?否定するだけなら馬鹿でもできるぞバーカ


502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:41:49.07 ID:q+/wTFHk0
>>498
それがどうしたん?
道路の飽和度という指標があってな、0.9を超えると渋滞が起きる。
今現在、弁天線の多い所で、0.46、BRT導入でも0.722だ。
2車線を1車線にするから当然今より混むし、それなりの緩和策もする。
ただ、将来情勢も含めこれは致命的にならないのバーカ。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:43:47.69 ID:q+/wTFHk0
問題の根本は少子高齢化による人口減少。
2030年代には新潟市は70万を切り、年寄りが大幅に増える。
これにより都市はスカスカになる。

そんな中、日の字沿線だけでも、
乗換なし、渋滞なし、時間気にせず そういう公共交通を整備する。
この沿線に住めば、車は要らないよー。って街を造るわけ。

それだけの事が馬鹿には理解できない。かわいそうなくらいだ。

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:44:10.26 ID:9L9WzJVoP
新潟市民の多くの雇用の場は中心市街地ではなく車通勤可で駐車料金無料の郊外に立地してるの
だからBRTを通しても利用者が伸び悩むことは必至なのバーカ

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:49:05.39 ID:q+/wTFHk0
http://kokyokotsu.com/image04/openwindow/graph03-big.gif
http://www.fourin.jp/img/report/JP_MARKET_POPULATION_DECLINE/graph.gif
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348927744654.jpg

バーカがソースを出されてグヌヌヌヌ ID:qtJB+SEp0 

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:50:44.39 ID:zwTaaAFy0
>>502 BRTバカ >>確実に自家用車は減る。増加傾向の弁天線も例外ではない。
既に何度も書いてるが、交通工学上、現在の弁天線でも2車線化は可能なわけ。

(市長)
バス専用レーンを作ったり、第1期でやる新潟駅から白山駅までのレベルまでやるには、マイカーを
相当制御しなければだめなので、そういう部分で時間がかかるということです。


矛盾してない?ww


>将来情勢も含めこれは致命的にならないの

致命的になる可能性があるんだwww

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:54:40.15 ID:q+/wTFHk0
>>506
>致命的になる可能性があるんだwww

ならないと書いてるんだけど、読めない?

何度も書くけど、そりゃ2車線を1車線にするから
それなりの対策はやるよ弁天線。
ただ、現状においても弁天線は致命的な道路飽和度ではないの。
笹出線のようなイメージになるくらい。


508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:55:39.02 ID:zwTaaAFy0
>>502 道路の飽和度という指標があってな、0.9を超えると渋滞が起きる。
今現在、弁天線の多い所で、0.46、BRT導入でも0.722だ。
2車線を1車線にするから当然今より混むし、それなりの緩和策もする。


しかし、お前のこの文章なんだよww
威張りながら、結局道が混むことを認めてるよwww
珍しい奴だなwww

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:56:27.98 ID:q+/wTFHk0
>>508
2車線を1車線にすれば今より混むのは当たり前。
致命的な混雑にはならないと書いてるのバーカ。

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:58:32.04 ID:zwTaaAFy0
>>507 笑わせてもらったからもういいやww
それと別に俺はBRT反対じゃないから。では
お邪魔しましたwwww

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:59:58.22 ID:q+/wTFHk0
馬鹿が失態を演じトンズラか?惨めだなバーカ

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:05:54.05 ID:9L9WzJVoP
あまつさえ休日には新潟中央IC下交差点で両方向混雑するのに
新潟駅南口から南長潟が片側1車線になったら休日は紫鳥線状態になるだろ、バーカ

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:11:52.43 ID:q+/wTFHk0
>>494
中央区南部民が利益を享受するのは確かだ、目的は既に書いてるように、
あくまでも、新潟市の主要施設・拠点を結ぶ、
渋滞なし、時刻表気にせず、乗換なしの骨格公共交通を造ること。
白山駅、新潟駅接続でJR客も便利になる。

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:21:53.39 ID:yfIboy6mO
ニョイ潟なんて終わった糞田舎町

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:27:27.63 ID:Z46BPiV60
現在は日の字ラインについて語る段階ではない。
新潟駅−古町−市役所が開通するとどうなるかを語る段階。

新潟駅−古町では、平均して運行時間が数十秒短縮されることになりそうだ。
現行が7分だから6分30秒程度になるのだろうか?
運賃は税金で補填すれば現在と同料金にすることも可能。
数十秒短縮されても利用者は増えないだろう。

一般車は柾谷小路と萬代橋が片側1車線になる。
柾谷小路と萬代橋は、八千代橋や鍛冶小路よりも、一般のバスの通過台数が多い。
つまり一般車は、八千代橋や鍛冶小路よりも通過台数はすくなくなる。
事実上通行不能と言ってもよい状態だろう。
一般車は古町付近を避けて、柾谷小路以東は柳都大橋、柾谷小路以西は昭和大橋や八千代橋を通るようになる。

古町付近の空洞化がかなり進むことになりそうですね。w

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:27:27.58 ID:rywd7Jls0
>>514
正解

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:31:07.89 ID:q+/wTFHk0
新潟は分散と思いきや、実はかなり日の字に集積してるのがよくわかると思う。
新規施設のほとんどが鳥屋野南部。他の都市だとてんでバラバラの所が多い。
あとは新交通を通して、人口減少時代でもそこの密度を高めていく。
そういうこと。

俺や市や専門家が論理的に諭しているのに
馬鹿は理解できないらしい。かわいそ。

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:33:26.27 ID:Z46BPiV60
>>515の続き

どこかの一本道構造ほど悪くはないが、新潟市は分散型の都市構造になっているのが現状。
BTRにより新潟駅周辺への集積化に拍車がかかる。
待望の駅集中型の都市構造への変革が加速される。

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:45:26.39 ID:9L9WzJVoP
鳥屋野潟の南といってもまともに稼働していて人を集められるのは市民病院だけ、ガラガラ確定
馬鹿にはこれが想定できないらしい、ああかわいそ

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:50:59.08 ID:nSJkTelZ0
>>515
ここでは古町の空洞化とかどうでもいい。
新潟の中心市街地全体の盛衰に関わる問題じゃないか?

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:52:27.15 ID:nSJkTelZ0
>>519
パークアンドライドが望ましいと思う。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:56:40.91 ID:qtJB+SEp0
もう分かったと思うけど、BRT厨は荒らしだから構わない方がいいよ
質問には答えないし、都合悪くなると逃げるし、馬鹿だし

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 22:07:30.98 ID:Jar5N1iY0
別に駅南でやる分に関してはいいんでね?
俺はどの道、野球場もサッカー場も行かないし
あとは新潟交通が全部負担して社員が苦しめばいいだけ

>相当制御しなければだめなので、そういう部分で時間がかかるということです。
車を潰したら古町や立体駐車場が潰れまくることがわからんのか?
誰かこいつを精神病院に搬送してくれ

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 22:35:05.80 ID:c1xYBnjh0
街が発展するのは(フル)新幹線だろ

新潟県内には羽越新幹線が残っている

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 22:50:17.41 ID:Z46BPiV60
>>523
>車を潰したら古町や立体駐車場が潰れまくる

実のところ士農田や関係者の狙いは、そこではないのか?

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 23:54:23.54 ID:2WaDOhCm0
そもそも車あろうが無かろうがもう古町オワコンじゃないですか
いい加減見切りつけて駅近辺開発しないと

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:06:49.58 ID:7u+IoPWM0
>>342、363
代表例としては、独・フライブルク、仏・ストラスブール。
導入前は反対論が続出していたが、行政側の理解を求める粘り強い説明の甲斐あって
開業後はうそのように盛況とのこと。

528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:09:15.87 ID:GLR07+Bo0
>>572 おせえwww やっと調べがついたのかよww

529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:11:07.03 ID:GLR07+Bo0
>>572 527 訂正ww

は、わロス

530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:13:25.73 ID:GLR07+Bo0
>>527 新潟の開業は20年後らしいぜww

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:21:19.50 ID:GLR07+Bo0
>>527  後ここではBRT反対論があるけどリアル新潟市民は反対
してる奴はいないし、そもそも関心がないwww
アホな事やってるなあとセセラ笑ってるけどな。w

532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:33:16.47 ID:C6criScV0
新潟空港ってなんか暗いね。
旅の始まりにあのどんより暗い雰囲気だと旅の楽しい雰囲気も一気に暗くなっちゃう。

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:38:17.55 ID:GLR07+Bo0
214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:09:01.89 ID:McwGzJwE0
>>209
弁天線は現状でギリギリのライン。交差点の局所改良などでOK.
で、2期線が導入するのは2022年。この頃にはだいぶ自動車が減ってる。
駅の公共交通南北直通による公共交通シフトも大きい。つまり問題ない。

>>466  >>確実に自家用車は減る。増加傾向の弁天線も例外ではない。
既に何度も書いてるが、交通工学上、現在の弁天線でも2車線化は可能なわけ。


502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:41:49.07 ID:q+/wTFHk0

>>498
それがどうしたん?
道路の飽和度という指標があってな、0.9を超えると渋滞が起きる。
今現在、弁天線の多い所で、0.46、BRT導入でも0.722だ。
2車線を1車線にするから当然今より混むし、それなりの緩和策もする。
ただ、将来情勢も含めこれは致命的にならないのバーカ。

(市長)

バス専用レーンを作ったり、第1期でやる新潟駅から白山駅までのレベルまでやるには、マイカーを
相当制御しなければだめなので、そういう部分で時間がかかるということです。


wwwバーカ

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 09:46:52.36 ID:nCMrfNer0
>>533
で?2期はできないという結論なわけ?バーカ

何度も書くが道路飽和度で、2車線を1車線にしても致命的な混雑にはならないの。
もちろんできる限り利便性は落とさないから、2022年までそれなりの対策はするの。バーカ。

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 09:49:25.84 ID:nCMrfNer0
BRTは古町うんぬんの小さな問題ではない。
アンチ古町厨が必死に絡めてるけど、
今後の社会情勢をにらみ、日の字沿線だけは
公共交通なしでも便利に暮らせますよー。ってだけの話。

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:16:31.51 ID:rGqSvH4MP
>>534-535
なんでそんなに必死なの?
末尾Pの俺にもレス返せよ、さすが莫迦

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:31:25.23 ID:rGqSvH4MP
弁天線の混雑を緩和しバス専用車線を導入するなら弁天線の混雑の元凶となっている
イオンモールとホームセンタームサシを別の場所に移転させろ
そんなことできるわけないだろ、よって弁天線を片側1車線にしたら20年後もそれらがある限り休日は渋滞が起こる

538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:15:56.74 ID:GLR07+Bo0
>>535 >>日の字沿線だけは
公共交通なしでも便利に暮らせますよー。


日の字沿線にBRTを敷くから便利に暮らせる
じゃねえのかよww

おちつけよ爺バーカww



539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 14:48:15.57 ID:j+x+Z7hv0
ますます郊外化が進むというお話でしたとさ。

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:39:01.59 ID:dy0otaUa0
>>538
もう一回おちついて自分の文章よめよ、救いようのないお馬鹿さん。
癇癪おきて、文章すらかすんで見えるのか? バーカ

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:43:33.58 ID:dy0otaUa0
>日の字沿線だけは公共交通なしでも便利に暮らせますよー。

↑馬鹿は↓のように書かないと理解できないらしいw馬鹿は悲惨だなぁおい

>日の字沿線にBRTを敷くから便利に暮らせる


馬鹿さらしあげ

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:55:56.16 ID:GzomTlNT0

滋賀県がとうとう愛媛県人口を追い抜いたな

(平成24年9月1日現在推計人口)

滋賀県の人口 1,416,419 人

愛媛県の人口 1,415,792 人



滋賀県 9月1日(前月比)(前年同月比)

1,416,419 人(+477)(+2,316)

滋賀湖南都市圏 9月1日(前月比)(前年同月比)

大津市   340,454人(+ 76)(+1,515)
近江八幡市 81,948人(+ 54)(+ 145)
草津市   134,177人(+314)(+1,311)
守山市   77,987人(+ 49)(+ 748)
栗東市   65,252人(- 25)(+ 891)
野洲市   50,158人(- 9)(+ 1)
湖南市   54,222人( 0)(- 115)
竜王町   12,611人(- 7)(- 167)
――――――――――――
合計    816,809人(+452)(+4,329)


543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:58:44.49 ID:GLR07+Bo0
>>535 >>日の字沿線だけは
公共交通なしでも便利に暮らせますよー。

あ、悪い馬鹿には理解できなかったかww
そもそもBRTって公共交通じゃねえのかよ?ww
公共交通なしってつまりBRTいらねえじゃん。ww

馬鹿の頭に合わせるのも大変だよ。ww

もう一回おちついて自分の文章よめよ、救いようのないお馬鹿さん。
癇癪おきて、文章すらかすんで見えるのか? バーカ


544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:01:46.26 ID:GLR07+Bo0
>>535 540 訂正な ってかうざいわこの爺ww、

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:07:04.66 ID:Ql7YMmCl0
何度でも書くわw

>日の字沿線だけは公共交通なしでも便利に暮らせますよー。

↑馬鹿は↓のように書かないと理解できないらしいw馬鹿は悲惨だなぁおい

>日の字沿線にBRTを敷くから便利に暮らせる


馬鹿さらしあげ

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:13:07.87 ID:Ql7YMmCl0
あーこれは俺が間違えたな。

日の字沿線だけは自家用車なしでも便利に暮らせますよー。

だ。正直謝るわ。


547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:32:36.51 ID:rGqSvH4MP
いや便利に暮らせないね
じゃあイオンモールやアピタ、サティに便利に行けるの?

例えばうまいステーキ食いたくなったらさる〜んに便利に行けるの?
うまい100円回転ずしで寿司食いたくなったらはま寿司に便利に行けるの?

車を持たないで生活、すなわち郊外的生活ができないってこういうこと

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:33:51.79 ID:GLR07+Bo0
おう かまわんよ。バーカww

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:40:59.09 ID:GzomTlNT0
>>542

滋賀湖南都市圏 9月1日(前月比)(前年同月比)

  816,809 人(+452) (+4,329)


新潟市 9月1日(前月比)(前年同月比)

  811,508 人 (+ 49) (-801)


同じ人口規模でも、勢いが全然違うな


550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:47:34.90 ID:GLR07+Bo0
IDを変えて自作自演しなきゃいけない時ってどんなだろうな

流れが一方に向かってる時に
無理矢理賛同者を作るくらいしかないかな w

551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:52:05.19 ID:rGqSvH4MP
>>549
大津、草津は京都の超ベッドタウンやし大阪にも1時間以内で行ける(大阪のベッドタウンでもある)やろ

552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:02:31.16 ID:GzomTlNT0
>>551
確かに大津は京都のベッドタウンだが、草津は違う

ベッドタウンとは昼夜間人口比が、0.9以下の市のこと
湖南都市圏の中核である草津市、栗東市は余裕で1を超えてる

しかも工業都市の草津は昼間は京都からの転入超過なんだが

都市規模が違うのでベッドタウンというのは相応しくないが
無理に表現するなら、京都は草津のベッドタウンというべき

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:04:04.61 ID:627vrHg20
滋賀はいいところなんだからわざわざこのスレにイヤミ言いにくんなよ・・・。

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:15:29.23 ID:rGqSvH4MP
>>552
栗東が工業都市だというのは知っていたが草津もそうなのね
けど京阪神という巨大な市場や取引先に近接してるから工業が発展したんだろう

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:19:43.79 ID:rGqSvH4MP
滋賀県ねぇ、去年行ったけどいいところだなぁと思った
大津の堅田の宿に泊まって琵琶湖博物館とか行ったよ
ほんと琵琶湖ってデカすぎて海みたいだな、マザーレイクというのも納得できる
ブラックバスの釣り堀でもやったら観光客もっと増えるんじゃないの?
小さいブルーギルしか釣れなかった

556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:40:45.00 ID:627vrHg20
琵琶湖は世界有数の古代湖でもあるしな。

557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:47:38.34 ID:4LGWutl00
滋賀県 市町村合併 GIFアニメ
http://tamotchi.skr.jp/geo/hensen25/pref25_f.GIF
http://tamotchi.skr.jp/geo/

湖南の場合は大津市の吸引力が旧・新潟市ほど無いから、
合併して政令市になるのは無理。
合併・政令市移行には、やはり中心都市の圧倒的な都市力が必要。


558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:50:13.27 ID:hBYX0sM90
だいたい湖南都市圏なんてないだろ、自称都市圏だろうがw
所詮もともと小さな町の寄り合いに過ぎないベッド+αの端くれだろ。
そんな雑魚が新潟を舐めて喧嘩を売りに来るとは上等だなw

>>263でもそうだが、
まずは人口だけでなく商品販売額を上げてから岐阜市クラスに挑めよ。
新潟の商品販売額は地方新興政令市ではトップ。
小売販売額は古町・万代・新潟駅周辺だけで2千億円くらいあり、
さらに郊外に多くのショッピングセンターがある。

竜王アウトレット270億円ごときや他が増床・新規開店したところでも
たかが知れているだろ、追い抜くなんて夢の夢だろw
広域からの流入よりも京都や大阪に多くの買い物客が流失してるだろ。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:07:39.12 ID:CSRN8Hvx0
今度は滋賀かよwww
そもそも滋賀ってどこにあるんだよ

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:09:10.56 ID:GLR07+Bo0
国道8号ひたすら走ってみ。滋賀に着くから。

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:13:38.83 ID:CSRN8Hvx0
滋賀島根鳥取香川佐賀

この辺は全部同じくらい印象が薄い
あってもなくても困らない県だろ

562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:17:02.18 ID:GLR07+Bo0
>>561 競馬をする人は滋賀がなくなると
とても困る。マジでw

563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:34:27.45 ID:627vrHg20
>>562
栗東かw
JRAのトレセンは栗東の他に美浦(茨城)にもあるけど
新潟は関西馬も多く来るね、北陸道一本で移動が楽だから。

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:41:08.56 ID:SWRMAzNp0
本州日本海側最大の商業都市&唯一の政令指定都市である新潟市

金融機関立地総数 全国10位   大型店売場総面積 全国13位
年間卸売総販売額 全国12位   年間小売総販売額 全国15位

新潟市 3兆5719億 > 滋賀県 2兆5165億 >>>湖南都市圏?

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347797781105.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:41:20.18 ID:GLR07+Bo0
>>563 そうそう。新新バイパスを走ってると
ここをオルフェーヴルが輸送されてきたのかとたまに思うww

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:42:10.45 ID:SWRMAzNp0
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090427212734.jpg 古町
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090413225017.jpg 駅前
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg 南口
新潟駅は在来線高架化工事中で、新幹線・在来線ともに3階ホーム高架駅に建て替えられる
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/panhu.files/01_W210.pdf
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/jigyounaiyou/20120529hiroba.html

滋賀県が丸ごと合併しても新潟市に勝てないのに、
湖南都市圏?何それ?
将来、竜王アウトレットが倍増しても無理だろ( ´,_ゝ`)プッ

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:12:52.81 ID:flj3DR8k0
>日の字沿線だけは自家用車なしでも便利に暮らせますよー。

帰宅時途中に買い物をして両手に荷物が一般的。
自宅も勤務先も日の字の人がいたとしても、両手に荷物で停留場まで歩いてBRTで移動では罰ゲーム状態。w

568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:14:53.22 ID:flj3DR8k0
マイカーならイオン新潟南、万代、アピタなど周っても荷物は車に入れて手ぶらで散策を楽しめる。
日の字であろうと駅南であろうと、両手に荷物のBRTやバスでは罰ゲーム。w

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:19:04.04 ID:+RlNVyYxO
新潟は所詮、地方都市の域を出ない
特色もない田舎代表都市w
滋賀は歴史的文化遺産も豊富だし、観光地としての需要もある
ブランド力では滋賀圧勝w

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:21:20.74 ID:flj3DR8k0
>>569
新潟人だが、新潟は田舎だよ。
滋賀も田舎だが。w

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:22:53.23 ID:GLR07+Bo0
>>569 雄琴もあるしなw

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:26:47.54 ID:GLR07+Bo0
>>569 http://www.youtube.com/watch?v=_VY1nXxIC7o

滋賀と言えばこの映画。 
カオスすぎるw

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:33:34.30 ID:GLR07+Bo0
http://www.youtube.com/watch?v=3ZinR3-tFA4

あとこれね。

574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:02:24.44 ID:rGqSvH4MP
観光地として滋賀県を立派にしたいなら安くて簡単にブラックバスが釣れる釣り堀つくれよ
ブルーギルしか釣れないという現状を何とかしろよ
そしたらまた行くから!

>>569
ゲジゲジだとか滋賀作とか京都の人に散々馬鹿にされてストレス溜まってんのか?
ビデオ試写室行って一発抜いてこいよ

575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:05:34.10 ID:jT8VNb7O0
>>569
確かにブランド力では大津だよね。
あれだけイジメ問題で毎日放送されれば、それは有名になるよな。


人様の土地をバカにしてる暇があるなら、お前ところの教育委員会に抗議しろよ。

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:08:18.86 ID:GLR07+Bo0
新潟人は滋賀に敵対心を持ってる人は皆無だろうから
>>564 >>566 >>569  は例の北陸人じゃねww
金沢富山しつこいなあ

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:09:11.77 ID:rGqSvH4MP
あの中学って部落の近くだろ
大津も草津も近江八幡も部落だらけ

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:13:48.49 ID:Qs1J2dOA0
>>569
一人あたりの県民所得も4位の滋賀県は、295万5千円なのに
岐阜県は、252万で28位でしかない


>>549
> 同じ人口規模でも、勢いが全然違うな

そりゃそうだろ

同じ人口規模でも、一人あたりの所得水準を域内人口でかければ

滋賀湖南は、2兆4137億円なのに対し、新潟市は、2兆450億でしかない
都市圏としての実力に大きな開きがある

>>564
新潟は所詮、裏日本の大企業の拠点都市での商業規模が大きいだけの地域
その地域自体の経済規模が大きいわけではない

人口規模は同じでも、域内の経済規模には、3887億もの開きがある
しかも滋賀湖南地域の人口は、日本本土で一番若年率が高いから
これからもずっと成長し続ける地域

長期投資で見て、すでに年間1000人弱の人口減少が始まってる新潟市と
若年層が増え続けて経済が発展し続けてる滋賀湖南なら、どっちに投資したほうが
成功するかは、誰が見ても明らか

>>571
>>572
>>573
昭和の頃の雄琴だな
今の雄琴は、イメージ一新してるからその頃知ってる人はびっくりするらしいな
http://www.ogotoonsen.com/index.html

>>572
最近の滋賀が舞台の映画といえば、これだろ

http://eiga.com/ranking/20120903/

http://wwws.warnerbros.co.jp/rurouni-kenshin/index.html
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20120914/E1347570330391.html

http://shigaloca.shiga-saku.net/e810409.html


579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:15:36.17 ID:GLR07+Bo0
>>569 は金沢だろ。この前は福井をダシにつかって
新潟と敵対させて今度は滋賀?w

580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:18:29.35 ID:flj3DR8k0
良く考えてみると、滋賀なんて新潟とは無関係。

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:21:54.49 ID:GLR07+Bo0
>>580 そう。なのに敵対させたがる馬鹿がいる。それは
誰かと訪ねたら... あーあいつらかって事になるwww

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:29:23.40 ID:km3dy51p0
新潟駅のアホな高架化より東京駅の赤レンガ復活がよほど人間の心を魅了するわ

583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 20:49:54.61 ID:6Yn1e1Xh0
新潟は広域関東の日本海側玄関口。
早期に首都圏直通の新幹線が開通し、日本最大のカーフェリーが12便/週なのがその裏付け。

将来は新潟港を通じながら北東アジア、極東アジアの様々な展開があり得るんではなかろうかという、こういうねらいを持っております。
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/news/article.php?storyid=158

日本海横断航路のメリットなど、新潟港の優位性をPRするためのセミナーを開催する。
http://www.pref.gunma.jp/07/b0900007.html

群馬県、埼玉県及び新潟県の三県によって形成される広域圏は、上越新幹線及び関越自動車道によって、
首都圏と日本海が最短時間で結ばれたエリアである。
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/823/1021/sengen.pdf

山形・新潟・福島三県知事会議
http://www.pref.niigata.lg.jp/seisaku/1346878877053.html

福島・茨城・栃木・群馬・新潟五県議会議長会が開催
http://www.pref.gunma.jp/gikai/s0700321.html

北関東磐越5県をぐるっと取り囲む大きなループ
http://806.jp/roop/index.html


広域関東の需要があるからこそ、これだけの便数が確保されている。
日本最大級のカーフェリー(旅客定員800人以上 車両積載台数 200台以上)の便数。

新潟 12便/週 背景地:広域関東    秋田 6便/週 背景地:東北    敦賀 8便/週 背景地:近畿     舞鶴 7便/週 背景地:近畿

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:02:33.16 ID:jT8VNb7O0
>>578
>一人あたりの県民所得も4位の滋賀県は、295万5千円なのに

えっ?そんなに少ないの?300万いかないのか?
俺が住んでる市でも平均所得が450万あったと思ったけど

585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:06:14.37 ID:627vrHg20
>>581
対立厨ほどウザいのはいないなw

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:08:34.75 ID:627vrHg20
>>584
県民「所得」とはいいますが一人当たりGDPみたいなもんで
個々人の所得とは意味合いが少し違います。

まあ滋賀とやり合うなら余所でやってくれ。

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:23:06.38 ID:GLR07+Bo0
>>585 BRT厨のおっさんも相当うざい。
あーーやばい。またくるぞww

588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:46:17.54 ID:627vrHg20
>>587
あんたもそう煽んなよw

まあ俺はBRTでも無いよりはマシ派。ホントは地下鉄掘ったって俺は反対はしないけど
現実的じゃねーしなw

589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:07:11.82 ID:Qs1J2dOA0
>>584
平均所得450万もある市なんて確か存在しないはずだが
後学のためにどこの市か教えてくれ

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:03:44.07 ID:hBYX0sM90
>>569はガチキム。
歴史・文化・ブランドがキーワードな、煽りの常套手段。

>>578>>589は滋賀湖南バカ。
こいつは都市人口スレの嫌われ者で、
呼ばれもしないのに空気を読まずに、
滋賀湖南の長文アピールと変な挑発でウザがられてる。

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:08:28.37 ID:627vrHg20
>>590
大体はわかるよ。
上段は本当にいつも通りだし下段の湖南都市圏さんの新潟評もいつも通りだからな。

592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:10:21.21 ID:hBYX0sM90
>>578>>589
おまえ人口で煽るなら同規模都市で静岡と浜松があるぞ。
新潟は自然減を社会増で補いつつ、凸凹を交えてゆるやかに微減していくが、
静岡と浜松は社会減でもありトータルで激減しているぞ。

まあ、どっちにしろお互いに無関心なはずの余所のスレに土足で上がって
変な挑発はしないことだな。

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:22:48.23 ID:hBYX0sM90
滋賀湖南はせっかく人口増加してるんだから、
京都や大阪に買い物客を流失させないように精々頑張れよ。
竜王なんちゃらが増えた程度でも
京都・大阪の大商業集積地にストローされるに変わりない。
お前は京都を吸ってるつもりでいる様だが、
実態はトータルで大流失しているからな、当然のことだが。
だから精々頑張れよ、これがお前に対する餞の言葉だ。

594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:03:20.43 ID:YYX+Ao0u0
>>578
> 一人あたりの県民所得も4位の滋賀県は、295万5千円なのに
> 岐阜県は、252万で28位でしかない


訂正

新潟県は、253万で29位でしかない



595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:04:24.90 ID:YYX+Ao0u0
>>594
失礼、再度訂正

新潟阜県は、253万で27位でしかない


596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:06:52.24 ID:YYX+Ao0u0
>>593
> 竜王なんちゃらが増えた程度でも
> 京都・大阪の大商業集積地にストローされるに変わりない。
> お前は京都を吸ってるつもりでいる様だが、
> 実態はトータルで大流失しているからな、当然のことだが。

それは理解しているよ
今までストローされてたのが、湖南都市圏内でまかなえるように
すこしだけなってきただけ

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:22:45.39 ID:wOniD/y50
BRTが気に入らないからと言って、推進派を厨呼ばわりするのはどうかと思うのだが、
まだしつこく言う人がいるんだね・・・

その人に聞きたいんだが、現在進行中の中心市街地の衰退、郊外への都市機能の拡散
に対してどう考えているのだろうか?

感情的にではなく、冷静に答えてね。

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:38:01.41 ID:IXUOA0vy0
駅周辺に都市機能を集積させて、古町の衰退は自然に任せる。
古町は北前船による繁栄の残滓。


599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:46:38.18 ID:Kz9AMlSS0
んな極論に走らなくても

古町は金融オフィス街・専門学校サテライトキャンパス街、医療中枢機関集積地。
これらの勤め人や客を相手に商売する繁華街・歓楽街として細っても生き残れる。

600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 01:03:43.94 ID:Kz9AMlSS0
アンチ古町は何故か必ず、
古町の金融オフィス街・専門学校サテライトキャンパス街、医療中枢機関集積地、
といった側面を必ず無視するんだよな。

地元住民御用達の商店街とか、柾谷小路沿い以外は住宅街化するとか言ってな。

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 01:18:47.83 ID:Kz9AMlSS0
>>596
同じ人口規模?で所得が多いとしても、
結局は京阪に金が流失して域内に回ってないんだから、
金が流入する新潟より上って無謀な争いはしない方がいいぞ。
まさか新潟なら勝てると勘違いしているのかい?
甘いな、出直して来い、じゃなくて永久に来るなよ。

602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 01:39:54.80 ID:yU95W9pu0
新潟の街を分散させてきたのは行政だし、それを今更なんとかしようと言われてもねえ・・・
市内のみならず県内の道路を充実させて車依存を高めたのも行政だ。
中心部衰退、郊外への流れは言ってみれば自業自得だし、今更それを変えるのは相当無理がある。
推進派には申し訳ないがBRT程度では市民の意識も変わらないと思う。

603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 01:50:55.68 ID:SXTDL8MW0
>>602
行政行政とは言うが一応は民意を含んでるからな、新潟に限らず日本ってのは
この3、40年くらい車社会に全力投球してきたのよ・・・別に新潟に限ったことじゃない。
この間、地下鉄が成り立つ都市以外の地方都市の公共交通は衰退し続けた。
無理があってもなんとかしたほうが良いと俺は思うから言い続けると思う。

604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 02:16:28.56 ID:yU95W9pu0
>>603
うん
だから何とかしたい気持ちもわかるし、それが可能ならそれもいいだろう。
ただ正直言って中心部が衰退しても、その代わりに郊外が充実するなら今の俺らの生活はさほど困らないのも現実。

しかし来るべき少子高齢化時代に向けて、その対策は必要という事での新交通システムなのだろう。

であるならば少し発想を変えて、医療機関や福祉施設、公共サービスに重点を置いてはどうだろうか?
例えば医療機関への送迎バスや訪問医療が充実していれば、それを理由とした新交通は必要ないかもしれない。
同じ税金を投入するなら、全国でも初となるような住民の求める新しい行政による医療や福祉のサービスを行うのもアリではないだろうか?

車の要らない生活が必ずしも便利なものでは無いのもわかって欲しいな。
外出時はどうしても時間に制約されるし、車には車の便利さもある。
なにより高齢者は移動の徒歩も辛いしね。

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 02:52:32.32 ID:SXTDL8MW0
>>604
まあその辺はバランスですねえ・・・人口数万の街なら大賛成ですよ。
三条市なんかは循環バスの本数減とデマンドタクシーの導入を同時にやったりしてる。
ただ俺は新潟市くらいの規模なら新潟市に限らず
やり様によってはなんとかなると思うんだよね。
車には車の便利さがあって、郊外には郊外の便利さがある。
そして中心部でも中心部の役割がある。
問題は如何に住民に選択肢を提供し続けられるか。

なんでもそうだけど基本的に「住民の求める新しい行政」ってのがすんごく難しいんだよね。
地方自治なんて興味ある人の方がまれだしね・・・。

606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 03:08:25.28 ID:cifIU7D80
色々な地域の人間に成りすまし工作する金沢人の陰湿さは日本人とは思えんなw
ほんと中国韓国の人間の特徴とよく似てる

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 03:20:19.21 ID:cifIU7D80
>>549
1つの市と寄せ集めの自作寄せ集め都市圏作って比べるてのも無理あり過ぎw
北海道と九州を比べる方がまだマシなレベル

608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 04:31:45.10 ID:oYJSQY/a0
>>58
うらやまし〜。ボッキした!
新婚一ヶ月で他の男とハメするって
いけない奥さんですね。
知り合った経緯、容姿など教えて下さい。

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 06:52:58.38 ID:+47Eocvf0
>>589
失礼、間違えてた。
でも平均所得がかるく350万以上はです。
日本の首位ですから当然です。

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 10:25:21.71 ID:x+oVQuFdP
>>605
三条市のデマンドタクシーは全国で初の政策だからねぇ
全国からの視察も相次いでいて地元のタクシー会社の売り上げが徐々に上がってきてるらしいよ
新潟市も農村部があるのだからこういうので農村部の生活改善をするべきでは?

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 14:02:51.37 ID:qm2G9JfQ0
>全国からの視察も
その前に県内から視察にいってはやく気付いてあげれば新潟市のタクシー会社が先日倒産しなくてよかったのにね

612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 15:01:06.25 ID:SXTDL8MW0
いやああいうのが有効なのは郊外部だからなあ・・・郊外には郊外で
地場の会社があるからね。
市内で潰れたタクシー会社の地盤は旧市内だろ?

613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 16:57:45.80 ID:lW8kOwX90
お国自慢板としてはどうしても高層ビルや駅前再開発等ハードの話になるけど
ソフトやサービスの面から都市の魅力を底上げするのも大事だね

614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 17:37:55.90 ID:x+oVQuFdP
>>612
東新タクシーはカルテルの課徴金があるっけらろ
三条のデマンドタクシーは三条市街地では高密度(半径300m)四方に乗り場がある
通院利用者が特に多いらしいよ

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:36:51.01 ID:xXYXNcWe0
>>601
今まで京都都市圏の周辺部として発展してたと思われていたびわ湖東岸の
滋賀湖南都市圏が、草津市、栗東市をツイン・ピークスとしての都市核をとして
独自経済圏を形成してることが、交通量調査などで詳しくわかってきて
野洲ー守山ー栗東ー草津ー南草津ー瀬田ー近江大橋ーなぎさ公園ー浜大津に連なる
滋賀湖南都市圏が関西で一番発展していることが段々と知れ渡ってきた

そのため今まで京都に流出していた商業分野が、次第に関西一の成長を遂げる
滋賀滋賀湖南都市圏内に5年ぐらい前から大型モールや県外SCが進出してきて
域内でお金が回るようになってきて、個人営業のおしゃれなショップも出店して
採算があうようになってきた
そのため関西中からおしゃれな子育て世代が移住してきて域内の個人消費が
活性化してきてる

5年でこれだけ伸びていて、人口増加ペースは5年前よりも今のほうが加速してるから
今後5年でさらに域内消費が伸びるのは確実

1985年に1,529,983人もいた愛媛県が、当時1,155,844人しかいなかった滋賀県に
追い抜かれるなんて誰も想像もしてなかっただろうな

今のようなおごった態度の新潟県が、何の努力もしていないまま、すでに実力差のある
滋賀湖南都市圏に学ぼうとする気持ちがなければ、新潟はこのまま衰退していくだけ

BRT導入の議論も進まない新潟が、シアトルみたいに発展できるとは到底思えない


616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:37:53.97 ID:xXYXNcWe0
>>607
> 1つの市と寄せ集めの自作寄せ集め都市圏作って比べるてのも無理あり過ぎw
> 北海道と九州を比べる方がまだマシなレベル


1985年に1,529,983人もいた愛媛県が、当時1,155,844人しかいなかった滋賀県に
追い抜かれるなんて誰も想像もしてなかっただろうな

今のようなおごった態度の新潟県が、何の努力もしていないまま、すでに実力差のある
滋賀湖南都市圏に学ぼうとする気持ちがなければ、新潟はこのまま衰退していくだけ

BRT導入の議論も進まない新潟が、シアトルみたいに発展できるとは到底思えない


617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:43:25.26 ID:nMzWXMcz0
ねーねー
なんで滋賀の話で熱くなってんの?

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:52:40.06 ID:xXYXNcWe0
>>617
根拠は?

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:55:56.69 ID:nOtJpx0o0
また馬鹿が沸いてるのか >>604

>今の俺らの生活はさほど困らないのも現実。

で、車乗れなくなったらどうすんだ?
車がなくても日の字沿線なら便利ですよ〜って街を造るの。

>>605
そう選択肢。

620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:59:10.13 ID:nOtJpx0o0
>例えば医療機関への送迎バスや訪問医療が充実していれば、それを理由とした新交通は必要ないかもしれない。

これはこれでいいけど、
君が書いてるように、これだけで新交通は要らなくならないバーカ

621 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:05:03.54 ID:nOtJpx0o0
中央区の人口も程なく減少するだろう。
そんな中BRT沿線だけは、利便性が向上する。
新潟市で人口が増えるのは唯一BRT沿線そういう時代になる。

なんでもかんでも新潟駅周辺にあるなら話は別だが、
新潟の都市構造は日の字沿線に多くの都市機能が集積してる。
そこへ乗り換えなし、時刻表気にせず、渋滞なしのBRT沿線。
どうしてもJR沿線より便利になってくる。

622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:09:57.34 ID:nOtJpx0o0
もちろん、JR沿線もBRTの多頻度運行で利便性が増す。
西側は白山駅、東側は新潟駅でBRTに接続。

不便になるのは、一部の郊外線だが、
こういう路線はもともと赤字が多く、遅かれ早かれ廃止になる運命。
そういう路線は区バスで最寄のJR駅やBRT駅までフィダーバスになる。

623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:40:55.55 ID:yU95W9pu0
な?
これだからBRT厨って言われるわけよ
もう相手にしないけど

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:44:30.39 ID:x+oVQuFdP
>>619
車が乗れなくなったら家族の送迎、原付、自転車、タクシー、バス、電車
全然選択肢がある

バス利用者にアンケート調査ってやったことある?
通院利用者なんてほんと少ないよ
肝心なのはアレとアレ
荒らしの君には教えてあげない

新潟市民の雇用はね、残念ながら郊外がメインなの
流通センターとか竹尾卸団地、亀田工業団地のようにね


625 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:45:54.26 ID:nOtJpx0o0
君が相手しようがしまいが、
市も専門家も俺と同じ考えで、議会も反対者はほとんどいないのが現実。

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:46:17.05 ID:x+oVQuFdP
>>615
南草津が大発展した理由を教えて
新快速も停まるようになったしね

627 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:51:00.07 ID:yU95W9pu0
滋賀とかいじめも解決してないのに、よくデカイ顔出来るな

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:51:52.26 ID:nOtJpx0o0
>>624
待ち時間なし、渋滞なし、乗換なしのBRT沿線と、それ以外

どこに住みたい?

629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:56:23.05 ID:yU95W9pu0
>>624
目合わせるな

630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:58:39.40 ID:nOtJpx0o0
郊外は不便だから、郊外から人口が減る。
中央区がなんとか増加と言える程度だが、今後確実に中央区も減る。
今後密度が高まるのはBRT沿線だけになる。

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:01:53.33 ID:nOtJpx0o0
>>605が言うように選択なんだよ。

BRTができることで、乗換なし、時刻表気にせず、渋滞なし
そういう公共交通を、既に多くの施設がある日の字に造る。
こうして自家用車がなくても便利な地区を造る。

それだけの事。馬鹿にはわからない。

632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:05:36.53 ID:NGGp5uGU0
>>621
新潟駅−古町−市役所で、萬代橋の八千代橋化、柾谷小路の鍛冶小路化が起こり古町一帯は空洞化に拍車がかかる。


新潟島から外へ出る一般車は、萬代橋を避けて他の橋を渡るようになる。
新潟島の外からの一般車は、古町付近への乗り入れを避けるようになる。
自動的に古町付近を通過する一般車は激減して、古町付近の駐車場が空駐車場になる。
移動の途中で買い物などする一般車の運転者も激減する。

仮に新潟駅−古町−市役所開通後10年で日の字ラインが開通しても、その頃の古町は半分くらい住宅地化している。

633 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:08:42.21 ID:nOtJpx0o0
>>632
おまえ、つくづく馬鹿なんだな。キチガイアンチ古町厨

古町の住宅地化!
なるかならないかは別として、それも全然OK!ですよ。
古町のためのBRTではないですので 笑

634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:11:11.99 ID:NGGp5uGU0
>>631
新潟中心部で他と比べて便利な場所は、新潟駅周辺しかない。
新潟駅なら新潟市全体から乗り換えなしで行ける。
日の字ラインの鳥屋野型付近は運行時刻表が必要だが、それ以外の地域は現在でも待ち時間など気にしなくていい。

635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:12:01.87 ID:yU95W9pu0
>>632
目合わせるな

636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:14:00.05 ID:x+oVQuFdP
>>628
ん?今宅地開発してる鳥屋野大島、女池上山、亀貝、イーヒルズ河渡
バイパス近いし大型スーパーにも近い

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:45:30.57 ID:xXYXNcWe0
>>626
JRで初めて改札からホームまでフルエレベーターの駅として開業したから

駅周辺がそのためベビーカー、車イスで利用しやすいように整備されたため
子育て世代のベビーカー利用者の移住が増えただけでなく、周辺環境が
ユニバーサルデザインで整備されたため、周辺住民の出生数が上がったため
移住者の多い社会増地域でありながら、自然増加地域にもなった

滋賀湖南都市圏の琵琶湖線の駅でエレベーターが設置されていないのは、
膳所駅、栗東駅、篠原駅、安土駅の4駅だけ


このうち、膳所駅のバリアフリー整備はすでに始まってるし
http://www.mozilla.com/en-US/firefox/central/

竜王アウトレット最寄りの篠原駅は、改築でエレベーター設置が決まってるし
安土駅も、エレベーター整備の改築案がまとまったから、改築してエレベーターが
設置されるのは内定済み

南区札駅より先に新設された栗東駅がエレベーター設置され周辺が
ユニバーサルデザインで整備されていたら、栗東駅周辺ももっともっと
発展していたのは間違いないが、今では最も遅れた地域の象徴になってる


地域の発展を一番約束する公共交通のベビーカー利用環境整備は
先進地域の滋賀湖南都市圏ではアタリマエのことなのに、

BRTでベビーカーの街中での回遊性を増やそうとする試みに
反対する新潟人が多いのは

所詮先進地域に住んでいるものから見れば
土人文化は遅れてるなあとしか思えない

しかも、先進地域、発展地域に住んでるものにほとんど学ぼうともせず
自分たちの遅れた状態を肯定するから、若者があいそつかして逃げだすから
衰退し続けるのも当たり前


638 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:59:30.88 ID:uk52Jh1w0
>>637 結構的を得た鋭い意見だと思うけど、なぜ滋賀ww


639 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 21:45:08.51 ID:x+oVQuFdP
>>637
そもそも大津が人口が増えたのは京都のベッドタウン化したからと理解できるけど
草津が人口急増したのはどこから人が流れてきたの?
もちろん京都・大阪に近い&工業 によって雇用が生まれて草津周辺の人口流出が防げたと思うが
あなたの言う子育て世代はもともとどこに住んでて南草津に引越してきたんだ?
京都人だったら草津より樟葉の方が魅力的だと思う

新潟の子育て世代はみんな車でイオンモール行くけどさ

640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 22:59:18.01 ID:xXYXNcWe0
>>639
草津はもともと交通の分岐点で東海道と中山道が分岐する宿場町として発展したところ
その立地の良さから、企業が工場進出して工業都市として発展した

そのため発展は遅れたが人口流出はしていない。ずっと人口が増え続けている

工業都市として周辺から人口が増えたのがそもそも
近江大橋で大津のなぎさ公園と直接つながったのも人口増加に寄与した

次に草津が取ったのは交通アクセス整備と景観戦略、文化戦略
琵琶湖岸の景観整備、湾岸道路の開通、琵琶湖博物館、みずの森、京滋バイパスの開通

その次ぎが副都心整備
立命館BKC誘致、南草津駅開業、南草津から山手幹線への連絡道路開通

次は、人口が増えた副都心の南草津の機能性強化と新住民の住民自治の強化
南草津駅西口整備、新名神の開通、草津インター開通、イオンモール開業、山手幹線開通、住民自治機能の強化
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/10/post_c33f.html

それと草津駅周辺整備
旧草津川の都市公園化、草津駅周辺の道路整備、栗東との道路アクセス整備

草津は工業都市として発展したが、それ以上に自然と調和した豊かな住環境で
移住人口が増えて発展しているが、移住民は以外にも京都よりも北摂地域からの
移住者が一番多い気がする
北摂周辺の企業に務める人が、アクセスのいい南草津に移住してきてる

草津は、その時代時代にあった課題抽出と課題クリア設定が抜群にうまく

一番成功したのは景観ブランド戦略、2番目が草津駅、南草津駅のエレベーター設置
三番目が立命館誘致、4番目が琵琶湖博物館、水の森、5番目が旧草津川の
関西最大の都市公園化

こういった時代時代の先をゆく戦略が草津の実力だと思う
今では琵琶湖博物館横は毎年野外ロックフェスが開催されるようになった


641 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 23:02:13.88 ID:xXYXNcWe0
>>640


滋賀の子育て世代は、イオンモールにも行くけど、草津駅西口のAスクエアの
利用者のほうが多いような気がするな。南草津は、駅前なら西友だな

子育て世代ではないが最近は首都圏で就職が厳しい若者が、草津に移住してきてバイトしながら
おうみ若者未来サポートセンターを有効活用して県内就職するのが増えてるらしい
http://www.pref.shiga.jp/f/rosei/sanpouyoshi/20120321.html


642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 23:55:10.73 ID:Kz9AMlSS0
まだ滋賀湖南バカが居座って必死に長文で田舎アピールしているのか。
駅のバリアフリー・エレベーター設置なんて今じゃ当たり前になったし、
これから改築・新築される駅や一定の乗降客数がある駅は義務付けられている。

新潟でも橋上化された豊栄駅・亀田駅・新津駅・矢代田駅・関屋駅・寺尾駅・
今後も高架化の新潟駅、半地下化の白山駅、橋上化の内野駅などもそうだ。

滋賀湖南バカはこんなところでアピールする前にもっと商業を充実させろよ。
少なくとも新潟にある
伊勢丹・三越・ビックカメラ・ヨドバシカメラ・ジュンク堂・ロフト(中型店)
くらいは揃えてから挑めよ。
激安ブランド在庫処分市の竜王アウトレットやイオンや平和堂やニトリとか、
郊外型の三流SCやロードサイド店自慢してたら京阪のストローが止まらんぞw

しかし何で地方新興政令市の中で商業が強い新潟に粘着するんだ?
なんちゃって政令市の中でも新潟なら勝てると勘違いしているからか?

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:00:48.31 ID:flszzjtJ0
>>606
滋賀アピールが金沢人じゃないことにそろそろ気付けよ。
そいつは滋賀湖南バカと言う都市人口スレの嫌われ者だぞ。

日本の都市人口について語るスレ24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1345644258/l50

このスレに馴染みがない者には分からないのかな?
今後、継続スレが立ったら見るとよく分かるぞ。

644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:30:56.70 ID:0CTs89rA0
中心部について集中を促した方が良いという意見と別に郊外拡散で構わないという
意見、共に出ているけど、行政コスト的に有利なのは中心市街地集中型なんだよね。
中心部はなんだかんだ言っても過去の集積の成果もあり、都市インフラも充実して
いて、公共交通も郊外より利便性が高い。
公共交通を運営する立場で見ても、郊外に拡散した多対多に対応した路線網を構築
するより、都心対郊外の一対多の方が経営効率的にも望ましいからね。


645 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 01:02:02.96 ID:OdLQvEC90
>>644
繰り返し書かれているが、新潟駅周辺に商業施設とオフィスを集中させるのが望ましい。
新潟駅は、JRやバスで市内のほとんどの地域から乗り換えなしで行ける。
公共交通に関しては文句なく新潟駅が中心になっている。
マイカー利用に関しては、無料駐車場が充実していれば場所は関係ない。
現状を見ても新潟駅周辺に集中する傾向にある。

心配するまでもなく中心部への集中が進んでいる。

646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 04:21:08.39 ID:5EhLh4jl0
滋賀は中心部らしいところがないが、全体規模で見ると新潟都市圏の2倍くらいに感じるよな。
数字には出てこないが、こういう直感みたいなものは都市の印象として重要だよ。
新潟は金沢はおろか福井と同程度くらいにしか感じないわけだが。


647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 05:00:29.56 ID:mY/uLblg0
801 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 01:57:41.43 ID:jU3cY37N0
名古屋の乞食で車ないやついてワロタ。 
乞食活動を名古屋でするなら必須じゃんw

802 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 02:58:11.07 ID:tfLAqrJM0
味噌って車持たずは人にあらずみたいな土地だものな
都民からすると考えられん

803 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 03:17:15.61 ID:jU3cY37N0
>>802
電車が使いづらいからな。首都圏だと編成・本数も多いし、Suicaあれば 
私鉄・バスも含めてかざすだけで乗れるから羨ましいわ



名古屋ですらこんな。
新潟レベルで公共交通ww

648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 06:42:09.48 ID:/FWtSZ1R0
>>646 滋賀に便乗して金沢の優位性を語る金沢人
バーカ つくづくバーカww

649 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 07:17:06.79 ID:flszzjtJ0
>>646
ほう、お前の直感は著しく狂ってるんだなw
もしかして滋賀と京都を間違ったのではないのかな?w
あと、
新潟の都市圏人口約110万人、商圏人口約150万人、
これで滋賀湖南の半分、金沢以下福井程度なのかな?w

滋賀湖南バカの乱入のドサクサに紛れて便乗して
調子に乗んなよ、キムw
キムは新潟に完敗するのは仕方がないとして、
目糞鼻糞の福井や富山なら負けそうだがいい勝負だぞw

650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 09:53:06.70 ID:ouDRbt3oP
>>640
北摂というと高槻茨城吹田豊中あたりか
意外やな

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 10:35:53.29 ID:Fhxfv3zH0
>>649
新潟に行ったときに、半分とは思わないが逆のことを感じたんだがw


>>646
その理解は、決して間違っていないと思うな
新潟と湖南都市圏の両方を車で回ったことがある人は少ないだろうから
実感できる人はあまりいないだろうが

人口規模で比較するとき、ついつい人口だけに目を向けるけど
成長性で一番大事なのは30代以下の若年人口規模と域内の投資状況

新潟市は、日本全国平均以下の年寄り都市
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/e/e5/Demography15100.svg/512px-Demography15100.svg.png

滋賀湖南都市圏というか、人口が増えてる彦根都市圏、東近江都市圏だけじゃなく
今月から人口減から人口増に転じたっぽい甲賀都市圏など、湖南都市圏+周辺部の
30代以下の人口規模を、新潟都市圏+周辺部と比較すれば、2倍とまではいかないだろうが
実際には1.5倍強〜2倍弱ぐらいの開きがあるのが現実
もちろん新規出店は、この層をターゲットに出店されるケースが多いので
滋賀湖南都市圏では、新規出店の数が関西で一番多い

本州で一番若者が増え続けている滋賀湖南都市圏周辺は景気がいいし勢いがある
最近では仕事がない北関東周辺からの移住者が急増してる

ベビーカー世代の誘致戦略は、けっして草津だけの専売特許ではなく
びわ湖東岸の都市圏全てで競争繰り広げてて、近隣都市圏中心部の
若年人口もどんどん増え続けている

滋賀県全体で見ても、新潟市と違って若年人口増加県であることがわかる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/2/2e/Demography25000.svg/512px-Demography25000.svg.png

新潟都市圏みたいに若年人口が減り続けている衰退都市圏では
古臭い世代が幅を効かせてるのと違って滋賀は若者へのチャンスに満ち溢れている



652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 10:41:12.99 ID:Fhxfv3zH0
>>651



新潟市だけではなく、東京、神奈川、埼玉なども20代以下の若年人口比率が
全国平均以下のおじさん都県だから、東京というか東日本は感覚が古臭すぎる

感覚的には滋賀の周回遅れの地域が東京という気がするな
東京のお下がりもらって喜んでる新潟は、さらに周回国れ

滋賀では当たり前のベビーカーの電車利用など、おじさん地域の首都圏では
感覚がおじさんおじさんしすぎていて、文化レベルが低いから根づかないしな

遅れた首都圏の感覚が嫌で、先進地域の滋賀・京都の大学に進学して
滋賀に住むという女性は最近になってすごく増えてきているみたいだな

住みやすさと文化レベルの高さで、最近は直の東京からの移住者も多い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180924486


新潟は、その辺のおじさん臭がやっぱり東日本の都市っぽい
東日本で唯一おじさん臭がしないのは、仙台市

東京から滋賀湖南都市圏が学ぶべきものはほとんど無いが、仙台からは
けっこう学ぶべきものがあるというか、すでに学んで実践しているけどな
大津や東近江のジャズフェスなんかは、その典型だな

びわこジャズフェス
http://goo.gl/xemmV

大津ジャズフェス
http://goo.gl/Sv2F8


653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 10:43:11.48 ID:5Eoh9lN70
雄琴なら車で行ったことあるよ!

654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 12:09:34.45 ID:Fhxfv3zH0
>>651
念の為補足しておくと、世界レベルの都市圏比較で新潟都市圏は11位で
滋賀湖南都市圏(大津都市圏)は12位
その差も5000人ほど

都市単体で見ると、新潟市は大都市で大津とは比較にもならないほど
都市集積しているから、駅前だけ見ると新潟と滋賀湖南は比較も出来ない
新潟市が圧勝
しかし都市圏で見ると話は違ってくる

大津ももともと核のない都市で、大津駅ー浜大津、膳所ーなぎさ公園一帯、石山、南郷
瀬田ー青山、西大津ー坂本、堅田、小野と都市核が分散している

しかし、石山、膳所ーなぎさ公園一帯からびわ湖東岸の瀬田、青山、南草津、草津、栗東、守山は
DIDが連続していて、しかも急成長している地域

この滋賀湖南都市圏の中心核の周辺部も、近江八幡、東近江、甲賀市水口と
中心部の若年人口が増加している
滋賀湖南都市圏に、隣接の甲賀都市圏、東近江都市圏を加えると、
域内人口は1,180,131人になる。もちろん全ての地域が若年人口が全国平均よりはるか上

このうち年間で人口が減ってるのは、都市はずれに過疎地域を抱える東近江市、甲賀市と
湖南市、日野町、竜王町のみで全部足しても947人と、新潟市の人口減801人より少し多いだけ


> 新潟の都市圏人口約110万人、商圏人口約150万人、

新潟都市圏で人口が増えているのは聖籠町だけで、しかも年間60人だけ

滋賀湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏の域内人口は1,180,131人
年間人口増加数は、年間4,008人
滋賀湖南の商圏人口は高速道路で90分圏内の約1千万人

都市圏レベルの実力で比較すれば、圧倒的に滋賀湖南が新潟より上


世界レベルの都市圏比較でも、来年には新潟都市圏と
滋賀湖南都市圏(大津都市圏)が逆転するのはほぼ確実


7月公表の改訂版

09浜松     *1,000,000人/**259km2
10那覇     ***970,000人/**285km2
11新潟     ***800,000人/**223km2
12大津     ***775,000人/**303km2


655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 12:49:17.24 ID:ouDRbt3oP
いくら大津と草津の人口が大きく増加していても新潟より規模の大きい都市にはなれない
新潟のような長いCBDや新潟のCBD内の充実した商業施設を持つことはできない
結局大津・草津の人は京都駅・河原町か竜王に行くしかない

656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:02:31.10 ID:Fhxfv3zH0
>>650
県外の人から見るとそう感じるだろうが
滋賀のびわ湖東岸は工場三法によって大阪の工場が
移転してきて発展してきた地域
その時期には大阪、尼崎からの移住者がけっこう多い

そのためびわ湖東岸は大津と違って、
どちらかというと京都よりも大阪、特に北摂とのつながりが深かったりする
もちろん好調な京都企業の工場進出エリアとしての受け皿機能も大きいけどね

それ以前にも、びわ湖東岸の近江商人は、京都より大阪に支店をもって
大阪で商売する習慣があったから、京都より大阪の大企業のほうが
近江の商い文化遺伝子を多く受け継いでるというのもある

近江商人の流れを汲むとされる主な企業

・高島屋
・大丸
・西武グループ 西武百貨店
・伊藤忠商事
・丸紅
・トーメン
・ニチメン
・ヤンマー
・三中井百貨店
・日清紡
・東洋紡
・東レ
・日本生命
・ワコール
・西川産業
・武田薬品
・ツカモト
・平和堂

名古屋圏では、トヨタ中興の祖の石田退三という方が彦根東高出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E9%80%80%E4%B8%89

パナソニックの前会長も滋賀県生まれ彦根東高出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E9%82%A6%E5%A4%AB


657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 14:34:32.50 ID:Fhxfv3zH0
>>656
近江商人文化つながりで言えば、松下幸之助はトヨタ中興の祖の石田退三を師として仰いで
松下電器の役員は石田のところに行って話を聞くのが通例だったらしい

パナソニックの前会長が滋賀県生まれ彦根東高出身というのも
松下電器が近江商人文化の流れにあるからなのかもな

もちろん若者を大事にする近江商人の文化が、全国各地から若者を滋賀へ引き寄せている

滋賀の”三方よし”人づくり事業 | 若年求職者等の人材育成と就職支援
http://www.shiga-sampo.org/info/index.html


それほど有名な大企業でなくとも、近江商人の系譜の企業は今も多い
http://www.nichiryoku.co.jp/company/blog/?blog_num=70000000003d


近江商人の三方良しを経営の理念にしてる企業トップは今でも増え続けている

http://shiga-motherlake.jp/interview/interview14.html

http://www.mitsuipr.com/special/ayumu/index.html

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120314/386352/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111208/376182/

http://news.goo.ne.jp/article/senkei/bizskills/senkei-20111021-02.html
http://akipoli.com/interviews_003.php
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/wa/1109/110915_127489.html
http://www.ikegin-c.jp/pdf/itv100104.pdf
http://www.dojyou-osen.com/interview/vol004.shtml
http://hajime.keikai.topblog.jp/blog_my_top/blog_id=6&date=2012-7-18



658 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:00:14.77 ID:Fhxfv3zH0
>>655
正直言って、滋賀湖南都市圏に住んでるものから見れば
その発想自体がネット出現前の20世紀の発想から抜け切れていない

中心市街地は駅前中心に発展して、車移動が不便な高齢者、障害者、ベビーカーが
住みやすいように環境整備すれば良い
無料の駐車場が整備されていないようなCBD地区には、今後成長分野のベンチャーが
誕生して、地域経済を引っ張る構造にはなりにくいよ
しょせんCBD地区というのはネットがなかった20世紀の商業集積の残滓


企業は、本社機能は頭脳と言える経営企画部門が最大限の機能を発揮できるよう
住環境のよいところに立地して、従業員の最大限の能力を発揮させるべき
もちろん質のよい食材の供給が豊富で安価でありながら都市環境が整ってるところが
候補となる
企業間の情報のやりとりは、ただの情報連絡はメール、電話ですむから
日々の情報連携はネットを最大限に活用できる環境と、大学などの産学連携支援が
充実しているところで、車移動に便利な場所ほど今の時代にオフィスを構えるのに
最適の場所はない

実際に通勤時間に高コストの本社社員の労力を浪費するような立地では、コスト安の
アジアとの競争に負けるから、できるだけ本社社員の日々の移動距離を削減する

このような周辺環境を考えれば、21世紀型で今後も発展し続けるのは
愛知県の名古屋東部、西三河や、滋賀県全域、京都南部などの地域

東京にしろ、大阪にしろ、京都にしろ、神戸にしろ、大津にしろ、CBDという古臭い構造地域は
若年人口の増加という点において、どこも成長してはいないというのが現実

衰退都市は、支店経済の残滓のCBDという古臭い構造を維持しつつも
どのようにして無料駐車場と周辺とのアクセスの良さを両立させるかを真剣に考えるべき

BRTやLRTは、成長はともかく人口維持という視点でその解決策の一つには成りうるとは思う

659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:16:04.08 ID:5Eoh9lN70
はいはいスゴイスゴイ

660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:18:14.59 ID:Fhxfv3zH0
>>655
> 結局大津・草津の人は京都駅・河原町か竜王に行くしかない

肝心のレスをし忘れてた

びわ湖西岸の大津在住の人間は河原町にはよく行くが
草津からは京都駅には行っても河原町まではあまり出かけない

割高でサービスも決していいとは言えない河原町で買い物する、もともとの
びわ湖東岸の滋賀県民は少ないよ
実は京都民だが家だけ滋賀にある、なんちゃって滋賀県民が多いから
滋賀県民の京都での購買が多いように錯覚されているだけ

21世紀のネット環境が整って日本一の光回線普及率をほこる滋賀では
びわ湖東岸の竜王アウトレットの競合は、河原町でも京都駅でもなくて
楽天、ヤフーショッピング、アマゾン、セブンネットをはじめとするネット商店

実際に人口比では滋賀はネット商店の立地件数3位以内に入ってたはず

661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:25:10.56 ID:5EhLh4jl0
>>649
新潟は数字だけは立派だが中身がないんだよな。
数字なんて一種の詐欺みたいなもの。
実感としては福井と同程度にしか感じないよ。
そういうのは数字には表れてこないが、滋賀湖南の圧倒的なボリュームを見れば分かる。
新潟は実体のない、たんなる数字的な存在。

662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:31:03.67 ID:RoOYafau0
要するに大都市腰巾着のベッドタウンてことか

663 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:34:29.01 ID:5EhLh4jl0
>>651
車で全国各地を回っているが、おおむね同じようなことを感じたよ。
滋賀湖南は中心都市がないが、全体のボリュームは新潟よりも圧倒的に大きい。
というより新潟が小さい。
新潟は島のように孤立している印象しかない。
新潟は数字から受ける印象の半分ほどのボリュームしか感じない。
金沢とか福井とか富山高岡とか北陸のほうはまだ都市が連続していて大きな印象があった。




664 :ゲッパリラ:2012/10/03(水) 17:07:17.22 ID:/RM9Og9e0
新潟市は周辺都市(新発田、長岡など)と連携した都市計画が必要な時期かもな

665 :ゲッパリラ:2012/10/03(水) 17:32:23.58 ID:/RM9Og9e0
新潟市〜聖籠町の国道をもっと広げたらどうかね
あの辺いっつも渋滞してるし

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:47:39.82 ID:Fhxfv3zH0
>>663
同じ営業畑だった人か
というか今も営業なのかな

実際に車で回れば一目瞭然なんだけどな
もちろん年は成長するから、2年目を離すと激変したりするけどな
滋賀湖南の場合は、住んでいてさえ3ヶ月目を離すとけっこう変わるから困るが
衰退都市の新潟の場合は、そういう心配はあまり無さそうだけどな

新潟のもったいないところは、けっこう素材はいいものがあるのに
東京のマネにだけ精を出して、他の地方都市の独自の取り組みを
謙虚に学んで取り入れようとするところが無いのが残念

実体の伴わない数字を持ち出して空威張りするのではなくて
BRTみたいに他地域の先進事例を謙虚に学んで取り入れようという
新潟人がもっともっと増えれば、新潟独自の強みを派遣して
形にすることで、劇的に発展できる余地のある地域

いかに不都合な事実でも、その事実に目を背けずに向きあって
問題を着実に解決していけば、独自の都市圏に他府県から
若者を呼び込む魅力を構築できる素材があるはずなのにな


667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:51:47.74 ID:Fhxfv3zH0
>>664
> 新潟市は周辺都市(新発田、長岡など)と連携した都市計画が必要な時期かもな

その通りだと思う。
金沢にも同じ提案を以前にした覚えがあるが、今の時代は
周辺都市と一帯になった地域ブランドの構築と景観形成、域内都市の地域での競争力強化

それを実践できているのが、大津湖南都市計画区域の存在
他の地域では、愛知県の東尾張、西三河、那覇都市圏がこの発展モデルに近い
詳しく該当地域の都市計画状況まで知らないので同じかどうかはわからないが
愛地球博時からの名古屋ー豊田間の高速網、鉄道網、道路網などの周辺インフラの
整備状況を見ていると、同じような統一整備している気がする

自治体は別々でも開発計画は一帯として当一ブランドが構築されるから
区画整理や道路整備、景観形成が一帯のものとして進む

彦根市、長浜市も合併前は同じ都市計画のもと中心市街地が発展したが
合併して長浜は広域都市になったので、都市計画区域の見直しが
滋賀県でも必要だと議会でも議題に上がって見直しに向けて動き始めてるけどな

今じゃ大都市単体では競争力を持ち得ない時代だから、いかに周辺自治体を
発展させ競争力をつけるかを真剣に考え実戦に移す時期に来ている

>>665
そういう地域の課題を見つけて、このスレで改善提案を続けていれば
新潟は可能性がすごくある都市だから、再生することが可能だと思う
空威張りの実体のない数字なんかを持ち出す愚は避けて、謙虚に
先進地に学ぶ努力を続けたほうがいいと思う





668 :ゲッパリラ:2012/10/03(水) 18:00:38.43 ID:/RM9Og9e0
動物園の計画あるじゃん?

あれが着手され始めれば本格的に都市計画の見直しと隣接地域との連携強化が進むだろうな

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:01:15.45 ID:/FWtSZ1R0
 新潟県警新潟東署と新潟中央署は2日、新潟市中央区女池、元私立中高一貫校
教諭で無職山田恭平被告(26)(強制わいせつ致傷罪で起訴済み)を強制わいせつと
強盗容疑で再逮捕した。


 発表によると、山田被告は昨年12月20日午後6時15分頃、新潟市中央区米山の
路上で、女子高生(当時17歳)に後ろから抱きついてわいせつな行為をした上、はいていた
ブルマーを奪った疑い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121003-OYT1T00489.htm

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:38:56.71 ID:Fhxfv3zH0
>>554
> 栗東が工業都市だというのは知っていたが草津もそうなのね
> けど京阪神という巨大な市場や取引先に近接してるから工業が発展したんだろう

それは、その通り
最初は、工場三法のしばりで大阪湾岸に工場新設できないから滋賀県に工場が来たが
工場三法の縛りが無くなった今でも、周辺労働力の高さや産官学連携などで地価が上がっていても
競争力がはるかに上だから、大阪都市圏よりも、滋賀県へ工場進出したがる大阪企業は多い

最近では、東海や首都圏地盤の企業も、滋賀県に工場進出してくる

今では京滋企業の主な取引先はアジアが中心だから、敦賀港から工業出荷できる
滋賀は地の利がいいから首都圏からも工場がどんどん進出してくる

同じアジア輸出に有利な新潟に工場進出してくる企業が少ないのは、
滋賀が京阪神に近いから発展したという今の競争力の原因の理由になっていない
新潟のほうが首都圏からの地の利は滋賀よりも圧倒的にアドバンテージがあるからね

過去の発展要因と、現在の競争力の源泉とは、その延長線上にあるとは言え
けっして同じものではないよ

統計データで見ても、滋賀企業の次に工場建設が多いのは大阪企業、その次が京都企業
http://www.o-bay.or.jp/img/magazine/42/view_of_industry.pdf

滋賀県は、関西企業にとって滋賀に工場進出できるかどうかで企業の成長性を左右するレベルにまで
日本一の工業県として産官学金連携システム含めて圧倒的なブランド力を構築してしまったからね


671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:46:53.70 ID:Fhxfv3zH0
>>670
これは、個人的な分析であたってるかどうかは判らないけど
新潟に工場進出する企業が少ないのは、産業スパイが怖いからだと思う

新潟はとても地の利が優れてるのに、東アジアの産業スパイが跋扈しているイメージを
払拭できるぐら保守的で信頼できるリーダーが新潟県、新潟市のトップになって
橋下大阪市長みたいに行政改革出来ないと、企業の工場進出は少ないと思う

亀田製菓でも、どうみてもソッチ系に乗っ取られたイメージが強いからね

滋賀県の今の知事も、そういう点では問題有りだから、あまり他の地域のことは
指摘できないんだけどね


672 :ゲッパリラ:2012/10/03(水) 18:51:21.85 ID:/RM9Og9e0
いやむしろ、国際化は促進すべき
中国などの経済大国と繋がりを強化すればあちらさんの企業が新潟に産業誘致してくれる
せっかく作ったパイプを無下にする価値は断じてありえない

673 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:55:21.70 ID:Fhxfv3zH0
>>672
国際化の促進と産業スパイの規制は何も相反する命題ではないんだが
スパイ関係者の方?

新潟は独自で産業スパイ規制条例をつくって懲役刑まで定めれば
けっこう工場進出してくる企業は相当数あると思うんだが


674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:56:49.37 ID:ouDRbt3oP
>>658
新潟も十分郊外化してる

低次な財・サービスの供給は郊外立地でいいと思うよ
でもね高次な財・サービスはCBDに立地しないと成立できない
(今はイオンモールのせいで中次な財が郊外に立地しちゃってるけど)
例えば伊勢丹が郊外に出店しても失敗しちゃうの



675 :ゲッパリラ:2012/10/03(水) 19:00:57.64 ID:/RM9Og9e0
>>673
国内企業よりも中国などの外国企業のほうが勢いがあるのに、わざわざ産業スパイとか疑ってあちらさんの機嫌を損ねる理由がない

676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:07:19.26 ID:5EhLh4jl0
>>670
11月からは敦賀港から直接上海に航路が就くみたいだね。
ますます滋賀湖南〜長浜や高島辺りは発展するだろうな。


677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:09:14.85 ID:U4nkHx2/0
もう滋賀の話題はいいよ
滋賀県内の地名書かれてもさっぱりわからない

678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:23:57.81 ID:5EhLh4jl0
実体のない数字なんかよりも、こういう画像を見たほうが都市圏のボリュームがわかりやすいよ。
京阪中京と一体化した滋賀湖南の圧倒的ボリュームがよく分かるし、新潟が福井程度の実態しかないこともよくわかる。
http://www.eiseigazo.jp/image_640html/nihon/zenkei/1-A-VGL272.html

679 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:33:37.15 ID:Fhxfv3zH0
>>674
滋賀湖南は、独自の経済圏を展開しつつあるとは言っても
京都都市圏に隣接して成長し、最近になって自立経済圏に移行しつつある
まだ若い都市圏だから、CBDが無くても京都や大阪がCBDを代替することで
成立することは理解している

新潟は、滋賀湖南都市圏みたいなサブ都市圏ではないからCBDが
新潟都市圏に必要ということは十分理解できる
しかし、滋賀湖南都市圏はネット社会に適合して発展してきた
21世紀型の自立分散ネットワーク都市圏だから、効率の良い
ネット取引、ネットバンク、ネットサービスなどのネット機能を
最大限活用することで、不効率なCBDを持たないことでスピード感を高め
他地域と比べてはるかに素早い効率経営が企業文化として育ってきたから
日本有数の中小企業の成長地域として発展し続けている

伊勢丹が提供できるサービスは年寄りの多い新潟ではCBD地区でないと
提供できないと思うが、若い滋賀湖南都市圏では大型モール、竜王アウトレット
ネットショップでよろ高次のサービスの代替が十分に可能
一応、年寄り向けにはしょぼいながらも草津駅前に近鉄百貨店、なぎさ公園周辺に
西武百貨店、若者向けにはパルコもあるが、どうしても実店舗に行きたい場合は
京都駅の伊勢丹やヨドバシで十分代替がきく

今の時代は、政令市はCBD地区という効率の悪い重荷地域を抱えながら
やっていかなければならないから、先進地域のネット型都市圏に住んでるものからすれば
新潟市は重荷を抱えて大変だろうなとは同情するけどな


680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:39:33.59 ID:Fhxfv3zH0
>>679

最近では滋賀湖南都市圏の企業は、本社を湖南都市圏周辺いおいて
実店舗を東海とか、発展してる他地域に出店し、本社はハブ機能を提供するような
企業経営を行うところがだいぶ増えてきている

そのような効率警衛をやってるネット型企業に、何かと効率の悪い政令市のCBD地区に
本社を持ってる企業が同じ土俵で競争して勝てるとは到底思えないからね

新潟でも今の時代に合わせて成長している賢い企業、コメリやツインバード工業などは
経営効率の悪すぎるCBD地区に本社を置くような愚策は犯していない

新潟でも賢い企業は、百貨店みたいな古臭い企業と違ってその本質を
十分理解してるんだよな
伊勢丹は百貨店の中では、まだマシな方だが

新潟だけではないけれど、CBD地区の地価はおそらく今の半値以下が適正値
しかし無理やり地価を下げれば資産価値が暴落するから、政令市のCBD地区は10年以上かけて
じょじょに没落していくしか打つ手がないのが悲しすぎるところ


681 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:39:41.06 ID:wAGu/cGn0
京都伊勢丹
http://www.clubfc.jp/pickupshop/img/isetan_kyoto/main.jpg

新潟伊勢丹
http://www.miseasonpro.jp/niigatashop-blog/files/2012/04/CIMG0155.jpg

京都ヨドバシ
http://art24.photozou.jp/pub/823/159823/photo/56062530.jpg

新潟ヨドバシ
http://nkrr.net/blog/images/img100822_8.jpg

682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 20:18:35.49 ID:/FWtSZ1R0
とりあえずID:5EhLh4jl0の金沢よ滋賀に追従して
みっともないぞ、ひっこめバーカ。ww 

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 20:24:42.23 ID:OdLQvEC90
金魚 − 糞

京都 − 滋賀

684 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 20:56:21.97 ID:U4nkHx2/0
>>678
新潟は9枚の写真があるけど、6枚しかない滋賀が何だって?

685 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:45:35.60 ID:Fhxfv3zH0
>>678
トン
滋賀湖南は、こっちの画像のほうが分かりやすいな
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/18/18/e0208718_1955815.jpg

新潟はこっち
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/18/18/e0208718_1952077.jpg


滋賀は都市圏が湖南、甲賀、東近江、彦根、長浜と琵琶湖岸に沿って100キロ連続して
広がっている
衛星写真を元にすると湖南都市圏だけでないから、滋賀の光源エリアが連続してるとこは
北陸三県のDID地域全部と同じくらい広がってるな

もちろん中心部の厚みが違うから人口では比較にならないが、都市圏エリアは相当広い
つまり今後も人口が増え続ける余地があることがよくわかる

新潟と滋賀の比較は、現実は目で見たらすぐわかることだから・・・・・


686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:51:29.54 ID:/FWtSZ1R0
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0
よく都市人口スレで湖南都市圏?厨が暴れているが、ここにいるならぜひ読んでほしい。

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

ところで君が意識しているか否か、滋賀県は元々の資源ポテンシャルを生かして産業・学術・住宅・
歴史文化・自然を組み合わせ今後も複合的成長を続ける稀有な地域と言われているが、最大の弱点が
県都である大津である。本来大津京が置かれ1300年の歴史を持ち、延暦寺・三井寺・石山寺・日吉
大社など一級の世界遺産・国宝を有しつつ中世では交通の拠点として大賑わいを極めた格式の高い
都市である。ところが今や湖岸はともかく駅周辺にまとまった中心市街地を形成できず、賑わいや
上昇力は草津に、歴史文化ブランドは長浜や彦根に劣り、県都のメンツ丸つぶれである。高度消費力
が郊外や県外に流出もしている。つまり滋賀は大津問題のために現状中途半端な強さなのである。
だが君はこの問題を京都のベッドタウンという一言で切り捨てて建設的議論をしようともしていない。
全く持っておかしいだろう。

幸か不幸か大津市は太平洋戦争時大きな戦災を免れたため、歴史遺産は残ったものの駅前周辺の旧中心
市街地には旧来の人とモノが残り続けてしまい、今なお50年前から時計が止まったままである。過去行政
主導で何度も開発の声がかかったそうだが高齢地権者の反対(いわゆる老害)に合い頓挫してきたという。
(それゆえ都市開発の中心はもっぱら湖岸側で行われ、なぎさ公園を含む大津市湖岸エリアは今や日本の
渚百選や都市景観百選にも選ばれ、西日本最高レベルの見事な自然都市空間を醸し出してはいるが。)

→続く


687 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:54:43.06 ID:Fhxfv3zH0
>>686
スレチ

688 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:03:57.51 ID:/FWtSZ1R0
>>687 ええっwww

Fhxfv3zH0この人おもしろい

馬鹿負けしたw

689 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:09:34.95 ID:Fhxfv3zH0
>>688
新潟の発展と何の関係があるか理解できないんだが

690 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:18:58.00 ID:/FWtSZ1R0
>>689 そうですか。そろそろ滋賀スレにお帰りにな
れたらどうですか?

691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:21:50.17 ID:Fhxfv3zH0
>>676
三菱樹脂が長浜でリチウムイオン二次電池用セパレータの新工場を
竣工したのは、敦賀港の利便性拡大も見通してのことかもな
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=315135&lindID=4

>>690
滋賀スレで新潟の都市開発の成功にどうやって貢献できるというのかな?

692 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:38:53.53 ID:/FWtSZ1R0
>>691 滋賀の話がしたかったら滋賀でやったらどや?

693 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:49:48.47 ID:Fhxfv3zH0
>>692
衰退都市の新潟の発展のきっかけとして滋賀湖南都市圏の話をしてるのに
滋賀スレで滋賀の話をしてもそんなのは新潟への何の貢献にもならないだろ

694 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:03:28.27 ID:uwFZZQ3A0
アンケートにご協力願います。

アナタが2ch等の掲示板でスレを立てるならタイトルはどれ?
http://research.news.livedoor.com/r/71941

ドッチが正しい?
http://research.news.livedoor.com/r/71940

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:05:40.11 ID:LouCoV6R0
248 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/10/03(水) 11:46:09 ID:JV2FLUbg [ ZO219147.ppp.dion.ne.jp ]

石川県警金沢東署は2日までに、金沢市神宮寺の建設作業員、巻下幸弘容疑者(49)を
ストーカー規制法違反の疑いで逮捕した。

同署によると、逮捕容疑は7月30日から9月19日まで計5回にわたり、金沢市の60代の
女性宅の郵便受けに、卑わいな内容を書いたメモ紙を投函(とうかん)した疑い。
巻下容疑者は「メモ紙を郵便受けに入れ、読ませようとした」と容疑を認めている。

同署によると、最初の投函は7月30日で、メモ用紙に大き目の文字で卑わいな文章が
4−5行書かれていた。
捜査幹部によると、メモの内容は「文章があまりに卑わいで話せない」ほどで、
金沢の方言で性交をイメージさせる文言などが書かれていたという。
メモを見た女性が翌31日に同署に相談した。

2人は面識がなく、巻下容疑者は女性の年齢を知らなかったようだ。

http://www.sanspo.com/geino/news/20121003/tro12100305040001-n1.html


金沢弁で性交を意味する言葉ってなに?そんなのあったっけ

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:10:03.32 ID:/FWtSZ1R0
>>693 黙って聞いてりゃいい気になりやがって
つけあがんなよ 爺

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:26:58.47 ID:Fhxfv3zH0
>>696
新潟にはキチガイしかいないのか
30代に爺はないと思うが

698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:45:09.62 ID:flszzjtJ0
>>687
スレチとはお前のことだぞ、

>>地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み
>>地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み
>>地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み
>>地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み

これのことな。

>>滋賀湖南の商圏人口は高速道路で90分圏内の約1千万人
>>滋賀湖南の商圏人口は高速道路で90分圏内の約1千万人
>>滋賀湖南の商圏人口は高速道路で90分圏内の約1千万人
>>滋賀湖南の商圏人口は高速道路で90分圏内の約1千万人

何?この盛りに盛ったMAXの値はwwww
金沢500万経済圏もすげぇバカだが、名古屋・大阪以上のビッグ商圏だなwwww
全体の恒常的な商圏人口は京阪とネット通販にストロされて遥かにショボいぞw
ところで滋賀湖南は竜王その他の雑魚SCでどれだけの販売額が上がったんだよw

あと滋賀湖南はCBDを避けた郊外立地のオフィスがどれだけ集積してるんだよ?
まさか新潟に喧嘩を売るほど多く立地してるのかい?w

699 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:55:48.86 ID:flszzjtJ0
>>697
あと、お前に質問だが逃げないで率直に答えろよ。
お前は昨日から新潟スレだけしか書き込んでないけど、
何で他にも地方新興政令市あるのに、
新潟だけにターゲットを絞って粘着してるんだ?
人口減少がテーマなら静岡や浜松の方が大きいんだが。
まさか新潟なら勝てると見縊ってるのかい?

消費者が京阪などに流失してる滋賀湖南が、
消費者が流入して商圏人口が大きい新潟に勝てるとでも?
まずは滋賀湖南は岐阜を相手に戦って来い。

700 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:00:43.52 ID:PWewIj9H0
>>654
09浜松     *1,000,000人/**259km2
10那覇     ***970,000人/**285km2
11新潟     ***800,000人/**223km2
12大津     ***775,000人/**303km2

これは正しく衛星画像の光源基づいて出した推定データであり、
実質的な連続DID人口とは大きくかけ離れている。
大津とか、その後に続く富士都市圏の連続DID人口は、
国勢調査でも分かる通り、そこまで大きくない。

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:09:56.43 ID:S8vncFBf0
>>698
三井アウトレットパーク 滋賀竜王のWikiデータからの引用な
三井不動産は立地調査の時に綿密な交通量調査や商圏人口をはじきだすから
けっこう正確な商圏予測だろう
しかも開業時の予測売上をかなり上回る実績だから実際の商圏人口は
1千万以上だと思うが

三井アウトレットパーク 滋賀竜王
http://goo.gl/Efakw

2009年(平成21年)1月19日に三井不動産が出店計画を発表し、2010年(平成22年)7月8日に開業した。
京滋エリア初(関西では3施設目)のアウトレットで、三井アウトレットパーク 入間・
三井アウトレットパーク ジャズドリーム長島に次ぎ、日本第3位の施設規模である。
テナントは日本初出店が25店舗、関西初が49店舗であり、コンビニエンスストアのファミリーマートは
アウトレットへの出店は三井アウトレットパーク入間に次いで2店舗目。約1700人の雇用を創出する。

付近に鉄道駅は無いが、名神高速道路竜王ICから約500mであり、

想定商圏人口は高速道路を含めた90分圏内の約1000万人とし、
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100707/1032295/thumb_450_13_px450.jpg

滋賀県はもとより京都府・大阪府・奈良県・三重県・福井県・岐阜県を商圏としている。
年間来場者数は約400万人を見込んでおり、新名神高速道路の部分開通や
第二京阪道路全線開通により、更なる商圏の広がりを期待している。
外国人観光客(特に東阪を行き来する中国人・韓国人ツアー客)の利用も見込んでおり、
館内放送や案内板では日・英・中・韓の4カ国語を使用し、中国銀聯カード決済にも対応している。

滋賀県南部では、2008年の秋から冬にかけてピエリ守山・イオンモール草津・フォレオ大津一里山が
相次いで開業し、既存店も建て替えや増床を進めるなど、大型商業施設の競争が激化している。



702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:14:44.03 ID:PWewIj9H0
ID:5EhLh4jl0 
このアスワンモドキ見たいなバ金沢人、まだ便乗してたのかw

しかしキムアポンといい、アスワンといい、滋賀湖南君といい、
信長の下僕地域はバカが多く輩出されるんだなw
キムポンはレスパターンが暴かれ、
アスワンは過去の恥ずかしい変態レスが晒され、
ともに大人しくなったようだが(細々とゲリラ活動はしてるか)
今度は滋賀湖南のバカが現れて、よく変なのに粘着されるな。

703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:21:44.76 ID:PWewIj9H0
>>701
その竜王アウトレットパークの想定商圏が、
一般的に取り扱われる都市データの商圏人口とは全然意味合いが違うんだが。
本当に一般的に取り扱われる都市データの商圏人口が1千万以上なら、
小売商品販売額が名古屋を上回ることになるぞ。

ところでよく言われることだが、何で新潟だけに粘着するの?

704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:25:28.26 ID:S8vncFBf0
>>699
衰退都市新潟が東京の装束都市から自立し日本海経済圏の中心都市として
滋賀湖南都市圏の成功モデルを見習って、現在の長期衰退トレンドから
若年人口を増やす成長トレンドに転換することで、日本全体が活性化するのを
手助けできると思ってるからだが


> 消費者が京阪などに流失してる滋賀湖南が、
> 消費者が流入して商圏人口が大きい新潟に勝てるとでも?
> まずは滋賀湖南は岐阜を相手に戦って来い。

何度も言ってるが衰退都市の新潟は、はるかに実力差のある滋賀湖南と比べて
実力差があるという現状を認めないことには、現状の衰退トレンドからは抜け出せない

新潟が衰退しているのは、新潟人が現状認識をきちんと出来ていないから
すでに滋賀湖南都市圏と新潟都市圏には、実力で大きな開きがある

滋賀県の自治体は1990年代末には、今後は少子高齢化で自治体予算が厳しくなり
自治体間の熾烈な競争が始まると予測して自治体間競争の勝ち組になれるよう
2001,2年頃にはベビーカー利用が中心の子育て世代が快適な住環境を積極的に整備することで
京阪神からの子育て世代の移住に積極的に取り組んできた
同時にアジアとの競争に打ち勝てるよう高付加価値のモノづくりのための産官学連携の
先端産業集積を積極的に進めてきた

新潟市は、とても2000年代に住民を自立した自治に参画させる滋賀のような取り組みを
先手先手で打って、自治体間競争の生き残りに真剣に取り組んできたとは到底思えないんだが


705 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:26:00.18 ID:/klIYQRS0
>>965
「ちゃんぺ」じゃね?

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:28:10.13 ID:PWewIj9H0
新潟市中心街の小売販売額2千万円>>>>竜王アウトレット270億円+滋賀湖南の他雑魚

新潟市の小売販売額(中心街+郊外)>>>>>>>>>>>>>滋賀湖南の小売販売額

707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:38:01.40 ID:PWewIj9H0
>>704
さっきから実力実力って何のことさ?
口先だけで空威張りにてるのはお前の方だろ。
ベビーカーでも乗れるEV完備の駅なんて今は当たり前にどこでもあるぞ。
そんなに実力を誇示したいなら滋賀湖南も参戦するか?w

一次09組__.大将|昼間人口  |人口.   |昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額. |小売販売額..|得点
【兵庫県】神戸市_|(*1,564,396)|1,536,685|×101.8|◎*,346,039|×1,404|◎*3,096,331|◎**4,065,394|◎*1,796,402|08☆
【新潟県】新潟市_|(**,828,492)|*,812,223|×102.0|○*,162,937|◎6,810|○*1,116,751|○**2,631,003|○**,940,963|06
【宮崎県】宮崎市_|(**,407,032)|*,398,407|○102.2|×*,*89,014|○4,568|×**,219,755|×***,927,317|×**,458,183|02
【佐賀県】佐賀市_|(**,255,240)|*,238,210|◎107.1|×*,*58,923|×2,589|×**,262,596|×***,507,604|×**,275,848|02

一次予選09組 結果
-----------------------------------
1位|兵庫県(7-55-08)|二次予選進出
2位|新潟県(1-42-06)|二次予選進出
3位|宮崎県(0-19-02)|敗者復活進出
4位|佐賀県(0-10-02)|おつかれさま
-----------------------------------

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:43:56.57 ID:PWewIj9H0
新潟市中心街の小売販売額2千万円>>>>竜王アウトレット270億円+滋賀湖南の他雑魚

新潟市の小売販売額(中心街+郊外)>>>>>>>>>>>>>滋賀湖南の小売販売額


さすが1千万人商圏の滋賀湖南、竜王アウトレットも増床で1千億になるのか?格が違うなw

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:06:38.01 ID:m+jO05ASP
衰退都市とか言ったな?西蒲区というお荷物さえなければ新潟の人口は増えている
滋賀作のゲジゲジは引っ込んでろ、部落民
>>679
CBDが碌にないようなしょぼい都市は新潟に突っかかってくるな
結局商業は京都・竜王依存じゃないか
草津は所詮京阪神向けの工業に立地してもらった工業都市、大津はただの京都のベッドタウン
守山、野洲、近江八幡は所詮糞田舎
CBDが不効率で時代遅れという根拠は何?
それじゃあ札仙広福京神はどうなる、立派なCBDを持っているぞ
それと伊勢丹は年寄より30代くらいの女性をターゲットとしてるから、年寄り向けは三越な
新潟だけでなくて百貨店はCBD内でないと成立できない、失敗例が名取
結局大津・草津は京都へ高次な財を依存してる後背地に過ぎない
CBDは足枷ではない、都市の顔

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:16:23.18 ID:m+jO05ASP
もう一度言うがいくら大津と草津の人口が増加しても新潟・岡山・静岡・浜松・熊本級の都市にはなれない
中心市街地の核が2つに分散していたらなおさら


711 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 01:34:10.93 ID:WL/5Uj6O0
西蒲って巻とか白根?
あっちは農業で頑張ってるだろ
馬鹿にすんなよ

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:40:10.98 ID:m+jO05ASP
新潟都市圏などどうでもいい
肝心なのは新潟と大津・草津どちらの方が栄えているか
大津草津のファッションビルはパルコだけですか?
大津草津の百貨店の年間売上はいくらですか?
イオンモール以外の郊外型ショッピングセンターはなにがありますか?
シネコンはいくつありますか?
立派な無料高規格道路はありますか?
魔法少女まどかマギカの映画は大津草津で上映されますか?

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:48:07.27 ID:PWewIj9H0
キム−福井−滋賀湖南 勘違い糞田舎ライン

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:49:48.27 ID:S8vncFBf0
>>709
> 衰退都市とか言ったな?西蒲区というお荷物さえなければ新潟の人口は増えている
> 滋賀作のゲジゲジは引っ込んでろ、部落民

新潟に住んでいて、新潟のことを何も知らないんだな

衰退都市民というのは過去の栄光にすがって生きるから正しい現状認識が出来ず
全ての打つ手が手遅れ手遅れになってとことんダメになるまで何も出来ないもんだよな
維新が出てくる前の大阪がまさにそれだったが、あれによく似ている

新潟市の年間人口は、東区、中央区以外は全て減ってるよ
その事こそが、新潟衰退の一番の原因なんだが

2011年9月ー2012年9月

       人口   年間増減数
 新潟市 811,508 -801

  北区 76,969 -400
  東区 137,953 32
  中央区 182,241 481
  江南区 69,430 -38
  秋葉区 77,107 -26
  南区 46,475 -257
  西区 161,525 -20
  西蒲区 59,808 -573


715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:55:58.00 ID:m+jO05ASP
新潟の人口は微減、大津草津の人口は増加
では大津草津の人口が新潟を上回るのは何年後?


716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:58:08.62 ID:snn8ztDR0
>>712
新潟と大津・草津の単体の比較なんて意味ないね。
周囲に大都市のない新潟と新快速で気軽に大阪・京都に行ける大津・草津。
大津から京都は10分190円だよ。新潟市内移動するより速くて安い。

717 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:58:59.66 ID:PWewIj9H0
何で異動期の変動月である9月1日で比較するんだ?
支店経済都市はこの時期は転出届ラッシュであり、近年増減幅が大きくなってる。
10月にならないと落ち着かない。

718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:09:53.28 ID:S8vncFBf0
>>717
年間増減数ではたいして変動はないんだが
前月比較だと季節変動は関係あるが
統計数字の見方もしらないのか、新潟人は

719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:30:35.48 ID:fQn8Zd3s0
>>691
敦賀港の整備次第で滋賀はまだまだ伸びる可能性がありそうだね。
というより、最近の敦賀港の目覚しい発展振りは滋賀の産業の伸びのおかげか。

特に長浜米原辺りはあっという間に日本海側に出れる、かつ京阪神と中京のど真ん中であり、
太平洋ベルトの中心部という最強のポジションだもんな。
今後日本で唯一残された発展地域といえよう。

敦賀港とそれに接続する交通インフラの早急な整備を望む。



720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:37:17.86 ID:fQn8Zd3s0
>>685
やはり実感どおり滋賀湖南の圧勝だな。
普通に走っていても新潟の2倍くらいには感じるもんな。

新潟は島のように孤立している上に、広がりは北陸3県よりも明らかに小さい。
他の都市圏とのリンクがないから、住んでいて実際に感じる経済規模は滋賀湖南地域の数分の一程度だと思われる。

滋賀湖南は明るい光の渦のど真ん中だから、それぞれの街が小規模であっても総合的には
数百万都市に暮らしているのと同じような効果が享受できる。

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:40:48.21 ID:77qk6IEo0
てかナゼここで比較対称にならない滋賀の話題を持ち出すんだ?
レスの感じで滋賀の人間じゃなく前から粘着してる金沢人が成りすましてるのはバレバレだが

722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:41:58.73 ID:fQn8Zd3s0
要するに都市なんてものは行政区域で区切って比較しても何の意味もないということ。
孤立していたら例え100万都市であっても何の意味もないということ。
結局のところ新潟は僻地に存在している田舎町に過ぎない。
単独の人口など何の意味もない。
一歩外れたら途方もない糞田舎なんだから。


723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:45:07.49 ID:77qk6IEo0
ID:fQn8Zd3s0

おまえいい加減ウザイよ
田舎者のくせに

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 03:13:36.29 ID:kfsPpFpi0
また日本海側拠点港コンテナ部門にすら漏れて発狂してる福井のバカが暴れてんのか
死ねばいいのに

725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 03:32:36.51 ID:S8vncFBf0
>>703
> その竜王アウトレットパークの想定商圏が、
> 一般的に取り扱われる都市データの商圏人口とは全然意味合いが違うんだが。

一般に取り扱われる商圏人口と、実際の大規模商業集客施設の実商圏人口の
どちらのデータが現実において意味があるものなのかということなのだよ

虚構の商圏データと、実際に集客できる商圏データ
なぜ百貨店が衰退したかは虚構のデータにすがって
現実をしっかりと分析できなかったからに他ならない

新潟が衰退してるのも、虚構のデータにすがって
現実をしっかりと分析できなかったからに他ならない

虚構のデータを振りかざしても、現実の前では何の意味も持たないのだよ
虚構の世界に生きるものは、ただ消え去るのみ


726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 03:53:24.56 ID:S8vncFBf0
>>710
現実が本当に見えていないやつだな
可住地面積と人口規模を比較すれば、新潟都市圏よりも
滋賀湖南広域都市圏のほうがはるかに人口規模も経済規模も上だと何度言えば

単独都市としては、新潟市に大津市も草津市も比較にならないとも言ってるんだが


めんどくさいから実証データ上げて比較するが

新潟都市圏   人口 1,131,856 人  可住地面積 1,611ku

 新潟市
 新発田市   
 村上市    
 五泉市    
 阿賀野市    
 胎内市
 聖籠町    
 田上町    

滋賀湖南広域都市圏(湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏)

        人口 1,180,131人  可住地面積 902.67ku

大津市
彦根市
近江八幡市
草津市
守山市
栗東市
甲賀市
野洲市
湖南市
東近江市
日野町
竜王町
愛荘町


新潟都市圏は、面積がただ広大なだけで実際の人口密度も低いし域内の商業集積も低い
ただ裏日本の視点経済の拠点というだけで新潟経由のお金の動きが商業統計に出てくるだけで
実際の新潟の経済規模は、同じ可住地面積で比べるとよくわかるが、滋賀湖南都市圏とは
比較にならない
静岡市や浜松市もそうだが、DID地区でない過疎エリアを政令市に含めてしまうと
政令市の弊害のほうが強く出てしまって都市圏自体が急速に衰退する

今からでも遅くないので新潟市や、浜松市、静岡市は地域の将来を見据えて政令市をやめるべき


727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 03:59:06.43 ID:S8vncFBf0
>>726
> 滋賀湖南広域都市圏(湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏)
>
>         人口 1,180,131人  可住地面積 902.67ku

誤解されそうなので訂正


滋賀湖南広域都市圏(湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏)

        人口 1,180,131人  可住地面積 903ku

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 04:02:15.50 ID:KD+csTPR0
まだ可住地面積とかほざいてるのかwそんなの何の意味も無い
それて完全にいつもの金沢人の常套手段じゃんw馬鹿はいい加減このスレ来るな

729 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 04:23:39.48 ID:fQn8Zd3s0
金沢に対するコンプレックス、敦賀港に対する恐怖。
新潟人の頭の中にはそれしかない。


730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 04:32:41.60 ID:KD+csTPR0
新潟が気になってワザワザ新潟のスレに来てるヤツが恐怖だのコンプレックス言うなw
まんま跳ね返ってくるだけw

731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 04:32:49.10 ID:fQn8Zd3s0
>>726
滋賀湖南は2倍の密度か。
そして決定的な違いは滋賀湖南は両隣に巨大都市圏群が控えており、
北方には北陸3県が接続しているということ。
それ単独でも巨大な都市圏であり、それが位置するのが数千万人の集団の中央部ということ。
都市圏から都市圏へと次々に渡り歩くことができ、実際は数千万都市に暮らしているのと同じ。
そこが新潟との圧倒的な違い。

新潟は島のようにポツンと孤立しており、しかも非常に密度の低い都市圏でしかない。
周囲は何もないまさに僻地。
この周囲に何もないというのがポイント。
新潟都市圏それ単独での数字などほとんど無意味化してしまう。
実際は本当に小さな田舎町でしかない。

732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 04:38:44.57 ID:KD+csTPR0
こういう馬鹿ってその内九州や北海道のヤツに対して
中部はどうのだとか関西はどうのだとかドヤ顔で言うんだろw

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 05:05:43.18 ID:rTzBtJBS0
ID:fQn8Zd3s0 バーカww ID:fQn8Zd3s0

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 05:22:32.16 ID:m+jO05ASP
>>716
意味あるからあなたはこのスレで連投しているんでしょ
琵琶湖線には新快速があるが新潟には時速90km/hで走れる立派な無料都市高速道路がある
車だから電車と異なりドアtoドア

>>726
もちろん新潟都市圏より京都琵琶湖湖南都市圏の方が人口が多くて栄えてるというのは理解してるが
で都市の規模は新潟県新潟市>滋賀県大津市・草津市ということは滋賀作のあんたも理解している

735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 05:42:59.85 ID:fQn8Zd3s0
>>734
そういう場合、都市の規模って何か意味あるのかな。

それって田舎の人間が都会の人間に対して
家の大きさや家族の人数を自慢しているのと似ていないか?

それが多少大きいからといって何かメリットがあるとは思えんな。
しかも新潟は気候が非常に劣悪で、海抜ゼロメートルという超危険地帯。
僻地であることも加味すると日本で一番住みたくない地域。

それに対して、個々の家は小さくとも
都会に暮らすメリットならいくらでもあるわけだが。
しかも滋賀湖南は気候も良く津波の心配もない。



736 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 05:56:48.79 ID:snn8ztDR0
>>734
その無料のバイパスでどこ行けるの?所詮マックスで新潟市でしょ。
京都・大阪レベルに出ようと思ったら片道1万かけて東京行くしかない。
新潟市レベルの半端な商業施設で満足できるならそれで結構。

737 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 06:52:32.69 ID:m+jO05ASP
>>735
だからね、大津・草津は京都に行かないと高次な財・サービスを供給されることはできないの
新潟は新潟市内で、ある程度高次な財・サービスを供給されることができるの
これが地方中核都市と大都市外縁部の大きな違い
大津・草津って関東でたとえたら藤沢・大船のようなもの
それと昼夜人口比率が約110%の草津市を中心とした草津都市圏人口(10%通勤圏)はどのくらい?
新潟都市圏とは人口が大きく差があるの、新潟都市圏の人口(10%通勤圏)は100万人を超えてる

>>736
新潟市内の移動(郊外⇔中心地)において新潟バイパスの効用はとても大きい
仙台・広島には劣るが新潟市内の商業施設だけで満足できるレベル

738 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:10:50.91 ID:PWewIj9H0
>>718
去年より今年の方が転出届数・転入届数のプラス・マイナスの幅が大きくなってる場合、
転出届けラッシュの月は去年よりマイナスが多くなり、
転入届けラッシュの月は去年よりプラスが多くなる、
と考えると正確な数値は一通りの届出手続きが終えて落ち着く10月末が望ましいのでは?

でも10月末に新潟スレにこなくていいよ滋賀湖南君、もう滋賀アピール聞き飽きたからw
ベビーカー地域振興策も都市人口スレでも聞き飽きたから、他でレクチャーして来いよw
今度、静岡スレか浜松スレで関係ない琵琶湖ジャズフェスや牛肉祭りも自慢して来いよw
それと、
ご自慢の1千万人商圏の割りにショボい販売額の竜王アウトレットモールも自慢して来い、
自称、現実の商圏人口データ1千万人の年間販売額がたったの270億円wwww
さすが経済規模が新潟より上w、もう新潟スレに来なくていいぞ、田舎滋賀作www

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:12:24.81 ID:PWewIj9H0
>>726
なに、滋賀湖南広域都市圏(湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏)って妄想?w
こんなのお前の脳内以外じゃ存在しないよwwww
これで新潟より経済規模が上のつもりなのwwww

新潟市中心街(南北2キロ×東西1キロのみのCBD)小売販売額2千億円>>>>竜王アウトレット270億円含む滋賀湖南全域の小売販売額

支店経済の卸売りは抜いてあげたよ、小売のみだよ

>>728
いや、ID:S8vncFBf0は素で滋賀作、滋賀湖南厨と言う都市人口スレ名物のゴミで、皆から滋賀自慢長文がウザがられてる。
キミは都市人口スレを覗いたことがないなら今度見ることを薦めるよ、独特のウザい長文で分かるから。

そして、ID:fQn8Zd3s0こそが便乗アスワン(衛星画像の比較とか、敦賀港推しとか、怯えてるとか得意のパターンだぞw)
昨日は「新潟は福井と同程度」とか言ってよく妥協出来たねw アスワンであることに気付かれまいと我慢したのかい?w 
それとも、もしかしてアスワンって金沢人なのかい?w

740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:29:53.06 ID:PWewIj9H0
>>719
原発僻地に立地する敦賀港、日本海総合拠点港の選定落選(笑)

SILC滋賀総合物流センター、期待外れの大苦戦(笑)

米原市の統合物流センター事業 来月7日でシルク社の契約解除
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0004893

シルク計画 前途多難 / 誘致停滞、用地代遅滞
http://blog.goo.ne.jp/iniciative/e/6e91dc0aa51227cc9907b5369fede8c7

さすが福井と滋賀のお笑いコンビwwww
期待とは裏腹に現実は実に厳しい m9(^Д^)ブギャー

741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:35:11.89 ID:WcMHJBv10
いい加減そろそろみんなも滋賀湖南基地外=北陸人て事に気づいてる頃合いかと…

742 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:45:28.35 ID:UveCooio0
>可住地面積

この考え方は、山と海がくっ付いている猫の額ほどの平野しかないあそこの住人特有。


743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:47:22.49 ID:PWewIj9H0
>>741
お前、↓このスレ(過去シリーズ含めて)見たことあるか?

日本の都市人口について語るスレ24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1345644258/l50

滋賀湖南基地外はキムとは全くの別物だぞ。
ジモティじゃなきゃ分からない滋賀湖南の色んなローカルネタを
長文で必死に毎日書き込んでいるが、キムが出来る芸ではないぞ。
まあ滋賀湖南基地外もキムもアスワンも基地外には変わりないが、
それぞれ個性があってタイプが全然違う。

信長の下僕地帯からは多くの基地外が産み出されるんだなw

744 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:59:31.37 ID:PWewIj9H0
日本の都市人口について語るスレは、
人口の話題からはみ出してお国自慢総合スレ化している。
その中でも滋賀湖南基地外による滋賀湖南自慢が多く占められ、
こいつに振り回されて皆から大ブーイングが起きている。

745 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 08:32:03.55 ID:WL/5Uj6O0
俺はこれからまた巻が栄えると思うんだよなあ〜

適度に田舎で土地が安い+人口もある程度いる
これで経済発展しないわけがない
発展が頭打ちになった時の対応策は練っておいたほうが良いかもな、巻町民

746 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 08:35:11.68 ID:WL/5Uj6O0
あと、弥彦岩船あたりはもっと観光地として整備されたほうがよい

あの辺、観光地としてのポテンシャルめちゃくちゃ高いから

747 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:33:12.70 ID:PAcrm4jV0
そーかなぁ 温泉位しかないじゃん
あんなの首都圏関西圏の県外人からしたら妙高、湯沢で事足りるからなぁ
わざわざあの辺まで行くまでもないよ

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:42:20.93 ID:PAcrm4jV0
>>737
大津草津の人なんて新潟市で言えば内野あたりの人間が新潟市中心部に出る感覚で京都とかに行けちゃうんだからねぇ、普通列車で。
大津草津自体もそれ自体がそこそこの街なのに、さらにバックに京都大阪があるわけだからね〜


新潟市の南区西蒲区北区の住民が新潟市中心部に出るのって公共交通機関使ってどの位かかる?
例えば月潟岩室とかあの辺の田んぼのど真ん中の農家の人が市内中心部にバスとか使ってえっちらほっちらとさ

新潟人の視野の狭さって本当にわらっちゃいますわ。

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 10:35:58.44 ID:rTzBtJBS0
【新潟知事選】 マック赤坂氏が知事選に出馬表明

 財団法人会長のマック赤坂(本名・戸並誠)氏(64)は3日、県庁で会見し、4日告示、
21日投開票の知事選への立候補を正式に表明した。

 会見でマック氏は「新潟県は自殺率が高い。選挙戦では、うつ病や自殺をなくす対策を訴えたい」
と強調。県内スキー場への誘客や県産米の輸出、減税や県職員半減などを公約に掲げ、
「官僚出身の現職にはない知恵とアイデアで行動していく」と述べた。

▽新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40638.html


wwwスマイル

750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 10:52:14.37 ID:S8vncFBf0
>>740
あれはおばさん知事になってつまづいた大型プロジェクト
前の知事ならうまくやってただろうな

しかしリーマンショック前に新幹線新駅の建設計画を中止できた意味は大きい
全体的なプラスマイナスで言えば、トータルは現時点でトントンというとこか
県議会与党が自民党だからおばさん知事の暴走も防げてるしな

大津は問題有りだが滋賀県全体で見るとバランス感覚に優れてる住民が多い

滋賀県の一番の課題だったSILC滋賀総合物流センター構想も
今年の春にサカタインクスに土地を一括売却することで問題解決したからな
http://ameblo.jp/my-you/entry-11266201684.html

新潟人は情報が遅くて現状分析できない人が多いので困るな

いずれにしろ敦賀港がアジアへの国際貿易港として発展し、その後背地である
SILC滋賀総合物流センター用地は、どう見ても全国的にお買い得物件だったから
そこに目をつけたサカタインクスは将来伸びるだろうな

サカタインクスの滋賀進出以降、まとまって売り出してる工業用地が無くなったが
その直後からも県外企業の滋賀への工場進出問い合わせが相次いだため
滋賀県は市町や民間に問い合わせ、遊休地を把握して進出企業へ対応したぐらいだしな


751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 11:43:50.94 ID:S8vncFBf0
>>745
>>746
新潟は、この辺の意見をもっと大事にして都市周辺部を育てる努力をすべきだと思うな
こういう意見を元にもっと議論して熟成させ現実を変えるレベルまで高めるべきだと思うんだが


滋賀の場合も、長浜とか彦根は京阪神からも、名古屋からも遠いから衰退してたのが
独自の観光客誘致政策をすすめ中心市街地の活性化に成功した

彦根市は、長浜市の黒壁の対抗からひこにゃんを生み出し大ヒットさせ
今ではその経済波及効果だけで軽く600億は超える
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/90/0c/tkykhrd/folder/1501824/img_1501824_60528539_0?1289568745
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/90/0c/tkykhrd/folder/1501824/img_1501824_60528539_2?1289568745
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/90/0c/tkykhrd/folder/1501824/img_1501824_60528539_3?1289568745


滋賀の強みは、湖南都市圏中心部に集中していなくて
周辺部に競争力のある本物がいっぱいあることが一番の要因

世界一のパティシエを輩出し続けるクラブハリエも近江八幡だしな
たかだか洋菓子でも、クラブハリエのお菓子欲しさに東京から観光客が来る

http://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1023564-d1694773-Reviews-Kurabuharie-Omihachiman_Shiga_Prefecture_Kinki.html
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-16634.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ffgrx541/36185527.html


新潟は都市中央部の再開発も大事だけれど、周辺部に滋賀みたいに
東京から人を呼び寄せる競争力のあるコンテンツを増やさないとダメだと思うな


752 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:02:57.99 ID:rTzBtJBS0
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0
よく都市人口スレで湖南都市圏?厨が暴れているが、ここにいるならぜひ読んでほしい。

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

ところで君が意識しているか否か、滋賀県は元々の資源ポテンシャルを生かして産業・学術・住宅・
歴史文化・自然を組み合わせ今後も複合的成長を続ける稀有な地域と言われているが、最大の弱点が
県都である大津である。本来大津京が置かれ1300年の歴史を持ち、延暦寺・三井寺・石山寺・日吉
大社など一級の世界遺産・国宝を有しつつ中世では交通の拠点として大賑わいを極めた格式の高い
都市である。ところが今や湖岸はともかく駅周辺にまとまった中心市街地を形成できず、賑わいや
上昇力は草津に、歴史文化ブランドは長浜や彦根に劣り、県都のメンツ丸つぶれである。高度消費力
が郊外や県外に流出もしている。つまり滋賀は大津問題のために現状中途半端な強さなのである。
だが君はこの問題を京都のベッドタウンという一言で切り捨てて建設的議論をしようともしていない。
全く持っておかしいだろう。

幸か不幸か大津市は太平洋戦争時大きな戦災を免れたため、歴史遺産は残ったものの駅前周辺の旧中心
市街地には旧来の人とモノが残り続けてしまい、今なお50年前から時計が止まったままである。過去行政
主導で何度も開発の声がかかったそうだが高齢地権者の反対(いわゆる老害)に合い頓挫してきたという。
(それゆえ都市開発の中心はもっぱら湖岸側で行われ、なぎさ公園を含む大津市湖岸エリアは今や日本の
渚百選や都市景観百選にも選ばれ、西日本最高レベルの見事な自然都市空間を醸し出してはいるが。)

→続く

753 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:04:21.44 ID:rTzBtJBS0
697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:52:30.12 ID:ptAiwz3J0
>>696 続き
よく街づくりの失敗例として奈良市や岐阜市が挙がるが、大津の駅前周辺旧中心街の場合はヒトモノカネが
入り込めず失敗もクソも開発のスタートラインにすら立てなかったのだ。行政機関建築物がかろうじて顔を
覗かせてきた程度である。

だが昨今全国的には顕著化した中心市街地空洞化と阪神大震災による不安全性を目の前に危機意識が高まり、
関連法令も後押しして、市内の若手・中堅の有志と行政と地権者が連携し、00年代後半になってようやく街
づくり再生の体制(まちづくり大津)が出来、改革の芽が出てきたのである。近年そのソフト面の成果として
ラフォルジュルネ・大津ジャズフェス・B級グルメバトル・イケ麺バトル・牛肉サミット・その他街コンや
街バル・100円商店市など種々のイベントが実施され、なかなか高い企画運営力を発揮している。今後は駅前
再開発や駅−浜間の地域を生かした建物街並み再生整備といったハード面に対策が移りつつあり、郊外や県外
に流出した消費力を再度中心に集めつつ、更に大阪名古屋からも集客できるような工夫した街づくり対策が
進行している。

コナン厨にお願いしたいのは湖南地域の下らない自己主張やそれに無理やり関連させたつっかかり分析発言
をするのではなく、面白い街づくりや市街地活性化のために、その関係者に対して意見企画を出し、汗を出し、
有志企業家に応援資金を出すことである。それが真の滋賀の強さにつながる。くれぐれも都市人口スレでの
発言は控えるよう肝に銘じて欲しい。               滋賀を愛する住民より

754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:22:32.77 ID:S8vncFBf0
>>739
> なに、滋賀湖南広域都市圏(湖南都市圏+甲賀都市圏+東近江都市圏)って妄想?w
> こんなのお前の脳内以外じゃ存在しないよwwww

現実を見ろよ
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/18/18/e0208718_1955815.jpg

滋賀湖南広域都市圏   人口 1,180,131人  可住地面積  903ku
新潟都市圏         人口 1,131,856人  可住地面積 1,611ku


それを言うならどっちかというと新潟都市圏の方が妄想に近いのだが
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/18/18/e0208718_1952077.jpg

新潟は周辺部に何もないから新潟にしか働きに出られない人が多いだけ
そのため都市の実力以上にムダに都市圏人口が多い
逆に言えば、新潟以外に何もないのが新潟の現実
唯一、三条がちょっと頑張って都市圏形成してるぐらいか

三条や新発田あたりが、もう少し力のある都市核を形成出来れば
新潟都市圏が厚みを増すんだが
新潟市自体が視野が狭いから、単独の政策しか出来ていないのが問題   


滋賀湖南は、逆に周辺部の近江八幡、甲賀、東近江、愛荘、長浜が都市核を形成して
京都市以上に競争力が高いから、県内から人口ストロー出来ずに、競争力の弱い
京都や大阪から人口ストローしてるのが現実

とうとう周辺部が山で人口ストローし続けてきた甲賀都市圏も、競争力が上がって
今月は人口増加になったぐらいだしな

滋賀は県内自治体が隣接自治体から人口ストローされないように10年も前から
激烈な自治体間競争でしのぎを削っていたら、いつの間にか県外からストロー
しまくってたというめずらしい地域
これも域内に政令市という意思統一をして行動に移すスピードが遅い
不効率な自治体が存在してないからこそ
大津でさえ中核市になって、ただでさえスピードが遅いのがさらに遅くなって
あのざまだしな

新潟は政令市やめて、小都市に分割して自治体間競争にしのぎを削ったほうが
新潟全体にとっては益が多いと思うのだがな



755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:24:48.03 ID:S8vncFBf0
>>754
> 滋賀湖南は、逆に周辺部の近江八幡、甲賀、東近江、愛荘、長浜が都市核を形成して
> 京都市以上に競争力が高いから、県内から人口ストロー出来ずに、競争力の弱い
> 京都や大阪から人口ストローしてるのが現実

彦根抜かしてたわ

756 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:27:46.97 ID:rTzBtJBS0
>>754
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。




757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:30:06.12 ID:rTzBtJBS0
>>755
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0
よく都市人口スレで湖南都市圏?厨が暴れているが、ここにいるならぜひ読んでほしい。

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

758 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:38:28.24 ID:tgivABBj0
湖南都市圏 2010年度 乗車人員トップ10の駅
1) 草津、2) 石山、3) 南草津、4) 大津、5) 近江八幡
6) 瀬田、7) 守山、8) 野洲、  9) 膳所、10) 栗東
http://www.pref.shiga.jp/c/toukei/handbook/handbook2012/16traffic.pdf


湖南都市圏・琵琶湖線
1日平均の乗車人員(人/日)
      大津  石山  南草津 草津  栗東
1992年 : 18,720 23,456 −     28,219 *3,472
2000年 : 18,488 23,623 16,216  27,648 *6,985
2010年 : 17,269 24,156 22,757  27,654 11,870



新潟市 トップ3の駅
1日平均の乗車人員(人/日)
      新潟  亀田  白山
2000年 : 36,894 *3,881 *6,004
2010年 : 36,269 *5,021 *5,363

759 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 12:53:01.88 ID:WL/5Uj6O0
>>747
「新鮮な海の幸が味わえる温泉地」って魅力的じゃないか?

760 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:15:52.92 ID:S8vncFBf0
>>758
新潟は、草津2駅どころか大津+石山にも負けてるんだな

しかし京阪神鉄道網に属する滋賀湖南が新潟より圧倒的に上なのは当たり前
そんなことを自慢しても、新潟が日本海での商業上の拠点で卸売販売額が2,631,003もあると
実体のないことを自慢してるようなものだからな

数字の実体に意味がないものを競う愚は、絵に書いた餅を
食べれると思い込んでるバカがすること

この数字に意味があるとすれば、南草津、草津の22,757+27,654人のうち
京都から草津は人口ストローしてるから、草津に流入してる人口が
日々20000-25000程度はいることになる
もちろん草津駅はターミナルだからその分差し引くとしても新潟駅もターミナルだから
新潟市中心部に日々人口流入している人口と、草津に日々人口流入してるのは
それほど差がないだろうということだな

というのは新潟駅は新幹線乗換駅でターミナル駅だから駅内スルーの人数が多い
毎朝、新潟駅で降車する人数と、草津駅と南草津駅で降車する人数は
案外、同程度かも知れないということだな


761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:22:52.38 ID:rTzBtJBS0
>>760
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

762 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:24:13.14 ID:S8vncFBf0
>>758
> 湖南都市圏・琵琶湖線
> 1日平均の乗車人員(人/日)
>       大津  石山  南草津 草津  栗東
> 1992年 : 18,720 23,456 −     28,219 *3,472
> 2000年 : 18,488 23,623 16,216  27,648 *6,985
> 2010年 : 17,269 24,156 22,757  27,654 11,870

このデータは古すぎるんで、補足

南草津の2011年の乗車人員は、24,694人
滋賀県内では石山を抜いて滋賀県2位になった。しかも単独駅だから乗換無しの実利用者数
南草津は、年に2000人前後で毎年乗車人員が増え続けている

763 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:25:25.15 ID:S8vncFBf0
>>761
>>751


764 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:25:47.98 ID:rTzBtJBS0
>>762
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。


765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:41:12.48 ID:S8vncFBf0
>>712
> 新潟都市圏などどうでもいい
> 肝心なのは新潟と大津・草津どちらの方が栄えているか

何をもって栄えてるかということが大事だと思うんだが
新潟県全体の発展に新潟都市圏が寄与しないとダメだと思うんだが

単独比較はあまり意味ないと思うが
駅前だけなら草津のほうが新潟より栄えてそうに見えるがな


新潟駅前 万代口側 360度 2012/5/1
http://www.youtube.com/watch?v=lwrDOjhLSmE


JR草津駅東口周辺
http://www.youtube.com/watch?v=PpZNBvj9QYo

草津天井川(旧草津川)からエイスクエア近辺
http://www.youtube.com/watch?v=rIohszewdD4

JR南草津駅周辺
http://www.youtube.com/watch?v=e4UBANLvz04

766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:42:17.02 ID:m+jO05ASP
>>748
莫迦じゃねーの

767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:43:07.63 ID:rTzBtJBS0
>>765

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

768 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:43:46.87 ID:fQn8Zd3s0
新潟の実態はせいぜい福井程度。
衛星画像を見ればよく分かる。


769 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:47:40.77 ID:fQn8Zd3s0
>>750
SILCの進展とリンクして上手く回りそうだね。

敦賀港:上海とコンテナ航路 中国とは6年ぶり、11月9日に初入港予定 /福井
毎日新聞 2012年09月13日 地方版
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20120913ddlk18020578000c.html
県は12日、敦賀港と韓国・釜山港や中国・上海港などを結ぶ定期コンテナ航路が開設されると発表した。
敦賀と中国を結ぶ定期航路は約6年ぶり。11月9日に初入港する見通しで、週1便運航する。就航すれば、
輸送時間が大幅に短縮されるという。

770 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 14:56:55.66 ID:S8vncFBf0
>>759
今まではただそれだけでは東京から人を呼ぶのは厳しかったと思うが
今なら新鮮な日本海産のお刺身と温泉の宿と言えば人が呼べそうだな
お米も信濃川流域の魚沼産ではなく、関川水系か糸魚川水系の
お米を使って、安全安心な上越米の新米とか言って旅行代理店の
パッケージに組み込んで新聞とかで広報すればいい

それだけでちょっと高めの値段設定でも十分首都圏からお客が呼べるはず

771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 14:58:16.13 ID:dJvbixgC0
なんかマック赤坂を見てると
2006年に市長選に出た荻荘よりマシに思えてくる

772 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 15:40:29.26 ID:S8vncFBf0
>>738
厳密に言えばそうだが、誤差の範囲のこと

東区、中央区 以外は人口減という事実は変わらないだろ

江南区、秋葉区、西区は微減だが
北区、南区、西蒲区は大幅減だからな

新潟は政令市になるべきではなかったと思う。
せめて南区と西蒲区は新潟市から切り離して非線引き区域を復活させるべき
今となってはもはや手遅れなのかも知れないがやらないよりまし

熊本みたいな小さな政令市で郊外都市が発展するモデルのほうが
地方の発展形態には似合ってる

政令市の地域での独り勝ち状態は必ず行政、議員が腐敗して今みたいな
人口分捕り合戦が始まってる激烈な自治体間競争に生き残ることが出来ない

結果、若者があいそをつかして地域からどんどん逃げ出すことになる

773 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:02:58.04 ID:Of8s6uz50
まぁこのお方日本海側が何たるか全くご理解いただけてないから
このスレから退場すべきだな。
キム助のような分かりやすい日本海側コンプレックスの塊ならまだしもw

774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:07:20.38 ID:S8vncFBf0
>>773
オレのことか
日本海側の何たるかは全く理解してないようなら
後学のために浅学のオレに教えていただけるかな

775 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 16:31:12.20 ID:WL/5Uj6O0
日本海側って国内産業だけじゃ経済発展しにくいんだよ、昔から

新潟市が栄えたのも、外国向けの貿易によるものだし

どちらかというと左寄り思考の人が多い気がするしね

776 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:32:32.89 ID:rTzBtJBS0
>>774
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。

これについて答えてみろよコナン厨

777 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 16:54:02.86 ID:WL/5Uj6O0
これから国際化が進めば、新潟はどんどん発展していくだろうね
新潟人って外面良いから、国内からの外国向けの顔役にうってつけだよ

778 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 16:55:29.35 ID:WL/5Uj6O0
国内からの外国向けの顔、そのセントラルシティとなる新潟市の未来は安泰だね

779 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:56:15.18 ID:rTzBtJBS0
>>774
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。


これについて答えてみろよコナン厨

ん、どうした 反応なくなったぞw

780 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 16:57:34.22 ID:WL/5Uj6O0
あとは隣接地域との関係を密接にすることで、国際化に伴う利益を拡大出来るんじゃないかな

781 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:59:25.07 ID:rTzBtJBS0
>>774
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。


これについて答えてみろよコナン厨
待ってるよww

782 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:15:36.36 ID:Nqqq9t470
>>776
>>779
>>781
スレチ
お前のほうがスレの邪魔

783 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:22:40.32 ID:rTzBtJBS0
>>774
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。


ID:S8vncFBf0さんよ
この意見についてどう思ってるのか
後学のために浅学のオレに教えていただけるかな  ニヤニヤ

>>782 へーww

784 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:38:26.00 ID:UJsTf5o10
>>783
新潟人は人を水遁しておいて書き込みできないのがわかってて
しかもスレ汚ししまくって煽りまくってそれか
そんなんだから新潟が衰退するという事に早く気づいたほうがいい

一度、たねやの心を新潟は真剣に学んだほうがいいと思うな
どうすれば新潟が発展するのかが必ず見えてくるはず

http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-16634.html

785 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:38:57.25 ID:rTzBtJBS0
>>782  スレチ お前のほうがスレの邪魔
お前のほうが お前のほうが ねえww


まるで当事者のような受け答えww  まさかねwwにやにや。

786 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:41:31.47 ID:UJsTf5o10
>>775
>>777
>>778
国際化は大事だが今のような産業スパイがうじゃうじゃいる新潟には
企業は進出しないだろうな
その対策が新潟発展のカギ

787 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:43:10.64 ID:7XO16lvZ0
何故に何の接点・交流も無い滋賀県のヤツがこのスレにマンマーク、張り付いてんの?

788 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:48:27.20 ID:rTzBtJBS0
>>784
696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:50:50.20 ID:ptAiwz3J0

自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。


ID:UJsTf5o10さんよ
この意見についてどう思ってるのか
後学のために浅学のオレに教えていただけるかな

ID変わるわ、話そらすわ。おまえ立派な荒しだぞww
答えろよバーカ

789 :ゲッパリラ:2012/10/04(木) 17:53:04.14 ID:WL/5Uj6O0
>>786
国内企業の技術流出を恐れてるなら的外れだ

国際競争の場を整備するために取り締まりを強化するというのなら賛成

790 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:57:58.65 ID:UJsTf5o10
>>789
中国人?

791 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 17:58:38.93 ID:UJsTf5o10
>>774
ちなみにオレの日本海側に対する理解は

全国知事会、日本再生中間報告 で出された日本海沿岸の「日本海国土軸」開発で
これからの日本で最も発展が期待できる地域
http://goo.gl/OU3jX

しかも、日本海でのメタンハイドレートの開発で日本のアラブ地域として
今後の発展が最も約束されてる地域

ただし、自治体の首長、行政が優秀であればの話だが

今の新潟の行政はあまりにも機能不全を起こしすぎだから
新潟人は今の現実をしっかり捉えて、このチャンスをモノにできるよう奮起を促したいんだが


【経済】 「日本海でのメタンハイドレートの開発に向けた取り組みを本格的に進めよう」…京都府・山田知事ら、国に採掘調査を要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349243666/

792 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:02:37.34 ID:rTzBtJBS0
>>791 駄目だこいつww お前が機能不全起こしてるよww
気づけバーカ キチww

793 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:09:41.20 ID:rTzBtJBS0
>>791 のような偉そうな講釈はたれるのに、なぜか>>788
問いには答えられない。なぜかなあww  なぜなんだろう ニヤニヤ



794 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:15:16.62 ID:fQn8Zd3s0
>>780
新潟は隣接地域が存在しない。
僻地ゆえに孤立無援状態だ。

その点、福井県敦賀港なら日本海側の代表に相応しいだろう。
すぐ隣に同規模の舞鶴港もあるわけだし、新幹線や高速道路もどんどん接続予定だ。
近くには日本海側最大の小松空港も存在する。

何より新潟などの僻地と根本的に違うのは、新快速が乗り入れていることからも分かるように、
大都市圏に近いというよりも既に大都市圏の一部となっていることだ。
これは日本海側で敦賀だけが持つ圧倒的な地の利である。


795 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:17:47.46 ID:fQn8Zd3s0

また敦賀で大きなプロジェクトが動き出しそうだね。

’12記者リポート:需要伸びるLNG 原発事故後、リスク分散で 福井県、関連施設立地の優位性PR /福井
毎日新聞 2012年10月01日 地方版
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20121001ddlk18040393000c.html

◆福井県の強み

 LNGの将来性に着目した同県だが、「立地に最適」と胸を張るのにはいくつか理由がある。
まず地理的な理由。西川知事の言葉通り、消費地の大阪、名古屋に近く、日本海側の中心に位置する。さらに、ロシアとの近さ。
9月8日にロシア・ウラジオストクで行われた日露首脳会談では、当地のLNG基地の建設計画を促進する覚書が交わされた。
18年以降、ウラジオストク基地からの輸入が計画されており、県関係者も「日本海側での受け入れがもっとも効率的だ」とみている。

 近畿への電力供給地として、原発からの送電網が整備されていることも大きな強みだ。LNG火力発電所を建設する場合にも活用できる。
加えて、敦賀港はLNG船の受け入れ港湾として必要とされる水深14メートル以上を確保している。



796 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:18:08.61 ID:rTzBtJBS0
で、金沢が現われるとwww

ID:fQn8Zd3s0 金沢 ID:UJsTf5o10 コナン

よそでやれよバーカ

797 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:23:31.37 ID:rTzBtJBS0
>>787 このスレ 金沢 滋賀の馬鹿ツートップで1000
いくぞww 新潟すれなのにww

798 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:50:12.81 ID:fQn8Zd3s0
加えて、敦賀港はLNG船の受け入れ港湾として必要とされる水深14メートル以上を確保している。
加えて、敦賀港はLNG船の受け入れ港湾として必要とされる水深14メートル以上を確保している。
加えて、敦賀港はLNG船の受け入れ港湾として必要とされる水深14メートル以上を確保している。
加えて、敦賀港はLNG船の受け入れ港湾として必要とされる水深14メートル以上を確保している。

新潟港は何メートルなのかな?


799 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:53:38.15 ID:4wHAEaF+0
面倒だからあれほど滋賀とやり合うなって言ったのに
新潟にも相変わらずちょっと煽られると見境なく噛みつくバカがいるみたいだな。

800 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 18:54:53.07 ID:4wHAEaF+0
しかも福井と金沢のバカも呼び寄せてるし・・・。
まだBRTや郊外厨と戯れてる方がマシだろ・・・。

801 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:04:24.85 ID:YUFKEpto0
日本海側との経済交流は日本海側の発展に欠かせないもの

なぜ日本海側は高速道路や新幹線網が遅れているのか
裏日本と表日本の格差がなくなって欲しいですね

802 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:06:38.21 ID:YUFKEpto0
鳥取市・松江市・福井市・金沢市・富山市・上越市・長岡市・新潟市・鶴岡市・秋田市

日本海国土軸

803 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:09:39.74 ID:3iecS+XV0
区間           所要時間   料金
JR東新潟駅−新潟駅    6分     180円
バス              24分    2?0円


ばすに乗るって何の罰ゲーム?

804 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:10:17.06 ID:Ei5ej16h0
テレ朝の「列島警察捜査網2012秋THE追跡」で、
いきなり新潟駅南の暴行事件が出た。

やっぱり政令市になると注目されるんだな。

805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:24:13.07 ID:oiBOeVBo0
>>798
新潟港のLNG埠頭はー14mだよ 笑
ちなみに将来計画、−17m。

煽るならもっと下調べしてこいw

806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:36:40.93 ID:axOw57pKO
裏日本ごときが無駄にスレ消費させんなよ

807 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 19:58:15.99 ID:Ei5ej16h0
テレ朝の警察番組は新潟東警察署の暴行事件に続いて、
公然わいせつとパチンコ店の置き引きまでやってたな。w

新潟県はこれからエネルギー資源を生かした「エネルギーミックス」で、
他都道府県に比べて低価格の電気・石油・ガス等を供給できるシステムの構築をしている。

つまり、大手の内需生産工場や研究所、地元ベンチャーなどが、
新潟県の「エネルギーミックス政策」によって集積され雇用も創出される。



とんでもないエネルギー資源が眠っている地域が我が新潟県である。
佐渡・上越沖の大規模油田・ガス田の試掘は来春だから楽しみだな。

808 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:01:23.70 ID:PWewIj9H0
>>754
まだ可住地面積なんて言ってるのか、このバカ湖南はw
新潟は湖南に楽勝だから、そんな広い面積は必要ないぜw

新潟市中心街(南北2キロ×東西1キロのみのCBD)小売販売額2千億円>>>>竜王アウトレット270億円含む滋賀湖南全域の小売販売額

新潟はCBDの南北2キロ×東西1キロの狭い範囲だけで2千億円、
滋賀湖南は30キロ四方に広げても新潟の足元にも及ばないw
支店経済の卸売は外して小売だけで比較したよwwwwwwww

809 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:03:53.55 ID:Ei5ej16h0
今週末に開催される「新潟シティマラソン」のゲストランナーは、
あの高橋尚子さんだな。
全国から素晴らしい都市景観の中、走りたいというランナーで埋め尽くされる。

新潟シティマラソン
http://www.runfes-niigata.com/


他にもJリーグの新潟vs神戸@東北電力ビッグスワンスタジアム。
バスケットプロリーグの男子・女子の試合も開催される。

また、ホテルが満室だろうな。 ふぅ・・・・・

810 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:05:29.13 ID:PWW5YqPL0
>>801
このスレ見てるとなぜ新潟が成長できないのかがわかる気がするorz
もっと建設的な議論ができないものだろうか

811 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:06:55.91 ID:Ei5ej16h0
だいたい新潟人にとって滋賀とかって京都の犬くらいの認識しかないよ。
あとは大手の工場が集積するブルーカラー地域ってところかな。w

明日も作業着を着てライン作業頑張ってね。w

812 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:07:05.27 ID:PWewIj9H0
参考までに、


商業販売統計(確報) 大型小売店販売額
2010年9月〜2011年8月
1 東京区  2,436,481   11 仙台     217,057
2 大阪     872,281   12 千葉     203,712
3 横浜     833,505   13 川崎     176,950
4 名古屋   694,288   14 北九州   168,074
5 札幌     492,027   15 新潟     148,769
6 京都     369,877   16 堺       141,755
7 神戸     357,113   17 岡山     131,823

8 福岡     290,820   18 浜松     121,905
9 広島     259,408   19 相模原   105,031
10さいたま.  247,943   20 静岡.      97,933

大圏外 滋賀湖南 竜王アウトレット27,4+その他の雑魚SC
増床しても遠く及ばずwwww

813 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:08:06.71 ID:YUFKEpto0
テレ朝の「列島警察捜査網2012秋THE追跡」って新潟ばかり出てるじゃないかw



814 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:12:36.72 ID:YUFKEpto0
北陸新幹線 

福井県・石川県・富山県・新潟県
福井駅ー金沢駅ー富山駅ー上越駅

上越新幹線 
長岡駅ー新潟駅

裏日本と表日本の格差がなくなるといいですね

815 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:14:14.40 ID:Ei5ej16h0
だいたい大津の高層「プリンスホテル」って稼働率どれくらいあるんだ。
っていうかまだ営業しているのか?

新潟県の苗場プリンスホテルはファミリー向けに大規模改装して近くオープンするみたいでな。

816 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:17:48.42 ID:pZZNYLI40
佐渡沖は油田の他にもむき出しのメタンハイドレードが眠ってるよ
精製の難しい太平洋側のものばかり騒がれてるがこちらのほうが実は現実的
あと秋田で話題になってるシェールオイル層も油田やガス田の豊富な新潟
で見つかる可能性は高い

817 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:20:59.17 ID:PWewIj9H0
>>765
そんな同じ範囲の似たようなアングルだけを回して撮るより、
俯瞰画像のみの一発で全貌が分かるだろうよw

新潟駅周辺
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/panhu.files/01_W210.pdf

草津駅周辺
http://shinchiku.homes.co.jp/data/1600577/sale/image/0000024-2.jpg
南草津駅周辺
http://suumo.jp/front/gazo/bukken/060/N003007/img/66/67704166W11.jpg

郊外型GMSと郊外型団地マンションしかないベッドタウンじゃんかよwwww
何度か特急電車などで通ったことがあるがどの駅周辺も似た様な景観だったな。
どこも似た様なデザインの集合住宅と平和堂があるw

818 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:25:51.94 ID:UveCooio0
京都の衛星都市では比較対象にならない。
京都の衛星都市は、東京の衛星都市の町田や八王子辺りを相手に頑張ってくれないか。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1340426857/l50

819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:30:52.87 ID:PWW5YqPL0
>>754
今まで新潟都市圏100万超えすごいって思ってたけど
こうやって現実見せつけられるとヘコむね。
新潟の場合、都市圏というより通勤圏というべきかもね。

820 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:31:01.87 ID:HR5ROTC60
琵琶湖周りなんて古戦場巡りで行くところでしかない
実際、大津や彦根に宿泊したこともあるけど、長岡と同じかちょい小さいくらいの街という印象
金沢以下の福井と争うくらいで丁度いいんでは?

821 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:32:04.20 ID:Ei5ej16h0
>>816
新潟県では油田・ガス田の開発なんてあたりまえのこと。
これからは海底に眠るエネルギー資源開発にシフトしていく。
新潟県の行政は「エネルギーミックス計画」で人・物・金の集積を模索している。
http://www.japex.co.jp/business/japan/field.html

>>817
結局、滋賀県とかって政官財すべてが京都の植民地なんだよね。
発展途上国に見るようなブルーカラー生産地域ということだな。

ってかなんで西日本の滋賀県なんかが比較対象として話題になっているんだ?

822 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:38:52.30 ID:PWewIj9H0
な、これでそろそろみんな分かっただろ。
滋賀湖南厨がキム沢人とは全くの別物で、
かつ同類のバカであることが。

都市人口スレを知らない者にとっては新発見かもな。

823 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:42:38.00 ID:kXcw6DkMO
テレビ観て思った…
日本で一番楽な仕事って新潟県警勤務じゃね?


824 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:42:55.15 ID:Ei5ej16h0
エネルギーミックスとは原子力・水力・火力・太陽光・風力・地熱・バイオ発電等を、
イランvsイスラエル、シリアvsトルコ等の中東紛争に影響を受けることなく、
国策で総合的にエネルギーを確保して産業や生活を維持することである。

LNG輸入拠点と放射線状に延びるパイプラインの核。
離れていった大手石油会社の大手も製油所の新設も可能だろうな。

エネルギー資源大県である我が新潟県の可能性は、
新潟東港や直江津港の輸入港、地場エネルギー開発等の国内拠点となるだろう。

825 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:49:13.74 ID:Ei5ej16h0
今の時代に「北陸新幹線開業」とかホルホルしているような北陸僻地民は哀れだよな。w
陸海空の社会資本整備が貧弱すぎてはなしにもならない。

北陸民は夢の新幹線が開業して北陸は発展するニダー!と本気で思ってるんだからな。
地元で生活する住人のJR西日本並行在来線は三セク化、赤字路線は廃線。
羽田便で維持してきた空港はジリ貧、支店・営業の統廃合。
首都圏の太いストローでちゅ〜ちゅ〜されるなんてまるで理解していない。



「夢の新幹線が僕たちの町にやっと開業するニダーーーーー!」のお花畑脳。wwwwwww

826 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 21:06:16.52 ID:Ei5ej16h0
今夏の新潟県海水浴観光客だけで300万人だってよ。

外様大名が京の猿真似をした奴隷愚民の文化とやらとは雲泥の差だな。
新潟県の自然や食は北海道に次ぐ魅力があるんだよ。

米や酒は国内、いや世界のトップブランドだからな。

827 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 21:23:49.85 ID:Ei5ej16h0
ミンスの幼稚な与党政権が終わり自民党・公明党が政権与党になれば、
現在、問題になっている中・韓等の東亜・露外交問題も落ちつく。

もちろん憲法改正で米国の植民地支配から脱却し自立した国家の構築も必要になってくる。



まぁ、韓国の経済はずてに頭打ちだし、中国はバブルも終焉を迎えれば国民の怒りが爆発する寸前だ。
日本国のように中小企業が築き上げてきたオンリーワンの技術も先進的な技術も持っていない国はやがて滅びる。
特に半島の下のほうなんかは10年後は見るかげもない状況になっているだろうな。

ただ大陸の市場は無視できない。ここだな。
生産工場はチャイナリスクを回避し東南アジア諸国に分散されいくだろう。
アジアのもう一つの大国であるインドといかに経済面で共有できるかが今後の日本国の課題である。

828 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 21:27:55.08 ID:QMAexXRF0
しかし新潟は上越新幹線の枝線化は本気で心配した方がいいんじゃないの?

829 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 21:58:06.70 ID:ki1eQzY90
新潟は心配してる
バカなのはこのスレの住人

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/981/941/hp%20syuusei,0.pdf

(2) 北陸地域との地域間競争の激化やストロー現象の発生と
日本海側における新潟都市圏の相対的な地位低下
(支店・営業所の見直し、買い物客の流出の懸念)

830 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:02:22.75 ID:PWW5YqPL0
>>829
このスレ見てるとマジで新潟が北陸と互角に競争できるか心配になってくる
新潟がいままで近隣に自治体間競争の相手がいなかったことが
致命傷にならないといいんだけどね

831 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:11:16.54 ID:rTzBtJBS0
>>829 上越新幹線は確かに、あまりいい効果はないだろうな。
その分逆に新潟空港が伸びる可能性はないのかね?

832 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:22:53.84 ID:rTzBtJBS0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/112/6.htm

あ、駄目かもw

833 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:28:33.56 ID:fQn8Zd3s0
>>816
君、なぜ新潟の石油やガスが掘削されないか知っているかい?(笑)



834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:30:42.19 ID:rTzBtJBS0
で、金沢が現われるとwww

ID:fQn8Zd3s0 金沢 うざーー

835 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:31:08.87 ID:fQn8Zd3s0
>>819
衛星夜景画像見ると新潟都市圏の小ささがよく分かるよ。
滋賀湖南や北陸3県と比較してご覧。
新潟の数字はどれもこれも実体のないものだと言うことがよく分かる。
せいぜい福井と似たり寄ったり。


836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:32:18.00 ID:pZZNYLI40
新潟の心配より原発撤廃方針で追い込まれる福井経済について考えたらどうかね

837 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:36:37.48 ID:fQn8Zd3s0
>>825
グランクラス北陸新幹線が羨ましいわけだなw
その気持ち、よくわかるぞ。
>>826
セシウムがか?
>>830
もう手遅れだな。
なぜ必死になって大合併して無理やり政令市になったかを考えれば勝負は付いている。
>>831
新潟空港は廃港寸前。
ロシア便廃止が大きかったな。


838 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:37:31.97 ID:rTzBtJBS0
>>835 何気に福井も馬鹿にしてる金沢ww  何がしたいんだろww

839 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:44:28.44 ID:xkzqCluN0
>>831>>833>>835>>837
ウンコ変態アスワンがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

発見してから面白いのでしばらく泳がせて見たら、やはり予想通りの動きをしていたw
http://hissi.org/read.php/chiri/20121004/ZlFuOFpkM3Mw.html

840 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:44:37.00 ID:rTzBtJBS0
>>837 チョー大都会・金沢を熱く語りまっし9 とかいう
スレに行ったら?ww 

841 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:46:26.77 ID:fQn8Zd3s0
>>811
古くから栄えた京阪近江から見たら、新潟なんか罪人を罰する島流しの流刑地だった土地。
文明圏の外、辺境地帯だろ。
読み書きもできない土人が暮らしていた土地だよ。
生意気になったもんだな百姓よ。


842 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:47:48.20 ID:rTzBtJBS0
>>839 えっ、福井にりすました金沢だろこいつ。


843 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:48:58.40 ID:xkzqCluN0
あ失礼、訂正ね>>833>>835>>837だな

このスレ面白いわ、後世に残る傑作としてお気に入りに保存だなw
http://logstar.jp/ikura.2ch.net/chiri/1347605020/

844 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:50:40.39 ID:xkzqCluN0
>>841
臭キモイ変体がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

938 名前:あすわん 投稿日:2006/06/10(土) 21:01:22
女子高生の大便食べたいですな
当方 福井在住

943 名前:あすわん 投稿日:2006/06/11(日) 01:04:07
お国自慢から出張中w

女子高生の大便食べたいですな 当方 福井在住
女子高生の大便食べたいですな 当方 福井在住
女子高生の大便食べたいですな 当方 福井在住
女子高生の大便食べたいですな 当方 福井在住

ウンコに熱加えて悪臭が漂っても周りは田んぼしかないから大丈夫w
ウンコに熱加えて悪臭が漂っても周りは田んぼしかないから大丈夫w
ウンコに熱加えて悪臭が漂っても周りは田んぼしかないから大丈夫w
ウンコに熱加えて悪臭が漂っても周りは田んぼしかないから大丈夫w

845 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:52:39.24 ID:pZZNYLI40
アスワンくんと日本海拠点港でやりあってたのも3年前のはなしか
まったく俺の言った通りになったね
敦賀港があそこまで評価低いのは少々予想外だったがねw

846 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:54:46.43 ID:xkzqCluN0
>>841
若い女性の大便を食べた方!part3
http://mimizun.com/log/2ch/ogefin/1150993696/


120 :高志人:2006/07/08(土) 23:31:00
私は無職だが就職するならバキュームカーに関わる仕事に就きたい
可能ならばバキュームカーの中で暮らしたいw

126 :高志人:2006/07/09(日) 07:55:37
クラシアンはちょっと、バキュームカーの清掃したい
掃除中に排泄物のシャワーが浴びれるかもしれないですし


おい急にレスが止まったぞ、凍りついたのか?w

847 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:58:16.27 ID:rTzBtJBS0
おいID:fQn8Zd3s0 お前は金沢、福井、富山結局どれなんだよww
はっきり答えろ バーカ ややこしいんだよ 二度とくんなバーカ

848 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:00:01.81 ID:xkzqCluN0
>>841
包茎オッサンwwww変態オッサンwwww


94 :高志人:2006/07/07(金) 23:42:17
私はMだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ2ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
40過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい

私はMだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ2ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
40過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい

849 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:02:48.39 ID:4wHAEaF+0
>>810
滋賀福井金沢とそれに噛みついてる連中がいる限りまともな話なんて無理だよ。

850 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:04:41.30 ID:xkzqCluN0
やっぱお気に入りはこっちだな、最後のレスまで残ってる

●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査217★
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/chiri/1347605020/

あと、これもアスワンの貴重な記録、みなさん、お気に入りに追加よろしくね♪

若い女性の大便を食べた方!part2
http://mimizun.com/log/2ch/ogefin/1126788186/
若い女性の大便を食べた方!part3
http://mimizun.com/log/2ch/ogefin/1150993696/ 

851 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:05:10.33 ID:4wHAEaF+0
いっつもこの3人くらいで流れぶち壊していくからな。

852 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:08:09.46 ID:fQn8Zd3s0
僻地の人間がいかに下品かがよく分かるスレだなw


853 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:21:03.44 ID:PWW5YqPL0
>>849
そこはあぼーんしてスルーしたらどうかな
湖南やアスワンも大概だが、構うほうが日に油注いでるのが逆効果

854 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:24:43.92 ID:RcAc4Qv8P
グアム線以来か・・・

新潟−台北 初の定期便就航へ: 新潟空港に新たな国際路線が誕生することになりそうです。
台湾の航空会社・エバー航空が来年1月から新潟と台北間の定期便の運行を検討していることが
わかりました。

http://www.ohbsn.com/news/detail/kennai20121004_1030719.php?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

855 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:29:59.66 ID:PWW5YqPL0
>>832
本当にダメだな。笑い事じゃない。

無能役人や市長、知事、議員の給料分の税金をタダ取りされてるかと思うと
正直言って引っ越せるのものなら引っ越したいと思うよ。
しがらみがなく自由に動ける若い人達が新潟から出ていくのも
仕方がない気がする。
そんな弱気ではダメだと思うけど、今の行政では本当に危ないかもしれない。
どうにかしないとダメだ。

856 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:53:22.05 ID:zZpYyHdY0
人材がね、知事選も市長選に続き投票先が無い
教育後進県なのが原因なのか、リーダー不在
アホ私学敬和はともかく公立の中央があの状態だし
進学先が新大技科大以外、金と時間の無駄FランとNSG
就職先はブラック小売がほとんど、こりゃだめだ
そういえば、さっき新潟国際化で・・・のレスあったが
新潟の地理的優位性ある国もブラックヤクザ国家だけ

857 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:56:32.75 ID:fQn8Zd3s0
行政のせいではなく僻地だから衰退しているだけ。
ただそれだけのこと。
今後の日本は僻地救済するような余裕はなく、
よって新潟は切り捨てられていると言うだけのこと。

今までは某角栄のおかげでドーピングされていたというだけ。
あと30年もすれば元通り秋田並みの都市に戻るだろうね。



858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:28:36.47 ID:k/rDrVOU0
>>857
新潟は東京まで新幹線で2時間というとても利便性の高い場所。
高速でも4時間半で着く。新潟が僻地なわけ無いだろ。

角栄さんは今でも日本一偉大な首相だと尊敬しているけれど
角栄さんお陰でドーピングされてぬるま湯に浸かってきたという
危機感はあるよ。
今、真剣に行政改革しなければ、秋田はありえないが
金沢に立場を取って代わられる可能性はゼロとは言えないと思う。

859 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:30:37.93 ID:2lVqSBa20
>>853
そういうこと。
この数日で分かるけど湖南なんて明らかに「呼びよせた」からね。

>>854
これはいい話。

>>855
あなたはちょっとネガティブすぎじゃないかな。
まあ行政に不満があるのもわかるけどこんなところで荒らしのネガレスに影響され過ぎるのはよくないよ。
荒らしに火を注いでるのは只のバカだけど荒らしてる方の地域叩きは非常に性格悪いからねー
真実(あなたが懸念するようなこと)を交えるからこそ叩きが叩きの体をなすわけで・・・。
そこで何十レスも使って反論始めるのも不毛だが感化され過ぎて必要以上にネガるのもある意味スル―できてない。

860 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:42:36.26 ID:k/rDrVOU0
>>859
その通りだけど、やはり行政の動きが非常に遅すぎるのも事実。
民間なら1ヶ月でやるようなことを1年かけてる。

861 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:48:53.97 ID:LnsaGvvK0
>>858
東京まで二時間て便利かぁ〜?
名古屋、仙台より時間的距離遠いよ〜
しかも新幹線の本数も時間一本とか少ないし〜


862 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:51:23.56 ID:LnsaGvvK0
>>857
新潟県でも長岡以北の地域(新潟市などの山形福島に近いあの辺)は僻地だとおもふ

863 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:56:39.07 ID:2lVqSBa20
>>860
まあ役人は古今東西そういうもんだから政治で解決ってことになるけど
日本は国政以上に地方自治への関心は低いからねー。

864 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:04:44.28 ID:Za5Gd89O0
村上をなんとかしてくれよ
村上だけ交通の便が悪すぎる

865 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:05:32.46 ID:LnsaGvvK0
>>864
新幹線もまとも高速道路もないしね。
っていうか長岡以北ってなんであそこまで放置されてんの?

866 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:17:37.79 ID:Za5Gd89O0

日本海側は雪の影響で発展が遅れてるんだよ
雪さえ降らなければ日本海側も発展していたかも・・・
雪さえ降らなければ裏日本と馬鹿にされずに済むのに

867 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:31:12.22 ID:YBikydKx0
>>852>>857
お前の口臭さ、ウンコの匂いがするよw

868 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:36:31.97 ID:QlRmwdiq0
>>861
名古屋、仙台とも東京までは新幹線で1時間40分程だからな。
というか、大宮から分岐する仙台はともかく、名古屋って東京からかなり遠い場所だという印象だが、
その名古屋より新潟の方が遠いんだね。

869 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 01:59:08.73 ID:YBikydKx0
>>868
新潟も速達便なら1時間38分だぞ

実距離
新潟_:300キロ
仙台_:325キロ
名古屋:342キロ 似たようなもんだ

870 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 02:06:59.87 ID:bCCKV0Nu0
>>869
その速達便って1日何本走ってるの?
1時間に1本くらい?

871 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 04:28:25.67 ID:4B2CVvA90
>>861
東海リニアでますます差が付くしな。
大阪までが1時間だから。

福井もリニアが付けば名古屋経由で東京まで2時間ほどになってしまう。
北陸新幹線と合わせて東京へ2ルートで本州一周できてしまうんだよな、北陸は。


872 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 04:31:20.73 ID:BTeUrfLc0
>>854
エバーも賢明な選択をしそうだな
富山空港は数年先は死に体同然、小松は羽田発着枠を失い続ける運命でお先真っ暗
森元のごり押しでつき合わされて来たけど基本的に都市規模が小さくで将来性に疑問
日本海側最大都市とつながりを持ちたくなる気持ちは良く分かる
空港→新幹線終着駅間がリムジンバスで25分というのは強みでもあるな

873 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 04:34:29.52 ID:4B2CVvA90
日本海側最大都市は北陸3県の連続都市圏群だろ。
新潟なんか実体はせいぜい福井程度でしかない。
車で走れば分かるし、衛星からの夜景画像で丸分かり。


874 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 05:13:04.45 ID:BTeUrfLc0
そりゃあ台湾人にも失笑されるわけだw
台湾の新幹線関連のコミュニティサイト見た事ある?
日本では新幹線未開通地域があって開業まで数年と迫って
連日連夜のお祭り騒ぎをしてる住民がいると知った台湾人の反応
→「嘘だろ!日本て国土の隅々までインフラが過剰に整備されてると教わったぞ」
「マジかよw新幹線が通ってないって北海道の最果てかどこかだろw」
「もし本当だとしたらよほど中央政府から見捨てられた所なんだろな」
「なんだか我々の街に既に新幹線が通ってるのは申し訳ない気がして来た…」

台湾人からもあわれみの視線を向けられるとは…

875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 06:24:38.06 ID:5WOJ0naa0
●北陸地域が首都圏と直結

(2) 北陸地域との地域間競争の激化やストロー現象の発生と
日本海側における新潟都市圏の相対的な地位低下
(支店・営業所の見直し、買い物客の流出の懸念)

■ 企業立地等で北陸に優位性が発生
■「首都圏と直結」というPRが北陸地域でも可能に


http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/981/941/hp%20syuusei,0.pdf


876 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 06:33:53.71 ID:5WOJ0naa0
>>874
北陸に新幹線がない分だけ新潟が発展しただけ
グランクラス設定の新幹線が開通した後は本数が削減され上越は枝線化

「たにがわ」は高崎以南の通勤用で「はくたか」と10分で接続する
「とき」は減便だ
>>832にあるように
「新潟市に北陸支店を置いている企業は金沢などに支店を移し、
新潟から撤退するところも出てくるだろう。
質の高い働き場が減ることになる」


877 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 07:37:38.37 ID:LnsaGvvK0
>>870
一日一本だよ
その他は2時間15分程度

遠いよね。新潟は。

878 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 07:45:00.23 ID:LnsaGvvK0
>>874
北陸新幹線開業で上越地域と中越地域は新幹線で網羅されるけど
下越は新幹線未開通地域だよね。具体的な計画すらない。
おそらく永遠にできない。
高速道路もぶつ切りで対面区間だらけ。

下越地域に対する嫌味ですか?



879 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 07:51:12.41 ID:l0ESbLkO0
>>878
下越は新幹線未開通地域だよね
下越は新幹線未開通地域だよね


下越の意味すら理解できない馬鹿発見

君馬鹿でしょ ww

880 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:07:36.15 ID:eAnHuUwJ0
西蒲区は巻市でよかったんじゃないか
財政も気にならんだろ
白根は工業が発展してるからまあ新潟市でいい
味方村と月潟村は巻市に編入でもいいし2村が独立して西白根村とか南区でもいい
北区は新潟市に絶対必要だと思う

881 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:12:43.43 ID:LnsaGvvK0
北陸新幹線開業で上越の人も糸魚川の人も新幹線で簡単に東京に出られるようになるんだね

一方、村上とか五泉とか新発田の人は新幹線ないだもんなぁ
未来永劫できそうにもない未開通地域

岩舟当たりの人なんか新潟市に出るまでで100キロ近くもあるんだよねぇ
これだけ東京から遠いのに新幹線すらない下越

こりゃ台湾人からもバカにされるわ

882 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:17:06.16 ID:YBikydKx0
>>871>>873
本日のミスターウンコだよw
http://hissi.org/read.php/chiri/20121005/NEIyQ1Z2QTkw.html

>>福井もリニアが付けば名古屋経由で東京まで2時間ほどになってしまう
ないない、リニアは米原接続じゃないし乗り継ぎ不便な糞田舎じゃ無理w

>>北陸3県の連続都市圏群
連続の意味分かるかい?ありゃ小さな村が一線上にポツポツあるだけだw
やはりミスターウンコは福井を捨てて本命の金沢推しに切り替えたのかw

883 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:19:34.75 ID:LnsaGvvK0
そういえば昨日の深夜UXでリニューアルされたやんごとなきっていう新潟独自の番組があったんだけどさぁ
昨日はなんかモノマネ矢沢永吉特集で五泉の人間が発起人になって変な矢沢永吉のファンクラブ作ってたんだってね
で、そのメンバーは五泉地域を中心にメンバーがいるんだけど、代表補佐だかの矢沢岩吉ってやつがさぁ
なんだか下越方言バリバリで話してんのね
で、視界のヤンもそいつと一緒になって下越弁でやりあってんの

なにいってんだか分からなかったけど、あの言葉とかノリ(なんか、古い)とか見てて同じ県民としてとてつもない疎外感半端なかったなぁ
やっぱ下越は東北系だわってつくずく痛感したよ。

下越はありゃ新潟県じゃねーわって

884 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:41:01.27 ID:ugD0NNdNO
下越は新潟県じゃありません
あれは山形です

885 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 08:56:37.48 ID:7B48mjND0
新潟は北陸を除く周囲の県と活発に交流している。
端から北陸なんて眼中にない。

将来は新潟港を通じながら北東アジア、極東アジアの様々な展開があり得るんではなかろうかという、こういうねらいを持っております。
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/news/article.php?storyid=158

日本海横断航路のメリットなど、新潟港の優位性をPRするためのセミナーを開催する。
http://www.pref.gunma.jp/07/b0900007.html

群馬県、埼玉県及び新潟県の三県によって形成される広域圏は、上越新幹線及び関越自動車道によって、
首都圏と日本海が最短時間で結ばれたエリアである。
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/823/1021/sengen.pdf

山形・新潟・福島三県知事会議
http://www.pref.niigata.lg.jp/seisaku/1346878877053.html

福島・茨城・栃木・群馬・新潟五県議会議長会が開催
http://www.pref.gunma.jp/gikai/s0700321.html

北関東磐越5県をぐるっと取り囲む大きなループ
http://806.jp/roop/index.html

886 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:00:20.42 ID:ugD0NNdNO
東京から新幹線で北上して新潟駅の越後湯沢まで1時間
これでも随分遠いなぁと感じるんだが新潟駅はそこからもう1時間もあると思うとどっと疲れが増す

887 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:02:56.10 ID:7B48mjND0
>>876
新潟ですら北陸を相手にしていないのだから、新潟の先にある首都圏が北陸など相手にするわけがない。w

北陸新幹線の実態
北陸新幹線とは、糸魚川−金沢のことであり、高崎−糸魚川は長野新幹線。
長野新幹線は首都圏と共通点の多い長野と新潟を結ぶ本線。
北陸新幹線とは、首都圏を共通点のない長野新幹線の盲腸部分。

新幹線における東京からの実キロ(km)
        100        200        300        400        500
←埼玉県→←群馬県―→←―――新潟県――→
 大宮    高崎     越後湯沢 長岡   新潟
 30.3    107.6     182.7   245.1   300.8

             ←―長野県―→←―新潟県―→←―富山県→←石川県―→
                上田 長野  上越  糸魚川    富山   金沢
                192.7 226.0  285.5  322.5    395.5   454.0

←―――東京と共通の区割りがある本線部―――→←東京と共通点がない盲腸部→

新潟の文化圏・行政圏・経済圏は東日本。
広域関東関連・・・財務省、法務省、厚生労働省、林野庁、陸上自衛隊、裁判所、NTTドコモ、NHK、総務省通信、郵政関連
東日本管轄・・・NEXCO東日本(高速道路)、JR東日本、NTT東日本など
富山以西は、行政、民間企業の管轄、文化圏において東京と共通点がない。

888 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:05:21.28 ID:bXaY9rRdP
とりゃーず台北は早急に週4便→デイリーを目指して欲しいし、行政からも
バックアップして欲しいな。
台湾は双方向の人の動きが、観光とビジネス両方で多い。

889 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:05:55.54 ID:l0ESbLkO0
上越は新潟じゃありません。
あれは富山か長野ですwwww

890 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:08:50.86 ID:ugD0NNdNO
新潟空港ってなんか暗いしラウンジないし
いく前からテンションさがっちゃうわあれ

891 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:11:14.88 ID:ugD0NNdNO
エアポートリムジンも人が乗ってるの見たことない
虚しいよなぁ あれ

892 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:12:20.65 ID:l0ESbLkO0
>>890 だからさ、富山の空港使えばいいじゃん。
上越の人は。あ、失礼。富山県民さんですねwww

893 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:15:23.18 ID:l0ESbLkO0
>>891 乗ってる人はラグジュアリーだぜwww

894 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:15:40.89 ID:ugD0NNdNO
いまBSNラジオでで長岡石材センターのCMやってたよ

長岡石材センター♪

895 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:19:35.99 ID:l0ESbLkO0
>>894 支離滅裂ww どうした急にwww


ひょ、ひょ、 ひょっとして動揺してるの?ww
上越人いや富山人www

896 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:23:04.18 ID:ugD0NNdNO
そういえばこの前成田の2タミのDPラウンジにイモトがいた。
やっぱり噂どおりPRST会員なんだろうか。
ビールサーバーが壊れてて僕に助けを求めてきた。

897 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:25:41.12 ID:l0ESbLkO0
ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん



898 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:27:20.62 ID:ugD0NNdNO
>>895
本籍地南魚沼
現住所長岡市の下越厨です長岡市は現在晴れてますが雨降ってます

899 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:29:02.81 ID:l0ESbLkO0
(・Д・) (・д・)あん?

900 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:29:10.48 ID:7B48mjND0
>>876
北陸は首都圏からだと関西と同等の距離になる。
首都圏最寄り日本海側の新潟とは別物で、これと言った港湾もない。

新幹線における東京からの実キロ(km)
200                300                400                500
     浜松    豊橋          名古屋        米原        京都
     238.9    274.2          342.0         408.2        476.3

       長岡         新潟              富山        金沢
       245.1         300.8             395.5        454.0

新潟港は、関東ナンバーの車を満載したフェリーが停泊。
日本最大級のカーフェリー(旅客定員800人以上 車両積載台数 200台以上)便数。

新潟 12便/週 広域関東    秋田  6便/週 東北
敦賀  8便/週 近畿       舞鶴  7便/週 近畿

参考  富山 石川・・・客船定期便なし。
http://www.snf.jp/searoute/turuga_niigata.html

901 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:29:14.73 ID:ugD0NNdNO
富山人じゃなかったですね
思惑が外れててちょっと恥かいちゃいましたね

902 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:32:55.45 ID:l0ESbLkO0
(´、ゝ`)アソ

903 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:34:33.62 ID:moYSqPO/0
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

904 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:40:55.76 ID:ugD0NNdNO
でも富山人と勘違いしちゃったってことは下越の人ってやっぱり北陸が嫌いなのかな?
中越人だけどそんな感覚ないけど、下越はやっぱり東北人気質だから北陸が憎いのかな?

905 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:48:26.25 ID:7B48mjND0
>>904
新潟県全体が北陸には関心なし。
好感の反対は嫌いではなく無関心。

好感が持てる >>> 好感が持てない >>> 嫌い >>>>>>>>> 無関心

>>885参照

906 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:49:41.93 ID:ugD0NNdNO
それ下越の人だけだと思うよ

907 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:52:20.93 ID:7B48mjND0
下越の人だけなら、こうはならない。

新潟は北陸を除く周囲の県と活発に交流している。
端から北陸なんて眼中にない。

将来は新潟港を通じながら北東アジア、極東アジアの様々な展開があり得るんではなかろうかという、こういうねらいを持っております。
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/news/article.php?storyid=158

日本海横断航路のメリットなど、新潟港の優位性をPRするためのセミナーを開催する。
http://www.pref.gunma.jp/07/b0900007.html

群馬県、埼玉県及び新潟県の三県によって形成される広域圏は、上越新幹線及び関越自動車道によって、
首都圏と日本海が最短時間で結ばれたエリアである。
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/823/1021/sengen.pdf

山形・新潟・福島三県知事会議
http://www.pref.niigata.lg.jp/seisaku/1346878877053.html

福島・茨城・栃木・群馬・新潟五県議会議長会が開催
http://www.pref.gunma.jp/gikai/s0700321.html

北関東磐越5県をぐるっと取り囲む大きなループ
http://806.jp/roop/index.html

908 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:54:30.17 ID:7B48mjND0
新潟県にとっては新潟港や直江津港の利用促進、海水用客の増加などに直結する関東甲信、南東北が重要。

909 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:59:19.71 ID:LnsaGvvK0
>>907
中越人だけど下越よりむしろ富山とか長野の方が親近感あるよ。
下越って正直よくわかんない地域だなぁ。
長岡から北側には一度も行ったことないけど
長野や北陸によくいったことあるよ。

下越にはいってみたいけど遠いし、なんにもなさそうだから行く機会もないなぁ…

910 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:05:57.05 ID:LnsaGvvK0
上越から新潟市までの距離が約150キロ
長野までの距離が65キロ
上越から長野は北陸新幹線で結ばれ20分でつけちゃう
方や新潟市までに出るには新幹線すらない
鈍行で二時間弱

直江津港だの馴れ馴れしい事いってるけど、下越人なんて山形人みたいなもんだよ


911 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:06:29.73 ID:7B48mjND0
>>909
あんあたがどこに関心があろうと、それは勝手。

新潟県全体としては、>>907のようになっている。

912 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:10:18.38 ID:LnsaGvvK0
勝手なら無視しててちょうだい

俺中越人だけど周りの連中も長岡から北側にはいったことがないっていう連中ばかりだよ。
なんで行かないの?って聞くと
なんもないじゃん、なにしにいくの?ってパターンが殆ど
逆に長野や北陸にはいったことがあるって人が大多数だね。
こっちの人間のドライブの定番は群馬長野北陸だよ。
下越に行く人なんて殆どいないよ

913 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:12:30.58 ID:LnsaGvvK0
北陸新幹線ができたら今度は上越から富山は45分くらいかな?
長野が20分で富山が45分そして新潟市が鈍行で二時間弱。
村上とかあの辺なんてそっからさらに2時間

遠いよなぁ下越って

914 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:13:13.69 ID:7B48mjND0
何か勘違いしているが、新潟県の端同士(村上と糸魚川など)は関係が薄い。
隣の県の市町村よりも、県内の隣接市町村の方が関係が強い。
それで新潟県はもとまっている。

糸魚川市との関係の強さ:上越市 >>> 長野北部 > 富山西部

村上市との関係の強さ:胎内市 >>> 山形南部
 
妙高市との関係の強さ:上越市 >>> 長野北部

915 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:15:10.83 ID:LnsaGvvK0
あと下越の人って訛りが独特で強烈だよね。
BSNラジオでは今すぐ使える新潟弁講座とかやってるけど、あれ何が面白いの?

外国語を聞いてるみたいで全然理解できないんだけど下越の言葉。


916 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:19:21.92 ID:LnsaGvvK0
湯沢から新潟市って150キロ位あるんだよね。
湯沢から150キロ南に行くとそこは大宮あたりなんだよね。

下越って遠いよなぁ
岩舟あたりなんてさらにそこから100キロも北にあるんだならなぁ
湯沢から250キロって東京、神奈川、こえて静岡あたりまでいけちゃいそうな距離だよね

下越に親近感なんて全くないよ

917 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:20:04.25 ID:l0ESbLkO0
>>915 お前の言ってる下越の人って一体どこよ。

918 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:22:49.43 ID:l0ESbLkO0
>>916 ちなみにwikiで調べたら燕市も下越にふくまてるぞww
バーカ ぼんやりしすぎなんだよw

919 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:24:17.16 ID:7B48mjND0
>>914に追加
何か勘違いしているが、新潟県の端同士(村上と糸魚川など)は関係が薄い。
隣の県の市町村よりも、県内の隣接市町村の方が関係が強い。
それで新潟県はもとまっている。

糸魚川市との関係の強さ:上越市 >>> 長野県信濃町北部 > 富山県朝日町

村上市との関係の強さ:胎内市 >>> 山形県小国町
 
妙高市との関係の強さ:上越市 >>> 長野県信濃町

湯沢町との関係の強さ:南魚沼市 >>> 群馬県みなかみ町


仮にだが、以下のような関係になれば新潟県は分裂するだろう。

糸魚川市との関係の強さ:長野小谷村 > 富山朝日町 > 上越市

村上市との関係の強さ:山形小国町 > 胎内市
 
妙高市との関係の強さ:長野県信濃町 > 上越市

湯沢町との関係の強さ:群馬県みなかみ町 > 南魚沼市

920 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:27:29.18 ID:7B48mjND0
ID:LnsaGvvK0

この理論は、福岡は東京よりソウルに近いので韓国だと言っているようなもの。w

921 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:08:51.34 ID:YAozWq5A0
そうだね
新潟は関東って言い出すぐらい滑稽な話だ

922 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:10:43.77 ID:2lVqSBa20
>>880
県の合併計画でも巻は巻市だったよ。
ただ原発の住民投票を合併相手にも求めてて(合併後に形勢が変わるのを防ぎたかった)
それで揉めてるうちに潟東等の合併相手が新潟市に合流してしまった。

東北電力から正式に白紙撤回されたので巻町も新潟市に合流した。

923 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:36:11.51 ID:BTeUrfLc0
上越から新潟市内は150qも離れてないし車で1時間半もかからんぞ
下越厨もどきの山猿はどこに住んでるんだよw

924 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:49:58.38 ID:Nxo6iDDK0
糸魚川が長野の信濃町と関係が深いとかなw
下越厨は糸魚川も信濃町も知らないだろ

925 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:07:52.91 ID:Nxo6iDDK0
ちなみに信濃町の人間は糸魚川どころか上越すら滅多に行かない
信濃町から上越の中心部まで国道一直線で1時間掛かるけど、長野市の中心部までは30分だからな
糸魚川なんてますます用事が無い

上越と富山も高速で1時間掛かるし、新潟市と同程度の距離でわざわざ行く理由も無い
普通に生活するには上越で完結できるし、長岡でも十分事足りる
長野市は仕事での往来は多い印象だが、個人が長野で買い物って話はほとんど聞かない
ただその仕事も新潟市から上越への方が圧倒的に多いだろうな

結論:下越厨は実は何も知らない

926 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:13:11.89 ID:Nxo6iDDK0
南魚沼とか糞田舎の事情は知らない
毎日の生活にも不便な土地だろうし、長野だろうが高崎だろうが勝手に仲良くしてればいいんじゃね?w

927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:31:00.60 ID:7Bhdio7u0
田舎は飲みに行けば飲酒運転で帰るのが当たり前だからなー
終電の時間を気にせず飲めるってのはある意味羨ましいw

928 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:35:06.85 ID:LnsaGvvK0
糸魚川から新潟市なんて180キロ位あるんだよね
岩舟とかあの辺なんてさらにそこから100キロ位ある

糸魚川から300キロなんていったら御殿場までいけちゃう距離だもんなぁ
下越なんてはるか遠くの東北って感じだよね。
山形とかと同じイメージ

あと訛りも強烈でCDが出てる位だしさ。
完全に下越って東北だよなぁ

929 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:38:18.86 ID:LnsaGvvK0
でも、考えてみたら同じ県内でこの距離差なんだなら県外からくる人例えば東京あたりからきた人は
200キロ位の距離移動してきてやっと湯沢でさらにそこから下越の方なんて200キロ位あるわけじゃん。
誰も行かないよねわざわざそんなところまで。
だから、新潟県にやってくる観光客とかって湯沢上越どまりなんだよね。
下越の方にいっても何もないし、さらに遠くて不便だしさ。

930 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:44:58.39 ID:LnsaGvvK0
なんか、あれだよね。
下越の人って上越や中越が北陸や長野関東と交流が深い話になると必ずそれを否定したがるよねー。

これって結局は嫉妬なんだと思うよ。
下越なんて周りに山形とか裏福島だの東北しかなくてさ、関東関西どこにでるにも遠くて。
その事をコンプレックスに思ってるんだと思う。

自分は南魚沼だけど、新潟市民とかが好きな買い物(笑)っていうのかな?
あんなのさー普通地元だし。ちょっと羽根伸ばして長岡だって車で1時間もかからないし、高崎だって1時間もあればついちゃう。

でもあんまり新潟市まで行こうとは思わないんだよなぁ。せいぜ長岡なんだよね。
新潟市まで行くなら東京行くわって感じ。
っていうか、そもそも新潟も東京も何しにいくの?って感じだけど。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:47:36.30 ID:Nxo6iDDK0
>>930
だから新潟市に来なくていいよw
肥溜め臭そうだし、来ないでくれ

932 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:53:32.63 ID:Nxo6iDDK0
>>930
普通は地元で買い物?www
南魚沼なんて何もねーだろwww
文化的な生活が出来ないって悲しい事だけど、それに気がつかないのは悲しいを越えて哀れだわ

933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:57:18.65 ID:Lq5b5q20O
東京から300q以上も移動して海しかない下越に行く奴ってマゾだと思う

934 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:57:58.88 ID:Nxo6iDDK0
南魚沼民が高崎でちょっと大きなおしゃれな家具とか買い物しちゃって
配達はどこですか?と聞かれて新潟県の南魚沼です(キリッとか言ってるんだよね
店員からしたら「配達圏外です(どこの糞田舎だよw)」って感じだろうな
それで諦めて帰るわけだ
なんかもう涙出てくるわ・・・


笑いすぎてwwwww

935 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:59:57.88 ID:ugD0NNdNO
ほらこんなふうに下越民て基本的に上越とか中越みたいな信州関東圏が嫌いなんだよ

936 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:05:26.68 ID:7B48mjND0
新潟が盛んに交流しているのは、山形、福島、栃木、茨城、群馬、埼玉。
端から北陸なんて眼中にない。


新潟港は、関東ナンバーの車を満載した日本最大級のカーフェリー(旅客定員800人以上 車両積載台数 200台以上)が毎日停泊。

新潟 12便/週 背景地:広域関東   秋田 6便/週 背景地:東北   敦賀 8便/週 背景地:近畿   舞鶴 7便/週 背景地:近畿

参考  富山 石川・・・客船定期便なし。
http://www.snf.jp/searoute/turuga_niigata.html



将来は新潟港を通じながら北東アジア、極東アジアの様々な展開があり得るんではなかろうかという、こういうねらいを持っております。
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/news/article.php?storyid=158

日本海横断航路のメリットなど、新潟港の優位性をPRするためのセミナーを開催する。
http://www.pref.gunma.jp/07/b0900007.html

群馬県、埼玉県及び新潟県の三県によって形成される広域圏は、上越新幹線及び関越自動車道によって、
首都圏と日本海が最短時間で結ばれたエリアである。
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/823/1021/sengen.pdf

山形・新潟・福島三県知事会議
http://www.pref.niigata.lg.jp/seisaku/1346878877053.html

福島・茨城・栃木・群馬・新潟五県議会議長会が開催
http://www.pref.gunma.jp/gikai/s0700321.html

北関東磐越5県をぐるっと取り囲む大きなループ
http://806.jp/roop/index.html

937 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:09:13.58 ID:ugD0NNdNO
>>934
ていうか高崎だの新潟に何しにいくの?何があるの?


938 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:23:29.83 ID:ugD0NNdNO
新潟市って嫌いとかじゃなくて遠すぎて行く気にならないんだよなぁ
だって群馬や長野より遠いんだもん

たまのドライブとかもやっぱり近場の群馬長野になっちゃうよね
下越遠いんだもん
嫌いじゃないのよ!物理的に下越とおいんだもん
あは

939 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:33:22.23 ID:hz0gMFFI0



下越厨が絶好調です。w




940 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:35:39.18 ID:ECi+NMnb0
アスワンに下越厨とかまさに新潟市スレの支那と朝鮮やなwww

941 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:39:24.72 ID:ugD0NNdNO
同じ県内の僕ですら下越が遠すぎて行けないんだから
ここからもっと離れてる関東や関西圏の人はなおさら行けないよね
でも山形や福島辺りの人は下越が近いから出かける人も多いと思うよ
週末の新潟市内や下越の観光地とやらは山形福島ナンバーであふれかえってるって新潟市の人がいってたよ

942 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:49:37.24 ID:ugD0NNdNO
ここからだと東京に行くのと新潟に行くのは少し新潟が近いんだけど
仮に私に時間と交通費渡されてどちらに行きたいか?
ってきかれたら、申し訳ないけどやっぱり東京選びますね。ごめんなさい(>_<)
多分まわりもみんなそうだと思う。
ごめんね新潟市が嫌いって訳じゃないんだけどね!

943 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:09:38.23 ID:DY0/x10fO
キモい鉄ヲタ同士で煽り合ってたかと思えば滋賀作が現れて、今度は遂には真打ちシモゴエ厨の登場かよw

相変わらず終わってんなこのスレw
さすがニョイスレw

944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:11:13.69 ID:DY0/x10fO
くそいなかえつ!

945 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:51:01.26 ID:XC7fasdJ0
日本の特別地域特別編集38 これでいいのか新潟県
・衰退しまくりの新潟はもっと落ちぶれるのか?
http://micromagazine.net/books/3244/

>ここのカキコと何ら変わらない新鮮さゼロの内容
 著者が新潟人ではない胡散臭さ

以上ステマでした

946 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:42:47.80 ID:Nxo6iDDK0
>>937
用事もないし嫌なら来るなよw
つか自分で高崎のが近いとか群馬にドライブとか言ってるじゃねーか。
アホですか?w

しかしまあ南魚沼みたいな糞田舎に住んでると、ここまでコンプレックスの塊になるんだな
で、娯楽も何もないから1日中2chへ書き込みか
つまらん人生だな

947 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:56:23.29 ID:ugD0NNdNO
>>946
いやーそれが残念ながら殆ど南魚沼にいないんですねぇ
しょっちゅう海外やら国内至る所に飛び回ってますから
たまには山に登ったり地元の温泉でのんびりして釣りにでも行きたいですよ ほんと

社会人になるとね君みたいにいつまでも地元で学生気分でおうちでのんびりとって訳にはいかんのですよん世界は広いんですよ(笑)
きついこといってゴメンネ♪

948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:03:56.40 ID:Nxo6iDDK0
>>947
へえw凄いねw
随分おうちでのんびりしているようだけどw
まあせいぜいそのコンプレックスを外でぶつけないでくれよ
韓国人みたいに「魚沼人お断り」なんて店が出来たら新潟の恥だからな

949 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:16:48.64 ID:4B2CVvA90
>>945
拡大表示ワロタw

やはり新潟の衰退は誰の目にも明らかなんだな。
車で走っていても北陸とは明らかに格差を感じる衰退振りが目立つ。


950 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:19:06.53 ID:ugD0NNdNO
>>948
どうやらおうちでのんびりというキーワードにひっかってきた所を見るにやはりそこに彼の深いコンプレックスがあるんでしょうね

つまりあまり外に出たことがない人なんだろうなぁってよくわかります

今日は先日東南アジアと中一週で北米から帰ってきてのご指摘のとおり私は久しぶりのオフでーす♪
ルンルンでーす♪

でも今は諸事情があり長岡の別宅におります(>_<)

早く南魚沼でのんびりしたいんだけどね…
色付きはじめる山々とか自然で全てから解放されてのんびりしたいですよん

いいっすね 君みたいな毎日が休日な人って

はぁ また週末は沖縄だ…
月末東南アジアだ…、その次はまた北米だぁ
東京いきたくない欝になるわー

たまにはのんびりしたいっすほんと(>_<)

951 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:24:33.17 ID:Nxo6iDDK0
>>950
どうやら田舎者のコンプレックスと言う言葉が相当引っ掛かってるみたいですねw
まあしょうがないですよね
東京でも海外でも糞田舎出身ていう経歴は消えませんからね

まあ別に嘘とも思ってないし、お仕事頑張ってくださいな
2ちゃんで自己アピールしてどうすんの?とは思いますがw

952 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:33:52.81 ID:Y29BWKIx0
ウオヌマのドアホは
雪掘りが標準語だと思ってたんでしょwww

953 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:40:03.99 ID:ugD0NNdNO
ほら見てください

このように東北人は中越人が嫌いなことがよくわかりますよね

もっと憎悪をいだいてください

中越人は悪い奴なんですよ!

954 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:06:22.42 ID:LnsaGvvK0
>>951
富山人と南魚沼人はどっちが田舎っぺですか?

955 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:21:49.47 ID:LnsaGvvK0
僕の新しい彼女はCAです。クアラルンプール行きの機内で逆ナンされました。
めっちゃ美人です。
でも燕の奥さんは元気です。

今日から久しぶりのオフです。5連休です。
さーてなにしましょうかねぇー
本当は南魚沼の大自然でのんびりしたいんですが諸事情がありまだ南魚沼に戻れません。

地元の温泉とか入りたいんですけどね、最近は関東からのマナーの悪い温泉客のせいでいわゆる穴場がボロボロですよ。
有名なあの温泉です。

その点下越の温泉は関東から観光客もこないでしょうし、いたとしても山形や福島あたりの純朴な東北民だけでしょうから雰囲気いいんでしょうけどね

いってみたいんですが下越遠いんですよねー
嫌いじゃないんですよ!
遠いんです下越って。
あっちに行くなら野沢や少し羽を伸ばして定番の湯河原箱根熱海あたりですね。




956 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:29:34.78 ID:LnsaGvvK0
暇だからこれから鈴鹿サーキットまで愛車No.2のBMWで行く事に決めました。

北陸道経由で行こうか長野道経由で行こうか迷いますね。
近さでは長野かな。

でも、北陸道のあのデカイサービスエリアにもいきたいか、どこだっけ松任だっけ?
あー、でも諏訪湖も捨てがたいね。

あ、ごめんね、下越はやっぱり蚊帳の外でしたね。

だって下越の先ってなーんなもないんだもん、あはは。

いってきまーす!

957 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:46:10.52 ID:7Bhdio7u0
六日町にだってジャスコがある!

958 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:50:01.20 ID:Za5Gd89O0

中越人は中国や韓国から日本が馬鹿にされても悔しくないんですねw



959 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:52:00.65 ID:Za5Gd89O0

中越人はまさに韓国人や中国人のよに日本を馬鹿にしていますねw

下越を馬鹿にしてる中越人は中国人ですか?

この中越人は日本の領土を守る気がなすぎ

同じ日本を差別するな!



960 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:55:52.57 ID:Za5Gd89O0

長岡って東京に人が出て行ってしまうから街が全然発展してないよな

ショボイ長岡w



961 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:57:24.30 ID:Za5Gd89O0

中越人は下越に対する差別をやめてください



962 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:59:37.95 ID:Za5Gd89O0

中越人のせいで無駄な書き込みが増えて迷惑です

二度と下越の悪口を言わないでください!



963 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:04:47.53 ID:Za5Gd89O0
少なくとも新潟にある
伊勢丹・三越・ビックカメラ・ヨドバシカメラ・ジュンク堂・ロフト(中型店)
くらいは揃えてから挑めよ。
激安ブランド在庫処分市の竜王アウトレットやイオンや平和堂やニトリとか、
郊外型の三流SCやロードサイド店自慢してたら京阪のストローが止まらんぞw

しかし何で地方新興政令市の中で商業が強い新潟に粘着するんだ?
なんちゃって政令市の中でも新潟なら勝てると勘違いしているからか?


東京に行かなくても新潟市は商業都市である

長岡は新幹線や高速道路があり、東京に人が出て行ってしまうせいなのか分からないが、全く長岡の町が発展していないことが分かる
角栄の出身は中越のはずだよな?

中越出身のはずなのに新潟市のほうが都会だ

964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:05:36.50 ID:A5CMiWF+O
中越戦争

965 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:13:25.86 ID:Za5Gd89O0
新潟−台北 初の定期便就航へ: 新潟空港に新たな国際路線が誕生することになりそうです。
台湾の航空会社・エバー航空が来年1月から新潟と台北間の定期便の運行を検討していることが
わかりました。

http://www.ohbsn.com/news/detail/kennai20121004_1030719.php?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

国内線      国際線

 札幌6便     ソウル  
 佐渡4便     ハルビン   
 成田1便     上海
 中部国際2便   グアム
 名古屋小牧2便  台北(来年1月から)
 大阪9便
 那覇1便

966 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:15:16.74 ID:EwRHhEqF0
下越に本社のある中越とつく会社

967 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:18:32.51 ID:Za5Gd89O0
エバー航空は成田・羽田など国内7路線

来月1月からは新たに新潟が新路線となり国内8路線に



968 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:12:41.83 ID:gUvMOPmw0
新潟市内住人だけど「長岡ナンバー」ってマジウゼーんだよな。
だいたい「ムカッ!」とくる運転のナンバーを見ると長岡ナンバーなんだよな。

田舎者は県都政令市新潟に来るときは電車か高速バスでこいよ。
新潟市内の道路を走るのはやめてくれ。マジ運転が田舎臭くて発狂しそうになる。

969 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:21:05.08 ID:gUvMOPmw0
まぁ、基地外公共交通オタが顔を真っ赤にして粘着レスの応酬をするよりも、
かなり新潟スレは健全になっているよ。

公共交通オタや鉄オタほど気持ち悪い生き物は存在しない。
超絶に気持ち悪い。スレ住人も公共交通オタが出てくるとどん引きだからな。

970 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:29:59.30 ID:OaIa+A1J0
「iPhone 5」、全国9都市でのスピードテスト
札幌 仙台 東京 金沢 名古屋 大阪 高松 広島 福岡 で調査
http://japan.cnet.com/storage/2012/10/05/a81dd85dd6c800acd846c0ff88dd345a/121005_mmd_1_l.jpg

やっぱこういう社会実験は金沢が選ばれるんだな

971 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:45:54.50 ID:Za5Gd89O0
おかしいだろ!

普通は新潟だ!

972 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:48:36.06 ID:Za5Gd89O0
高松とか金沢って基地外



973 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:58:50.41 ID:h6ggplN1O
高松、金沢は四国や北陸の中心だからだろ

974 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 21:32:15.31 ID:5f0hOs8T0
三井不動産の情報が小出しでいいから欲しい。

975 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 22:04:29.42 ID:7B48mjND0
新潟を知らない余所者の考えの特徴として、新潟県は上越、中越、下越の分類されていると思っている。
実態としては、上越、中越、下越の分類は天気予報の予報区分でしか使われていない。

県民の日常会話で、上越、中越、下越なんて言葉は出ない。
上越市の上越は、上越、中越、下越の上越とは別物。

976 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 22:21:44.31 ID:5WOJ0naa0
>>975
コピペ以外もできるんだなw

977 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 22:44:02.71 ID:7B48mjND0
これが総まとめ。
新潟が盛んに交流しているのは、山形、福島、栃木、茨城、群馬、埼玉。
端から北陸なんて眼中にない。


新潟港は、関東ナンバーの車を満載した日本最大級のカーフェリー(旅客定員800人以上 車両積載台数 200台以上)が毎日停泊。

新潟 12便/週 背景地:広域関東   秋田 6便/週 背景地:東北   敦賀 8便/週 背景地:近畿   舞鶴 7便/週 背景地:近畿

参考  富山 石川・・・客船定期便なし。
http://www.snf.jp/searoute/turuga_niigata.html



将来は新潟港を通じながら北東アジア、極東アジアの様々な展開があり得るんではなかろうかという、こういうねらいを持っております。
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/news/article.php?storyid=158

日本海横断航路のメリットなど、新潟港の優位性をPRするためのセミナーを開催する。
http://www.pref.gunma.jp/07/b0900007.html

群馬県、埼玉県及び新潟県の三県によって形成される広域圏は、上越新幹線及び関越自動車道によって、
首都圏と日本海が最短時間で結ばれたエリアである。
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/823/1021/sengen.pdf

山形・新潟・福島三県知事会議
http://www.pref.niigata.lg.jp/seisaku/1346878877053.html

福島・茨城・栃木・群馬・新潟五県議会議長会が開催
http://www.pref.gunma.jp/gikai/s0700321.html

北関東磐越5県をぐるっと取り囲む大きなループ
http://806.jp/roop/index.html

978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 22:52:27.94 ID:2lVqSBa20
>>969
どこが健全なんだ・・・「お国自慢」は貶め合いのことではないぞ

979 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 23:06:30.51 ID:5WOJ0naa0
ID:7B48mjND0がコピペしかできなところを見ると
以下のことは事実に見える

●北陸地域が首都圏と直結

(2) 北陸地域との地域間競争の激化やストロー現象の発生と
日本海側における新潟都市圏の相対的な地位低下
(支店・営業所の見直し、買い物客の流出の懸念)

■ 企業立地等で北陸に優位性が発生
■「首都圏と直結」というPRが北陸地域でも可能に

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/981/941/hp%20syuusei,0.pdf

980 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 23:08:12.19 ID:5f0hOs8T0
メディアシップ 低層部もかなり露わになってきたな。かっこいい

981 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 00:23:26.48 ID:xiFDZKSA0
ID:5WOJ0naa0は馬鹿か?

支店・営業所の見直し → 新潟と北陸を管轄するような支店・営業所などほとんどない

買い物客の流出 → 新潟と北陸で買い物客が交差する地域などない

企業立地等で北陸に優位性が発生 → 物流(高速道路)においては何ら変化なしで、100km以上遠いのでは話にならない

「首都圏と直結」というPRが北陸地域でも可能 → 100km以上遠いのでは話にならない

982 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 00:25:59.73 ID:xiFDZKSA0
北陸の馬鹿は、上越や長野まで北陸に買い物に行くという妄想があることを忘れていた。w

983 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 00:59:56.94 ID:6AB73hfQ0
>>982
上越民だけどその買い物って一体何?食料品とか?
そんなの原信とかナルスとかその辺で買うだろ普通バカか?
ネギ買いに富山まで行くバカはいないわ。

けどさドライブとか観光でで富山はよく行くよ。
逆に新潟市方面にはいかないな。

984 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 01:19:56.84 ID:7WnSr+qO0
新潟市方面ってマジで暗くて地の果て感が漂っているからな。
行くだけで気が滅入ってくる。

985 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 01:32:31.42 ID:CLef/bX70
>>983
俺も上越市民なんだが、富山に何しに行くの?
観光って、どこに?金太郎温泉とか?

青海の人か?

986 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 01:55:02.75 ID:Y3vXrfOJP
笹出線サンキ・西松屋の裏のマンションの裏の田んぼ

なぜ宅地売却をしない?

987 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 02:23:10.06 ID:xiFDZKSA0
>>983
北陸の馬鹿は、北アルプスにトンネルを掘って長野を取り込む理論を真剣に展開していた。w

お前は田舎大和にでも買い物に行くのか?w

988 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 02:26:59.22 ID:xiFDZKSA0
>上越民だけどその買い物って一体何?食料品とか?

500万都市圏だとか、長野取り込み理論を展開していた馬鹿に聞いていくれ。
田舎大和しかないような場所に何を買いに行くのか前々から疑問に思っていた。
上越で田舎大和に買い物に行く馬鹿はいないと思う。

989 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 02:50:53.75 ID:rSCYF8lw0
キムの500万都市圏とか、湖南厨の1000万商圏とか、
脳内お花畑で名古屋・大阪と対等のつもりでいるのだろw

990 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 03:13:56.03 ID:CO3Q7CEP0
湖南が1000万商圏って
まわりに人口がいるだけだろ
その中の中心じゃあるまいし

茨城のある村の人が4000万商圏!とか言っているのと同じだぞ

991 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 03:40:48.29 ID:mKndzDbl0
>>989
そいつら都市圏ての全く理解してないんだと思う
都市圏というならその周辺地域から核となる都市に人が集まり
金を落していかないとおかしいが実際商業データなんてたいした事ないし

992 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 04:28:48.60 ID:iWH928yf0
それも勘違いだけどな

993 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 06:55:44.46 ID:rSCYF8lw0
ホテルオークラから眺めるといい感じだな
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340293268860.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347191064315.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/d/a/s/dasukebokkoreru/201208251654584e2.jpg

新潟駅南口からも
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1345264645715.jpg

あとはこれが加わればな
http://nikki-ao.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/10/p.jpg

994 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 07:03:58.75 ID:rSCYF8lw0
新潟西港をターンするフェリー甲板上から眺めた新しい画像が見たいな

995 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 07:13:55.11 ID:aLFXk/cJ0
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349475152949.jpg
新潟西港をターンするフェリー甲板上から眺めた新しい画像www

996 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 07:18:58.79 ID:rSCYF8lw0
まだ沖合いで新潟西港に入ってねえし
つまらんことに草はやしてバカじゃねえの

997 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 07:24:53.28 ID:aLFXk/cJ0
ショボくて泣けてくるなww

998 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 07:42:48.36 ID:rSCYF8lw0
北陸スレがないものだから、変なのが乱入して来るね

999 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 08:01:47.88 ID:+b6GiFFJO
H後トキめき鉄道
日本海まんじょライン
妙高ちょんぼライン

1000 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 08:02:54.73 ID:+b6GiFFJO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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