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【PARIS】 パリ旅行専用スレ 46【フランス】

1 :異邦人さん:2012/06/17(日) 11:23:32.69 ID:wR1Z1I8w0
パリ専用スレ46スレッド目です。

パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は>>2

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 45【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1334151467/


2 :異邦人さん:2012/06/17(日) 11:24:06.08 ID:wR1Z1I8w0
フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

3 :異邦人さん:2012/06/17(日) 13:50:53.65 ID:wRAWkh4Z0
>>1
haut tout

4 :異邦人さん:2012/06/17(日) 16:49:45.14 ID:aM7/PZ2h0
パリツアー
またの名をうんこ見学ツアー

5 :異邦人さん:2012/06/17(日) 22:09:57.59 ID:CnnH8Nye0
やっぱり今一番勢いのある観光都市は
Parisだよね

6 :異邦人さん:2012/06/18(月) 00:50:49.00 ID:fPynfcp80
NYもhotじゃないかね?

7 :異邦人さん:2012/06/18(月) 00:57:22.67 ID:FgowYTjx0
パリ行ったら是非見とけっていう穴場おしえてくれさい

8 :異邦人さん:2012/06/18(月) 01:06:25.87 ID:z2nWj0wD0
クレイジーホース

9 :異邦人さん:2012/06/18(月) 06:34:36.61 ID:Euj0fLlU0
ニンテンドーDSIってパリのマクドで
インターネットとして使えるか知ってますか?

10 :異邦人さん:2012/06/18(月) 07:39:16.75 ID:qJgvAlq20
>>6
ニューヨークもいいけど
パリの勢いには勝てないだろ

11 :異邦人さん:2012/06/18(月) 07:48:09.07 ID:LYwhnQ5A0
そか?意外と踊り子が貧乳年配なのでちょっと萎えた。デコの
派手さや唇泡。凝ったトイレは面白かったけど。ショーは良く
出来てるかな。赤風車よりは良いが。でも穴場じゃないだろ。

12 :異邦人さん:2012/06/18(月) 12:42:51.32 ID:hGe6G8Sp0
ユーロディズニーはどんなですか?行く価値ありですか?

13 :異邦人さん:2012/06/18(月) 17:13:58.33 ID:Euj0fLlU0
ユーロディズニー20周年記念で子供は無料って
あれはホテルに泊まった客だけよね?!
うちの子がまた夢みたい事言ってるもんだから騙されるところだったw

14 :異邦人さん:2012/06/18(月) 18:04:22.59 ID:7IPgPpI20
前スレでタクシーの質問したものです。
白タクで通じると思いましたが、ちゃんとしたタクシーでなく、ぼったくりや変なとこ連れてかりはしないかが心配ということです。

タクシー乗り場にいるのは大丈夫なんですかね?
あまりタクシーでの被害聞かないので

15 :異邦人さん:2012/06/18(月) 18:10:36.45 ID:YA8sQnRU0
パリ祭について猛者達に質問

・食事する場所ってありますか?(日本のような出店的な?)
・パリ祭の日程ってどこかに載ってたりしませんか?軍事パレードの時間とか。
・花火をベストロケーションでみる(エッフェル塔バックに花火)には、どのポジションに何時頃いけばよい?


16 :異邦人さん:2012/06/18(月) 19:46:11.96 ID:fc5qoXmS0
>>12
ディズニーランドパリしか行ったことないけど、
ディズニー好きでなくても話の種になる場所です。
例えばスペースマウンテン2は、
フランスの小説家ジュールベルヌの「月世界旅行」をイメージして、大砲で宇宙に飛び出すなど。
少し東京と違うあたりが土産話にちょうどいいです。

また、東京より空いてるし、Webでチケットを事前に申し込めば、1パークのパスポートなら30ユーロから買えます。でもホテルチケットだけの時間もあったりして、ホテルチケットはメリット大きい。



17 :異邦人さん:2012/06/19(火) 00:41:18.88 ID:gn5yBtPa0
インターコンチネンタル・ル・グランホテルにあるオールドイングランド、休業中という噂をきいたけど本当?

18 :異邦人さん:2012/06/19(火) 01:24:45.48 ID:kRGgKgYKO
日本だと電車の中で爆睡する人がいるのは当たり前の光景ですが、パリだと治安の問題か、そういう人はまず見かけません。
ですが私、パリの電車内で2回やらかしました 汗
1回目は、羽田便使ったため早朝からフル稼働+時差ボケのため、ベルサイユ宮殿に向かう途中
2回目は最終回、パリ北駅から空港間のRERB急行乗車時です。
(パリ以外ではTGVマルセイユ〜ニースで爆睡し、起きたら変な少年に絡まれました)
1回目は、乗っていた車両に自分一人しかいなかったのが幸を奏したのでしょう。
2回目は、目の前には中国(台湾?)系の女性、周りは老夫婦の観光客ばかりだったからでしょうか。
何事もなくて良かったです。
因みに地下鉄内は、警戒してたため起きてました。
向こうで黒人の方見ると、(悪気あるわけでなく本当に申し訳ないんですが)
警戒しちゃうんですよね;;

長文失礼しましたm(_ _)m


19 :異邦人さん:2012/06/19(火) 01:48:26.42 ID:dmQ41Lkr0
私も寝てたよ。
ヴェルサイユとユーロディズニーの行き帰りで。長距離も寝てたな。
ダメだったの?

20 :異邦人さん:2012/06/19(火) 04:28:26.50 ID:dcY5SJPN0
>>18
早朝のRERとか比較的普通にいるよ > 爆睡。

21 :異邦人さん:2012/06/19(火) 05:26:35.91 ID:7mSuRMIm0
クレイジーホースは貧乳好きの俺には最高だった

22 :異邦人さん:2012/06/19(火) 06:36:55.94 ID:JPxiA4F/0
>>18
レンヌからモンパルナス行きのTGVは周りの乗客みんな爆睡してたよ。ファースト
だからかな。こっちは景色楽しんでずっと起きてたけど。

>>21
巨乳好きの私はどこに行けば(ーー;)

23 :異邦人さん:2012/06/19(火) 09:12:12.44 ID:FZpCgIJdi
いいところあるけど、教えたくない。

24 :異邦人さん:2012/06/19(火) 10:05:28.69 ID:Oz6HBiO80
先月モンパルナスからレンヌまでTGV乗ったけどみんな普通に寝てたな

モンパルナス7時台発でビジネスマンが多かったしまるで東海道新幹線みたいだった

25 :異邦人さん:2012/06/19(火) 11:29:24.33 ID:HZhZQUEi0
>>23
おしえてちょ

26 :異邦人さん:2012/06/19(火) 12:01:19.93 ID:wj3j0J1g0
情報は知った範囲しか取れない。

教えても、そもそも理解していないのだからわからない。
それでも、わからないなりに丸呑みするのは大切だが、そもそも面倒です。

27 :異邦人さん:2012/06/19(火) 12:05:12.17 ID:sJTWDy2r0
>>24
特急とかなら普通に寝てる人いるよな
売店のあんちゃんの態度も違うし、結局は階級次第なんだな
金持って無くても、庶民でも乗れるメトロでは治安悪いし
ある程度金持ってなきゃ乗れないTGVなんかはあんま治安悪くない
>>22のいうようにクラスによっても雰囲気は全然違った
日本と違って、その辺の棲み分けがくっきりしてる感じがしたな

28 :異邦人さん:2012/06/19(火) 12:07:30.10 ID:sJTWDy2r0
>>9
マクドに限らず、ホテルのwifiですら一度も成功しなかった
俺のやり方が悪かったのか、そもそも海外で使えないのか、どうだったんだろうな

29 :異邦人さん:2012/06/19(火) 12:43:27.48 ID:VByQsZ+J0
>>25
ピガールのおっぱいパブ €20で吸わせてくれる。

30 :異邦人さん:2012/06/19(火) 13:11:51.34 ID:FZpCgIJdi
お勧めしないですね…
ぼったくりも多いので。

31 :異邦人さん:2012/06/20(水) 20:45:24.89 ID:BMoDDLNB0
レジ打ち技術は日本が世界一だろうな。

日本人は安月給でも非正規でも死ぬほど働くからな。

32 :異邦人さん:2012/06/20(水) 22:04:24.63 ID:rp9Cfa6b0
ほとんどバーコードじゃねえか。
そんな技術はもう無用の長物なんだよ。

33 :異邦人さん:2012/06/20(水) 22:59:59.60 ID:tCGw7DAS0
http://images.4chan.org/hr/src/1339681271284.jpg

34 :異邦人さん:2012/06/20(水) 23:24:44.87 ID:6R22Oxe40
>>33
シャッタスピドどれくらい?

35 :異邦人さん:2012/06/21(木) 03:11:32.78 ID:6yBfDtt50
またパリ行きたいなー。
パリってトイレ少なすぎません??
みんなどうしてるの???
駅にもトイレほとんど無くないです???
あと、犬の糞多すぎません??
エレベーターの中にまで巨大な糞が。
それでもまた行きたいなーーー。
Wi-Fiはホテルでは普通に使えたな俺は。

36 :異邦人さん:2012/06/21(木) 03:20:53.94 ID:oyfCAntt0
パリはもう少し街の清掃員を増やした方がいいと思う
ニューヨークは市長が清掃員増やしたおかげで
劇的に街が綺麗になったらしいし

37 :異邦人さん:2012/06/21(木) 03:47:41.58 ID:OfPJ64Qm0
そのNY目指して劇的に綺麗になったんだが。

38 :異邦人さん:2012/06/21(木) 05:03:04.22 ID:S3UIDCeV0
昨日着いたよ。
パリは本当にうんこ多いね('A`)

39 :異邦人さん:2012/06/21(木) 08:55:25.26 ID:cBBPoJrx0
パリは、今、どんな格好が最適かな?
朝晩、冷えるみたいだし

40 :異邦人さん:2012/06/21(木) 10:11:56.49 ID:2cpfwQDx0
タバコのポイ捨てがダメだ。
どんなに街がキレイでも、目を落とすと吸殻まみれ。

41 :異邦人さん:2012/06/21(木) 10:27:44.78 ID:6yBfDtt50
あー、確かにポイ捨て多いねー。
女性の歩きタバコ&ポイ捨てがすごく多く目につく。
日本ではあまり見かけないから。

42 :異邦人さん:2012/06/21(木) 10:50:02.97 ID:TrdF8Ggr0
ま、あっちはオンナがポイ捨てされる社会だからな
勘違いして嫁いだビッチ日本人オンナ哀れ

43 :異邦人さん:2012/06/21(木) 11:18:42.35 ID:3XcxTXKr0
路上喫煙の凄さに辟易。

日本の禁煙ってすげー進んでるのね。

44 :異邦人さん:2012/06/21(木) 12:08:40.57 ID:JcPcbcyW0
>>39
そこまで冷え込んでないけど、寒がりな女性ならカーディガン羽織るといいかも。

煙草の吸殻も確かに多いね、驚いたよ。
あと適当に入ったパン屋でも滅茶苦茶おいしいバゲットや焼き菓子を食べられるのにも驚いた。
何をしても何を見ても、都市伝説が本当だった!って気分w

45 :異邦人さん:2012/06/21(木) 12:32:20.27 ID:jJTItuwr0
今カーディガンなしでいけるの?
先週までいたけど雨は降るし寒かったよ

46 :異邦人さん:2012/06/21(木) 12:32:30.48 ID:ju9aGJxI0
パリのパン屋
ゆっくり選ばせてくれ!って叫びたくならなかった?

47 :異邦人さん:2012/06/21(木) 14:35:47.19 ID:EaqwI2rj0
トイレはパリの地理に慣れればそんなに少ないと思わないよ。
無料のBOXどこにあるか大体頭に入ってるし。

48 :異邦人さん:2012/06/21(木) 14:46:42.73 ID:kmjZpaSS0
エッフェル塔
http://www.panoramio.com/photo/73990124


49 :異邦人さん:2012/06/21(木) 16:34:35.66 ID:v9PdyUCA0
>>45
そこまで寒くないよ。こっちの女の人は長袖のカットソー1枚とかそんな格好。
寒がりならストール更に持っていた方がいいかもね。

>>46
スタバの方が急かされたよ。

50 :異邦人さん:2012/06/21(木) 16:35:56.31 ID:OfPJ64Qm0
ゆっくり選ばせろって言えばいいじゃないか。
何で黙ってるかの方が不思議だよ。

51 :異邦人さん:2012/06/21(木) 17:42:25.50 ID:6yBfDtt50
あと男性用小便器、めっちゃ位置が高くね?w
俺身長185だけど、キンタマが便器に当たりそうな高さw
あれってみんなどうやってんの??
自分のモノが便器より低い位置にくる人もたくさんいるよね?
上向きに発射してんのかなー?

52 :異邦人さん:2012/06/21(木) 18:05:06.88 ID:ipZhDpc+0
>>46
急かしてるんじゃなくて、単に話しかけてるだけだと思う

>>51
確かに高い
でも185もあってそれって…

53 :異邦人さん:2012/06/21(木) 18:21:33.87 ID:x0MtGDCv0
キンタマが相当長いんだな

54 :異邦人さん:2012/06/21(木) 18:34:09.68 ID:g3WKHd/d0
足が短いんだろ

55 :異邦人さん:2012/06/21(木) 19:06:10.25 ID:3l4MKTE20
Parisに夜中までやってる美味しい屋台ってある?


56 :異邦人さん:2012/06/21(木) 19:06:58.42 ID:ju9aGJxI0
>>50,>>52
とにかく「どれ?どれ買うの?どれなのよ?買うの?買わないの?」とまくし立ててきて
「選ぶからちょっと待って」と言うと「ふん、なんだ、買わないのね」という感じで無視られる
パン屋でもチョコレート屋でもそんな感じだった

57 :異邦人さん:2012/06/21(木) 21:37:13.98 ID:EaqwI2rj0
超短足じゃねえのか、俺170ないけど普通にとどくぞ。

58 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:01:42.58 ID:EaqwI2rj0
>>46
並ぶ前にじっくり見ればOKだと。並んでからは迷うなよ。
チーズだってそうだ。

59 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:06:49.20 ID:3XcxTXKr0
>>56
結構せっかちなんだな。
俺はそういう事無かった気がする。

パリのパン屋とか、利発な感じのアジア系の若者多いけど、あれ何処の国から
来た人?

60 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:08:19.63 ID:ju9aGJxI0
>>58
それが店内に入ってボンジュー言った瞬間からそんな調子なんだよ
他の客は常連で品物を全て把握してるのか?
いつ買う物を決めてるのか凄く不思議だった

61 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:11:46.25 ID:EaqwI2rj0
>>60
どこそれ?
有名ブーランジュリー?

62 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:20:55.37 ID:AO1AQfgK0
>>51-54
ハイボール吹いてしまったじゃないかwww

63 :異邦人さん:2012/06/21(木) 23:58:23.32 ID:ju9aGJxI0
>>61
特定の高級店じゃなくて
地元民も行くような気安い店
パリというかフランスのパン屋と菓子屋はどこでもそんな感じだった

64 :異邦人さん:2012/06/22(金) 00:45:11.19 ID:H44aiOfY0
一店舗だけでなようなので客観的に判断されているんだろう。

65 :異邦人さん:2012/06/22(金) 02:18:24.18 ID:7jK64F4o0
>>60
地方都市に数ヶ月いたことあるけど、パン屋は総じてそんな感じだったよ
地元の客はもう決まったものを買ってさっさと帰るか、店員と世間話
チョコレート屋は専門店なら、店員に声をかけられたら、見てるだけです って答えれば大丈夫だが
パン屋とかお菓子屋を兼ねてるところはパン屋の法則に従うんじゃないかな


66 :異邦人さん:2012/06/22(金) 02:19:54.60 ID:7jK64F4o0
>>63
ポワラーヌみたいな観光客も多い有名店なら観光客慣れしてるから
見てるだけっていっておけば大丈夫だけど

67 :異邦人さん:2012/06/22(金) 03:01:40.84 ID:TBGqbfHT0
>>57
まぁもちろん全部が全部キンタマ高の便器じゃないけどw
そんな短足じゃねーしwww
店の名前忘れたけど地下にトイレのある
オイスターバーのトイレは鬼畜だったwww
完全にチ○ポの高さと便器の高さが同じでw
竿を一旦持ち上げて、先っちょだけ
下向きに少し曲げて放尿www
まぁ夜中に一生懸命話すようなことでもないけどw


68 :異邦人さん:2012/06/22(金) 03:17:15.16 ID:H44aiOfY0
位置が高いのは、あそこに載せてするものですよ。

69 :異邦人さん:2012/06/22(金) 03:21:15.08 ID:H44aiOfY0
朝勃ち時の排尿方法 のスレ思い出しました。

70 :異邦人さん:2012/06/22(金) 06:59:44.22 ID:/aDeLATg0
>>28
それって日本対応のDSIだったんですね
自分の子供のはフランス対応なんだけど
地元のマクドで試したらだめだった
やり方が違うのか知らないけど
急なときはウエッブカフェ行けばいいし
1ヶ月くらいだからインターネットなしの生活も悪くないかなw



71 :異邦人さん:2012/06/22(金) 07:05:03.48 ID:/aDeLATg0
>>35
犬の糞はパリだけじゃない
フランス全土の規模
でも小さな村とかはさすがに放置は少ないと感じるけど
小規模でも地方都市は糞だらけよ
毎日うちの前で必ず糞する犬がいる




72 :異邦人さん:2012/06/22(金) 11:08:31.83 ID:FCq1eUac0
星三つホテルの水って飲んで大丈夫なのかな?

73 :異邦人さん:2012/06/22(金) 11:53:07.55 ID:61lstGgv0
水道水はどこも一緒だがや。レストランやカフェでもただで貰えるし。別に腹壊したりしないし大丈夫だけど。
てか3ツ星泊まって変なとこケチるなよ。

74 :異邦人さん:2012/06/22(金) 12:16:59.60 ID:Ie+sjInZ0
三ツ星はサンドニの近くだってある。単に施設のランキングにしか過ぎない。一つ星のほうが内容がいいことだっててある。

75 :異邦人さん:2012/06/22(金) 13:22:30.03 ID:61lstGgv0
一つ星はリフト無しTV無しシャワートイレ共用だろ。
ドイツだと清潔なとこあるけど、パリだと古くて汚いとこばかりじゃねえか。
昔泊まった事もあるが、そういうとこはもういい。

76 :異邦人さん:2012/06/22(金) 16:33:12.50 ID:/aDeLATg0
>>72
パリの水道水は硬水だから慣れないとお腹壊すかもね
ミネラルたっぷりなんだけど
スーパーで水買うならボルビックが無難なところかな
他にもやわらかめの水売ってるからラベルのマグネシウムとカルシウムの量が少ないのがいい
それか赤ちゃんのマークがついてるやつね

77 :異邦人さん:2012/06/22(金) 17:53:26.18 ID:FCq1eUac0
水の件、了解しました。ありがとうございました。
ボルヴィックにします。

78 :異邦人さん:2012/06/22(金) 18:46:18.42 ID:Ie+sjInZ0
>>75よほどひどい一つ星に泊まったな。ほんとんどそうだがよく探すと良いところがあるよ。
私は十五年も底を定宿にして満足していた。盛り場、治安の悪いところは避けること、よく探すこと、面倒だけどな。

79 :異邦人さん:2012/06/22(金) 18:54:18.91 ID:fZaaruxd0
そんな稀な1つ星を探すことに手間をかけるより
お金出して3つ星の良いホテルに泊まりたい

80 :異邦人さん:2012/06/22(金) 19:23:03.09 ID:2W3KvyXj0
>>78
単なる自慢話で何のアドバイスにもなっとらん。
実際に探し方を実演して自分の正しさを証明してみせて。

81 :異邦人さん:2012/06/22(金) 20:11:11.96 ID:80hfIBob0
間飛ばさず、二つ星に泊まれば良いじゃんw
てかテレビなんか観るタイミングある?旅行中に

82 :異邦人さん:2012/06/22(金) 21:26:18.41 ID:61lstGgv0
>>81
はぁ?1時間くらいは最低でも普通に観るるけど。
映画見る事もあるし。

83 :異邦人さん:2012/06/22(金) 21:29:15.19 ID:61lstGgv0
>>78
貧しいのなら仕方ない。まあ、がんがれ。

84 :異邦人さん:2012/06/22(金) 21:36:26.47 ID:ZduI3IHD0
B&Bをお勧めします。
フランス語でなんて言うんでしたっけ?

85 :異邦人さん:2012/06/22(金) 21:49:28.92 ID:61lstGgv0
>>84
シャンブルドットか?
言い方は別にB&Bも普通に使うよ。フランスもそれなりに英語は入ってきてるからね。

86 :異邦人さん:2012/06/22(金) 21:59:27.82 ID:/aDeLATg0
星がなくて『HOTEL』と看板出してるところは気をつけないと
市とかが生活困窮者の為に借り上げた物件とかある
いわゆる移民とかでアパートが見つからない人が定住してる
もしかしてそういうところはツーリストには貸さないかもしれないけど
でも空き部屋があったりしたら例外とかあるかもね
その手のホテルはゴキブリとかたーくさん住んでてびっくりするよ
あと子供がうるさいしね
地域の治安が最悪じゃなければ星の数はどうでもいいかな
だけど三ツ星って古くて汚いホテルいっぱいあるよね
ずいぶん前に友達が来たときとっておいてあげたホテルは星なかったな
なにしろ安ければ何でも良いというから・・・たしかにすごく安かった
しかしそれなりにタオルは古くてゴワゴワだったってw
でも一日中部屋にいるわけじゃない寝るだけだから満足して帰国したよ
ちなみに場所は18区でここは場所によってかなり治安悪いところある区だから
かといってモンマルトルとか高いしね
一応 市役所のすぐそばにしといた警察も隣にあるし


87 :異邦人さん:2012/06/22(金) 22:04:08.65 ID:H44aiOfY0
語学君

88 :異邦人さん:2012/06/22(金) 22:12:12.57 ID:Ie+sjInZ0
結局はいい加減な情報しか取れてないな。情報はわかった範囲しか取れない。

治安の悪いところでは何星に泊まろうがダメですね。よく調べるといっても無理だろうな。
それなら高い金を出すんだな。まあいいでしょう、金は使うためにある。

89 :異邦人さん:2012/06/22(金) 22:27:51.79 ID:/aDeLATg0
治安の良し悪しは実際に住んでいる人にしかわかんないんじゃないかなと思う
だからここを利用して自分で見つけたホテルの住所貼ってパリ在住の人に
お願いするしかないんじゃない
しかしパリ在の人だって隅から隅まで知ってるわけではないが・・・・・・



90 :異邦人さん:2012/06/22(金) 22:46:45.03 ID:Ie+sjInZ0
それは殺されてみないと本当に危ないかわからない、というのと同じで
理屈になっていないよ。18,19,区は7区に比べて治安は悪い。その程度のことは理解してください。

91 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:04:52.10 ID:/aDeLATg0
7区ってつまんなそーW

92 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:05:46.38 ID:zHUrzE760
いくらパリの治安が悪いといっても
ニューヨークに比べれば全然安全でしょ

93 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:15:37.43 ID:fZaaruxd0
どんなに立地の治安が良くてサービスが良心的でも1つ星は所詮1つ星

高級ホテルに泊まり慣れた人から見たらみすぼらしい宿には違いないのに
15年もそんな所を定宿にしてた惨めさを自慢されてもw

94 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:20:30.36 ID:/aDeLATg0
>>92
ニューヨークも昔に比べたらずいぶん治安良くなったって聞いたけど?
パリはあまり銃持ってる人いないからね
でも空き巣とか引ったくりの数は負けてないんじゃないの?
引ったくりなんて居住者だってかなり被害にあってる
子供でも油断できない
道歩いてる時は音楽なんて聴きながらはタブー
あとアイフォンとかも見せびらかさないほうが無難だね
でも気をつけてれば比較的大丈夫と思う
被害にあった人はたいてい疲れてボーっとしてる時とかに
目を付けられてるから
自分も一回だけ経験ある
満員メトロとかにはなるべくならないほうがいい
1台見送っても5分後には来るし がらがらだったりするよ
でもあんまりキリキリしてると旅行がつまんなくなっちゃうよね
そこんとこ臨機応変にやってねw



95 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:23:19.22 ID:/aDeLATg0
>>93
安宿のゴキブリ一家とお友達になって
人間超越したんだよ きっと
本当にそんなに安くていいホテルがあるならここで紹介すればいいのにねw

96 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:36:37.55 ID:vsRyeYvmP
治安とか雰囲気は7区とか18区とかいったくくりで云々されたところで
ざっくりしすぎていてあまり意味はないと思う。
答える方も最低メトロか、出来れば通りの名前ぐらいは聞きたいんじゃ
無いのかな。

旅行代理店にオペラ地区のホテルだと言われたホテルが実際に住所を
聞いてみるとおいおい広すぎるぞオペラ地区w なんて話は何度か聞いた
事がある。

あとID:Ie+sjInZ0は他人をけなすだけで具体的な話が全くないなぁ。
書けばよいのに、その手駒の一つ星。

97 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:54:21.05 ID:/aDeLATg0
>>96
18区だってぜーんぶがぜんぶ治安悪いわけとは違うのにね
それをぶつ切りのように提供されちゃうと選択筋が少なくなっちゃうし
オペラ地区の話だけどお買い物が便利だし日本食レストランもたくさんあるので
日本人には人気あるよね
だから無理しても旅行代理店は結構スレスレまで・・・・
いや、カルチェから少々はみ出したものも混入するからw
でもあの辺のホテルもすごく狭かったり古くて汚いのも多いと思った
むしろ値段が気にならないならアパートタイプのホテルもいいかも
一晩90ユーロくらいからと聞いたよ
キッチンが着いているから自炊OKだし好きな時にコーヒーやお茶飲める
それにフロントとかないのでかなり自由気ままだと思う

98 :異邦人さん:2012/06/22(金) 23:58:08.59 ID:61lstGgv0
>>91
おい情弱!
7区は確かに観光するとこは少ないよ、けどステイするには
最高の地区だぜ、家賃も高いとこだし。治安は良い地区な。

99 :異邦人さん:2012/06/23(土) 00:08:42.17 ID:TRmptc7I0
>>98
7区の在住さの方?
悪かったよw
でも7区って買い物がとても不便なんだけど・・・・
スーパーマーケット無さそうじゃない
治安はたしかにいいだろうね
自分はパリ右岸派だし
7区はなんかスノッブそうで自分はダメかなw



100 :異邦人さん:2012/06/23(土) 00:34:03.22 ID:JqS2b3WgP
結局よく知っている地区しか書けることは無いのだけれども、個人的には
日本から来る人には14区ダンフェール界隈の宿を紹介することが多い。

どちらの空港に行くにせよ空港アクセスが至便だし、市内移動も4番6番が
走っているので南北東西に動きやすいし、かといってSNCFのターミナル駅
周辺のような市街地ではなく基本的には下町なので雰囲気も悪くない。

買い物、は、日用雑貨や食材はモノプリとダゲール通りがあるので無問題。

展示会場が近いので秋の展示会シーズンとかは少し高くなりがちだけど、
それでも一桁台の区からはひとつ外側に外れた地区になるのでまだ安い。

足りないのは見所かな。墓地と地下墓地と刑務所ならあるけど。

101 :異邦人さん:2012/06/23(土) 00:50:49.38 ID:f4em7/e+0
住むには5区がよかったな。

102 :異邦人さん:2012/06/23(土) 01:06:19.15 ID:MJzweIw00
明日から行きます!
CDG18時40分着で中国便なのでスムーズに出られるか心配・・・

103 :異邦人さん:2012/06/23(土) 02:12:03.66 ID:7X3ImL+J0
>>101
確かにイイけど、地価馬鹿高。50万ユーロ出しても小さいアパートしか
買えない。

104 :異邦人さん:2012/06/23(土) 02:53:03.74 ID:f4em7/e+0
ユロ安→値頃感→投資→地価↑

   (金持ち)→借入不動産購入→税金↓→ウハウハ
→<
  (庶民)→賃貸借料↑→ひぇ〜


105 :異邦人さん:2012/06/23(土) 02:56:27.79 ID:TRmptc7I0
>>103
50万ユーロ高過ぎw
自分の住んでいる地方ならそれで庭とプール付きの200uの家が買える

106 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:00:46.02 ID:f4em7/e+0
プール水道代高いのでいやん。
消毒・ろ過など管理もめんどう。
というのは、庶民の感想だから気にするな。

107 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:02:19.18 ID:TRmptc7I0
>>104
なにこれ元与党のUMPの支配構図w
猿が経済担当やった頃からいきなり不動産が上昇したもんな
あれってなんだったの?
おかげで我が家はマンネン借家暮らし
しかしそのうちバブル弾けるからね
そしたらパリに家買おうかな♪


108 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:02:37.64 ID:f4em7/e+0
>>102
必勝とか一番とかの日の丸の鉢巻をしてればいい。

109 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:03:26.51 ID:f4em7/e+0
到着してからな。中国国内や機内は控えたほうが
いいようなかんじがする。

110 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:06:47.40 ID:TRmptc7I0
>>106
確かに水道代高いね
でも地方なら湧き水引いている家が結構多いんだよ
1年に一度水質検査をする義務があるみたいだけど


111 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:07:07.64 ID:7X3ImL+J0
プールなんて贅沢言わんから、オンフルールあたりにヨットが欲しい。

112 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:11:08.13 ID:TRmptc7I0
自分はパリの一軒家購入にしときます
市内にも意外と一軒やがあるよね
1ミリオンユーロ以上だけど

113 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:13:28.63 ID:f4em7/e+0
>>111
出たな、ぶるじょわ爺。

>>110
年1くらいでいいのか。なんか薬品とかろ過装置とか
ホームセンとかのコーナーにあるけど
ビニールのプール(大きめ、ろ過装置付き、
安全蓋付き)とかも、楽しそうには見えるけど、
遠目に見て金かかりそうに見える。

114 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:24:31.58 ID:7X3ImL+J0
イルドフランスだとプールっても屋外プールだと、1ヶ月そこそこしか使えないよな。
8月後半だともう寒くて無理。

115 :異邦人さん:2012/06/23(土) 03:55:30.28 ID:TRmptc7I0
>>113
うん 水道代高いよ
井戸水とか出るところじゃなきゃダメだな
家だってプールなんかないから暑い時は川とかに行くタダだしw

>>114
このあいだパリの物件見てたら屋内プール付きのがあったわ


結果としてパリに住むんなら暑くないからプールなんて要らないや
でも日本風のお風呂が欲しいな〜
風呂場中 気にせず水浸しにできるのが
できたら坪庭なんかあったらすばらしい
・・・・・・ってのは現在田舎暮らしのつぶやきなんだけどねw

116 :異邦人さん:2012/06/23(土) 04:02:31.25 ID:7X3ImL+J0
>>115
ねえねえ田舎ってどの辺?
自分もパリ市内なんて無理って思ってるから、サンジェルマン・アン・レーかヌイイあたりに
家が欲しいんよね。

117 :異邦人さん:2012/06/23(土) 04:50:30.71 ID:TRmptc7I0
>>116
南仏なんだけど毎日暑くて暑くて!!!!!!!
パリから700キロメートル以上離れてるよ
TGVで3時間くらいかな
でも夏にはパリ避暑に行くつもり
逆バカンスだねw
パリには義理の家族住んでいてホテルの心配はなくてラッキーなんだ
というか自分も何年か前までパリに住んでいたから
パリはちょっとだけ詳しいかな
変わってなければの話だか

サンジェルマンアンレーとかヌイイってスノッブで思いっきり高くない?
下手したらパリの某カルチェのほうが安いよw


118 :異邦人さん:2012/06/23(土) 06:35:16.25 ID:ch8aRCAy0

パリはあれだけスリなどが多くても世界中から押すな押すなで人が詰めかけるから
ホテルにしても何にしてもお客とおてんとさまはついて回る、嫌なら来るな と言って人をバカにしているんだよ。

それを大昔から二千年も前からやっている。人気がよかろうはずはない。
それでもパリに行きたい、不思議なところだ。ゴキブリだらけは困るね。


119 :異邦人さん:2012/06/23(土) 07:22:14.47 ID:TRmptc7I0
この間TV(たしか5eme)でパリの歴史やっていて興味深く見ていた
パリの始まりはシテ島からはじまって徐々に発展していったのは知っていたけど
昔は城壁みたくなってたんだね
なにしろセーヌ川を渡ってきたバイキングに襲撃された事も多々あったみたいだし
あとシャトレも昔は城があったけど拷問の声とか凄かったとか・・・
一番怖かったのは現在のパリ4区のrue Chanoinesseで1387年に実際にあった
理髪やとパン屋の話だったな
理髪やが客ののどを切って殺害て隣のパン屋がミートパイにして売っていたというい話
理髪店の床に地下にシュートできる仕掛けがあってパン屋はそこで受け取るってわけ
結局 最後のドイツの留学生の犬が何日も外で吼え続けたため足が着いたんだけどね
でふたりとも生きたまま火あぶりの刑に・・・・・・なにしろ中世だから
これが『スウィーニー・トッド』モデルになったの今知った

やっぱ歴史も勉強してから行くと楽しいかもね
自分は7年くらい住んでたけど知らない事が多いやw

120 :異邦人さん:2012/06/23(土) 09:33:45.76 ID:6dji0uY90
なあ、在住スレってないのかい?

121 :異邦人さん:2012/06/23(土) 09:45:09.46 ID:Xn/rByTE0
>>119
それrue chanoinesseのどの辺りですか?
ノートルダムに行ったついでに探してみよう。

122 :異邦人さん:2012/06/23(土) 09:55:15.65 ID:ch8aRCAy0
1380年代は百年戦争の最中でほぼ中期くらいだろう。ポワチエの戦いでフランスは大敗(1356)

パリはエチエンヌマルセルのもとで抵抗運動、シャルル六世は頭が変になってどうにもならない、そういう時代じゃなかったか。人食いはたしか30年戦争のドイツでもあったと思うが1618⇒1648のころでドイツはすべて遅れている。乱れた時代には何が起こるかわからない。
,

123 :異邦人さん:2012/06/23(土) 10:52:50.75 ID:qX16QugI0
>>102
明日から行くんですね!
自分も明日から行くのですが、到着時間が近いので、中華系と重なるのは嫌だなぁ(ーー;)

124 :異邦人さん:2012/06/23(土) 11:03:14.30 ID:mYC6LifA0
パリで変なやつ見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=Uj3hA9PIJ04

125 :異邦人さん:2012/06/23(土) 13:59:46.71 ID:7X3ImL+J0
>>117
確かにプロバンスなんか土地安そうだもんね、廃屋とか多そうだし。
イエールのあたりも安いかな?そのへんに住みたい。

126 :異邦人さん:2012/06/23(土) 14:08:38.55 ID:Miu6+Q150
在住者の話題はこちらでどうぞ
一般海外生活 http://uni.2ch.net/world/

127 :異邦人さん:2012/06/23(土) 14:11:16.62 ID:j3z2tMOZ0
シャンゼリゼの方から凱旋門をみると、門の中に別の第2凱旋門が
見えるように作ってある。
パリとベルサイユの中間のデファンスという所にあり興味を
持っていたら、アランドロンの映画の「チェサー」でその
場所が出ていて疑問がいくらか解消した。
第2霞ヶ関のような所か?

128 :異邦人さん:2012/06/23(土) 14:16:10.62 ID:7X3ImL+J0
>>127
チェイサーでロカンクールとポントワースに興味持ったよ。

129 :異邦人さん:2012/06/23(土) 14:23:32.59 ID:d/vFy3c50
コンコルドの高速観覧車はまだあるのかな?

130 :異邦人さん:2012/06/23(土) 15:14:38.48 ID:f4em7/e+0
>>119
パリシー人とか城壁とか何いってんだよ今頃。
今すぐ、スクリーブの地下の映画風のやつ
見に行った方がいいよ。

131 :異邦人さん:2012/06/23(土) 15:18:18.00 ID:f4em7/e+0
↑www.paris-story.com

132 :異邦人さん:2012/06/23(土) 16:53:07.75 ID:TRmptc7I0
>>130
スクープの地下ってなんなのよ?


133 : [―{}@{}@{}-] 異邦人さん:2012/06/24(日) 04:45:21.40 ID:fnaWjwAqP
ごめん全然関係ないんだけど在仏多そうなんで
普段他の板で海外規制されてるバイダ使ってて、下に挙げるスレに
書き込める人がいたらちょっと来てくれる?P2使い歓迎 海外生活板の自治スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1104413229/l50

134 :異邦人さん:2012/06/24(日) 11:19:20.54 ID:8BTK/IgZ0
>>129
21日ロンドンから日帰りでパリ行ってきたけど、
コンコルド広場の観覧車はなかった・・・・・・
クレープ屋は相変わらずあったけどね。
まあ、秋にはまたできるでしょう。

135 :異邦人さん:2012/06/24(日) 13:14:53.34 ID:CbmktDoG0
観覧車とかディズニーの質問する奴は氏んでくれません?

136 :異邦人さん:2012/06/24(日) 16:15:54.94 ID:0QOn1Gh+0
なんでよ

137 :異邦人さん:2012/06/24(日) 20:39:43.46 ID:+1XuiMYd0
観覧車にも乗りたいしユーロネズミーにも逝きたいわwwwwwwwww

138 :異邦人さん:2012/06/24(日) 20:47:44.24 ID:4dfdjTH90
ロンドンから日帰りでも
パリのおおまかな観光スポットは味わえるの?

139 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:03:22.58 ID:LgQKsw3U0
「おおまか」の定義によるんじゃないの

140 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:35:13.91 ID:tkzKtpeH0
サヴォア邸

141 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:45:04.84 ID:4wFIBugc0
パリからブリュッセルに行く予定です

なんか駅で入国審査とか長く手続きが掛かるとかあります?

142 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:48:14.53 ID:0QOn1Gh+0
>>141
入国審査も手続きも改札もない。普通に国内線感覚。

143 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:51:00.40 ID:CbmktDoG0
>>141
EU内ではそういうのもうないから。

144 :異邦人さん:2012/06/24(日) 22:54:20.33 ID:0QOn1Gh+0
>>143
野暮なツッコミでご免なさい。「シェンゲン圏内では」ね。

145 :異邦人さん:2012/06/24(日) 23:03:35.00 ID:CbmktDoG0
>>144
そう言おうと思ったけど、そういう質問する人は多分シュンゲンの意味
判らないだろうと思って。

146 :異邦人さん:2012/06/24(日) 23:54:19.38 ID:DCjPTbD40
>>145
なるほど。配慮を読み切れていなくてすみません。

147 :異邦人さん:2012/06/25(月) 00:05:37.37 ID:Bpv0OuiQ0
10月のモーターショーの頃に行く予定なんだけど、当日会場でチケット買えるもの?


148 :異邦人さん:2012/06/25(月) 00:17:01.23 ID:eVItScPJ0
>>147
買えるけど並ぶ。Fnac等での事前購入がお勧め。

149 :異邦人さん:2012/06/25(月) 00:41:10.70 ID:Bpv0OuiQ0
>>148
ありがとう。
13日夜に着いて14日の最終日に行く予定なんだ。
ネットで予約してeチケにします。


150 :異邦人さん:2012/06/25(月) 06:43:38.52 ID:B7lL7L2w0
来週は JAPAN EXPO か

151 :異邦人さん:2012/06/25(月) 17:52:42.22 ID:Bq6FDaNT0
勉強になる、かな?
http://tiny.cc/winefrench3

152 :異邦人さん:2012/06/25(月) 20:56:46.95 ID:pdGSeesd0
>>118
二千年とかアホかw

153 :異邦人さん:2012/06/25(月) 21:18:51.11 ID:iUM6UZCS0
>>144
>>145




154 :異邦人さん:2012/06/25(月) 22:17:00.72 ID:09sQJf6p0
>>141-146

ダンケ じゃなくてメルシー! 
ちょっとギリギリで時間組みすぎたので
今頃あせってましたが安心しますたw

155 :異邦人さん:2012/06/26(火) 09:57:27.26 ID:ZXpHaNdK0
すみませんお分かりの方がいらっしゃったら教えて下さい。
カンボン通りのシャネル本店からもシャンゼリゼ?のヴィトン本店からも
徒歩圏内。
バスタブ、ハンドシャワー、必須
のホテルはどこでしょうか。

156 :異邦人さん:2012/06/26(火) 14:47:59.62 ID:PxSMPqRE0
>>155
ジョルジュサンク ホテルに泊まれば。

157 :異邦人さん:2012/06/26(火) 15:26:33.89 ID:G6Fm57lx0
パリは雨(ーー;)

158 :異邦人さん:2012/06/26(火) 16:45:45.27 ID:ZXpHaNdK0
>>156
有難うございます。
でもシャネルまで相当離れているのでそちらはだめでした。

159 :異邦人さん:2012/06/26(火) 17:28:47.14 ID:/d4UqcB20
>>158
何ひとつ自分で決められない典型的なゆとり。
勝手にしろ!

160 :異邦人さん:2012/06/26(火) 17:46:45.52 ID:ZXpHaNdK0
ご存じないならスルーしていただければいいのですよ。
パリでも田舎の方しかいないのに聞いても無駄でしたね。
さようなら。

161 :異邦人さん:2012/06/26(火) 17:50:01.02 ID:6uPex0Ef0
シャネル店舗内に泊まれば?

162 :異邦人さん:2012/06/26(火) 18:00:13.42 ID:NbjGc6f90
>>155
検索して調べてみたらジョージ・ヴィ(V)って
ところがあったよ。

163 :異邦人さん:2012/06/26(火) 18:16:55.59 ID:EWfcvq7F0
スペイン語ではホルヘ ベ、だ。

164 :異邦人さん:2012/06/26(火) 21:08:52.15 ID:WPro4CLc0
>>162
ジョージ・ブイブイブイブイブイブイブイブイ・・・・・・・・・・・・・・・・
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

165 :異邦人さん:2012/06/26(火) 21:12:27.12 ID:WPro4CLc0
>>162ってかわいいなー♪
ずーっとまえに自分も同じ過ちを犯した
なんかすごーく親しみを感じるwwwwww

166 :異邦人さん:2012/06/26(火) 22:19:57.94 ID:PBXSewvK0
>>155
釣りだろ、両店舗はかなり離れてるぞ
それでも両店を結んだ直線の中間っていったら
Franklin D. Roosevelt駅の近くをgoogle mapで拡大すれはいくつかホテルが出てくる↓
ttp://www.hotel-elysee-secret-paris.com/ja/index.html
でも、この辺からならどっちにも徒歩で行けるっていうなら、クリヨンからヴィトンも歩けるだろ?

167 :異邦人さん:2012/06/26(火) 22:26:46.88 ID:NbjGc6f90
>>165
あなたとはちがうんです。

168 :異邦人さん:2012/06/26(火) 22:36:56.91 ID:PBXSewvK0
Residence Maxim's De Parisが丁度両店舗の中間あたりだが
もう営業してないみたいだね

169 :異邦人さん:2012/06/26(火) 22:43:53.50 ID:NbjGc6f90
Bassano

170 :異邦人さん:2012/06/26(火) 22:48:20.53 ID:PxSMPqRE0
>>155
Elysees Mermoz
http://www.booking.com/hotel/fr/elysees-mermoz.ja.html#availability_target

お手頃だぜぃ

171 :異邦人さん:2012/06/27(水) 21:49:31.07 ID:jmVHYMoWO
ユーロスターでロンドン行きたいんだけど16:40に第一ターミナル着いて19:05て可能かな?
20:15の北駅の方が少しは余裕あるでしょうか?

172 :異邦人さん:2012/06/27(水) 22:01:35.51 ID:hvzE565D0
フライトが少しでも遅れたらキツいスケジュールだろう
北駅でイギリスへの入国審査があるし

つかそのままCDGで乗り換えてロンドン行ったほうが安くて早い

173 :異邦人さん:2012/06/27(水) 22:20:46.95 ID:W+nVtJVg0
ていうか、その日のうちにロンドンいくのなら
最初からロンドン行乗ったほうが安いのでは

174 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:09:42.27 ID:jmVHYMoWO
ありがとうございます
ロンドン着のパリ発で行ければ楽なんだけどマイル利用なので
結局どちらかに戻らなきゃいけないんです
着いたその日に移動できれば時間を無駄にしなくていいなと思ったのですが難しいですね

175 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:16:46.93 ID:XlaIn1zo0
数マイル現金で買えば?
あといくらでパリーロンドン買えるんだ?

176 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:17:27.72 ID:ge2LrQEs0
easyjetとかのLCCでもCDG乗り入れてるし。

出入国で余計な時間食うより、金も時間も節約出来る

177 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:23:37.30 ID:XlaIn1zo0
LCCだと便数少ないから乗り継ぎの便が当日にあったとしても時間が
空いてしまうと思うよ。大手だと頻繁に飛んでるけど。

178 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:37:23.61 ID:ge2LrQEs0
>>177
easyjetでCDG18:15発、ロンドン18:30着の便がある。

179 :異邦人さん:2012/06/27(水) 23:52:18.39 ID:XlaIn1zo0
>>177
18:15は時間的に早すぎるでしょ。最低2時間乗り継ぎ時間いるし。

180 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:03:06.19 ID:BqA/Y4NE0
>>179
乗り継ぎなら充分だよ

181 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:03:50.74 ID:9GzVWMch0
俺ヨーロッパで良くLCC使うけど乗り継ぎには一回も使った事ないよ。
まずうまくバトン渡せないから。

182 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:09:50.56 ID:9GzVWMch0
成田も関空も到着17時前後じゃねえか。
しかも別系列のLCCだと一旦荷物受け取ってチックインカウンターいかなきゃ駄目だよ。
CDG広いから2時間でも微妙だぞ。



183 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:19:56.93 ID:0hIP+JnvP
特に荷物がある場合だと18:15は時間的な厳しさでは北駅からユーロスター
乗るのと大差ないと思う。

18:15のEasyなら17:30頃にはチェックインして荷物を預けておきたいところ
だけれども、17:30にチェックインカウンターに到達出来るのであれば同じ
時間にRER駅に到達してB線乗れば結局18時過ぎには北駅に到達出来る。

いずれにしても到着から次便のチェックインまで1時間無いので、少しでも
CDG着の便が遅れたらアウトですな。イミグレも二度通過する必要あるし。

184 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:35:27.33 ID:g51zZjph0
easyJetはCDGの2B使ってるんだな。意外に近い。
もっと辺鄙な場所かと思ってた。

CDG16:40着でターミナル1ならANAかな
複数都市に対応してないの?

185 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:44:31.02 ID:9GzVWMch0
成田発AF便17:15な、遅れなくても1時間じゃ無理。
荷物受け取れるのは17:30以降だろ、CDGにいくつターミナルあると思ってるんだ?
移動もそれなりに掛かる。カウンターに18時までについたらいいとこ。
15分前だともうとっくにクローズだけどな。


186 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:44:55.30 ID:AS05B5f5O
ANA利用です
今回のマイル利用の場合だと複数都市には対応してないみたいです
・19:07の空港発ユーロスターに乗るか
・20:13の北駅初ユーロスターに乗るか
・LCCをあたるか
・いっそ同日乗り継ぎは諦めて翌日7:13に北駅から乗るか
で迷います
帰りは空港行きだと時間が悪いので北駅行きで探す予定です

187 :異邦人さん:2012/06/28(木) 00:53:52.30 ID:0hIP+JnvP
>>184
遠いよ、遠いってばw
仮にANAでT1に着くのであればT2のCDGVALの駅からめっちゃ歩くよ2Bは。

いずれにしても通しの発券ではなく、イミグレ通って荷物をピックアップ
する必要もあり、しかもターミナルをまたぐ乗り換えだと16:40 -> 18:15
はまず厳しいと思う。
軽く見てみたけれども、19:05のエアフラ(当然高い)か、書いているとおり
20:15の北駅ユーロスターが無難だと思う。

188 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:02:47.22 ID:9GzVWMch0
easy jetはロンドンってもルートン空港っていう市内から50km離れた郊外だから
それも考慮に入れた方が良いよ。

189 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:10:32.05 ID:9GzVWMch0
LCCでメイン空港同士繋げるのはあまりない
ライアンなんてパリってもボーべェイってどえらい田舎まで行かなきゃならんし。
easy jetで便利なのはマルペンサーCDGくらいかな。
安いのはそれなり理由あるよ。

190 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:11:58.54 ID:g51zZjph0
>>186
ユーロスターは発車時刻の30分前にチェックイン締め切りなので
20:13発の方が安全そう。
念のためNon flexibleよりSemi flexibleを買った方がいいけど
価格は航空券とあまり変わらなくなっちゃいますね。

>>187
数年前はターミナル3というかT9だったんだよ
随分近くなった


191 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:28:05.35 ID:EWZTcW9P0
ロンドンルートン空港からロンドンのセントパンクラス駅までは、
電車で最短21分、?13程度。
バスだとちょい時間かかるけど、オンラインで切符買うと
?2で済むことも。

192 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:29:05.51 ID:EWZTcW9P0
ああ、文字化け部分はポンドです。

193 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:32:44.49 ID:9GzVWMch0
バスは1時間らしいよ。

194 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:48:27.18 ID:DmkLTifN0
>>188
ルートン空港から大体10分毎に電車あるし
それ程不便じゃない

195 :異邦人さん:2012/06/28(木) 01:52:18.22 ID:9GzVWMch0
空港から駅までバスだから便利とはいえんよ。ストも多いらしい。
少なくともヒースローに比べたら。

196 :異邦人さん:2012/06/28(木) 02:03:01.13 ID:qXpmwSan0
ID:9GzVWMch0がムキになり過ぎで笑えるw

ちなみにルートンそんなに脅すほど不便じゃないよ
節約したいがユーロラインに乗るほど暇じゃない、という時に使ってる

197 :異邦人さん:2012/06/28(木) 02:36:38.58 ID:4QrtZJuo0
>>186
穴の特典ならロンドン着でパリ発の特典利用できるぞ
わからなかったら、電話で予約するのがいいけど
ネット上で操作するなら、空席検索画面の下の方に↓ってのが出てて
「区間ごとの検索」っていう青い表示をクリックして進む
往路到着地と復路出発地が異なる旅程などを検索する場合はこちらをご利用ください。
国際線は2区間以上、日本国内線は最大4区間まで検索できます。

198 :異邦人さん:2012/06/28(木) 06:51:49.94 ID:JwW4BrLa0
>>197
自分もずっとそう思いながら見てたんだけど、
きっぱり使えないって相談者が書いてるから、ステータスとかシーズンで
駄目なことがあるのかと思ってた。
思い違いだったとしたら、「大山鳴動してねずみ一匹・・・」だねw

199 :異邦人さん:2012/06/28(木) 07:59:47.81 ID:qgOcNRSF0
マイル利用ならANAだけじゃなくて、スタアラ利用の中国、韓国経由とか選択肢は結構あるけどな
オープンジョー(発着が違う)もマイル利用だからこそとりやすいのに


200 :異邦人さん:2012/06/28(木) 18:44:21.79 ID:IVhjb87P0
>>187
自分もパリからロンドンへ数回行ったけど
ユーロスターが一番使い勝手がよい
何しろ中心地から中心地へ行けるんだもん
イギリスの空港って入国審査超厳しいよ・・・・2時間くらい?
それに比べればユーロスターは席に座りながらにしてやってくれるよね
あと飛行機だと自力で空港から市内へ移動しなきゃいけないよ
すごく面倒くさい・・・・と自分は感じたけどねw


201 :異邦人さん:2012/06/28(木) 18:52:26.82 ID:Jqb+/Zic0
>>200
パリで遊んでてロンドンへ移動するならそうだけど、フランスは中継するんじゃなかったっけ元レスだと

202 :異邦人さん:2012/06/28(木) 19:19:19.33 ID:IVhjb87P0
>>201
うん わかってるけどパリで1泊してもいいような事書いてあったから
今までロンドンに飛行機で行って一番面倒だったのが糞長い入国検査と
市内までの移動だったという自分の経験上

203 :異邦人さん:2012/06/28(木) 19:31:54.25 ID:C8hBIgM80
夜11時近く入国すると短くて済みます。
審査官も2人ぐらいです。
それからタクシーで80ポンドだせば市内
まで快適に移動できます。
タクシーはもちろん深夜料金です。

204 :異邦人さん:2012/06/28(木) 19:45:43.82 ID:IVhjb87P0
>>203
そんな夜中に外国につくのいってどうよ?

205 :異邦人さん:2012/06/28(木) 20:04:58.95 ID:VwwIyxL+0
夜着いたらどうせ寝るだけだから関係ないわ

206 :異邦人さん:2012/06/28(木) 20:36:14.80 ID:IVhjb87P0
寝るまでの道中が怖いw

207 :異邦人さん:2012/06/28(木) 20:50:55.81 ID:9GzVWMch0
但しユーロスターは高いわね、最安で2万以上やろ
LCCやと7000円くらいな

208 :異邦人さん:2012/06/28(木) 20:56:25.52 ID:9GzVWMch0
深夜に着いたらその近くに泊れば良い。80ポンドも出す事ないよ。

209 :異邦人さん:2012/06/28(木) 20:58:13.98 ID:9GzVWMch0
>>204
うぶだなおまい、そんな経験いくらでもしてるぞ。

210 :異邦人さん:2012/06/28(木) 21:02:03.24 ID:IVhjb87P0
>>209
いや 実際のとこ自分自身は平気なんだけどさ
質問者のこと考えてみただけよw

211 :異邦人さん:2012/06/28(木) 22:47:41.98 ID:SfH9Vy7y0
ブックオフで200円でるるぶ「パリ」売ってたので買って持っていった
正直るるぶwって思ってたけど、何気に一番役立ったわ
ただあの派手な表紙と大きさが損してる


212 :異邦人さん:2012/06/29(金) 00:52:48.16 ID:HhOkAp4Q0
>>200
ユーロスターでパリからロンドンに行ったけど(2010年末)
イギリスの入国審査は車内じゃなくてパリ北駅の出国時だったよ
以前は列車内だったの?
質問事項などはヒースローなどと同じ(何日滞在するか、目的はなど)
ヒースローも数十回通ってるけど、日本人の商用や旅行の短期なら
入国審査なんで厳しくないだろ、1−2の質問に答えておわり
帰りの航空券すら求められたことない(出発時を訊かれることはあるけど)



213 :異邦人さん:2012/06/29(金) 09:11:11.67 ID:z6uhiMWE0
テロ最大限警戒中の今は厳しいんだよ

214 :異邦人さん:2012/06/29(金) 09:29:32.14 ID:bAo1bZNV0
オリンピック直前だもんね

215 :異邦人さん:2012/06/29(金) 11:10:02.92 ID:zfNE2RJO0
世界中からスリが大集合だしな

216 :異邦人さん:2012/06/29(金) 16:35:27.77 ID:/7xT6did0
主にイスラム圏な、この前はアフメットとか言う少女スリの親分がローマで捕まって一応その組織は壊滅したが、同じようなのが

まだいくらもいるだろう。少スリだって2年くらいは放置なんだから。犯罪を本当に防止する気なんかフランスにはない。

嫌なら来るな、が基本、それでも押すな押すなで世界中から押しかける。

217 :異邦人さん:2012/06/29(金) 16:57:16.68 ID:VzyAhOj30
豚切りすみません
パリってドミみたいなとこありますか?
とりあえずホテル調べたんだけど、一泊20€は普通なの?

218 :異邦人さん:2012/06/29(金) 17:24:56.76 ID:3clykZAlP
ドミみたいなとこ、がユースホステルを指すならある
ホテルで(しかもパリ)一泊20ユーロは普通ではなく激安

219 :異邦人さん:2012/06/29(金) 17:47:02.00 ID:kdtwSsI50
一泊200ユーロの間違いじゃないの?

220 :異邦人さん:2012/06/29(金) 19:38:28.64 ID:v69QMkgy0
パリのシャンゼリゼ通りにある、
クラブクィーン(ゲイ御用達)や、レックスクラブに行きたいんですが、皆さんクラブには行きますか?

海外のクラブなんで、緊張するんですが、
クラブの雰囲気はどんな感じですか?

またシャンゼリゼ通りに50ユーロのホテルはありますか?

221 :異邦人さん:2012/06/29(金) 21:29:04.92 ID:XOhCDA/Y0
auのスマホでパケット定額を使うつもりですがスピードとか規制ありますか?

去年はソフトバンクだったのですが
回線スピードはめちゃくちゃ遅かったです
パリだからかなぁって諦めてました

動画サイトが見れるかが気になります
ソフトバンクはダメだった
ちなみにバルセロナ行った時にはソフトバンクでも日本と同じスピードでした



222 :異邦人さん:2012/06/29(金) 22:03:30.55 ID:dwhlHntX0
>>217
hostelbookersで引いたらドミは山ほど出てきますよ。
ホステルにもよりますが総じて言えば、パリのドミはロンドンよりは質が高いと思う。

223 :異邦人さん:2012/06/30(土) 00:25:50.30 ID:qYoZ7EV50
>>212
自分は2010年より前なんであなたが正解だわ
まーね、見掛け普通の人は入国審査大丈夫だね
自分の知り合いで入国拒否された者がいるんで
ちょっと心配になっただけ
きっと彼は変な格好していたかも

224 :異邦人さん:2012/06/30(土) 00:50:22.69 ID:iIHZihZC0
>>174
ANAのマイルだったらオープンジョーでも特典航空券取れるんじゃね?

225 :異邦人さん:2012/06/30(土) 01:10:25.42 ID:dSlU8VUA0
>>218
ユースホステルはパリにもあるんですね!
安いのか…アジアばっかりだったので感覚狂ってます ありがとうございます

>>219
20€です

>>222
ありがとうございます!みてみますー( ;´Д`)

226 :異邦人さん:2012/06/30(土) 02:00:06.36 ID:MGR2/kTg0
>>225
ユースの発祥はヨーロッパですがな。
ユースのドミあるよ。30ユーロくらいじゃね。

227 :異邦人さん:2012/06/30(土) 02:05:26.41 ID:dSlU8VUA0
>>226
そうなんだ!無知だ…
本当にありがとうございます!
でもホテルのが安そう…

228 :異邦人さん:2012/06/30(土) 04:13:01.10 ID:XQUWpwnw0
20ユーロのホテル、本当にあるの?

229 :異邦人さん:2012/06/30(土) 04:14:45.32 ID:dSlU8VUA0
>>228 agodaで見たらありましたよ!情弱なのでagoda信用して良いかわかりませんが…

230 :異邦人さん:2012/06/30(土) 12:54:25.79 ID:z9KwUwVL0
パリのブリザーブドフラワーのお店知ってますか?
材料ではなくてアレンジしてあるもの探してます。




231 :異邦人さん:2012/06/30(土) 20:30:36.12 ID:BEFSgBNL0
パリのホテル料金は良心的だと思う
ニューヨークの8月9月なんて凄いぞ

232 :異邦人さん:2012/06/30(土) 21:03:35.86 ID:dSlU8VUA0
>>231 すごいですね。NYも行く予定だったんですが、それがネックで…

233 :異邦人さん:2012/07/01(日) 02:26:02.78 ID:AIgy8HoC0
>>232
NYの話にのっちゃ駄目

234 :異邦人さん:2012/07/01(日) 02:41:26.96 ID:fgxwsgYx0
>>233
すみません…

235 :異邦人さん:2012/07/01(日) 03:23:59.43 ID:1uUDRbTq0
ただ今リヨン駅近くのホテルに滞在

チップはとりあえずこれまでにタクシー3台の運ちゃんに各20ユーロ
ホテルのメイドさんに日10ユーロ渡した。

換金が面倒なんで出国時に持ちユーロすべて(多分200ユーロくらい)を空港の清掃スタッフか誰かに渡す予定w

236 :異邦人さん:2012/07/01(日) 07:26:25.33 ID:1fbXesUD0
夜釣りですか

237 :異邦人さん:2012/07/01(日) 07:56:01.04 ID:8lICLaTl0
>>235
乙『引き寄せ』のアフォメーションでしょw

238 :異邦人さん:2012/07/01(日) 08:22:30.33 ID:xm8G05Ru0
パリ祭って混んでる?

239 :異邦人さん:2012/07/01(日) 13:44:29.94 ID:G8wQ+oHw0
>>238
7月14日のパレードのことであれば当然混んでいる。
最前列で見たいのであれば朝の7時ぐらいにはシャンゼリゼに行って場所取りを
しないと人混みの後ろからパレードを見ることになる。

それ以外は軍人さん関係のイベントを市内方々の公園でやっていたりコンサート
や舞台の無料公演、あとは夜の花火程度でほかは普通の祝日と大差無い。

240 :異邦人さん:2012/07/01(日) 16:33:26.20 ID:9mWoYU+D0
モンマルトルで上がる花火をモンマルトル以外で見られる場所ってある?
ワイン祭の花火なんだけど。

241 :異邦人さん:2012/07/01(日) 18:16:13.55 ID:ypQ+dZ3Y0
4日からのジャパンエキスポ参加する方いますか?

242 :異邦人さん:2012/07/01(日) 19:39:12.13 ID:YLESAsam0
アラブ世界研究所の屋上とか無料でどうだろ?

243 :異邦人さん:2012/07/01(日) 21:00:00.34 ID:pGViwOKh0
中旬に行く予定だけど、最近天気が今一ぽいのですが、
日本の梅雨みたいに終日雨が降ったり止んだりの
天気なんでしょうか? 
 

244 :異邦人さん:2012/07/01(日) 21:42:56.11 ID:1uUDRbTq0
さっきまたタクシーでジュシューまでタクシーで往復して運ちゃんにチップ渡した
確か5ユーロくらいだったけど50ユーロ渡してチップチップって言ったらめちゃくちゃ喜んでたwww

チップ渡すのがこんなに快感だとは思わなかったw

ちなみに学会関係で全部税金なんでこっちは痛くも痒くもないwww


>>243
けっこう蒸し蒸しするよ。
留学経験があると言ってたクソ教員が日本の4月並みとか言ってたけど日本の今の時期と全く変わらんw
半袖で十分。
夜は外は少し冷えてそうだけどホテル内なら半袖で余裕

245 :異邦人さん:2012/07/01(日) 22:52:52.13 ID:8lICLaTl0
パリってスリとか多いんだよね
田舎在なので気をつけなきゃ
街中でアンケートやってる奴らも本当は盗難目当てなんでしょ?!
地方にも南アフリカ系の奴がたま〜にやってるけど無視する
他にスリの特徴あったらおしえて
なにしろ免疫があんまりないからさ


246 :異邦人さん:2012/07/01(日) 23:06:29.41 ID:8lICLaTl0
あ、そうそうサクレクール寺院の階段付近に今でも南アフリカ系のミサンガ売りいるの?
ずいぶん前にいとこが狙われた・・・奴等まるで蟻んこの様に群がってくるんだよ
で、驚くほどに見事な早業でクルクルっていとこの手首にミサンガ作りながら巻き始めた
できあがるとチャチなミサンガにしては膨大な請求額!!
自分が「勝手に巻いたんだから払わなくてもいいよ!」って言い放ったんだけど
「きっと彼らにも生活があるしかわいそうだから」って彼女10ユーロあげてた
最初、15ユーロ請求してきたんだよ バッカジャネーノ
お金を受取ってややしたら奴等の仲間が「ポリス!!!!!」って叫んだ
そしてら黒い蟻んこ達が蜘蛛の子を散らすように一瞬にして消えていったよw
違法労働だしもしかして不法滞在かもなw
もう少し前にポリス着てくれたら10ユーロ払わなかったのに
これからはみんなで「ポリス!!!!!」と叫ぼうwwwwww


247 :異邦人さん:2012/07/01(日) 23:47:44.29 ID:Rr+ayNrd0
今回のパリは、署名してください女が2人、
金の指輪女が1人遭遇して楽しかった。
もう、両方とも手口が知れ渡って稼げないね。

248 :異邦人さん:2012/07/02(月) 00:43:24.54 ID:88074g630
自分も先週著名してください黒人女たちに絡まれてiPhoneスラれるとこだった
思いっきり、NO!!!って叫んだら散ったけどな
ラファイエット付近注意

249 :異邦人さん:2012/07/02(月) 01:20:25.16 ID:/Pn/IsY80
しょめいが怪しいんだね
じゃ アンケートはマジなの?

250 :異邦人さん:2012/07/02(月) 01:37:07.01 ID:ahaGy1yf0
>>244
非国民が語ってじゃねえよ

こいつのIDから、誰か身元調べろ!

251 :異邦人さん:2012/07/02(月) 12:02:30.76 ID:xbjSi3S/0
>>242
アラブ世界研究所、いつも気になりながら中に入った事なかったの。
いいかも。
ありがとう。

252 :異邦人さん:2012/07/02(月) 18:29:20.15 ID:Ugwp6jDP0
ぶはwwwww



今日がパリ滞在最終日(^^)

でホテルで部屋を清掃してくれたスタッフにチップ渡そうとしたんだが
毎日渡してるせいかなんか遠慮してるみたいだったw

でもOKOKって言って強引に渡したら悪いな〜みたいなフランス語?ですごく喜んでくれたよ

フランス人も遠慮とかするんだなw
なんだかんだ言って日本人と変わらんじゃんww

最も今日は最終日なんでlast special tip!とか言って30ユーロ渡したわけだがw


いやー今回の海外出張はおもろかったわw

チップ総額は多分200ユーロくらい
ちなみにこれ全部税金www

非国民言われたって全部使わんといかんしなw

ちなみに日本の連中への土産は税関とかややこしそうだからなーしwww


ぶはwwwww

253 :異邦人さん:2012/07/02(月) 19:08:31.65 ID:88074g630
てかパリって割りとチップ渡さなくてもいいんじゃなかったっけ?

254 :異邦人さん:2012/07/02(月) 19:14:26.95 ID:ahaGy1yf0
>>253
釣られんな スルーしろ。

255 :異邦人さん:2012/07/02(月) 19:21:51.80 ID:aLFHI1yz0
チップを撒く、そうすると喜ぶ、その話を繰り返してるやつは調子が変だ。

要注意と言うか躁病と言うか!!

256 :異邦人さん:2012/07/02(月) 19:38:47.66 ID:8MY92h3W0
チップ、ステップ、ジャンプで、飛躍のためには
基本中の基本じゃないのか?

257 :異邦人さん:2012/07/02(月) 20:06:46.59 ID:/Pn/IsY80
>>255
パリ症候群じゃないのw
フランスではチップとかあまりあげないね
でもシンガポールとかアジア人ってすごくガツガツしててびっくりしたよ
ホテルで小銭をまったく持てなかったのでチップあげれないしと思って
荷物自分で持っていくからいいと断ってんの荷物の取り合いになったよ
あまりの強引さにこちらが折れて部屋まで運んでもらったら
案の定チップ出すまで部屋から出ていかない・・・・
仕方ないのチップにしては多すぎるけど札やった喜んで帰っていたw
そのてんフランスではそういうシチュエーションないよね

258 :異邦人さん:2012/07/02(月) 20:07:23.67 ID:Ugwp6jDP0
だな


チャンやチョンに無償援助して領土問題をややこしくするくらいなら
発言権のある欧米諸国(旧宗主国)にチップばら撒いて日本の印象良くして味方に引き入れた方が
よほど国益に繋がるといもの

チャンやチョンはケチだからとてもこんな真似はできんし

マジで今の日本の外交は幼稚園児レベルだなwwwww

259 :異邦人さん:2012/07/02(月) 20:18:19.24 ID:/Pn/IsY80
そういえばラ・デファンスの中華レストランで夕食たべて
テーブルで現金で支払ったらお釣りがなかなか返ってこない
じーっと店員を見てるのにニヤニヤしてるだけ
奴等勝手にチップとして盗ったんだよな
たいした金額じゃなかったからそのまま出てきたけど、感じ悪い
なんでチップの押し売りするんだろう
チップって気持ちであげるもんだよねフツー

その後、パリに住んでから中華レストランに行くといつもちゃんとお釣りくれるし親切
やはり観光客にはそれなりな対応してるんだとわかったわ


260 :異邦人さん:2012/07/02(月) 20:31:51.01 ID:ahaGy1yf0
Ugwp6jDP0 の知能の低さはどうみても国税使いまくる輩には見えないな。
     

261 :異邦人さん:2012/07/02(月) 20:36:42.85 ID:RseooTf70
国立大で海外出張は何度もしたけれども何百ユーロもチップ払って自分の懐の
痛まない精算手続きなんか出会ったことがない。
全部使わんといかん、とか、よく分からん。

262 :異邦人さん:2012/07/02(月) 21:12:34.72 ID:Ov68jMqr0
パリじゃないけどロンドンで地下鉄の通路の音楽家に
20ポンドあげたら感謝して握手してくれた。
それから、街の通りに腰掛けていたホームレスに20ポンド
あげたら、私の名前はジェームス、君の名はと聞かれ、
サンキューを3回も言われまたまた握手してくれた。
今回の旅の出会いでは、ジェームスとの出会いが印象に残った。

263 :異邦人さん:2012/07/02(月) 21:17:13.46 ID:ahaGy1yf0
>>262
お金持ちでつね

264 :異邦人さん:2012/07/02(月) 21:24:22.91 ID:UdtCIp3q0
ポンドジェームスポンド

265 :異邦人さん:2012/07/02(月) 22:11:58.59 ID:/Pn/IsY80
ホームレスがお金をくれと言ったので息を止めながら
小銭をあげたたら「どうもありがとう」と感謝された
でも握手は断った

266 :異邦人さん:2012/07/02(月) 23:51:31.90 ID:ahaGy1yf0
それ絶対傷つけてるわ、握手拒否するくらいなら
カネ出すな。

267 :異邦人さん:2012/07/03(火) 00:19:46.41 ID:7Ioghdvn0
その程度で傷ついたらホームレスは勤まらんだろ。

268 :異邦人さん:2012/07/03(火) 00:37:45.82 ID:65E9lqBf0
ホームで子供とベンチに座ってメトロを待っていた時
隣に座っていたホームレスがスーパーで買ったらしき
サラダやらパンやら出して食事を始めた
自分の子が見ていたら強い口調で
「なにじろじろ見てやがる!!失礼だろ!!!!!」と切れ始めたので
一応自分が「すみません」と言ったがまだブツブツ文句言っていた
それにしても4歳児に対してずいぶん大人気ないなと内心思ったw



269 :異邦人さん:2012/07/03(火) 01:17:04.14 ID:ArNfQJee0
お腹空いてたからイライラしてたんだよ

270 :異邦人さん:2012/07/03(火) 01:29:07.58 ID:IPDUNBGc0
おめぐみあげないからだよw

271 :異邦人さん:2012/07/03(火) 02:19:43.03 ID:65E9lqBf0
ホームレスにも2種類あるんだよね
サルコジ政権のせいで低所得者がアパートに入居できなくなった場合
稀だけど彼らはちゃんと仕事してたりする事もある
その他は精神的にそうなった人達だよ
悪いけどそういう人はすごく臭いんだよ
握手したい人は自己判断ですればいいよ
自分は遠慮しとくけどねw


272 :異邦人さん:2012/07/03(火) 02:32:19.53 ID:mRsvenVe0
その匂いにフランスのエスプリが詰まってるんだよ。
日本じゃ嗅げないから大事に嗅ぐんだぞ。

273 :異邦人さん:2012/07/03(火) 02:38:25.49 ID:65E9lqBf0
それじゃ犬の糞もそうだね
あれは立派なパリ名物だよねw
今の時期だと乾燥糞になっている事が多いから大丈夫だよ
地元のフランス人の間では
「あっ 糞ふんじゃんた!!・・・でも乾いてるからおk」て言われてるねwwwww

274 :異邦人さん:2012/07/03(火) 05:28:42.26 ID:hyHmrxYh0
スカトールとかインドールなのだろうから
あながち間違ってないは無いわな。

275 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/07/03(火) 10:40:39.41 ID:nLmHH2bm0
>>257
シンガポールでチップ要求されたこと無いぞ。
どちらかというと、渡したらびっくりされた方が多いくらいだ。

276 :異邦人さん:2012/07/03(火) 15:28:56.11 ID:4c+vNSrf0
九月にあるテクノパレード、今年はいつあるかわかりますか?
行ったことある人います?

277 :異邦人さん:2012/07/03(火) 22:35:27.26 ID:iBvx2MTn0
ラファイエットのヴィトンに金曜の夜行きたいです
ヴィトンのHPでは〜21時まで営業と記載ありですが、
ラファイエット自体は20時で閉まると記載されています

ヴィトンHPの記載に関わらず
ラファイエット店の営業時間はラファイエットに沿っているという認識でおkなのか
そうでないのか
ご存知の方教えていただけますでしょうか

278 :異邦人さん:2012/07/03(火) 22:54:56.59 ID:iHbLzV570
ヴィトンとかエルメスとかっていま本店で買うとちょっとは安く買えるの?

279 :異邦人さん:2012/07/04(水) 01:41:07.70 ID:UV5ZrW2m0
ノン

280 :異邦人さん:2012/07/04(水) 07:51:37.48 ID:VeKdZkV60
>>277
フランス人的いい加減さというか曖昧さは
心得ていた方がいいんじゃ。
ラファイエットの営業時間に準拠すべき。
HPの記載なんかいい加減なもんだよ。

5,6年前のこと、ル・モンドの本社に用があった時、
HP記載の住所に行ったらもぬけの殻。
紙面で確認したら全く別の場所に移転していた
なんてことがあった。

281 :異邦人さん:2012/07/04(水) 17:23:13.03 ID:UWVumZLq0
日本のデパートだったら電話して尋きそう
なんだけど、どうして尋かないんだろう。
電話料金も昔にくらべてやすくなったのに。

282 :異邦人さん:2012/07/04(水) 19:04:57.38 ID:UWVumZLq0
plus petit commun multipleとか
plus grand commun diviseurとか
の概念って知ってる方いらっしゃいますか?

283 :異邦人さん:2012/07/04(水) 19:07:05.96 ID:TL0cxylg0
>>277
280のいうとおりだと思うよ
だってラファイエットの玄関閉めちゃったらどうやって中に入るのさw
よくフランスの大きな店って木曜日にノクターンといかいって
21時ごろまで営業してるところが多いよね
バーゲン中とか日曜日にやってるところもよくあると思ったけど・・・・

284 :異邦人さん:2012/07/04(水) 19:14:41.46 ID:TL0cxylg0
>>282
インターネットで検索しそう
なんだけど、どうして検索しないんだろう
インターネットも昔にくらべてやすくなったのにw


http://fr.wikipedia.org/wiki/Plus_petit_commun_multiple

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plus_grand_commun_diviseur

285 :異邦人さん:2012/07/04(水) 19:22:58.69 ID:TL0cxylg0
日本人はヴィトンとか好きなんだね
やはり有名だからなの?
ま、それなりに収入も悪くないもんね
いいな日本はボーナスガッポリもらえるもん 懐かしいー!!!!!!

自分なんて布で手作りバック作るよ 
裏地なんて前使っていた綿のカーテンだったりするしw
でもね刺繍とかすると思いのほかゴージャスになる
そして我ながら「いいできじゃん!」と感動するw


286 :異邦人さん:2012/07/05(木) 08:58:43.35 ID:ilctCo4E0
>>284は解っちゃいないんだな。
>>277の解だろよ。

287 :異邦人さん:2012/07/05(木) 09:49:54.72 ID:sEq6AG3G0
おととい帰ってきた。
なんか昨年末以来なんだけど、あちこちでいろいろ値上げされてない?

ガイドブックに書いてある料金と違ったり、メゾンドショコラでよく買うボックスとかも値上がってた。

エルメスのスカーフもちょろっと高くなってたみたい。
なんかあったの?

288 :異邦人さん:2012/07/05(木) 12:07:42.67 ID:ip8nSk/E0
入場料とか交通費なんかは毎年6月から新料金だろ
普通の売り物については知らん

289 :異邦人さん:2012/07/05(木) 14:14:42.74 ID:w9Fbhvea0
日本以外は普通にインフレで値段はあがっていくんです

290 :異邦人さん:2012/07/05(木) 17:15:47.44 ID:Pce90cC10
日本のルイビトンは値上げの時はすぐやるけれど値下げはやらないのかな。

291 :異邦人さん:2012/07/05(木) 19:22:20.36 ID:j53Dxo9i0
>>286
なにがいいたいのかさっぱりわからない
遠まわしに言うなよバッカジャネーノ

292 :異邦人さん:2012/07/05(木) 19:26:44.44 ID:j53Dxo9i0
>>287
製品についても値上げしたとニュースで言ってたよ
昨日薬局に行ったらホメオパシーも少々値上がりしてた
スーパーに行ってもちょっとずつ上がっているな
なんだかいやらしくチラチラと値上げしてる模様w

293 :異邦人さん:2012/07/05(木) 19:45:32.86 ID:z+J6LoHtO
>>289
給料も上がってるってこと?
インフレだといくらやっても老後資金なんて貯まらんわ

294 :異邦人さん:2012/07/05(木) 20:04:57.32 ID:BtNZcBIoO
公衆トイレが有料なことにびっくりしたなぁ
日本の感覚で使おうとしてたから、慌てて小銭作るために近くの売店でオランジーナ購入したわw
上でホームレスの話題出てるけど、
ホームレスはお金ないからそこらで用を足すのかな

295 :異邦人さん:2012/07/05(木) 20:28:46.34 ID:Pce90cC10
結局、ユーロは30円以下でないとおかしいのかな。要するにフランの変相じゃないか。違うか。

フランだって年々下がってついに20円になった。その時代から何にも生産の構造が変わっていない、観光客が少しも減少していない、マシなのはそれだけだ。

296 :異邦人さん:2012/07/05(木) 21:10:11.14 ID:TA2S2IQFO
円高だしブランド品たくさん買いたい

297 :異邦人さん:2012/07/05(木) 22:54:58.41 ID:T/rW/02L0
>>294
確かに有料はちょっと戸惑うけど、有料だけに下手すりゃ日本の公衆トイレより綺麗
あれだったらお金払ってもいいかなとは思う


298 :異邦人さん:2012/07/06(金) 00:36:43.93 ID:wI3jn9/iP
>>294
地下鉄の駅や通路のアンモニア臭から簡単に推測できると思うけどw


299 :異邦人さん:2012/07/06(金) 01:57:19.04 ID:og5eE29o0
>>294
高架下なんて絶好のトイレみたいだよ
臭いのなんのって息止めて通過する
路駐の車と車の間で尻を浮かせて
うんこしてるところ見た時はかなりショックだった(´・ω・`)

300 :異邦人さん:2012/07/06(金) 03:32:43.39 ID:vBR6M7yT0
>>294
エスカルゴ使えよ、無料で快適だぞ。待ち人がいる時あるけどな。
ボン・マルシェの前にある奴は今でも故障中なのかな?

301 :異邦人さん:2012/07/06(金) 03:43:57.41 ID:og5eE29o0
歩道にある有料の公衆トイレいまだかつて使った事ない
なんかあれ怖いんだもんw
カフェとかに貸してもらっちゃう
あるいはカフェを注文してトイレに入る
でもそうするとまたトイレに行きたくなる


302 :異邦人さん:2012/07/06(金) 04:02:57.45 ID:vBR6M7yT0
>>301
以前は有料だったけど、もう大分前から無料だよ。
あれめちゃくちゃ広いし全自動で快適だぜ。カフェなんかのよりずっといい。
>>299
リュクサンブール公園西側のアリアンスフランセーズの近く舗道歩いてたらの肉体労働者が路駐してある車の間から
舗道と平行な方向にチンポを向けて大量の小便してやがんの。チビでアルバニア系みたいなおっさんだった。
こんな奴は日本じゃいないわ。


303 :異邦人さん:2012/07/06(金) 04:24:05.11 ID:vBR6M7yT0
>>301
外側にランプがいくつかあって、前の人のすぐあとは清掃中でボタン押しても空かないよ。何分か掛る。
説明は全部フランス語だけどね。
>>299
小便中のチンポを真正面に見せられてしまうのはかなり不快だ、こんなの見せられるの生まれて初めて。
4mくらいの距離だったかな、即目そらしたしてけど。

304 :異邦人さん:2012/07/06(金) 05:20:10.26 ID:s2bJEqFq0
Académie française

305 :異邦人さん:2012/07/06(金) 05:21:06.57 ID:s2bJEqFq0
Alliance française

306 :異邦人さん:2012/07/06(金) 05:21:51.88 ID:s2bJEqFq0
Comédie-Française


三大フランセーズ

307 :異邦人さん:2012/07/06(金) 05:54:30.07 ID:og5eE29o0
>>301>>302
もしかしてトイレフェチかねw
あの楕円形の公衆トイレは無料になったんだ?!
自分の情報は古くて悪かったわw
もうかれこれパリを離れて5年になるかな
地方はトイレが意外とあるよ
図書館とかにもあるし市役所とかにも(パリもだけどね)
こういうのは無料だよね
村はだいたい公共広場に無料トイレがある
でもほとんどがトルコ式トイレなんだわ(´・ω・`)

308 :異邦人さん:2012/07/06(金) 06:03:02.33 ID:og5eE29o0
>>301>>302
おたくはもしかしてトイレフェチかねw
あの楕円形の公衆トイレは無料になったんだ?!
自分の情報は古くて悪かったわw
もうかれこれパリを離れて5年になるかな
地方はトイレが意外とあるよ
図書館とかにもあるし市役所とかにも(パリもだけどね)
こういうのは無料だよね
村はだいたい公共広場に無料トイレがある
でもほとんどがトルコ式トイレなんだわ(´・ω・`)

309 :異邦人さん:2012/07/06(金) 06:03:43.19 ID:og5eE29o0
ごめん手違いで2度投稿してしまったわ

310 :異邦人さん:2012/07/06(金) 16:14:31.53 ID:HYii9phW0
あのトイレは何という名なのかご存知の方いますか。ベスバジエンヌですか。

311 :300:2012/07/06(金) 17:46:48.83 ID:vBR6M7yT0
>>310
>>300


312 :異邦人さん:2012/07/06(金) 18:49:40.42 ID:pEi3Eij70
あー、パリイキテーーー。
年末にでも行こうかなー

313 :異邦人さん:2012/07/06(金) 20:24:15.82 ID:og5eE29o0
>>311
あのトイレができるまでパリは野ションがおおかったんでしょ?!
たしかシラク元大統領が設置させたとか・・・・

314 :異邦人さん:2012/07/06(金) 20:31:50.61 ID:5wcA2aKP0
【飲料】『オランジーナ』絶好調、販売計画を当初の4倍に上方修正--サントリー [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341566402/


315 :異邦人さん:2012/07/07(土) 12:11:38.00 ID:uLdiEx4q0
なんかパリのタクシーのドライバーって、近距離で使ったら激しくキレられたことあるんだけど、国民性?

316 :異邦人さん:2012/07/07(土) 12:35:51.07 ID:57y7XBwO0
舐められてるだけだよ

317 :異邦人さん:2012/07/07(土) 13:22:24.87 ID:5zDY5G0j0
>>315
別に日本でもそういうおっさんはいるだろ

318 :異邦人さん:2012/07/07(土) 14:43:01.44 ID:NH/9Fiqv0
タクシーのレベルは
ロンドン>パリ>>東京>>香港>>>NY>>上海
こんな感じだろ

319 :異邦人さん:2012/07/09(月) 00:57:56.41 ID:Gu44fQ3M0
パリに1週間滞在するとしたらどんな工程で過ごしますか?



320 :異邦人さん:2012/07/09(月) 01:47:49.08 ID:JkdHJ4u90
フランスみやげに30€ぐらいのワインを考えてるんだけど
日本で買っても値段に差がないという話も聞く、どうすんべや
しかし欧州は安いワインはとことん安いね、どこでもだけど

321 :異邦人さん:2012/07/09(月) 02:28:56.59 ID:9v9NDZjc0
30ユーロぐらいなら値段に差はあるよ。

人へのお土産なら泡物が良いんじゃないのかな。
ぶっちゃげ良い赤とか買って持っていってもワインを飲み慣れた人でないと
実際に飲んで楽しんで貰えるかは微妙なんだよね。
でも泡物はどんな人でも概ね無難に楽しんでもらえるみたい。打率安定。

322 :異邦人さん:2012/07/09(月) 02:34:00.74 ID:iPfM4IOE0
到着して近所の酒屋でモエテシャンドンでいいじゃんかよ。
日本から持っていっても重いだけ。思いも重い。

323 :異邦人さん:2012/07/09(月) 02:36:16.76 ID:iPfM4IOE0
ああ逆かよ。日本に帰国するのにボトルなんか
持って帰らないよ。そんな重いもの買ってこさせる
人間ももういないよ、この時代。

324 :異邦人さん:2012/07/09(月) 11:21:48.25 ID:kaUyMVAp0
まあ免税店にあれだけボトル並んでるんだから需要はそれなりあんだろ。
他人がどうのこうの言う問題じゃない。日本未入荷だってあるんだし。
俺は基本買わないけどな。



325 :異邦人さん:2012/07/09(月) 18:07:17.85 ID:JZJ9Tslr0
ボトルワインは手荷物でよかった頃はみやげにできたけど
今はもう買わないね
だって旅行かばんの中で割れたら最悪じゃん
自分じゃないけど実際にやっちゃった人知ってる(´・ω・`)
酒飲みなら2リットルのパック入りとかあるよ
これすぐれもので樽のように蛇口がついているからいつも新鮮だよ
軽いし割れる心配もない・・・でもおしゃれじゃないよねw
それにしても30ユーロのワインってどんなに高級なの?
飲んだ事ないわw
自分の住んでる近くでワイン作ってるとこいっぱいあるけど
カーブに行くと樽から直接5リットルタンクで売ってくれて6ユーロとかだよw
自分はビールしか飲まないからあんまり関係ないんけどさ
1週間のフランス旅行だとやはりパリ滞在としてサンミッシェルとジベルニーには行けるね
あとベルサイユか・・・・

関係ないけどパリって今天気悪いって本当?
雨ばかり降ってるって人づてに聞いたわ
やっぱりパリは秋に行こうかな〜♪

326 :異邦人さん:2012/07/09(月) 18:24:10.65 ID:EHl4sglr0
http://images.4chan.org/wg/src/1341817293815.jpg

327 :異邦人さん:2012/07/09(月) 18:43:10.90 ID:kaUyMVAp0
贈答用にパックの安ものは常識的に失礼だわな。
普通は空港で買って機内持ち込みだわな。


328 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:08:09.03 ID:R1Ym7ACUP
フツーに街で買ってスーツケースに放り込んでいるけど。
ワインやさんによっては箱を譲ってくれたり売ってくれたりするし。

329 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:10:07.34 ID:rNJyqZbR0
ムーランルージュとクレージーホース、どっちがおすすめ?
男一人です

330 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:14:10.27 ID:JZJ9Tslr0
ま、勝手にしたらw

331 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:15:58.62 ID:JZJ9Tslr0
>>329
やっぱムーランルージュでしょう

332 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:17:42.93 ID:JZJ9Tslr0
>>330
>>327>>328へな

333 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:19:36.56 ID:WytU0yQUi
Rue des art辺り にもっと芸術的な店があったような気がする。

334 :異邦人さん:2012/07/09(月) 19:19:40.56 ID:9v9NDZjc0
>>329
どっちでもないけれども、個人的にはLIDO。

335 :異邦人さん:2012/07/09(月) 20:11:41.29 ID:QkuGahaN0
北や東は治安が悪いって聞いたんですが、
その周辺で泊まられた方は危ない目に
あった事ありますか?
またパリ市内は夜中出歩くのは危ないですか?

336 :異邦人さん:2012/07/09(月) 20:17:47.81 ID:wo6x03Ms0
だいたいニューヨークと同じくらいの治安と考えておけば
必要十分だろ

337 :異邦人さん:2012/07/09(月) 20:24:09.94 ID:GNtW45tB0
銃での犯罪は少ない。

しかしそれなりにスリや強盗はいる。

だから徒手格闘に自信がある人はお勧めという事だ。

338 :異邦人さん:2012/07/09(月) 20:26:39.65 ID:QkuGahaN0
>>336
ニューヨークの治安はよくわかりませんが、銃社会のアメリカとは比較されても。
受けを狙ってるのかわかりませんが、
真面目に答えて頂けないでしょうか。

339 :異邦人さん:2012/07/09(月) 20:30:11.89 ID:QkuGahaN0
>>337
あまり喧嘩に自信はないです。
やはり終電逃したらタクシーしかないのかなぁ

340 :異邦人さん:2012/07/09(月) 21:19:04.29 ID:LSbbapfN0
どの位まで正当防衛が認められるのだろうか?
空手二段、合気道三段なんですが…
海外では、逆に捕まったら怖いと思って一度も技を出したことがない…

まぁ、国内でもないのだけれど。

341 :異邦人さん:2012/07/09(月) 21:24:59.50 ID:R1Ym7ACUP
何故腕っ節を披露したがる人が時々出てくるのかよく解らない。

342 :異邦人さん:2012/07/09(月) 22:49:45.45 ID:Gu44fQ3M0
パリで1週間で時間もてあまさないの?

343 :異邦人さん:2012/07/09(月) 23:18:39.89 ID:rkNfri+20
普段の生活、時間もてあましてるの?

344 :異邦人さん:2012/07/10(火) 01:01:09.26 ID:3mKBjUYR0
1Wでも足りないよ 趣味のない奴ほど暇だろうけど。

345 :異邦人さん:2012/07/10(火) 02:02:03.06 ID:3mKBjUYR0
>>336
またおまいか。

346 :異邦人さん:2012/07/10(火) 02:30:14.16 ID:oWum13HQ0
パリは一度行くとまた行きたくなる街だ
仏語できたらもっと楽しいだろうなあ

347 :異邦人さん:2012/07/10(火) 05:47:39.82 ID:AxNjYx5v0
いまパリにいるんだけどこっちのホテルのWi-Fiってくっそ遅いね
スマホのテザリングのほうがまだ速度でるんだけど

348 :異邦人さん:2012/07/10(火) 06:11:20.31 ID:QEbJ1ERI0
ホテルによるだろそれは。

349 :異邦人さん:2012/07/10(火) 08:55:33.81 ID:yaXpecWE0
セッテットレッボンッ!!

350 :異邦人さん:2012/07/10(火) 09:42:55.87 ID:ngq8Tpj90
街中どこでもWi-Fiつながりますか?

351 :320:2012/07/10(火) 10:18:57.59 ID:XEFxrFXr0
>>321
差はありますか…
泡系もいいんですが、今回は赤指定なんで店でおすすめ聞いて買いますわ
確かにあまり頼まれたくない物ですけどね

352 :異邦人さん:2012/07/10(火) 10:48:36.32 ID:kaSEnrm90
羽田〜フランス線、昼間の運航可能に−長距離2路線目、日仏オープンスカイ合意で
http://tokyobay.keizai.biz/headline/1063/
(2012年07月10日)

 国土交通省は7月9日、日本とフランスによる航空輸送の自由化「オープンスカイ協定」の実現を目指す協議が合意し、
羽田空港・成田空港など首都圏空港の発着枠の拡大などを認めたと発表した。対象路線にはフランス本土路線に加え、
ニューカレドニア線・タヒチ線も含まれる。

 羽田空港関連では2014年の国際線発着枠の3万回から6万回への倍増のタイミングで、昼間時間帯(6時〜23時)に
両国の2便ずつの運航を認めた。現在、羽田空港の昼間時間帯の国際線の運航は近距離路線に限定されているが、
今回の合意により両国間の長距離路線が実現する。

 成田国際空港では2013年夏に年間発着回数が現在の22万回から27万回に引き上げられるのを機に、
関西国際空港・中部国際空港関連では合意時点でそれぞれオープンスカイを実施する。

 同協定の合意により航空会社は両国間の路線・便数などを自由に設定できる。日本はこれまでに東アジア・
ASEAN諸国・カナダ・オーストラリアなどとの間で合意し、フランスは首都圏空港を含む合意の相手国としては
17カ国目で、欧州ではイギリス・フィンランドに次ぐ3カ国目となる。

 現在、両国間には双方の航空会社計5社が計週53便を運航(貨物便を含む2012年夏季スケジュール)。
羽田空港からは深夜早朝時間帯にJALが毎日、パリに直行便を運航する。(取材協力=みんなの空港新聞)

353 :異邦人さん:2012/07/10(火) 15:13:26.21 ID:3mKBjUYR0
>>351
スーツケースなんかに入れると爆発する可能性あるから気をつけろな。
上に他の人の荷物重ねられたりも、あるえるからな。
液体は機内では空港免税店のしか駄目なの判るよね。
産地だけでも本人の希望聞いとけば?

354 :異邦人さん:2012/07/10(火) 15:42:09.12 ID:4nQX7PA00
免税かどうかじゃなく、封印シールされるかどうかの問題

355 :異邦人さん:2012/07/10(火) 17:03:50.33 ID:3mKBjUYR0
そんなこと言われなくともわかっとる、現実的には空港内じゃ免税店限定になるんだよ。
初心者に封印シールなんて言っても何の事ってなるだろ。

356 :異邦人さん:2012/07/10(火) 17:23:29.54 ID:XEFxrFXr0
ワインが爆発とか言ってる方がいろんな意味で問題ありそうですけど・・・

357 :異邦人さん:2012/07/10(火) 17:31:15.33 ID:3mKBjUYR0
>>356
はぁ?意味わかんね。本人は関係ないだろ。運不運だろ。
空港職員の扱いとかが関係してくるし。ヒースローは荒いとか良くきくけどね。
俺はガラス瓶入れた事ないから知らんよ、全部人から聞いた話な。


358 :異邦人さん:2012/07/10(火) 17:40:02.38 ID:GKjBicuy0
>>341 Deude Magged on Bus in paris video をググルで見てごらん、腕っ節の必要です。

疑問が氷解するかも。なおこれはよほど特別な場合でバスは普通、メトロに比べると安全。

359 :異邦人さん:2012/07/10(火) 19:25:23.22 ID:vODgY68e0
>>351
そんなにワインに執着するなら
パリに着いて直ぐにワインを買って宅急便(オペラ界隈にあるはず)
で日本に送るってのはどう?
旅行ケースで割れる心配ないし身軽だよ
でも送る時必ず別送品としてね(日本の空港で受取る手配の書類を作る)
3本くらいまでなら免税じゃないのかな?

とりあえずメールとかで問い合わせてみたら

http://www.yamatoeurope.com/japanese/bessouhin.htm

360 :異邦人さん:2012/07/10(火) 19:38:16.30 ID:vODgY68e0
>>335>>340
北に住んでいたし仕事で夜10時過ぎに帰宅する事があったけど
気をつけていれば特に問題なかったけどね
歩いている時は人の足音や気配によく注意する事だね
合気道やってたならそういうの得意じゃないの?!

>空手二段、合気道三段なんですが…

それは頼もしいじゃない!
相手が悪いんだし正当防衛有りと思うけど
武道のポーズを気合入れてやって見せるだけでも怯むって聞いたことあるよ


361 :異邦人さん:2012/07/10(火) 19:46:53.88 ID:3mKBjUYR0
>>359
送料考えたら、日本で買ったほうが得だと

362 :異邦人さん:2012/07/10(火) 19:48:58.35 ID:OH/QKjokP
ワインを宅急便で送るのは高いよ。
コリッシモで36Euro/本。パリのクロネコヤマトにはボトルが確か2本か
3本入る専用の箱が用意してあって複数本送る場合はコリッシモよりも
安くついた記憶があるけれども、やはり数十ユーロかかる。
30ユーロ程度のワインなら受託手荷物で運ばないとコスパ悪すぎだと思う。

ラヴィニアとかだと日本からのお客さんも多いし、持ち帰るための箱の
用意があったりとか、その辺相談に乗って貰えると思うけれども。

363 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:05:22.23 ID:vODgY68e0
>>362
ま、専用の箱に入れて絶対に動かないように周りに何か入れて
固定すれば割れる確立は低くなるね
絶対ではないが・・・
でもさ宅急便て破損した場合保障してくれんじゃないの?


364 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:18:50.51 ID:3mKBjUYR0
30ユーロごときの並のワインに国際宅急便とかたいそうすぐる。

365 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:24:33.16 ID:vODgY68e0
30ユーロのワインは十分高いだろw

366 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:25:46.12 ID:vODgY68e0
30ユーロのワインは高級品
スーパーならウインドウの中で盗難防止の磁石がついてるクラスw

367 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:53:31.09 ID:DQtM3DyU0
スリに人気の日本人ノ巻
http://ameblo.jp/franco-japonais1/entry-11298868593.html#cbox


368 :異邦人さん:2012/07/10(火) 22:56:44.79 ID:3mT7IM5a0
>>329
ムーランルージュは昔からの伝統的な出し物が主体だから
ロートレックの時代に思いをはせるならムーランルージュ
リドやクレージーホースは現代的で洗練されてるので今の時代を感じるならこっち

369 :異邦人さん:2012/07/10(火) 23:00:25.74 ID:3mT7IM5a0
>>320
ワインはフランスで買うと付加価値税がかかるし
イギリスと違ってワインは免税してくれないらしいので
どうせ買うなら日本に輸入されてない小さな生産者の
珍しいワインとかがいいだろうね

370 :異邦人さん:2012/07/10(火) 23:47:30.38 ID:INAeC8C80
キャバレーでオギオギしたいっすw

ところで今のパリって寒い?暑い?都内と変わんない?
あさってから行くんだけど、先発隊の方々一言おながいします。

371 :異邦人さん:2012/07/11(水) 00:31:24.78 ID:k69Uumiu0
ガラスペンを探しているのですが、いいお店をご存知の方はいらっしゃいませんか?
>>370
朝晩はまだ肌寒いです。
昼間も天気が悪ければ寒いと感じることもあるかもしれません。

372 :320:2012/07/11(水) 02:23:10.73 ID:Ps73G/O00
ワインの話、色々とレスありがとうございます
なんでこんな質問をしたかと申しますと、ボルドーのワイン屋の店頭にあった価格表を
適当に一つ楽天で調べてみたら、ビンテージが4年ぐらい古い物がほぼ同じ値段で値段で売られていて
「え、もしかしてこっちで買う意味ないの?」という衝撃を受けたことに端を発します
当方酒類を持ち帰るのは規制後4回目なので、その点は問題ないかもしれません
とはいえ毎回割れたらどうしようと心配してるのも事実ではあるんですが…
兎にも角にもこの話はここらで手打ちということでお願いいたします、ありがとうございました

>>370
現在quimperという西端の街にいますが、多分フランス全土が先週から天気悪くて寒いです
現地人も上着を着てますし、折りたたみが手放せません

373 :異邦人さん:2012/07/11(水) 10:40:09.07 ID:7LqsQvqe0
キンパーなんてそうとう地方だろ?
折りたたみ自転車こそ重くて持って帰れないと思うよ。

374 :異邦人さん:2012/07/11(水) 10:46:53.16 ID:8c3+a23X0
マジレスすると傘だろ

375 :異邦人さん:2012/07/11(水) 13:16:14.65 ID:07aGlfcZ0
>>372 あのね、ワインは年によって品質に差があるから、同じ銘柄でも
ヴィンテージが若いけど高品質なワインの価格>ヴィンテージが古いけど低品質なワインの価格
となるんですよ。楽天で安売りしてたのは、後者じゃないの?

376 :320:2012/07/11(水) 14:39:53.03 ID:0ybvQioc0
>>375
もちろんその点も考慮しての話です

377 :異邦人さん:2012/07/11(水) 14:52:21.16 ID:O9WhXpgu0
パリ旅行スレより
ワイン好きの人が集まるところで聞いた方がいいのでは

378 :異邦人さん:2012/07/11(水) 17:44:42.91 ID:07aGlfcZ0
>>376 何を考慮したんだ?値段を比較するのなら、
同じヴィンテージで考慮しないと意味ないよ。
あと、フランスだとTVAも高いから。

379 :異邦人さん:2012/07/11(水) 18:57:22.50 ID:Y9VKQ5Qx0
質問者が締めたあとにも粘着して絡みたいならチラ裏にでも書いときー

380 :異邦人さん:2012/07/11(水) 19:31:11.54 ID:deqQ/yUi0
9月3日の夜について、9日の昼頃までフランスに滞在予定です。
今のところ行きたい場所はモンサンミッシェルとパリだけなのですが、モンサンミッシェルに行く場合は付近で何泊程度が理想なのでしょうか?

381 :異邦人さん:2012/07/11(水) 19:37:37.44 ID:7LqsQvqe0
1週間くらいでいいんじゃね?
あんまり長くいる処じゃないだろ。

382 :異邦人さん:2012/07/11(水) 19:37:40.03 ID:X3uDrers0
>>380
ふらつーのモンサンミッシェルの項は熟読した?話はそれからだ
ちなみにこのスレはパリ専用だからお気をつけて

383 :異邦人さん:2012/07/11(水) 19:44:05.61 ID:XlIEa8Br0
フランスで、差別受けた事ありますか?

384 :異邦人さん:2012/07/11(水) 19:45:16.26 ID:XlIEa8Br0
フランスで差別受けた事ありますか?

385 :異邦人さん:2012/07/11(水) 20:07:04.31 ID:2dX44evv0
>>382
いいんじゃないのべつに・・・・モンサンミッシェルはパリ旅行の付属品のようなものだよ
モンサンミッシェルだけ滞在なんてめったにないw

386 :異邦人さん:2012/07/11(水) 20:47:29.38 ID:fuhNVZ960
そもそもの問題として
フランススレと分けてる理由は?
歴史的な問題があるの?

387 :320:2012/07/11(水) 21:47:11.16 ID:u/Jc7pGT0
>>378
もういいっていってんのにしつこいやっちゃな
いくら出来が悪い年でも2009より2005が何千円も安いなんてありえないわけよ
そもそもが30€って言ってんだから察しろよ、玄人きどってんなら
TVAって何?ミスタイプではありえないんだけど?電車?新幹線よりは安いよ?
モエ「テ」シャンドン日本から持参、パック酒、持ち帰りやめとけ話とあまりに使えないレスばかりで正直呆れた
持ち帰るリスクに関しては善意なんだろうからわかるけどね

388 :異邦人さん:2012/07/11(水) 22:22:46.82 ID:ECRP1FD60
>>387 久しぶりにキチガイをみたわw
Bordeauxなら2005は最上級の品質だけど、2009はそれを上回るぞ。
だから若くても2009の方が値段が高い。TVAはTaxe sur la Valeur Ajoutéeの略ね。
情弱でもgoogle検索ぐらいできるでしょ。自分で調べてみてね。
偉そうなこと言う前にもう少し謙虚になった方がいいぞ。


389 :異邦人さん:2012/07/11(水) 22:25:13.35 ID:m/V9i37/P
一度〆たなら呼ばれても出て来なくて結構
長文で己の言いたいことを書き捨てたあとレスするな、と
言っても大抵相手も引き続き反応するだけ

390 :異邦人さん:2012/07/11(水) 22:35:18.90 ID:2dX44evv0
もうワインはこの辺でいいんじゃないの
フランスの若者もワイン離れした事だし
やっぱり夏はビールが一番だよ



391 :異邦人さん:2012/07/11(水) 22:47:52.95 ID:ECRP1FD60
まあ、初心者もいるから、もう少し教えとくと、ワインを買った時に、
Papier à bulles(film à bullesでもいい) を一緒にもらうんだよ。
日本語でいうと、包装用のプチプチだよ。それでワインをくるんで、
ハードケースのトランクに入れると99%大丈夫。

392 :異邦人さん:2012/07/11(水) 23:30:55.76 ID:2dX44evv0
   ↑
( ´,_ゝ`)ハイハイ

393 :異邦人さん:2012/07/11(水) 23:36:29.48 ID:7LqsQvqe0
冷蔵庫にモエテシャンドンあったな。開けて飲むか、
小びんなんでちょうどいいや。

394 :異邦人さん:2012/07/12(木) 00:15:05.75 ID:MNlN2vLe0
うん
やっぱり夏はビールが一番だよね!

395 :異邦人さん:2012/07/12(木) 00:46:34.67 ID:KOqSfTbd0
パリ北駅周辺に2〜3泊したいのですが
お勧めのホテルとかありますか?
また北駅周辺の治安はあまり良くないと聞いたのですが
実際のところはどうなのでしょうか?



396 :異邦人さん:2012/07/12(木) 00:58:20.42 ID:OzqbFpVP0
>>394
アルコール飲まないけど、それたぶん有名なシャンパンだと思う。
ビールじゃないんじゃなかろうか。

>>395
モンパルナスの駅周辺の方が便利では?

397 :395:2012/07/12(木) 01:24:41.24 ID:KOqSfTbd0
>>396
レスありがとうございます。
ブリュッセルからパリへ移動するので
スーツケースを持ち歩く事を考えると
北駅周辺が便利かな…と思ったのです。

北駅→モンパルナス駅への移動は簡単ですか?

398 :異邦人さん:2012/07/12(木) 01:30:51.54 ID:MNlN2vLe0
>>395
北駅ならモンマルトル寄りのBarbès Rochechouart駅付近に近くなければ
大丈夫と思うよ
今、気をつけなければ何処だって危ないでしょ
北駅は便利だからね
駅のすぐ近くにホテル探したらいいんじゃない?
自分はこの近くの病院で子供を産んだので詳しいよ
歯医者も北駅付近だったしね
ただあんまり夜遅くの外出は控えてね

399 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:10:29.54 ID:NBmCvIWZ0
>>390>>394
フランス製のビールはうんこだけどな
ていうかワインとビール比べんな、全く次元の違う飲みもんな。

400 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:20:25.86 ID:MNlN2vLe0
日本の発泡酒というまがい品に比べればマシ
でもフランスのビールは飲まないよ
ビールはやっぱりベルギーだね
出来損ないのワインよりずっと美味しいよw

401 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:30:38.94 ID:NBmCvIWZ0
ベルギーは混じりもん多過ぎ、ドイツかチェコだなやっぱ。
日本のビールは個人的にはフランス以下かな。

402 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:36:40.62 ID:MNlN2vLe0
日本に居るときよくレーベンブロイは飲んだな
あれドイツでしょ チェコも試してみるね
・・・・このスレでこういうのだめだったっけ 失礼シマスタw

403 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:42:18.71 ID:NBmCvIWZ0
オペラの近くとか生のドイツビール飲ませるブラッスリーとかあるじゃん。
レーベンとかべックスは全然駄目だな。

404 :異邦人さん:2012/07/12(木) 03:49:18.82 ID:MNlN2vLe0
  ↑
あんたうるさいよw

405 :異邦人さん:2012/07/12(木) 05:12:52.05 ID:YhGoNfko0
夏はビール、には同意。
セーズとか無難に美味しいと思うけれどもなぁ > フランスのビール。


406 :異邦人さん:2012/07/12(木) 06:35:25.19 ID:qxk/loLx0
>>397
北駅前はとくにどうってことない、旅行者も多いしね
便利さで言えばメルキュールだけど、建物が古くて
水回りの手入れが悪い部屋があるから注意
洗面台の排水が悪くて、バスタブとトイレに流してた
食事処はビストロのMichelか、手軽にはメルキュール1階の
ブラスリー

407 :異邦人さん:2012/07/12(木) 11:57:20.99 ID:KjV1WwPv0
ラヴァレヴァレージュのアウトレットで欧州ブランドやナイキなどのスポーツ
ブランドを買いたいのですが規模品揃えはいかがですか?

408 :異邦人さん:2012/07/12(木) 12:20:03.09 ID:TTYL8J4T0
>ラヴァレヴァレージュ

意味不明なカタカナで書くなw  原語で表記しろよ

409 :異邦人さん:2012/07/12(木) 12:25:02.35 ID:HEDb0G2g0
パリでストリートファッションや、ファッションが好きな人が集まるのってどこですか?
ファッションスナップをやる予定なのですが、どこがいいか全く分からなくて

410 :異邦人さん:2012/07/12(木) 12:42:13.82 ID:KjV1WwPv0
ラ・ヴァレ・ヴィラージュでした情報求む

411 :異邦人さん:2012/07/12(木) 12:43:57.86 ID:Hjxt4VLy0
パリの三つ星ホテルはあんまり良くない、高いし
リヨンやストラスブールなら四つ星に止まれる値段
パリの三つ星で良いところなんて有るかな?

412 :395:2012/07/12(木) 13:21:51.54 ID:0QT5BAL80
>>398>>406
貴重な情報ありがとうございます。
アクセスを考えて北駅の近くのホテルを探したいと思います。
夜間は特に気を付けて行動しますね。
ありがとうございました。

413 :異邦人さん:2012/07/12(木) 13:24:33.40 ID:uBTQy0i80
>>411
それは自分が泊まった三つ星がたまたま良くなかっただけでは
三つ星って言っても二つ星並みに安くてお手頃なところから
四つ星に近いぐらいサービス充実のところまでいろいろあるだろ

414 :異邦人さん:2012/07/12(木) 13:25:00.76 ID:OzqbFpVP0
いくらくらいのお話? 80E 100E 120E 150E+?

415 :異邦人さん:2012/07/12(木) 15:00:34.84 ID:NBmCvIWZ0
星に拘るのはカッペなり
むしろ価格で比べたほうが早い。地代は星には反映されないし。

416 :異邦人さん:2012/07/12(木) 16:42:26.98 ID:iqBMmyuO0
>>407はマルチ
他のスレで付いたレスには礼も言わず移動して他のスレで質問をコピペ

417 :異邦人さん:2012/07/12(木) 18:54:57.97 ID:KjV1WwPv0
416さんプロ?攻撃の意図は?ここは誰かのモノ?複数人だといいよね強くて
実際目の当たりにするとともっさりした人が多いけどすでにあなたで何人目?
本部はご存知なの?

418 :異邦人さん:2012/07/12(木) 20:39:47.66 ID:MNlN2vLe0
>>412
北駅に着いたら猿轡(サルグツワ)した犬連れた仏軍が
銃もってウロウロしてるけどびっくりしないでね セキュリティーだからね
地上より駅構内のほうが雰囲気悪い感があるね
くれぐれも言っとくけどバルベスよりのホテルはNG
でも昼間ならおkだよ
モンマルトルまで徒歩で行けるよ
がんばればムーランルージュまでも

Bon-Voyage!


419 :異邦人さん:2012/07/12(木) 21:26:51.61 ID:qxk/loLx0
>>415
フランスのホテルの星は単なる設備基準に過ぎないからな
他がどんなに良くても4階以上にリフトが無ければ星無しとか
旧ニッコーホテルは3星だったが、昼夕食可のレストランに加えて
朝から夜までぶっ続け営業のブラスリーもあったし、部屋はすべて
バストイレ付きだった。少なくとも3カ国語に対応してた。
(正直なんで3星だったか不明)

420 :395=412:2012/07/12(木) 22:03:06.26 ID:gm9oe85C0
>>418
貴重な情報をありがとうございます。
バルベスよりのホテルはNGなんですね。
心しておきます。 
初めてのパリなので心細いところもありますが
楽しんできます。


421 :異邦人さん:2012/07/12(木) 22:10:54.50 ID:d8rIsrZQ0
パリ寒いね

422 :異邦人さん:2012/07/13(金) 02:48:11.99 ID:YmPyLrff0
Velib' で、番号が印字されないでカードがでてくることってありますか?


423 :異邦人さん:2012/07/13(金) 06:15:19.14 ID:elxqONRu0
印字カシオン パンヌ

424 :異邦人さん:2012/07/13(金) 08:58:29.62 ID:WjaI7iKp0
クロってプレッション出してないの?バーに行ってプレッション寄越せというと
大抵、ハイネッケンなんだが、パリに来てオランダのビール飲みたくない。

425 :異邦人さん:2012/07/13(金) 09:37:02.93 ID:slTZjHFm0
22日、ツールドフランスの最終日で通行止め区間があるらしいんですが、ロワシーバスとAFバスは運行しますかね?

426 :異邦人さん:2012/07/13(金) 23:11:55.18 ID:1cxZi7q00
いくらFでも、時間掛るのはやだね。20時間くらいか。
早くてEのが良い。時間が一番貴重。

427 :異邦人さん:2012/07/13(金) 23:12:59.21 ID:1cxZi7q00
すまん誤爆

428 :異邦人さん:2012/07/14(土) 01:16:29.06 ID:oNKB/NvO0
Hotel GRAMONT ☆☆☆

429 :異邦人さん:2012/07/14(土) 01:45:51.74 ID:1DZNInom0
そういやポワシーで路線バスに乗ってサヴォア邸に行ったとき、
バスのお金の払い方がよくわかんなくて、
ドライバーに財布見せながらジェスチャーで
どこにいくら払えばいいの?ってやってたら、
ジェスチャーで「金はいいからとっとと降りろ」的な感じで
降ろされたんだけど、無料バスじゃないよね??www

430 :異邦人さん:2012/07/14(土) 01:46:28.84 ID:1DZNInom0
あ、パリじゃなかったスマン

431 :異邦人さん:2012/07/14(土) 01:55:22.47 ID:2bkmACRq0
普通前払いだから。

432 :異邦人さん:2012/07/14(土) 02:28:53.87 ID:Jhfl9S5V0
>>429
あのな、車内で切符買えないから。
持ってる人しか乗っちゃいかんのだよ。

433 :異邦人さん:2012/07/14(土) 02:38:09.82 ID:2bkmACRq0
いや、買えるでしょ。バスの運ちゃんから。

434 :異邦人さん:2012/07/14(土) 02:55:40.19 ID:Jhfl9S5V0
パリの話してんだぞ、まあふらつーでも見ろや。

435 :異邦人さん:2012/07/14(土) 03:17:47.68 ID:Jhfl9S5V0
>>433
ごめん誤爆だわw

436 :異邦人さん:2012/07/14(土) 03:22:34.21 ID:2bkmACRq0
そもそもパリの話じゃないし、チケTよりやや高いけど運ちゃんから買えるよ。

437 :異邦人さん:2012/07/14(土) 03:30:19.68 ID:Xo3mICqi0
ポワシーでパリスレに入らないんだったらここはパリ市内だけ?

438 :異邦人さん:2012/07/14(土) 03:34:48.07 ID:Jhfl9S5V0
ま、ポワシーはパリじゃないもんな。
イルドフランスなら良いと思うけどな。
俺はバンリューの話好きだし。

439 :異邦人さん:2012/07/14(土) 03:45:36.42 ID:Jhfl9S5V0
>>436
この間行ったストックホルムと混乱してたwあそこは車内で買えないんよ。
パリはいつもモビリスが基本だから車内で買った事無かった。あとタダ乗りもしてたw


440 :異邦人さん:2012/07/14(土) 11:28:49.13 ID:L4Qq2hNxP
海外旅行初体験の兄弟がガイドも無しに一週間パリに行くので少し不安
一応パリに行ったことのあるらしい友達も同行するらしいけど・・・

一日目にして早速「携帯紛失したから契約会社に電話して回線止めて」って緊急連絡くるし・・・

441 :異邦人さん:2012/07/14(土) 13:19:37.46 ID:jC9VdDvS0
無料パンフの類はホテルにいっぱいある
もちろん地図や路線図も載ってる

442 :異邦人さん:2012/07/14(土) 14:17:11.08 ID:Jhfl9S5V0
そこそこのホテルならな、120€以下クラスだとあまり無い。

443 :異邦人さん:2012/07/14(土) 18:52:31.66 ID:QZ53jPpi0
>>412

>>418に関連して
猿轡した大型犬ならRERに護身用で連れてるおなごもいるし、
タクシーの運ちゃんの助手席にも。
ちなみにCDGでもサブマシンガンもった兵や
二人組の大柄な女性警官なんかも見かける。

444 :異邦人さん:2012/07/14(土) 23:30:27.80 ID:SKxNZd9C0
おまえらJAPは顔面凶器なんだから
あんま調子のって白人の国ウロウロすんじゃない
目ざわり

445 :異邦人さん:2012/07/14(土) 23:38:07.44 ID:Jhfl9S5V0
おまえもイエロだろw

446 :異邦人さん:2012/07/14(土) 23:40:14.05 ID:QMdLF38MO
>>440
俺も大学生の時に初めて一人で行って勉強になった
二人以上なら尚更大丈夫だよ

447 :異邦人さん:2012/07/15(日) 00:17:18.51 ID:BXAPlqSL0
フランスって危険感じるような国かね

448 :異邦人さん:2012/07/15(日) 07:56:28.67 ID:phqMWT7+0
ちゃんと事前に調べて注意して行動すればそれほど。

ただ不注意に突撃すると危ないこともあるのはどこの国も同じ。
上のバスの乗り方の件だって下手すりゃコントロールに引っかかって面倒なことになったはず。
笑い話で流しているけれども、行った先の公共交通の乗り方ぐらい乗る前に調べたり人に聞い
たりしないのかなぁ。

449 :異邦人さん:2012/07/15(日) 08:28:50.25 ID:1PTOFRi20
パリ祭最高でした

450 :異邦人さん:2012/07/15(日) 11:54:37.81 ID:J8m9oSK90
1664っていう生ビール飲んだけど、けっこうおいしかったよ。

451 :異邦人さん:2012/07/15(日) 16:56:13.12 ID:UKT0lcuo0
少なくとも
パリ、ロンドン、ニューヨーククラスの
国際都市はどこも同じくらいの治安だろ

452 :異邦人さん:2012/07/15(日) 20:06:11.28 ID:BiaH/QBN0
449さんどんな風に最高だったか聞きたいです

453 :異邦人さん:2012/07/15(日) 20:15:50.40 ID:gp95smkU0
散々言われているとはいえ、パリ祭って呼び方もな。

454 :異邦人さん:2012/07/15(日) 22:47:58.12 ID:MqSKcFy30
7月14日に馬鹿騒ぎしてるフランス人には

「革命を記念する前に、もう1回革命しないといけないことに早く気づけ」

といいたくなる。富をもう一回再配分しないと、この国は持たないよ。

455 :異邦人さん:2012/07/16(月) 01:18:11.64 ID:C4rC6QvK0
>>454
だからオランドが高所得者に75パーセントの所得税を

456 :異邦人さん:2012/07/16(月) 03:14:43.66 ID:uCXqjjD50
あと、パリの不動産物件を買い漁っている外資にも大増税しろ。

457 :異邦人さん:2012/07/16(月) 14:22:27.82 ID:jVbrQs1P0
京都が人気観光都市ランキングで世界9位

[あこがれの京都]

世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル+レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード2012」で、京都が9位に選ばれた。

日本の都市としては初めての世界トップ10入りを果たした。

京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。

1位はバンコク(タイ)、2位フィレンツェ(イタリア)、3位イスタンブール(トルコ)で、京都は、10位のパリを上回る9位だった。

京都市は08年に目標だった年間観光客数5千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。

京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。

458 :異邦人さん:2012/07/16(月) 20:34:14.59 ID:ocfyGfyN0
>>457

>外国人富裕層の誘致に力を入れている

勘違いして中国人ばかりが来てしまい、常連さんは
離れて行きました、てことはないよな。
まー京都は小うるさい老舗多いし、観光局もその筋に
頭上がらんから、大丈夫とは思うが。

459 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:07:32.23 ID:xg9jlAvV0
他国を旅行していると
日本の公共交通機関のチケットの不便さが身にしみてわかる
パリならTicketT+さえ持ってたらバスもメトロもトラムも乗れる
他の国でも大抵の都市で公共交通のチケットは共通
オランダなんか全土の公共交通で同じ券が使える

京都市だと市バス・民間バス・地下鉄・路面電車、使える券が全部違う
1日乗り放題券も山ほど種類があって
これはこの路線しか使えないとか複雑すぎて地元民でも悩むほど
公共交通運営体毎にチケットを発行することで潤ってる業者や天下りがゴマンといて
これが日本の国力を削いでいるんじゃないのか

460 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:28:39.13 ID:fL6LwWdXP
邦人犯罪被害事例・6月の被害例 (在フランス日本国大使館)
http://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/pdf/higairei_06.2012.pdf

6月1日,地下鉄1号線レ・サブロン駅構内で地図を見ていた際,脇に置いた鞄を
ほんの一瞬の隙に置き引きされた(置き引き:男性旅行者)

6月4日,ベルサイユ宮殿内を見学中,いつの間にかバッグのチャックを開けられ,

中に入っていたポシェットを盗まれた(スリ:女性旅行者)

6月7日,オペラ座前でショルダーバッグを地面に置いて写真を撮っていたところ,
バッグを置き引きされた。写真をほんの2枚撮ったスキに持って行かれたとのこと
(置き引き:男性出張者)

6月10日,フランクリン・ルーズベルト駅で地下鉄に乗車の際,人混みに巻き込ま
れ,いつの間にか鞄の中から貴重品を盗まれた(スリ:女性旅行者)

6月12日,地下鉄コンコルド駅で停車中の電車内に10人前後の少女が乗り込んで
きて取り囲まれ,右手首を掴んで上に上げられ,なにかを大声でまくしたてられた。
状況が分からずパニックになっているうちにショルダーバッグのチャックを開けられ,
中から財布を盗んでいった。なお,少女達は電車の扉が閉まる直前に降りていった
(集団スリ:女性旅行者)

6月13日,高速道路上のパーキングエリアに車を30分ほど駐車して戻ったところ,
窓ガラス窓を割られ,トランクからバッグ等を盗まれた(車上荒らし:男性旅行者)

461 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:30:37.83 ID:fL6LwWdXP
6月18日,オペラ座近くの路上で,募金活動を装った女性2人組に話しかけられ,
対応していたところ,いつの間にかバッグの中から現金を盗まれた
(話しかけスリ:女性旅行者)

6月24日,モンソー公園でベビーカーを置いて子供と遊んでいたところ,ベビーカー
の幌の部分に見えないように置いていたサングラスを,いつの間にか置き引きされた
(置き引き:在留邦人女性)

6月25日,サントノーレ通りのバス停でバスを待っていたところ,ほんの一瞬自分
の横に置いたバッグを置き引きされた(置き引き:女性旅行者)

6月30日,空港からパリ市内に向かう途中の高速道路上で,乗車していた車が渋滞に巻き込まれ徐行していたところ,バイクで近付いて来た男に突然助手席の窓ガラス
を割られ,バッグを強奪された(強盗:夫婦の旅行者)


今月の事例集では「置き引き」が目立つ。
うわ〜とか言いながらガルニエ宮を見上げて写真を撮ろうとしたらやられたん
だろうなぁ。光景が目に浮かぶ。

でも街中でバッグから手を離して、加えて目まで離した時点でアウト。この点
では地図を読んでいる合間に置き引きされた事例も同様。両方ともバッグは
しっかり抱えてガードしつつ写真撮ったり地図見たりしないとね。

462 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:35:31.05 ID:fL6LwWdXP
あとこれはフランスではなく在スペイン大使館なのだけれども、これまた
大変に切ない事例が紹介されていた。

6月10日(日):置き引き
午前8時頃、邦人男性旅行者が、ホテル内で見知らぬ者にリュックサックを
盗られそうになったため、犯人を追いかけた際、その場に残した旅券等の
入った別の鞄を置き引きされた。

463 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:42:12.00 ID:uCXqjjD50
切ないというか、ただの馬鹿だろ。
しかし、あれだけ日本人観光客がいても、被害者が1か月でたったの10人。
パリって思ったより治安良いんだな。

464 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:48:17.70 ID:fL6LwWdXP
追いかけた人も必死だったんだよきっとw その時の気持ちというか焦り具合は
十分に想像出来るので同情しなくもない。

あと事例集はあくまで例で、六月中に日本大使館に届けられた被害の件数は
68件らしいです。

465 :異邦人さん:2012/07/16(月) 21:50:14.62 ID:fypoYjOd0
世田谷区だけでも1日30件くらい犯罪おきてるからなw

466 :異邦人さん:2012/07/16(月) 23:40:00.45 ID:B0ip6P4J0
常識ある人ならどれがガセが判るよね。

467 :異邦人さん:2012/07/17(火) 00:05:57.56 ID:fL6LwWdXP
どれがガセ?

468 :異邦人さん:2012/07/17(火) 04:03:34.17 ID:xkZwpMsC0
まじでわからんのだが、どれがガセなんだ?

469 :異邦人さん:2012/07/17(火) 04:12:26.67 ID:pV5uHpoL0
コピペいらん、荒らしじゃないならやめれ

470 :異邦人さん:2012/07/17(火) 14:08:05.85 ID:8HCgGOxm0
パリは最後に寄れば十分、見飽きた
田舎のワイン村で一月ほど過ごしたい

471 :異邦人さん:2012/07/17(火) 19:10:44.95 ID:145F+Ps20
>>470
パリは延べ何日滞在してる?
フランススレで語れな。

472 :異邦人さん:2012/07/17(火) 19:58:14.42 ID:r6gNRu320
<<460<<461
引ったくりなら成すすべもないだろうが
“置き引き”ってはっきりいって相当な不注意でしょ
日本人は平和ボケしてるからいいカモなんだって
自分は何年も在仏だけど今でも絶対に荷物を身から離さないように気をつけている
その習慣のせいで友達宅の庭でお茶飲んでてもずっとバックを持ちっぱなしで
夫に「ここでは大丈夫だよw」と注意されてしまうが


473 :異邦人さん:2012/07/17(火) 20:45:53.88 ID:tAtW45I3P
欧米から来た学生さんを日本の大学で学食に誘った時には日本固有の風習と
して「場所取り」をネタとして毎度紹介していたなぁ。空いた席にカバンなど
を置いて場所をキープした上でセルフサービスの列に並ぶアレです。
カバンを持たずに来た学生など、置くものが無い場合は下手すれば携帯電話を
テーブルの上に放置して列に並んだりするので見ていて結構焦る。

学食に限らず市中のファストフード店などでも時々ドキッとするものを放置
して席を離れる光景を見るなど、そもそも日本では置き引きに対する警戒が
凄く薄いですよね。

「地図を見ていた間」「写真をほんの二枚」とか、いやそれ以前の話なのだが
という感じ。

474 :異邦人さん:2012/07/17(火) 20:57:13.28 ID:bdcsVcSA0
>>472が新型のアンカを発明しました。

475 :異邦人さん:2012/07/17(火) 20:59:45.84 ID:bdcsVcSA0
>>473
高校も大学も3年間、4年間だいたい席が決まってな。
学食に行くとそこが空いてる。そんな感じ。
クラスで同じ席にだいたい着くのと同じ感じ。
そういう殺伐とするような話を伺うと
秩序ある教育機関で勉強できてよかったと感じるよ。


476 :異邦人さん:2012/07/17(火) 21:03:00.61 ID:bW5WvIB30
s

盗られるほうが悪い、これは間違い、盗るほうが悪い。

殺されるほうが悪いなら殺人罪もやめればよい。それから二本足で歩くもついでにやめればよろしい。



477 :異邦人さん:2012/07/17(火) 22:02:28.45 ID:9AhplAdP0
>>475は秩序ある教育機関で勉強してた割に頭悪すぎるな
>>473のどこが殺伐とした話なんだよw

478 :異邦人さん:2012/07/17(火) 22:08:34.69 ID:bdcsVcSA0
え?学食でめしくうのも生き馬の目を抜く感じで
油断も隙もないんだろ?やだよそんな学校生活ってのは。

479 :異邦人さん:2012/07/17(火) 22:17:08.24 ID:Fm5FhGeJ0
べつにあらかじめ席取りなんてしなくても座席に余裕はあったよ、学食

それにしても、こういう香具師が外国で駅のベンチに荷物をくくりつけて
トイレにいったりして爆弾騒ぎを引き起こしてるのかな

480 :異邦人さん:2012/07/17(火) 22:58:51.74 ID:Lwx7Cy560
ああそうか
ゆとり世代とか潰れそうな私学は学生が少ないから
学食の座席に余裕があるんだな

しかし>>473
場所取りに荷物を置いても誰も盗もうとしない日本は
のんびりしていていいね、という話だと理解すらできないのは頭悪いなあ

481 :異邦人さん:2012/07/18(水) 00:17:50.14 ID:pQq1yiTO0
お前の日本語も意味不明だけどな。

482 :異邦人さん:2012/07/18(水) 01:55:57.53 ID:X5iND4c+0
ウエストポーチ(フランス人はバナナとかいってるw)はやばいんだって
いかにもそこに貴重品が詰まってますっておしえてやってるような感じ


483 :異邦人さん:2012/07/18(水) 02:01:56.42 ID:mAxn68nT0
カフェで並んでいるときにあとから来た客に先に場所を取られると何気に腹立つよな

484 :異邦人さん:2012/07/18(水) 02:02:11.04 ID:X5iND4c+0
以前、働いていたパリの和食レストランでコリアンの客が
バック盗まれたんだよね
彼女たちは在仏だということなんだけど食事中バックをテーブルの下に置いて
盗まれないように股の間に挟んでおいたんだって
それでも盗まれたらしいんだよ
食事中に股の力が緩んだんだろうな、きっとw
犯人は隣にの席に座っていたアラブ系中年男だとわかったけど
そいつ注文したものロクに食べずに金だけ払ってさっさとに帰ってしまったから
もう遅しだった
在住者も結構ひがいにあってるんだよね


485 :異邦人さん:2012/07/18(水) 02:04:08.02 ID:X5iND4c+0
>>483
そんなに並ぶようなカフェってあるんだ?!
知らなかった

486 :異邦人さん:2012/07/18(水) 03:13:18.53 ID:botlYrSPP
>>482
ウェストポーチのメリットは両手が塞がらない事だけれども、安全の面では
それがかえってデメリットになっている
印象。
手から離れたものはやはり気を抜くと注意が行き届かなくなる。

>>484
何年か住んでいると何かしかは自身や知人が犯罪の被害にあう経験は少なく
無いと思う。生活に慣れて油断した頃にパカーンとやられるって話はよく聞く。

487 :異邦人さん:2012/07/18(水) 05:28:04.12 ID:X5iND4c+0
>>486
実際に住んでいる人も結構やられてるよね
もうずいぶん前の話になるけどメトロから地上に上がるエレベーターがあるんだけど
女性が大声で「ドロボー」とか叫んですごい勢いで走り出したんだ
するとその前をすごい勢いで逃げてる奴がいた
ものすごく逃げ足速い奴で彼女は追いかけるのを諦めてた
しかし特に女性はバックの中にいろいろと大事なものが入ってるから悔しいだろうね
カードは盗難届けださなきゃいけないし鍵がないと部屋に入れないし
化粧ポーチやら携帯やらetc・・・・・


488 :異邦人さん:2012/07/18(水) 05:58:07.10 ID:gXk+PiJ10
>>487
自分も恥ずかしながら在住一年目ぐらいでメトロ車内でiPhoneを強奪された事があって、
その後の携帯電話会社への連絡とか警察での調書の作成を一通り経験する中であぁこれが
フランスで生活するということなんだと妙に実感したことがある。

地下鉄やRERで時折見かける猛ダッシュが何を意味するのかもその時初めて理解した。
いや、マジで連中足速いっすw

というわけでフランスに来る人は携帯電話とSIMに必ずPINロックを設定して下さい。
これが有るのと無いのとでは盗難時の実害も携帯電話会社の対応もかなり異なります。

489 :異邦人さん:2012/07/18(水) 07:48:20.43 ID:bTFrLPxh0
てか旅行で使ってるのはシムがブロッケ
されているんだろ?
簡単に解除できんの?

490 :異邦人さん:2012/07/18(水) 08:07:37.71 ID:gXk+PiJ10
ん?
携帯電話端末のSIMロックの事ではなくて、SIMカードと携帯電話本体に
PINコード(暗証番号)を設定して、電源ON時やロック画面からの復帰時に
暗証番号を入力しないと電話発信などの操作をできないようにすること。

この設定をしておかないと、盗難にあってから携帯電話会社に連絡して
回線を止めてもらうまでの間に変な電話番号に発信されまくって後日
高額の電話代請求が来ることになります。

491 :異邦人さん:2012/07/18(水) 09:15:07.02 ID:Xj/BcaPZ0
盗難届けを出して以降の分は、払わなくていいとなってるよ

492 :異邦人さん:2012/07/18(水) 11:47:36.32 ID:RynX+YUk0
盗まれたのが恥ずかしい、それは間違いです。

盗むのが恥ずかしいのです。だけどそういうといろいろ差しさわりのある人がいるから、

つまり、お前が油断しているから盗まれる、お前が悪い。という話にしたいのだ。秋葉原の加藤の理屈です。殺したのではなく刺しただけで勝手に死んだからお前が悪い。

今まで人生を楽しんで勝手なことをしたくせになんだ。東電の言うことにも似てる。悪は共通している。



493 :異邦人さん:2012/07/18(水) 12:10:27.53 ID:sOae5kct0
パリ旅行…だんだん気が重くなってきた。

スリとか置き引きとか、かなり不安です。

494 :異邦人さん:2012/07/18(水) 12:15:19.42 ID:behgZYks0
>>493
気にし過ぎんな
腹巻にでも重要なもん入れといて、財布には使う分だけ入れときゃ充分

495 :異邦人さん:2012/07/18(水) 13:23:37.79 ID:YRqHhdNd0
>>493
イタリアやスペインよりはマシだから
けど、日女だけは格好の獲物だからな。

496 :異邦人さん:2012/07/18(水) 13:32:38.01 ID:l0JNbLJm0
地下鉄で乗換えるつもりが間違えて出口の方に出ちゃって、エスカレーターをダッシュで逆走して下りたわ。
上がりのエスカレーターのみだから困る。

497 :異邦人さん:2012/07/18(水) 14:30:50.43 ID:dQsrSnwf0
海外初心者をビビらせて楽しむスレはここですか?

498 :異邦人さん:2012/07/18(水) 15:25:24.69 ID:gXk+PiJ10
無意味にビビらせるつもりは無いけれども置き引きの例なんかは本当に基本的な
不注意を突かれたかたちだからね。
日本にいるのと同じ感覚で振る舞えば不安なのは事実なので、基本的な注意事項
に関してはちゃんと知っておいた方が良いんじゃないのかな。

置き引きに関してはとにかく荷物から手を離さない。カメラ撮影したり地図を
読んだりするときもカバンは常に抱えて行う、カフェ等の席に座ってバッグを
置くときも通路や隣の席からひったくられない位置に置く、必要であれば肩紐
等に手を通しておく、店内であってもテーブルの上に置かれたサイフや電話が
ひったくられるのは日常茶飯事なので貴重品はテーブルの上に置かない、など。

499 :異邦人さん:2012/07/18(水) 15:30:56.31 ID:CaHnsTnH0
>>496
あー、たまに一方通行の出口あるね。
エスカレーターが3本あるのに、3本とも登りってどういう事??
みたいな。
ラッシュ時を意識した対応なんだろうけど、極端過ぎw


500 :異邦人さん:2012/07/18(水) 15:41:15.66 ID:n2npdkb90
このスレ、普通に注意事項とか被害例を書いただけで
ビビらせるなと過剰に反応する人が常駐してるね
気をつけて行動するのがそんなにイヤなのか

501 :異邦人さん:2012/07/18(水) 16:10:01.44 ID:1kVEmgNBO
>>495
赤文字やコンサバなファッションだと一目見ただけで日本人&観光客だと目立つもんな
ま、可愛いんだけど

502 :異邦人さん:2012/07/18(水) 18:17:45.44 ID:RynX+YUk0
ビビらせない元凶は情報の隠ぺいです。「変な不安を与えない」配慮だそうな。つまり被害妄想を起こさない気づかいだそうな。

結局チャンコロに似てくる。そんなにあの国が好きなら国籍を変えりゃいい。

503 :異邦人さん:2012/07/18(水) 19:03:18.68 ID:GOIb6ew20
>>432
そうなんや??www
知らんかったwww

504 :異邦人さん:2012/07/18(水) 19:52:07.72 ID:0OWmLMJi0
なんか久しぶりにあの人が出て来て安心した

505 :異邦人さん:2012/07/18(水) 19:59:47.02 ID:OwnRCSey0
>>491
それは払わなくて良い、のではなくて、フランスの携帯電話の契約に付帯した
保険ではなくて?

何れにしても日本人旅行者が海外で携帯電話の盗難にあって後日高額請求される
トラブルは結構あるそうで、日本の携帯キャリア各社も海外での携帯電話の使い
方を説明したページでは必ずPINコードを設定するようにお願いを出している。

備えあれば憂いなしで、必ず設定しておいた方が良いですよ。あとPINはSIMと
携帯電話本体、両方に設定しないとあまり意味はないです。

506 :異邦人さん:2012/07/18(水) 21:27:39.29 ID:2mGdLP+F0
>>493
油断しなければ大丈夫ですよ!

507 :異邦人さん:2012/07/18(水) 21:45:57.36 ID:X5iND4c+0
>>488>>500
気をつけるのに超した事ないよね
はっきりいってさー
この不景気で空き巣の被害が凄いんだってよー
住人でさへくたびれるくらいキリッとしているご時勢だよ

何年か前にコンコルド駅から発車寸前のメトロの中で
いきなりアメリカ人(たぶん)のおじさんが英語で「なにするんだー!!」って
怒鳴ったと思ったらユーゴスラブ系の6人くらいの子供スリ団の一人とっ捕まえてたわ
先に金盗んで出て行ったガキが閉まる寸前の扉から釈放のために?
現金を扉の中へ投げ捨てていたよ
あれ見たとき思ったけど日本人だったらそういう行動が取れるか?
というか、その場で取られた事にも気づかなかったかもな
だってマジで平和ボケしてるもん

気をつけるといったって人前で高価なものはちらつかせない
荷物はいつもしっかりと身に付ける(離さない)
あと怪しそうな奴がいるチェックくらいだよ
誰だってできることでしょう

自分がパリに旅行で来ていた時はやはり疲れるほどに気をつけてたよ
だから被害にあったことはパリでも他所の国でもまったくなしだった
しかしパリに住み始めてやはり1年目に被害にあったわ
気を抜いてしまったからね そういうもんだよw

508 :異邦人さん:2012/07/18(水) 21:47:31.83 ID:RynX+YUk0
それは卑怯だ。被害を受けたらねすべて油断、「お前が悪い」になるだろう。

だから、あらゆる情報は隠蔽する。結局それになる。いつまでたっても同じことの繰り返しだ。

509 :異邦人さん:2012/07/18(水) 21:57:58.16 ID:X5iND4c+0
>>497
でもやはり注意するとこはしないとね
それも旅行の一環でしょ
自分なんて初めての海外旅行では貴重品を全部腹巻みたいなのに入れてたよw
友達に「やだぁー!おっさんみたいーwwwww」と馬鹿にされたわ
今思うと笑い話だけど・・・・・

福島原発の放射能について枝野みたいに
「直ちには影響ありません(キリッ」
みたいのってあまりに無責任じゃんw
どうせなら何の被害もなく楽しい思い出となったほうが良いでもん

510 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:10:35.67 ID:YRqHhdNd0
このスレも初心者編とそれ以外で分けた方が良いな。
初心者はビビリ話ばかりやないか。

511 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:12:47.16 ID:X5iND4c+0
>>510
いや、それでもやっぱり行きたいのがパリでしょう
パリ以外だってスリいっぱいいるじゃん
日本だってさw

512 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:21:45.60 ID:YRqHhdNd0
日本ほどスリの少ない国はないぞ。

513 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:25:52.79 ID:1kVEmgNBO
>>509
同意
4月に初ヨーロッパでパリに行ってきたけど予め危険予測できたお陰でより楽しめた
自分が取った対策は
・バッグはナナメ掛け&南京錠
・ショップの袋をぶら下げてうろうろしない
・「スピークイングリッシュ?」もここで聞いていたお陰でガン無視できた

最低限の危険対策さえしておけばアジアなんかに比べてもよっぽど楽だった

514 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:39:38.60 ID:RynX+YUk0
「情報の隠蔽」による「脳内お花畑の維持」、したがって「変な不安を与えない」

配慮で、いつまでもその繰り返しだな。

515 :異邦人さん:2012/07/18(水) 22:48:08.09 ID:pQq1yiTO0
この程度の話でビビる奴は海外行かない方がいいぞ。
カモがネギしょって歩いてるようなもの。

516 :異邦人さん:2012/07/18(水) 23:30:18.29 ID:Xj/BcaPZ0
スペインスレでも暴れてる人でしょ

517 :異邦人さん:2012/07/19(木) 00:11:55.02 ID:HANxR4yk0
この程度の話でビビる人って
「原発は絶対安全です」って言ってもらってそれを信じてたい人?
深刻な事故に備えた避難訓練は「不安を煽るからやめるべき」って思ってる人?

518 :異邦人さん:2012/07/19(木) 00:43:06.30 ID:/Xa09aOC0
スレでスリの話題が出てるので質問です。
冬にパリへ行く予定なのですが、スリなどの対策としてラフな服装でいくべきでしょうか。
5つ星ホテルの予約を取っているし、少し奇麗なレストランにも行ってみたいです。
バッグや靴は替えの物を持っていけても、コート二枚(例えば薄いダウンとウールのコート)は難しいかな?と思っています。
一人旅で不安なので、交通手段はタクシーにしようと思っています。
ご教授どうぞ宜しくお願いします。

519 :異邦人さん:2012/07/19(木) 01:09:52.90 ID:wjrjEwjC0
ご教授もなにも、ラフな服装すればスリに合わない、というわけじゃない。
どんな格好をしても、ぼーとしてれば被害にあう。

520 :異邦人さん:2012/07/19(木) 03:27:08.71 ID:CYCcHHKD0
TATIで全身コーデネートしろ、カンボジエンに化けれるぞ。


521 :異邦人さん:2012/07/19(木) 04:11:54.69 ID:GjvTJHKl0
>>518
やはり高級ホテルに宿泊するならそれなりの服装のほうがいいんじゃないの
だってスリ予防になんてみすぼらしい身なりだったらホテルに不相応で恥ずかしいもん
タクシー使ってレストラン行くとか徒歩ならホテルからそう遠くないレストラン行けばいいし
超おされしてメトロも似合わないからさw
で、普段散歩に行くときはラフなかっこうでいいよ
コートくらいちょっといいの着てても平気でしょう
でも超高級ブティック行くならそれなりの身なりした方が本当は正解なんだけど
日本のお嬢様はジーンズで行っちゃうよね あれ結構失礼なんだよ
フランスは格差社会だからねw

522 :異邦人さん:2012/07/19(木) 07:58:04.99 ID:YiwKUOh5O
>>518
せっかくのお洒落なパリだし気に入った服装して行きたいけどな
ラフな格好するよりバッグをナナメ掛けにして前にしておいたりむやみに現金出さないほうが大切
メトロは明るい時間なら安全だし渋滞のあるTaxiより効率的
カルネ代分だけポケットに入れて駅構内で財布を開かないようにはしてたけど
あと暗くなってからのメトロは勧めない
気をつけていれば快適な街だよ

523 :異邦人さん:2012/07/19(木) 12:07:22.93 ID:PobY8ItDP
>>522
お洒落なパリ?
その発想自体に誤りがあると思います。
趣のある建物が多いだけで、街中を歩いている人々の
ファッションはさほど褒められたものでは無いかと。
東京の街中にいる人の方が遥かにお洒落ですね。

524 :異邦人さん:2012/07/19(木) 13:22:00.53 ID:CYCcHHKD0
日本は御洒落してるけど、浮いてる。
にあってる人が少ない、スタイルもあるけどやはりセンスが欠如してる。


525 :異邦人さん:2012/07/19(木) 13:33:42.46 ID:YiwKUOh5O
パリは多民族国家だからファッションも多様性に富んでて面白かったりはする
東京も場所によるから単純に比べられないけど高そうな服を着てるわりにはみんな似たような服装
まあ、ほぼ単一民族国家だし似たような顔してるから当たり前なんだけど

526 :518:2012/07/19(木) 14:10:04.33 ID:/Xa09aOC0
沢山アドバイスをありがとうございます。
きちんとしたコートを着ていって、靴やボトムスはカジュアルな物も持っていこうと思います。

527 :異邦人さん:2012/07/19(木) 14:27:56.98 ID:GjvTJHKl0
>>523
いやー、そんな事ないんじゃないの?
日本人は確かに服にお金を掛けているけど
フランス人はソルド(バーゲン)以外には慎ましやかだけど
それなりにリーズナブルな着こなしが上手だよ
スカーフ1枚でかなり素敵に演出してるじゃん
もともと身に付いているセンスだと思う

528 :異邦人さん:2012/07/19(木) 15:24:51.41 ID:d1JT2DE00
京都が人気観光都市ランキングで世界9位

[あこがれの京都]

世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル+レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード2012」で、京都が9位に選ばれた。

日本の都市としては初めての世界トップ10入りを果たした。

京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。

1位はバンコク(タイ)、2位フィレンツェ(イタリア)、3位イスタンブール(トルコ)で、京都は、10位のパリを上回る9位だった。

京都市は08年に目標だった年間観光客数5千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。

京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。

529 :異邦人さん:2012/07/19(木) 20:42:53.45 ID:CYCcHHKD0

のマルチコピペはスルーな

530 :異邦人さん:2012/07/19(木) 20:52:15.57 ID:CYCcHHKD0
>>525
東京は特に酷いな、同じ格好したがるっていう点で。
欧米人とはその辺は真逆。こっちはできるだけ人とは違う格好したがるからね。

531 :異邦人さん:2012/07/20(金) 13:50:38.60 ID:VSMPVSSn0
2Fと2Eの移動はどのようになるのでしょうか?


532 :異邦人さん:2012/07/20(金) 14:35:05.85 ID:3MLqeqhP0
:2012/07/11(水) 20:10:49.45 ID:Afc8zbc90
パリで1泊だったので安いホテルを探し、アウステルリッツ駅近辺の13区にも多いことがわかりました。
泊まったのはリベルテル・アウステルリッツ・ジャルダン・ド・プラント。
Booking.comで65ユーロ。部屋は非常に狭いですが清潔で機能的です。
セーヌ川に近く周りにカフェなども多く、北駅へ地下鉄1本なので便利です。




533 :異邦人さん:2012/07/20(金) 23:22:10.59 ID:cfUuRG5s0
パリから帰宅

メトロの改札出口扉を潜った所でスリにあった
シャッとチャックが開かれる音がしたので思わず「やられた!」と日本語で叫ぶと同時に
腕でバッグの口を塞いだら、肘とバッグに手を突っ込もうとしたスリの手の甲がぶつかり
ギリギリの所で防御出来た
動揺して後ろを振り返ると改札扉と自分の間に小綺麗な格好のスペイン人みたいな感じの
浅黒い肌の10代半ば位の少女がいた
固まったまま少女の顔を見続けていたら何か言いながら私はやってないってジェスチャーをしたので
確かに何も取られて無いし…と思って解放してしまったが
隣は壁だし少女の後ろには他の客が詰まってたしで彼女以外にはスリ行為は無理

上の方で南京錠って書かれてるけど本当に必要だった
旅行前にこのレスを読んでればなあ

534 :異邦人さん:2012/07/20(金) 23:42:45.82 ID:YY8x0FtE0
旅行用カバンは絶対フラップ付きにしてる
フラップがマジックテープ留めだと尚良い(はがす時に音がするから)

535 :異邦人さん:2012/07/20(金) 23:50:26.52 ID:y9goEAuo0
さらにカバンの中にファスナー閉じとかの隠しポケットがあると良い。
財布の類は出しやすいところに入れる理由がないので。

あと改札やエスカレーターは狙われやすいところなのでバッグは抱えるるが基本。

536 :異邦人さん:2012/07/20(金) 23:51:04.87 ID:30uoIw0z0
スリの情報としてはかなり良いと思う。「誰が」「どこで」「どういうふうにして」

まで書くこと。ひどいのは「スリに遭った}

しか書かない。

この文章はかなり迫真性がある。メトロの何駅だろう。゜

537 :異邦人さん:2012/07/21(土) 00:04:28.73 ID:NWRY7woJ0
地下鉄に乗る、人混みを歩く、何かを鑑賞する、というようなときは
フラップを体の側になるようにカバンをかける
カルネとコインだけ入れた小さい財布をフラップの反対側のポケットに入れてる

538 :異邦人さん:2012/07/21(土) 00:14:55.91 ID:R1qwpHmM0
少女スリはまだいるのかね。まじめに取り締まる気がないな。

パリに来る客は年々増えるばかりでCa vont mais toujours reviennant...

何をされても又来る。

539 :異邦人さん:2012/07/21(土) 00:33:15.16 ID:z/NBCgzW0
ロンドンまでユーロスターで日帰り往復して帰って来るのがPM10:00頃になりそうなんだが
流石に危ないですかね?

540 :異邦人さん:2012/07/21(土) 01:05:26.40 ID:5sQZAUfAP
北駅で降りた後どういう行動をとりたいかによる。
北駅からホテルまで歩いて戻りたいというのであればそりゃ方角によっては危ない。
メトロやタクシーで帰るのであれば、まぁ大丈夫じゃない?

541 :異邦人さん:2012/07/21(土) 04:07:30.59 ID:RAZaO+yb0
>>533
>動揺して後ろを振り返ると改札扉と自分の間に小綺麗な格好のスペイン人みたいな感じの
浅黒い肌の10代半ば位の少女がいた

これはまさにロマだな
ユーロになってからというもの堂々と入国できるからね
サルコジ政権の頃 こいつらを追い出そうと飛行機代渡してルーマニアに帰ってもらった
しかし しばらくするとまた戻って来てしまうんだから意味ないんだけどねw
以前 北駅でまだ夕方との6時ごろだったと思うけど14,5歳くらいの3人のロマが
女性の外国人観光客の何かを盗んだ しかし盗まれた本人は気づいていなかったらしい
そこへセキュリティーの体格のよい男性が少女たちを吊るし上げるように捕まえ
「なにやっているんだ!盗った物を返せ!!」と怒鳴った
すると少女たちは仕事を邪魔された事に腹を立て悪態をついて去って行った

たしかに北駅は雰囲気危なげなけどそれなりに他の駅よりセキュリティー強化してる
そのてんは少しは安心できるかな

542 :異邦人さん:2012/07/21(土) 04:10:25.41 ID:RAZaO+yb0
>>539
夜の10時くらいなら大丈夫じゃないの
目的を持って迅速に行動すればの事だけど


543 :異邦人さん:2012/07/21(土) 05:16:55.90 ID:STKusO6Q0
>>539
余裕でした

544 :異邦人さん:2012/07/21(土) 05:17:33.62 ID:STKusO6Q0
サンジェルマンデプレでオススメのカフェ教えてください

545 :異邦人さん:2012/07/21(土) 07:05:01.95 ID:RE1x27pG0
Mechoui du Prince

546 :異邦人さん:2012/07/21(土) 10:57:35.17 ID:mZz4zgZo0
パリ旅行初心者ですが、
スリや置き引きの話は本当に参考になります。

トラブルの無い楽しい旅にしたいので
「備えあれば憂いなし」でしっかり準備をして行きたいと思います。

547 :異邦人さん:2012/07/21(土) 11:29:16.03 ID:5mCMBWmf0
>>546
あなたのような人は逆に一度被害にあって免役作った方が良いよ。
モノの考え方も変わる。
個人で行くの?初心者がトラブル無しなんて贅沢言うなよ。
それも旅の醍醐味じゃねえか。

548 :異邦人さん:2012/07/21(土) 13:42:23.04 ID:STKusO6Q0
なんか違う気がする

549 :546:2012/07/21(土) 13:58:03.41 ID:mZz4zgZo0
>>547
今回は知り合いを連れての添乗?みたいなものです。

英語圏の国への一人旅が多いので
ツアー旅行の経験しか無いメンバーを連れて行くのが
不安なんです。

スリにあったり不当な請求をされたり
病気になった経験は海外でありますよ。

550 :異邦人さん:2012/07/21(土) 14:17:31.82 ID:3bib9QWjO
あんまり律儀に相手にしない方がいいよ>>549

551 :546:2012/07/21(土) 14:27:14.42 ID:mZz4zgZo0
>>550
ありがとう(^_-)-☆

552 :異邦人さん:2012/07/21(土) 15:07:17.56 ID:R1qwpHmM0
>>549の根底には何か冷酷なものがある。この人の理屈を突き詰めると、物事がよくなる、ということがない。

よくなったとしても、悪くなったとしても偶然で、オハラケ、それではあんまりだ。

553 :異邦人さん:2012/07/21(土) 17:50:05.66 ID:rqE/XOlD0
パリっ子、酔っ払い多すぎワロタw

ワインは水じゃないんだよって・・・



554 :異邦人さん:2012/07/21(土) 18:24:14.13 ID:RAZaO+yb0
>>553
そうかな・・・
パリは比較的酔っ払い少ないよ
南仏とか行ってごらんよ
みんな昼真っからパスティス飲んで仕事してるよ
日本みたいに絡んでくる酔っ払いもいて超むかつく


555 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/07/21(土) 21:06:13.49 ID:rdw2dFHP0
金曜日の夜は酔っ払いが歌歌って歩いてるね。

556 :異邦人さん:2012/07/21(土) 22:39:21.44 ID:vgDszAv20
8月まるまる店を閉めて南欧だもんなw

557 :異邦人さん:2012/07/22(日) 00:43:51.52 ID:8Yo5ITjk0
本場パリのフレンチでビールを飲むのは駄目ですか?
食事は1〜2つ星でのランチを考えています。
日本の星付きフレンチでホワイトビールを飲んだときは、料理にも合うと思ったのですが…。
一人旅なのでレストランでのディナーは気が引けるし、お酒に強くもないのでお昼はワイン一杯かビール1〜3杯にとどめたいです。

558 :異邦人さん:2012/07/22(日) 00:47:54.41 ID:U/s1+QhC0
>>557
そんな事、気にするほうがおかしい。アメ公とか見てみ。

俺はしないけどw

559 :異邦人さん:2012/07/22(日) 01:12:03.44 ID:3+rOsy790
メニューにあるものは頼んでいいんだよ。

560 :558:2012/07/22(日) 01:26:13.71 ID:U/s1+QhC0
ドイツ料理とかだと、ビールがあうけど。
フランス料理だとビールはあまり合わないと思うんだよね。
ワインが苦手ならスパークリングワインにするってのもある。

561 :557:2012/07/22(日) 01:49:43.02 ID:8Yo5ITjk0
レスありがとうございます。
白ビールが無かったら、シャンパンか発泡水を頼もうと思います。
本当は料理に合うお酒を好きに飲めたらいいんだけど、弱いのでつい度数が気になってしまうんですよね…。

562 :異邦人さん:2012/07/22(日) 02:40:53.60 ID:AYECWgYV0
星付きのレストランにビールなんか置いてないだろ。


563 :異邦人さん:2012/07/22(日) 03:41:17.31 ID:67zN3oJu0
>>561
お酒が弱いんだったら何も無理して飲まなくてもいいんじゃないの?
水飲みな、水!
シャンパンなんて飲むとお腹いっぱいになってしまうよw
フランス人はなんでも別腹だからデザートまで平らげられるけど
日本人には結構きついよ


564 :異邦人さん:2012/07/22(日) 06:20:27.29 ID:U/s1+QhC0
ていうか白ビールなんて、まず置いてねえぞ。

565 :異邦人さん:2012/07/22(日) 07:49:42.07 ID:YC4U8YmW0
えっ

566 :異邦人さん:2012/07/22(日) 10:17:14.18 ID:qY5yZywkP
シードルにしてもらうとか

567 :異邦人さん:2012/07/22(日) 10:33:09.46 ID:AYECWgYV0
「えっ」じゃねーだろ。心配しなくてもビールはないぞ。水でも飲んでろ。

568 :異邦人さん:2012/07/22(日) 10:52:27.44 ID:67zN3oJu0
水って言っても“キャラフ・ドー”(水道水)じゃなくて
炭酸水の“BADOIT-バドア”とか“ペリエ”とかどう?
フランス人はよくレストランで注文するよ
消化にいいんだって聞くけど


569 :異邦人さん:2012/07/22(日) 11:40:53.66 ID:uFw6Cl6x0
>>557
566に一票。
アルコール度数はたいしたことないから昼でも酔わないし。
自分もパリに行ったときは昼によく飲んだ。

570 :異邦人さん:2012/07/22(日) 14:21:23.24 ID:U/s1+QhC0
シードルもどこでも置いてる訳じゃねえぞ

571 :異邦人さん:2012/07/22(日) 14:29:54.32 ID:Yu8IpXOU0
何かききたいことある?

572 :異邦人さん:2012/07/22(日) 14:48:47.16 ID:3D1/NoYrO
ワインのハーフボトルはある?

573 :異邦人さん:2012/07/22(日) 14:59:49.30 ID:U/s1+QhC0
>>572
カラフで頂戴って言うんだよ。

574 :異邦人さん:2012/07/22(日) 16:27:57.18 ID:Yu8IpXOU0
>>572
あるよ。給仕さんにドゥミ ヴォテイユ シルヴプレって言ってみな。

575 :異邦人さん:2012/07/22(日) 17:00:38.38 ID:di4UpFua0
よく知ってるな。フランス語できるね。

576 ::2012/07/22(日) 21:04:20.07 ID:kVUp/XoW0
パリでの食事どうしようかなぁ。

577 :異邦人さん:2012/07/22(日) 21:11:50.26 ID:Yu8IpXOU0
周り見て美味そうなの見つけたら
指差して、パレ〜ユ。って言ってみな。

578 :異邦人さん:2012/07/22(日) 21:36:05.82 ID:s+epHXwA0
あーTV見てたらまた行きたくなってきたああああ

579 :異邦人さん:2012/07/22(日) 21:50:46.65 ID:Yu8IpXOU0
バゲットというパンをかじったことがあるかい?
ひとくちかじれば君はパリへひっと飛び、
コンコルドでマダムに会釈されて、マドレーヌで
お買い物さ。

580 :異邦人さん:2012/07/22(日) 22:03:40.71 ID:8iTQxPo4O
明日からはじめてパリに行きます。
気候はどうですか?夜ひえますか?

七分ブラウス、ジーンズに、寒さ対策でカーディガン持ってく感じですが
上着は必要ですか?

581 :異邦人さん:2012/07/22(日) 22:18:34.60 ID:7sHInfZk0
タンクトップもいればコートの人もいる

582 :580:2012/07/22(日) 22:42:15.73 ID:8iTQxPo4O
>581
まあ、そうですよね。
気温は日本でいったら春、夏、秋どれって感じですかね?

薄手のはおりものは持ってこうと思います

583 :異邦人さん:2012/07/23(月) 00:00:55.35 ID:V+OmXzpB0
>>570
シードルはクレープと一緒に飲むのが一般的と思ってたけど?
シードルを好んでビールやワインのように飲んでるのってあんまり見たことないんだけど・・・・

584 :異邦人さん:2012/07/23(月) 02:22:44.51 ID:1D0SL+420
>>582
http://www.tricolorparis.com/meteo/
参考に

585 :異邦人さん:2012/07/23(月) 12:25:25.56 ID:1xiXwvqD0
シードルみたいな甘いの飲んだら、フレンチが不味くなるわ。

586 :異邦人さん:2012/07/23(月) 12:38:19.41 ID:TeAtYhcM0
シードルだからってdouxだけじゃないだろうよ。

587 :異邦人さん:2012/07/23(月) 18:23:22.46 ID:3fSkeU1gP
>>585
中部はシードルが名産だぞ?

588 :異邦人さん:2012/07/23(月) 18:37:09.32 ID:X+gCNnJ50
>>585
日本のジュースとは違うから、甘くないよ。りんごの香りはする。

589 :異邦人さん:2012/07/23(月) 18:41:23.11 ID:AbcNiWK90
>>580
現地在住者ブログをぐぐって
どんな服装かチェックすればいいよ

590 :異邦人さん:2012/07/23(月) 19:21:08.34 ID:RpNd1TdXO
今年行こうと思ってるのですが、サロン・デュ・ショコラ行ったことある人いたら感想と注意点をお願いします
ほぼ現金払い、スリ注意、前売りチケット推奨くらいしか知りません

591 :異邦人さん:2012/07/23(月) 19:42:27.43 ID:1xiXwvqD0
>>588
甘くないっても、フランクフルトのりんご酒くらいは甘いんだろ。


592 :異邦人さん:2012/07/23(月) 20:19:58.58 ID:Tcf1q29V0
ショコラ展行ったことあるよ。場所がエッフェル塔の近くもあったし、ブルスの近くもあった。

ショコラの名店とアフリカの生産地からの原料の展示とかあった。新聞記者に間違われて写真撮れって言われた。

名人親方がショコラのピラミッド作っていた。

593 :異邦人さん:2012/07/23(月) 21:17:53.16 ID:x+45tQfT0
注意点・・・想像と違ってもガッカリしない。

ぶっちゃげ高級感は、殆ど無い。お祭り感は凄いけどね。会場フロアの脇とか
ステージブースの裏とかでは遊び疲れて休憩するジベタリアンがゴロゴロして
いる、そんな雰囲気。純粋にチョコ好きのお祭りとして行くのが吉。

メディアで取り上げるようなショコラティエの綺麗な高級チョコの買い出し
目当てだとむしろ日本のサロンドュショコラの方が充実しているという説すら
ある。

パリのサロンドュショコラは有名ショコラティエが出すといってもみな定番
どころで、あとは大手メーカーの巨大ブースや名もない作り手の変わり種、
「チョコレート関連商品」に各種展示や体験イベントなど、日本のそれが
所詮高級チョコの販売イベントなのに対してパリのサロンは高級からチープや
クレイジーまで揃ったごた混ぜのカオス。


594 :えぶり:2012/07/23(月) 22:58:09.02 ID:OL/n2oqH0
みんな、食事はどこで食べてる?
パリのレストランって高いよね。

595 :異邦人さん:2012/07/23(月) 23:26:18.22 ID:s+dO3jqs0
スーパーで買ってきた惣菜やパンをホテルの部屋で
これが安いご馳走になる


596 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:12:54.28 ID:Z/Y3wR0f0
>>594
評判のビストロみたいなところで食べてる。
気に入ったところがあっても新規開拓を優先。
観光主体で食べ物を安く上げる人と同様に
自分の場合は食事が目的だから。

597 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:26:10.06 ID:ThMqrDsm0
ほんとお外で食べると高いよねーーー。
あれはぼったくられてるの??

598 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:28:00.05 ID:Z/Y3wR0f0
>>597
付加価値税とサービス料で計35%程度だったか上乗せされてるのも効いてるだろ

599 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:39:53.79 ID:er/+ge1X0
>>597
別にパリだけが高い訳じゃないよ、ミラノ、フィレンツェ、ロンドン等等も大体そんなもの。
北欧行ってごらんもっと高いとこあるから。
ていうか先進国では日本は安く食べれる店が多いから日本人には割高感がするだけ。

600 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:49:28.28 ID:e5z0eF2U0
ユーロ安だからまだマシ

601 :異邦人さん:2012/07/24(火) 00:51:12.55 ID:er/+ge1X0
パリの店も年々確実に値上げしてる

602 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:03:45.85 ID:kwbtJ2xj0
長旅で食費ケチってると段々疲れてくるよ
ちょっと高い店で思い切って食事すると元気になれる
ツーリスト向けの店じゃなく地元の常連さんが多い店だと
いろいろ話しかけてくれたりして思い出になるし

603 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:12:37.61 ID:er/+ge1X0
最低でも2日に一回は€25以上のものを食べようよ。
それもフランス文化の一つだし。

604 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:37:17.32 ID:hzp8Jo3k0
25って一人前?
ワインとか酒類入れて?

まぁ食べるのを目的にするならいいけど
gdgd目的なら辛いww
ってか美術館代つれぇwww
京都奈良もそうだけどw


605 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:45:22.51 ID:er/+ge1X0
>>604
ワインならグラス1杯迄のコミコミで。
それも良い思い出になよ。フレンチが嫌いなら勧めはしないけどね。
あ、それディナーの事ね。昼はバケッドサンドとかでもいいんじゃない。
有名店のハシゴも面白いよ、フォアグラのとかもあるし。

606 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:50:53.88 ID:Z/Y3wR0f0
>>605
安くあげたいなら、むしろレストランでも昼が狙い目じゃないの?
地元の人が日常の昼食を食べる、日本でいう大衆食堂のようなところなら20ユーロくらいかな
ttp://www.hayakoo.com/lebauchoir/ とか

607 :異邦人さん:2012/07/24(火) 01:59:21.95 ID:er/+ge1X0
それもあるけど、夜安くあげるのはひもじい感が強くなって寂しく
なるからね。昼はムニュだと20以下だけど、
Cohier等の有名店のバケッドサンドでも€4前後で買えるからね。
これだけは日本の半額以下で食べれる。日本だとデミで700円くらいするだろ。

608 :異邦人さん:2012/07/24(火) 02:09:33.46 ID:ThMqrDsm0
パリオフとかしたらおもろいね!
バケットサンド食いたくなってきたー。
エスプレッソと一緒にー。

609 :異邦人さん:2012/07/24(火) 02:37:54.78 ID:w2yqSpik0
>>608
>バケットサンド食いたくなってきたー。
>エスプレッソと一緒にー。

食後の一服ならともかく一緒は無い。

610 :異邦人さん:2012/07/24(火) 02:43:44.05 ID:Z/Y3wR0f0
サンドなら日本でも作って、旅行に行った気分になる。
それなりのパン屋(ドンク級で可)で焼きたてのを買ってくる。
中身は輸入物の発酵バターとか、生ハム(スペインなどの硬めの)とか
輸入物のチーズとか、蟹風味蒲鉾(海外ではSURIMI)を自家製マヨで和える。


611 :異邦人さん:2012/07/24(火) 02:52:17.22 ID:ThMqrDsm0
>>609
なんで??

612 :異邦人さん:2012/07/24(火) 02:57:08.93 ID:er/+ge1X0
>>610
うん、激しくスレチだねw

613 :異邦人さん:2012/07/24(火) 03:00:37.30 ID:+oxXiIXi0
飯と味噌汁と魚が焼き並んでるところに
湯のみ中にコーラが入ってる感覚なんだろ。
飯中にコーヒーは彼らには違和感があるようだな。
おれは和洋食中、コーラーでもコーヒーでも
普通に飲んでるけど。

614 :異邦人さん:2012/07/24(火) 03:03:37.75 ID:er/+ge1X0
俺は>>609の真意は判るよ。>>613みたいな事じゃない。
まあ寝ずに考えろやw


615 :異邦人さん:2012/07/24(火) 05:53:31.03 ID:m6FB0E6p0
昼食ならカフェの“plat du jour”だったら13ユーロくらいからあるんじゃない?
日替わりメニューだから美味しかったらまた行けばいいし
普段、昼休みのフランス人はこういうところで食べている
あるいはサンドイッチやサラダをパン屋で買うのが一般的
夜はチェーン店のレストランなら比較的に安いんじゃないのかな
あと中華も安いところ結構あると思うけど
日本人の感覚のフランス料理ってなんなの?
フランスには郷土料理がいっぱいあるけど
一般的にフランス料理といえば“ステーク・フリット”(ステーキとフライドポテト)だよw

616 :異邦人さん:2012/07/24(火) 09:13:27.71 ID:ScMkPptr0
フレンチといえば「ソース」

617 :異邦人さん:2012/07/24(火) 11:12:06.82 ID:Z/Y3wR0f0
>>615
そりゃ、イポポタムでステーキもいいだろうけど、旅行でいって
せっかくだから伝統的雰囲気でかつ典型フランス料理を安くたべたいっていうなら
シャルチエだろ、まあ俺は行かないけど(もうちょっといろいろある街の食堂に行く)
社食ではステーキの他にハンバーグみたいな挽肉を焼いたのもけっこう出てた。
あとは日替わりでトリップとかクスクス。付け合わせはフリットの他には
ラタトゥイユとかグラタンドフィノワーズだな

618 :異邦人さん:2012/07/24(火) 12:17:40.16 ID:er/+ge1X0
シヤルテイエなんて不味い店紹介してあげるなよ



619 :異邦人さん:2012/07/24(火) 14:55:09.14 ID:+qZys5Aj0
パリでおいしいフレンチ食べた〜いと思ってしまうけど
フランス語の先生(30前後のフランス人)には
「パリで食事するならモロッコ料理!」って勧められた
そういえばストラスブールで食べたアフリカ料理も安くてうまかったな

620 :異邦人さん:2012/07/24(火) 21:10:36.01 ID:BlIpfA3A0
まだヨーロッパは行ったことなくて、パリは行きたいけどいかに現地の食費を安く
あげるか色々本を読んで思いついたポイントがクスクス。
これなら、米が食べられなくても腹持ちしそうですね。
今はユーロ安でチャンスとは思うけどサーチャージがキツそう・・・。

621 :異邦人さん:2012/07/24(火) 21:26:09.13 ID:VVNjQc+/O
>>619
ストラスブールならポンサンマルタンでタルトフランベだよ。
住んでた時日本から誰か来たとき大体ここ連れていったが、
まあ間違いない。観光客向けだけどね。

スレ違いだが。

622 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:05:27.69 ID:Fh534bzNP
>>620
クスクスって、自炊か外食かよく解らんけど、自炊なら決して安くないよ。

自炊で安いのはやはりパン屋でバゲット、スーパーで挟む具を買って自前
サンドイッチか、あるいはパスタ料理。まあクスクスもパスタのうちでは
あるけれども。

623 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:29:15.00 ID:BlIpfA3A0
>>622
外食前提なんですけど、パリで中華街に行ってもなんだかなあ〜、という気がしますので
クスクスやアラブ系の店のテイクアウトが安く済むのかな?という気がします。
アメリカみたいにビッグサイズだったらそれなりに節約になるんでしょうけど実物の量が
わからないもので。w

624 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:38:56.23 ID:BUf687a90
>>621
スレ違いの上にものすごい見当違いなレスだな

パリでもストラスブールでもモロッコ料理やアフリカ料理が狙い目
という話だろう

625 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:40:31.46 ID:2Zi/nZoS0
私はモンパルナスの超下町って感じのホテルに前に泊まったけど、
近隣にお惣菜屋が多かった。
ギリシャのお惣菜、普通のお惣菜、ビオなお惣菜etc
レストランは入らなかったけど、お惣菜屋三昧で楽しかったよ。
マダカスカル料理レストランに入ったけど、定食があって、
そんなにバカ高くなく、おいしく食べられた。
あと、キッシュが安いから食べまくってる。
日本のキッシュは高すぎる!

626 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:44:23.72 ID:2Zi/nZoS0
>>623
向こうのパンは法律で小麦粉の量とか決められてるから、
スカスカの山崎パンとは違うよ。
そのバゲットに濃厚なチーズをはさめば、結構お腹いっぱいになるよ。

627 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:55:29.44 ID:e5z0eF2U0
今正にそのヤマザキのスカスカバケットパンにシュガーカットを塗って食べている訳だが

628 :異邦人さん:2012/07/24(火) 22:58:18.76 ID:BlIpfA3A0
>>626
実はここ数日、米抜きのパン、パスタ類だけで空腹にならないかシミュレーション
してるのですがw、確かにモチモチしたパンだったらかなり満腹感はありますね。
米抜きで1週間くらい持てば、旅を考えてもよさそうです。
有難うございます。

629 :異邦人さん:2012/07/24(火) 23:16:30.17 ID:b8yLhEUBO
大抵の惣菜屋でクスクス計り売りしてたような気がする

630 :異邦人さん:2012/07/24(火) 23:37:56.26 ID:2Zi/nZoS0
>>628
アメリカ系のホテルなら、探せば各部屋電子レンジ付きなんてのもありそうな気がする。
そうゆう所に宿泊して、ルクエみたいなヤツと米を持ってって、電子レンジで自分で炊飯とか。
別に回し者じゃないけど、前にalba opera hotelって所に友達と二人で泊まったよ。
小さなキッチンがついてて、鍋、切れないナイフ、塩、皿がついてた。
友達がご飯作ってくれて、パリのレストランは入らないで終わってしまったw

さっきエクスペディア見たら、シングル使用でも7000円くらいだったから、
この時期だったら一人旅でも思い切ってキチネット付きのホテルに泊まるのもいいんじゃない。

631 :異邦人さん:2012/07/25(水) 00:28:25.71 ID:lLqS123f0
パリのホテルは電子レンジ付きはあまり無いと思う。
パリは冷蔵庫でさえ一泊100ユーロ以下だとあまりないしね。
アパルトマン借りれば済む話だけど。

632 :異邦人さん:2012/07/25(水) 06:33:10.55 ID:BbP+PtfY0
パリのコンビニでフレンチ弁当買うのはどう?


633 :異邦人さん:2012/07/25(水) 09:56:24.49 ID:YfLNa+fi0
BENTOが流行ってるらしいよ

634 :異邦人さん:2012/07/25(水) 12:13:01.19 ID:vUhWwXIw0
パリは観光客目当てのぼったくりと地元の客の二つに分かれている。

地元客目当てが安くもないが何か違う。ボルテール、シャロンヌ、あたりの店は違うよ。ただしフランス語以外は通じにくい。

635 :異邦人さん:2012/07/25(水) 13:02:26.66 ID:rCParpyH0
地元客向けというか場末に行くと華がないんだよw

636 :異邦人さん:2012/07/25(水) 14:30:57.69 ID:vUhWwXIw0
伊勢に行ったことがあるけれど伊勢参り相手と地元じゃまるで店が違う。

伊勢コジキというのはどっち相手なのか、とにかく江戸時代から伊勢参りと言えば関所も簡単に通れたそうだ。

パリはローマ時代から観光客が来るのでぼったくりは伝統があり、みんなそれで満足するから大変なところだ。

華はコジキのことかな。

637 :異邦人さん:2012/07/25(水) 14:31:48.93 ID:lLqS123f0
高いだけで、ぼったではないぞ。物価そのものが高いからな。
真のぼったがいるのはイタリアな。

638 :異邦人さん:2012/07/25(水) 14:41:56.98 ID:vUhWwXIw0
スパゲッティ十万円、イタリー

ストリップ十五万円、パリ、ビギャル

まあこれはアラブかコルシカだろう。

パリのせいじゃない。

639 :異邦人さん:2012/07/25(水) 15:47:01.06 ID:DwB5yDXD0
>>625
>モンパルナスの超下町

どこだよ?モンマルトルか?

>あと、キッシュが安いから食べまくってる。
>日本のキッシュは高すぎる!

キッシュは高い部類の食い物だ。
君が裕福なのかもしれないが・・・


640 :異邦人さん:2012/07/25(水) 19:11:34.32 ID:lLqS123f0
高いっても、クレープやガレットやファラフェルに比べたら安いぞ。
日本でお好み焼きが高いって言ってるのと同じだ。
一応惣菜なんだからパンなんかと比べんなよ。

641 :異邦人さん:2012/07/25(水) 21:37:48.04 ID:usch+yUH0
なんでモンマルトルが出てくるのかよく解らない。

642 :異邦人さん:2012/07/26(木) 00:16:16.03 ID:ZsQjVSyK0
Gare de Lyon駅到着!

疲れたよ、腹減ったよ
ってもう午後5時だよorz 美術館も減った栗もないな
しかも暑い!なんだこの日差しwww 

飯喰いに行ってくる!

643 :異邦人さん:2012/07/26(木) 04:56:17.31 ID:wy34E5BS0
なになにここ、本当のキチ○イが出没してる?寒気する。

644 :tailsman:2012/07/26(木) 09:02:57.83 ID:CSa3nkfU0
今からパリへ出発。

645 :異邦人さん:2012/07/26(木) 09:30:43.17 ID:pN0GRYoG0
成田から?たぶん私も同じ便

646 :異邦人さん:2012/07/26(木) 15:09:51.57 ID:ZsQjVSyK0
現地で飯でも食うかい?

647 :異邦人さん:2012/07/26(木) 21:40:04.19 ID:sAzkhcIu0
基地外とは食べません

648 :異邦人さん:2012/07/26(木) 23:29:41.59 ID:teQkEn1x0
パリに夜9時ころ着くのですが、その時間でもやってる安いビストロ的飲食店や
買い出しができるスーパーってありますか?
Paris Austerlitz Stationってとこの近くであれば教えていただきたいです。

また、飲食品がいるなら空港で買っておいた方がいいですか?
空いてない、夜は高い店しかない、などの状況でしょうか?

649 :異邦人さん:2012/07/26(木) 23:35:31.16 ID:ZT3QoKlqP
>>648
日曜は閉じているが駅前にMONOPという比較的小綺麗ななコンビニ風の店が
夜まで空いている。もちっと南に下ればMONOPRIXというスーパーがこれも
午後10時まで空いている。空港での買い出しは必要なし。

650 :異邦人さん:2012/07/27(金) 00:05:46.17 ID:MeN18mDg0
>>648
ブラスリーで23:30までやってるのが近くにあるみたい
Au Soleil d'Austerlitz
18 Boulevard Ho^pital 75005 Paris, France
01 43 31 22 38
リヨン駅前のEuropeanは有名だけど、こっちも
標準的な料理ならそんなに外さないとは思う。

651 :異邦人さん:2012/07/27(金) 06:08:17.37 ID:su0RIFMdP
9時頃到着なら10時前にホテル周辺は厳しそうな感じがするけど
閉店時間前でも閉店に備えて入店出来なくなるしね
機内で食べる以外に着いてからどうしても何か口にしたくて
ブラッスリーのラストオーダーに間に合いそうにない時間なら
空港に限らず店があったら買えそうな所で調達しておいた方が良さげ

652 :異邦人さん:2012/07/27(金) 07:14:04.97 ID:U57C5pUa0
なんかピザ屋ばっかだな〜フランス来てピザってのも(´・ω・)
あと暑いからワインなんかよりビールがうまいww
だめだ、この暑さワインなんか無理orz



653 :異邦人さん:2012/07/27(金) 09:29:06.56 ID:ocS57RGp0
日本のラーメン屋みたいな存在なんじゃ?>ピザ屋

654 :異邦人さん:2012/07/27(金) 10:25:44.49 ID:7OOLqPqw0
>>650
駅前んとこな。しっかりしてる。
肉も魚も貝も全部あるし、なんでも駅前
ってのが最高の立地。

655 :異邦人さん:2012/07/27(金) 11:13:34.50 ID:lLUc/sYB0
田舎もんは冷やした白ワインの価値が判らないようで。
てか、お子ちゃまにはワインとか判らないしょ。

656 :異邦人さん:2012/07/27(金) 15:38:06.97 ID:1JboCS7t0
4名+スーツケース4個でホテルから空港まで移動する場合
タクシーは1台でも間に合いますか?
それとも2台になってしまうでしょうか?

657 :異邦人さん:2012/07/27(金) 17:26:13.21 ID:HDuTSgsu0
>>656
ミニバンを知らないの?キミは?

658 :異邦人さん:2012/07/27(金) 18:56:46.29 ID:8k1qGpAeP
イルドフランス圏の公共交通乗り換え検索サイトtransport-idfがvianavigoに
リニューアルされていたわけだけれども、これ劇的に使いやすくなっている。

http://www.vianavigo.com/

RATPの検索も一時期に比べたらサクサクになったけれども、こちらは地図が
RATPのサイトに比べてもっと見やすい。路線図とかが小さいのがやや難点
だけれども、パリ近郊に観光に行く場合は結構便利だと思う。

659 :異邦人さん:2012/07/27(金) 21:03:03.37 ID:7OOLqPqw0
タクシーか郊外なら車使えばいいのに。

660 :異邦人さん:2012/07/27(金) 21:27:03.48 ID:hr/0VOdC0
>>659
免許もってない人も案外多いんだよ

661 :異邦人さん:2012/07/27(金) 22:22:27.06 ID:lLUc/sYB0
免許持ってても海外で運転する自信無い人が多いんだよ。

662 :異邦人さん:2012/07/27(金) 22:47:54.42 ID:U57C5pUa0
雨がorz

663 :異邦人さん:2012/07/28(土) 01:29:51.71 ID:3iY7dT2L0
車が無いと便がよくないだろうし。
ウーバリバリバリバリバリ。

664 :異邦人さん:2012/07/28(土) 11:32:57.89 ID:WBMnm88J0
今日パリから帰国します。行列が出来る場所には何処にもスリ注意の看板が有ってこのスレ思い出したわ。

665 :異邦人さん:2012/07/29(日) 00:02:15.40 ID:4jYf++we0
まぁ多彩な旅行方法があるってこった。

666 :異邦人さん:2012/07/29(日) 00:13:26.19 ID:kg6eaohn0
>>664
暑さと天候どうでした?

667 :異邦人さん:2012/07/29(日) 08:55:07.88 ID:62mn1fyR0
>666
滞在前半は最高気温20度前半で過ごし安かったけど、ツールドフランスを見た日曜日から暑くなりました。美術館メインで屋外にあまり居なかったけど。

668 :異邦人さん:2012/07/29(日) 12:46:01.16 ID:CrUdeyIo0
>>666
事前に聞いておいても、欧州の夏は1、2日で激変したりするから
あまりあてにならんよ。服心配すてるんだろうけど、色んなパターンが必要。
コートまではいらないけどさ。

669 :異邦人さん:2012/07/29(日) 13:56:06.20 ID:fG5LdnOm0
RER Bで財布をスラれそうになった。
帰国日がちょうどジャパンエキスポの初日で超満員電車だった。
で、乗ったところの進行方向右のドアが開かない。どこの駅でも。
降りたいヤツもいて、もう目茶苦茶。阿鼻叫喚。
そこの中心に黒んぼのスリがいた。
Parc des Expositions 駅(ドア左)で人が大勢降りる(動く)ところを
狙っていたのか、降り際に俺のズボンのポケットに指を入れてきた。
割とぴったりめだったのですぐにわかった。ムカツイたので蹴ったら
すぐに降りて走り去った。もしかしたら、ヤツがドアが開かないように
したのかもしれない。何かをカマシて。

日本人は確実に狙われてる。

670 :異邦人さん:2012/07/29(日) 14:05:49.87 ID:fG5LdnOm0
669  
ちなみに私の容姿はスキンヘッド、ガタイ良し。
今回シチリア・パレルモでは警官に「ヤクザだろう」と言われた。
まさかヤラレルとは思ってもみなかった。

671 :異邦人さん:2012/07/29(日) 15:26:36.61 ID:lo6vSnYX0
>>669
スリに遭いそうになったのはご愁傷様だけれども、JapanExpo行きの客でごった返す
RER車内はカオスで珍妙じゃなかった?

672 :異邦人さん:2012/07/29(日) 16:58:53.72 ID:lYXoqi6g0
193cm90kgくらいあっていつも黒帯している俺は割とノーガード戦法。

673 :異邦人さん:2012/07/29(日) 18:36:15.82 ID:ipFvljFk0
>>667
ツール観たんだ、ウラヤマシス。
確かに暑そうだったね。

674 :異邦人さん:2012/07/29(日) 19:05:30.01 ID:S7CL0dDA0
以前スリ捕まえましたよ。
たまたま前を歩いていた日本人のカバンに手を突っ込んでいたやつがいたので手首の急所を摑んだ。
武道やっている人ならすぐ分かると思うけれど、そこ掴まれると握力が抜ける。
僕は小柄で見た目痩せているので、スリはひどく驚いて狼狽していた。
日本人は油断がならない人種だと思ったらいいんだけど。

675 :異邦人さん:2012/07/29(日) 19:14:22.02 ID:NiVuVowu0
秋の木の葉が色づく季節にパリに行きたいのですが、時期としてはいつ頃ですか?
10月初旬くらいには、もう葉が落ちちゃってますかね?


676 :異邦人さん:2012/07/29(日) 19:47:57.98 ID:Jfzd9Bh30
>>674
乙!面倒なことにかかわりあいになりたくない人間が増えている現代社会において
あなたのような方は賞賛に値するし尊敬する。

ただ、パリでは日本人はもはや東洋人を代表しないんだけど
彼はあなたが日本人だということを認識したわけ?

677 :異邦人さん:2012/07/29(日) 19:49:50.85 ID:Eom1xg1G0
>>672,674


>>341

678 :異邦人さん:2012/07/29(日) 22:21:57.38 ID:6cZKyTPT0
必要以上に怖がらせるやつと自慢するやつはスルーしれw

679 :異邦人さん:2012/07/30(月) 00:02:07.61 ID:ORPRQH3a0
変な不安を与えない、は情報隠蔽の始まり。悪人の言葉だな。

スリの情報だってここを見るよりほかに最新の情報がない、こんな情けないことはないけれど、あんまり脅かすと楽しい旅が阻害される、

チャン理屈を言う奴がいる。



680 :異邦人さん:2012/07/30(月) 02:19:56.06 ID:Q3iz983t0
このスレ何年も見てるけど、スリ情報なんてスルーしてる。

681 :異邦人さん:2012/07/30(月) 09:36:48.37 ID:YVC+6WYd0
約1名が
俺は見た
といい続けてるだけwww

682 :異邦人さん:2012/07/30(月) 14:32:48.33 ID:2w3Bkwdbi
まぁ、スリは多いから気をつけるに越したことはない。

683 :異邦人さん:2012/07/30(月) 20:35:30.07 ID:ORPRQH3a0
そのうちにボンヤリだからってスリの理屈を言い出す。スリが悪いので、スラれるのが悪いんじゃないに決まっている。

同じ調子で話が展開する。

684 :異邦人さん:2012/07/31(火) 21:49:43.51 ID:VZy8U82+0
ルーブル美術館の日本語での注意書きに
スリが漢字2字で書いてあって、スリって読めなくて困ったよ。

「掏摸(スリ)」に注意って、掏摸掏摸掏摸、読めないよ。

685 :異邦人さん:2012/07/31(火) 22:20:15.75 ID:e2n5t73+0
いつまでスリの話してるんだ

686 :異邦人さん:2012/07/31(火) 22:56:25.40 ID:QKVtMzGm0
小心掏摸!

687 :異邦人さん:2012/08/01(水) 01:58:03.47 ID:nEys/pcCP
サン・ラザールの駅とかで日本語で
「スリにご注意下さい、バッグはきちんと閉めて うんぬん」のアナウンスが聞こえたのも驚いたw
仏語・スペイン語・日本語と一連のアナウンスがあった
バスでも同じような感じで日本語有りの路線も
でもエッフェルとかルーブルに行く地下鉄にはロマの子供イパーイ

688 :異邦人さん:2012/08/01(水) 02:16:48.00 ID:TlJ+tt1n0
>>687
そんなのいつ始まったんだろう?
去年サンラザールを利用した時には聴いた覚えないわ

689 :異邦人さん:2012/08/01(水) 04:02:27.68 ID:mduQDhK00
タカ派のサルコジから大統領が交代してロマが戻ってきたってことある?

690 :異邦人さん:2012/08/01(水) 05:16:08.72 ID:u+TuTA930
観光に影響があるほど大きな変化はまだ無い。
つうかなんでそんなにロマ気になるの?

691 :異邦人さん:2012/08/01(水) 05:25:52.22 ID:vnSdoXQk0
スレ違い気味でごめん。
パリ旅行の為にフランス語勉強してるけど、旅行でよく使いそうな金額(〇〇ユーロ〇〇サンチーム)のリスニングが出来そうにない。
市場などでフランス語で話しかけても、数字が聞き取れないんじゃ、英語で話しかけろと思われるよね?
単語もそんなに覚えられそうにないなら、まだ英語に時間を割いた方がいいのかな?

692 :異邦人さん:2012/08/01(水) 05:40:26.32 ID:7WZp0Sny0
英語だとボラれる事もありだけど、住民じゃないんだから仕方ない。

693 :異邦人さん:2012/08/01(水) 05:42:06.86 ID:7WZp0Sny0
ロマなんてサルコジの時からいくらでもいるがな。

694 :異邦人さん:2012/08/01(水) 06:10:40.86 ID:u+TuTA930
>>691

・サンチームのリスニングは諦める。であれば市場とかで一度にやり取りする金額なんて
 せいぜい20ユーロかそこらが上限だろうから、20までのリスニングを完璧にすれば
 さほど問題は無い。

・ぶっちゃげマルシェの店員は客がフランス語を解さないと判断したら金額が印刷された
 レシートを見せる場合が多いのでフランス語が分からなくても問題は少ない。さらに
 言えば観光客の多い一部マルシェを除けばマルシェの店員の英語力など端から期待しては
 いけない。

・ツアーか個人旅行か知らないけれども個人旅行なら旅行中の応対やトラブル時の対応は
 一通り英語で出来る事はミニマムだよ。

695 :異邦人さん:2012/08/01(水) 06:22:24.17 ID:Dn9tAn5D0
ねずみが微笑む。

は、仏語でどういえばいいですか?

696 :異邦人さん:2012/08/01(水) 06:26:02.64 ID:Dn9tAn5D0
>>695
une souris sourit.

697 :異邦人さん:2012/08/01(水) 06:30:11.03 ID:Dn9tAn5D0
pourqois qu'une souris sourit?

698 :異邦人さん:2012/08/01(水) 14:18:14.05 ID:7WZp0Sny0
いくらマルシェの店員であれ
英語の数字くらいは理解できるし言える。もちろんハウマッチも。

699 :異邦人さん:2012/08/01(水) 14:25:36.03 ID:uslxmzJn0
モンマルトルって行く価値ありますか?
動画見たら大して面白くなさそう

700 :異邦人さん:2012/08/01(水) 14:27:20.45 ID:uslxmzJn0
セーヌ川クルーズから帰るときトロカデロまで歩こうと思います
夜7時ごろの地下鉄は大丈夫でしょうか

701 :異邦人さん:2012/08/01(水) 14:37:34.36 ID:90sHwhzD0
>>698
マルシェの店員だって若いお姉ちゃんから結構なお婆さんまで色々なんだから
必ず英語を解するとは思ってはいけないということ。
面白いところだと同じマルシェでも観光客慣れした英語を話す店員のエリアと
そうでないエリアがある場合もあるし。

>>699
文字通り「おのぼりさん」がえっちらおっちら登るところ。
でも景色はよいし、下町感のあるエリアでしかも観光スポットと隣接している
のでお得なエリアとも言える。あと最近はパン屋さんも話題。

>>700
メトロは普通に注意していれば問題ない時間帯。

702 :異邦人さん:2012/08/01(水) 14:42:59.39 ID:7WZp0Sny0
年寄りでも数字くらいは言えます、馬鹿にしすぎ。
ユーロだと、多くて2桁までだろ。住んだ事ある?

703 :異邦人さん:2012/08/01(水) 15:01:28.43 ID:90sHwhzD0
>>702
何故在住経験が問われるか解らないけれども、住んだことがあるという意味では
イエスだよ。

う〜ん、感覚の問題かなぁ。別に数字のことだけを話しているつもりはなくて、
>>691で「数字が聞き取れないんじゃ、英語で話しかけろと思われるよね?」と
あるので、はじめっから英語で話しかけて応対出来るような英語力を皆には期待
しない方が良いよ、と話しているのだけれども。

外国人のあしらいに慣れた店員なら英語にスイッチしろみたいな対応があるけれ
ども、普通はまずフランス語から入るのが無難だし対応も良いと思う。

704 :異邦人さん:2012/08/01(水) 16:01:50.37 ID:tP3QxmLv0
>>699
大いにありますよ。サクレクール寺院の前庭から望むパリ市街の美しさといったら…。丘へ続く坂道には下町情緒が溢れています。行かれる前に映画「アメリ」をご覧になれば、よりいっそうモンマルトル界隈が楽しめますよ。

705 :異邦人さん:2012/08/01(水) 16:09:57.37 ID:XNny02O/0
行くと、ミサンガを強引に結ばれそうになるがな

706 :異邦人さん:2012/08/01(水) 16:49:24.68 ID:uslxmzJn0
回答ありがとうございます
質問間違えていました
2時間くらいしかなくどこに行くかと迷ったらお勧めはどこですか
できれば順位もつけておしえてください
プティパレ バスチーユマルシェ モンマルトル ロダン美術館
あとオープンバス乗ったほうがいいですか

707 :異邦人さん:2012/08/01(水) 16:51:14.58 ID:nAZaHRYC0
先月モンマルトルに泊まってたけど
お惣菜や美味しいパン屋さんもあるし
もっとのんびりホテル周辺を散策したかった

708 :異邦人さん:2012/08/01(水) 17:06:42.48 ID:tP3QxmLv0
>>706
バスチーユのマルシェって週末の午前中だけじゃない?

709 :691:2012/08/01(水) 20:11:25.67 ID:vnSdoXQk0
沢山レスありがとうございました。
数字対策に電卓など持っていってみようかと思います。
旅行までフランス語の勉強頑張って、なるべくフランス語でも話しかけてみようかな。

710 :異邦人さん:2012/08/01(水) 22:14:20.12 ID:vbsUxTRP0
>>706
モンマルトルと、時間があればロダン美術館。

711 :異邦人さん:2012/08/01(水) 22:59:32.49 ID:jggjm1PKi
とりあえずサクレクール寺院から市内を見下ろすと、パリに来たなぁって感じにはなる。

712 :異邦人さん:2012/08/02(木) 00:41:22.42 ID:wBjk4JjS0
モンマルトル行く前に映画『アメリ』は必見

713 :異邦人さん:2012/08/02(木) 05:06:22.74 ID:mAVNeoyY0
>>712
B級映画だが、RONINも、ただRONIN観るとパリだけじゃなくて、
turbieやnice アルルにも行きたくなってしまう

714 :異邦人さん:2012/08/02(木) 06:15:09.74 ID:R+C57rKm0
初めての海外旅行でパリに行きます。

JAL利用で行きの便を
羽田(バス→)成田発12:45→CDG着17:15
羽田発20:35→CDG着6:20
のどちらにするかで迷っています。

時差が比較的楽なのは前者でしょうか?

715 :異邦人さん:2012/08/02(木) 06:55:30.67 ID:KEHRVLUF0
どっちも似たようなものだけど個人的にはパリ夕方着の便をお薦めする。

パリ早朝着の便は着いたその日に観光とか入れたくなるかも知れないけれども、
実際は結構しんどい。あまり有意義な一日にならない可能性は指摘しておく。

他方でパリ夕方着の便はホテル着いて適当に買い出しや食事をしたら後は寝る
だけなので、翌日早朝から元気に活動できる。

移動後にすぐ寝て回復できるいう意味で夕方着の便に一票。

716 :異邦人さん:2012/08/02(木) 07:30:14.30 ID:mAVNeoyY0
早朝着の便はそのあと乗り継いで最終目的地に夜遅くならずに行ける
パリが目的地なら俺も夕方着を選ぶな
出発は深夜が楽だし、地方から羽田経由の乗り継ぎならその方がいいかも
でもその場合、俺なら朝からでもホテルにすぐ入れるようにしておく

717 :716:2012/08/02(木) 07:33:06.95 ID:mAVNeoyY0
>>714
あ、あと時差は欧州の場合往路(西行き)はわりと平気。日本に帰国してからがつらい。


718 :異邦人さん:2012/08/02(木) 08:15:50.47 ID:IFNnKBxKP
エールフランスも深夜便多いから参考になるな

719 :異邦人さん:2012/08/02(木) 08:48:47.22 ID:tLX12+pi0
。早朝着は過酷でした。

720 :異邦人さん:2012/08/02(木) 10:39:00.10 ID:T8XH9FYT0
うちも今回初めて早朝着便に乗ったけど、結構しんどかった。
ホテル到着後、早く部屋に通してもらったので、昼過ぎまで寝てた;
早朝のシャルルドゴール空港は思っていたより到着便が多くて、タクシー乗り場に長蛇の列ができてた。


721 :異邦人さん:2012/08/02(木) 10:46:39.64 ID:1FkQ1Bn10
俺的には、朝着便はハワイやオーストラリア便で慣れてる
着いたらちゃんと日を浴びることだ
初日の朝寝、昼寝は厳禁

722 :異邦人さん:2012/08/02(木) 11:21:46.82 ID:R+C57rKm0
714です。
アドバイス通り夕方着の便で一度プランを立ててみます。
レスどうもありがとうございました。

723 :異邦人さん:2012/08/02(木) 13:27:36.18 ID:KEHRVLUF0
(スマホスレとの二重書き込み御容赦)

こんな話題が出ていた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1091655770

大切なことだけれども案外話題に出ていないのでテンプレ的に書いておきます。

海外で使う携帯電話・スマートフォンには本体のスクリーンロック、SIMカードの
PINコードの両方を必ず設定しておきましょう。

docomo: http://www.nttdocomo.co.jp/service/world/roaming/info/safety.html
au: http://www.au.kddi.com/service/kokusai/tokomae/index.html
SoftBank: http://mb.softbank.jp/mb/international/roaming/use/terms_of_use/

ちなみに、
・スクリーンロックはかけたがSIMのPINコードは設定していなかった
 →SIMカードを抜かれて他のSIMフリー携帯に挿されて不正使用される

・SIMのPINコードは設定したがスクリーンロックはかけていなかった
 →電源ONのの状態で盗まれた場合、そのまま不正利用される

ので、スクリーンロックとPINコードは両方設定しておきましょう。

使う度にロック解除するのは面倒くさい? かも知れないけれどもこれは少しでも
安全を買うための手間賃。実際に一度盗まれてみると大切さが凄く実感出来る(涙)

724 :異邦人さん:2012/08/02(木) 21:04:16.23 ID:mUiTOGhB0
ANAの夕刻便に乗ってCDGについてから、TGVでトゥールへ行ったけど、
周りに中近東系の人が乗り込んできて、申し訳ないけどなんか怖くて、
睡魔と必死に戦いながら、荷物を抱いて頑張ったことを思い出した。

JALは「ANAよりちょっと贅沢」路線を目指して差別化してるみたいだから、
機上も結構楽しめそうだね。

725 :異邦人さん:2012/08/02(木) 22:30:42.01 ID:k9fk6Fek0
↑激しくスレチだけど

726 :異邦人さん:2012/08/02(木) 22:40:21.52 ID:QqQBiXdf0
モンサンミッシェル二にいこうか、どうしようか迷い中。
いかれた方どうでしたか?
パリから往復10時間近くかかりますよね。
友人に言わせるとパワースポットらしいよと
いうのですが・・・・・


727 :異邦人さん:2012/08/02(木) 22:44:26.05 ID:LefCFxI80
埋まり始めてパワーがなくなりました。

728 :異邦人さん:2012/08/02(木) 22:55:33.68 ID:1FkQ1Bn10
パワーがほしいなら、それにかかる代金を全部お賽銭にしたほうが
よほどにご利益あるんじゃないか?

729 :異邦人さん:2012/08/02(木) 23:11:32.11 ID:9nBefd3G0
パリビジットで黄色いほうのオープンバスが割引になると知ったので
乗ろうと思ったけど事務所閉鎖されてるのかしら
事務所でしか割引しないとか書いてあるのに夜逃げかしら

730 :異邦人さん:2012/08/02(木) 23:43:33.98 ID:mUiTOGhB0
>>726
モンサンミッシェル内にホテルがあるから、泊まっちゃえば。
そうすれば、10時間往復でも平気でしょう。
日帰りで10時間だときついよね。
パリ市内のカタコンベの方がパワー的には強い気がする。

731 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:13:07.76 ID:hNwy7yiu0
>>726
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/

732 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:28:44.70 ID:IN7hqC1r0
>>731
それ、(モンサンミシェルはパリ以外)は自分も以前提案してみたことがあるけど
(なんたって、リヨンはおろか、今やTGV専用線の開通したマルセイユに行くより時間がかかるwww)
海外旅行という板で、パリのオプションツアーにセットされる割合が高いということもあり
結局モンサンミシェルだけはパリスレに残った(らしい)という経緯がある。

733 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:34:08.28 ID:k4rYeV3t0
片道5時間あればパリーロンドン間往復できるしね

734 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:38:25.64 ID:CQLmaS6a0
パリのオプションツアー、って
ツアー客専用スレじゃあるまいし
スレタイ通りにしないと混乱するし、
現にパリ以外のスレもあるわけだし

テンプレを尊重する、に一票w

735 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:51:43.90 ID:xdEExX440
MSM行くなら日帰りはやめて泊まった方がいい

736 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:51:51.18 ID:4TRRyAP40
>>732
そんな理屈がまかり通ってしまうのか……
よくわからんな

737 :異邦人さん:2012/08/03(金) 00:59:11.21 ID:k4rYeV3t0
対岸か島内かむずかしいな

738 :異邦人さん:2012/08/03(金) 01:05:24.05 ID:XLZEKkt70
>>736
初心者が行きたがる場所には違いないからなー。
ヨーロッパ慣れてる人にとって、行く手間含めてガッカリ名所に分類したい位。
隔離した所でパリスレに質問してくる香具師は絶えないだろう。残念だ。

739 :異邦人さん:2012/08/03(金) 01:10:52.90 ID:4TRRyAP40
もう国名をパリにするしかないような気がしてきた(末期)

740 :異邦人さん:2012/08/03(金) 01:27:23.97 ID:XLZEKkt70
>>739
フランスの地方都市で待ってるぜ…。パリは物価が高いんだよな。宿とかアホらしくなる。
パリは博物館や美術館の類を周ってしまうと用事がなくなってしまう感がある。

741 :異邦人さん:2012/08/03(金) 02:03:30.94 ID:wtFfZRUF0
>>740
それはないわ、俺フランス美術(イタリア絵画好き)はあまり好きじゃないので。
ルーブルとオランジュリー一回ずつ行っただけだわ。けどパリは8回行ってる。

742 :異邦人さん:2012/08/03(金) 02:10:16.95 ID:Ew9AvNqM0
>>741
え〜、いいじゃん、フランス絵画。

でも大勢の意見はその通りらしく、デュノン翼のイタリア絵画部門は年中繁盛していても
リシュリューやシュリーのフランス絵画部門は年中閑散としているよねw

743 :異邦人さん:2012/08/03(金) 02:15:12.37 ID:wtFfZRUF0
>>742
印象派とか好きな訳?
俺、ルネッサンスの宗教画とかが好きだから・・・

744 :異邦人さん:2012/08/03(金) 02:26:42.17 ID:Ew9AvNqM0
>>743
17世紀のシャンパーニュとかナン兄弟とかラ・トゥールとかいった独特な
画家は見ていて面白い。ちょうど工事中の区画だけれども。

あと19世紀の数々の新古典派ロマン派の大作は見応えがあるし、大家に
よるこの時代の肖像画にも味があるものが沢山。

細かく追っかけていくと楽しいよ〜

745 :異邦人さん:2012/08/03(金) 09:34:26.24 ID:FyIK1Emy0
血がだらだら出てる宗教画とかには興味ないわ

746 :best western:2012/08/03(金) 13:25:57.82 ID:POxXwp6a0
kyo no paris wa choto samuiyo.
korekara musium meguri.

747 :異邦人さん:2012/08/03(金) 13:50:59.86 ID:LCJ+dW17P
>>746

English or French pls!

748 :異邦人さん:2012/08/03(金) 23:53:58.40 ID:Xq41INNC0
オルセーは良かった。
何故か切符売り場のお姉ちゃんの笑顔の接客はパリでは珍しかったので
覚えている。

749 :異邦人さん:2012/08/04(土) 01:33:49.50 ID:z5JQR8/+0
近頃、美術館の職員の対応がかなり良くなってるよね。
この前、ルーブル内で地図見ながらウロウロしてたら、英語で「道は分かりますか?」と
声をかけてもらった。
チケット売り場の男性も、柔らかい物腰で日本語で声をかけてくれた。

2000年ぐらいに初めてルーブルに行った時、道が分からず座っている職員に聞いたら、
「プスッ」と言われて指を指されたのとは雲泥の差。


750 :異邦人さん:2012/08/04(土) 03:15:46.22 ID:DsPyiYZeP
地下鉄の駅(Gare de Lyon とかの大きい駅)には切符を買う人をサポートする
若い子が「May I help you?」と声かけて自販機でカルネ買ったりするのとか
サポートしてたしなぁ

ルーブルでレンブラントが有るはずのZONEにいってウロウロしてたら
おいでおいでされて、ミュージアムのMAPと作品の載っているやつを指さしながら
「これとこれとこれとこれは貸出中でないよ」と教えてくれた。
レースを編む女ってルーブルにあった試しないなw 
この10年で観光客相手の施設の親切度+英語率は凄く上がった


751 :異邦人さん:2012/08/04(土) 03:53:31.67 ID:5oQnH/jJ0
>>750
その子たちって切符を販売することはある?

ルーブル美術館につながる駅で声をかけてきたのでカルネを買うので
断ったら10枚分売ってくれた。しかし、おつりを少なくよこしたので
文句言ったらあわてたのか余分におつりをくれた。

ぼったくりかと思ってその時は得した気分だったけど悪いことしたかな。


752 :異邦人さん:2012/08/04(土) 04:04:59.23 ID:rpxrHXJWI
東京=パリ往復航空券について質問させて下さい。
短い日程での用事があり、航空券を探しているのですが
パリでのミニマムステイの日数が合わず、なかなか見つかりません。
経由やマイルにはこだわらないのですが、ミニマム要件が
緩いor短い航空会社はありますか?
以前は旅行会社販売でKLMなどが現地2泊以上で可の物があったのですが。

753 :異邦人さん:2012/08/04(土) 04:59:38.93 ID:5oQnH/jJ0
>>752
現地滞在日数は運賃による。
ttp://www.ana.co.jp/int/fare/area/eur.html


754 :異邦人さん:2012/08/04(土) 13:21:35.74 ID:DsPyiYZeP
>>751
自分は仏語多少出来るので横から見てただけだけど
券売機のタッチパネルを操作して上げてた(説明しながら)
お金を入れるタイミングで、「あ、ここにお金入れて下さい」とかいうだけで
お金に触ったりカルネ自体に触ることは一切なかったですよ
胸から皆チャントID掛けてたしフランス鉄道・バス運営会社のあの淡いグリーンの
お揃いのジャンパー着てました

755 :異邦人さん:2012/08/04(土) 18:53:21.56 ID:XmHMyVho0
バスは検札までおそろいのグリーン。

756 :異邦人さん:2012/08/04(土) 19:47:13.04 ID:7Bs8KYlS0
メトロ・バス・RERに乗ってるとおそろいのグリーンがゾロゾロと何処からともなく乗車してくる
無賃乗車をチェックする為に・・・コントロールと呼ばれている
無賃乗車してる奴はそわそわwwww
チケットもってない奴は罰金、そのうちのわずか何パーセントだか忘れちゃったけど
彼らのコミッションになるんだからまじめにチェックする


757 :異邦人さん:2012/08/04(土) 23:35:08.80 ID:g9D9ElgI0
切符折るとすぐ壊れるから気をつけてねww
空港で降りられなくなって係員もいないし
清算もできないし朝っぱらから萎えたorz

758 :異邦人さん:2012/08/05(日) 00:58:43.60 ID:v8vqqQl+0
夏休みに初パリです。

前スレだったかに、パリのホテルで室内に置いたスーツケースが壊されて貴重品を
盗まれたという話があったけど(犯人はたぶん従業員?)、これは例外中の例外ですか。

それとも想定の範囲内? 
だとしたら、昼、外出するときは全財産をすべて身につけて行動するんでしょうか。

プラハではチップとしてベッド脇に置いておいたお金すら手をつけられていなかったので
ちょっと想像できません。



759 :異邦人さん:2012/08/05(日) 01:46:42.33 ID:vmqgR6U70
ベッド脇に小銭をチップで置いておけば窃盗の防止になるかも
(泥棒にしてみれば金目の物をあさる時間をかけるリスクを犯すより
小銭でもすむならそれですませる)オレはPCの入ったブリーフケースに
カギをかけて、現金数万円と一緒にクローゼットに入れてるが
狙われたことはない(ナイフで切れば盗める)、残りの貴重品(カード等)は
全て身につけているが、これでイスタンブールもナポリもローマもマドリッドもおk
パリやロンドンなら楽勝

760 :異邦人さん:2012/08/05(日) 03:10:49.11 ID:V13fPXF40
>>758
ホテルの室内金庫じゃダメなの?(自分で暗証番号設定するヤツ)
うちも前は身に着けて持っていってたんだけど、ロマにバッグの中身を擦られてから
持ち歩かなくなった。(連中去年まで地下鉄で商売してたけど、今年は婦人服屋の中で商売してた;スゴイ)
暗証番号式だと開けるのに時間がかかるから嫌がるんじゃないかな。
部屋の鍵式金庫や部屋数の少ないホテルの受付で預かるタイプは預けないようにしている。

2年前に泊まったホテルは受付で預かる式だったんだけど、受付の男性が行っちゃってて、
怖くて預けられなかった;
デスクの上に部屋の鍵は置きっぱなしだし、そのままタバコ吸いに外にいなくなるし、
浮浪者は招き入れるし。。ついでに客に怒鳴りつけてた・・・;

761 :異邦人さん:2012/08/05(日) 03:14:08.24 ID:V13fPXF40
>>758
(つづき)
その他荷物は、衣服以外、スーツケースに入れて鍵をかけて、スーツケース同士(2つ以上の時)
を鍵付きワイヤーで纏めておく。
2回もホテルの従業員に物を取られると、結構慎重になるね。
現地に住む日本人が言ってたけど、フランス人は日本人の持ち物は興味津々らしく、何でも触ってみたくなるらしい。
(特に女性の持ち物)

アレルギー等がある人は現地で代替品を買うことができないだろうから、盗られて困るものはスーツケースの中に。

鍵は忘れずにかけてね(^-^)/~~~

762 :異邦人さん:2012/08/05(日) 03:46:59.76 ID:VaeKHcQ30
貴重品は全部身に付けるのが基本。ホテルに置いておくなんて泥棒に寄付してるのと同じ。
ただし、衣服の下に付けるポーチ(下のHP参照)は必須だから。
ハンドバッグに入れるなんてスリに寄付してるのと同じ。

http://www.e-doogoo.net/cat/security/value/

763 :異邦人さん:2012/08/05(日) 13:26:15.92 ID:v8vqqQl+0
758です。
フランス以外のヨーロッパ(英独東欧)やアメリカには何度か旅行したことがありますが
ホテルでも外でも盗難や盗難未遂の経験は皆無でした。

これまでは、当面必要な現金だけを身につけて、あとはホテルのスーツケースに
保管してました。外出時は部屋を整理して私物はすべてスーツケースに入れ、
気休めに現金の入った袋は洋服の間に隠して施錠。
これで十分だと思ってましたが、ホテル従業員による盗難だとお手上げですね。

760さんのように、フロントが怪しい(見た目では判断できない?)とそこには預けられないし、
部屋の暗証番号式金庫も、たぶんホテル従業員なら解除の方法を知ってるんでしょうし。

762さんのポーチはこれまでも使ってました。出し入れが不便なのですぐに使う金額を財布、
予備をポーチに入れてました。現金、カードをすべてポーチに入れて持ち歩けば、拉致されて
身ぐるみはがれない限り安心でしょうけど、携帯やPCなどのブツも一切持ち歩くのも大変。

今回は空港からの往復に便利な凱旋門近くの三つ星ホテルを予約してありますが、
保険のつもりで値段の高いホテルに変えた方が安心でしょうか。あるいは家族経営の
プチホテル?怪しいホテルがない地域なんてありますか?






764 :異邦人さん:2012/08/05(日) 15:47:06.31 ID:lguW34GF0
パリの話しようね。
盗難とかスリの話は専門スレでやってね

765 :異邦人さん:2012/08/05(日) 16:10:11.01 ID:VaeKHcQ30
泥棒が狙うのは現金とカードだから、PCとか携帯はホテルに置いても大丈夫だよ。
そこまで神経質になる必要はない。現金とカードは全部ポーチに入れて持って行って。


766 :異邦人さん:2012/08/05(日) 16:13:40.95 ID:lRe6Uz/F0
Opera〜キャトルセプタンブル周辺でお勧めのカジュアルレストランありますか?

767 :異邦人さん:2012/08/05(日) 16:59:03.37 ID:bAK92YbI0
カジュアルレストラン

768 :異邦人さん:2012/08/05(日) 17:57:38.52 ID:vmqgR6U70
>>766
無難なところだと、カフェドラペで食事かブラスリーのグランカフェカプシーヌだけど
レストランなら↓あたりかなあ(8月27日まで休みだけど)
tp://www.leceladon.com/fr/index.php#le-petit-celadon.php

769 :異邦人さん:2012/08/05(日) 18:00:37.34 ID:vmqgR6U70
>>766
この辺は手頃かな
ttp://www.restaurant-pierre-bourse.com/a-la-carte.php

770 :768-769:2012/08/05(日) 18:10:35.50 ID:vmqgR6U70
レストランじゃなくて食堂だけど
Le Gavroche
19 Rue Saint-Marc75002 Paris, France
01 42 96 89 70
www.cityvox.fr/restaurants_paris/le-gavroche_3313/Profil-Lieu


771 :異邦人さん:2012/08/05(日) 18:33:19.20 ID:+my4MEHb0
>>768
高いだけでガッカリする
まあお登りさん気分に浸りたいなら構わんがね

772 :異邦人さん:2012/08/05(日) 18:49:07.72 ID:lRe6Uz/F0
皆さん、ありがとうございます!

773 :異邦人さん:2012/08/05(日) 20:43:49.71 ID:QqNhIw0y0
Cafe de la paixってヘミングウエーじゃないか。アメリカ人、田舎者の集まり場所。>>764ドロボウの話は専用窓口でやれ、

この人も規則の発明者でそんな規則はありません。パリに関係ある話なら何でも、というのがここの趣旨ですよ。関西系なら「日本語わかる」だけど、彼らの日本語じゃ時々わからない。

774 :異邦人さん:2012/08/05(日) 21:13:41.20 ID:Nus61I8K0
日本語でおk

775 :異邦人さん:2012/08/05(日) 22:09:57.63 ID:QqNhIw0y0
大阪土人の「日本語」?


776 :異邦人さん:2012/08/05(日) 22:23:32.82 ID:NexQ0Ie40
ムール貝のファミレスでもいけば

777 :異邦人さん:2012/08/05(日) 22:34:01.70 ID:lguW34GF0
>>774
常連の知能障害者だからスルーな
とても日本人と思えないだろ。外国人でももっとまともな日本語使えるよな。

778 :異邦人さん:2012/08/05(日) 22:44:50.27 ID:lRe6Uz/F0
>>770
Le Gavroche
良さげですね。

779 :異邦人さん:2012/08/05(日) 23:15:33.29 ID:ie6Gf8Hr0
はじめてパリへ行きます。日本で両替をしていこうと思いますが
10ユーロ札と20ユーロ札ばかりで大丈夫でしょうか。

780 :異邦人さん:2012/08/05(日) 23:52:32.52 ID:vmqgR6U70
>>779
空港からタクシー乗るとか、ホテルやレストランの支払いも現金でするなら
50ユーロ札あっても困らないが、普通は10と20と5で事足りる。
どうせ日本で両替してくなら5ユーロ札を10枚くらい持って行くと便利

781 :異邦人さん:2012/08/06(月) 02:23:22.64 ID:OvNckCXk0
あと、自販機用の2ユーロコインを20枚ほど持って行け。


782 :異邦人さん:2012/08/06(月) 02:36:15.95 ID:GiP/KtBA0
>>781
なんで2ユーロ?
1ユーロのほうが使い勝手良くない?
スーパーマーケットの自販ならだいたい1ユーロで飲み物を買えると思ったけど・・・
たまにつり銭切れ?でお釣りが出ないなんて事あるから1ユーロがいいんじゃないかとも

783 :異邦人さん:2012/08/06(月) 02:39:02.15 ID:GiP/KtBA0
あっ・・・でも、小銭って買い物してるうちにどんどん増えていくから
サンチームとか合理的に使い果たすようにしたほうがいいわね
私にくれてもいいけどさw

784 :異邦人さん:2012/08/06(月) 05:04:16.92 ID:/abRlWLD0
>>758
怪しいホテルがない地域なんてありません。
女一人、外を歩いていて危なく感じない地域は左岸なんだろうけど、
外側(南)に行くほど危険な雰囲気になる(私的には)
モンパルナスにもCDGからのバスの発着所があるけど、女性が駅周りで
ひったくられる事件が起きている。

気をつけてね(^-^)/~~~

785 :異邦人さん:2012/08/06(月) 05:15:17.22 ID:bHjW3fL40
>>781,782
日本でこれから両替するのに、コインは持って行けないでしょ。

786 :異邦人さん:2012/08/06(月) 14:04:54.73 ID:D/Zyjx4t0
日本でコインは貰えないから
海外行った事あんのか?

787 :異邦人さん:2012/08/06(月) 21:00:19.43 ID:GiP/KtBA0
>>785>>786
言いたいことはそれだけかね( ´,_‥`)プッ


788 :異邦人さん:2012/08/06(月) 21:58:14.84 ID:D/Zyjx4t0
コインがケツ穴に詰まって氏んじまえよw

789 :異邦人さん:2012/08/06(月) 22:00:50.90 ID:fxYUg9wJ0
コインは空港で飲み物買って作る

790 :異邦人さん:2012/08/06(月) 22:06:42.32 ID:D/Zyjx4t0
コインは嫌でもすぐ貯まるけどな、普通。

791 :異邦人さん:2012/08/06(月) 22:12:44.29 ID:GiP/KtBA0
>>790
街に入っても外貨がよくわかんないと小銭ばかりがどんどん増えてだんだんと重くなる
小銭は日本でも円に両替して貰えないからなるべく現地で使ったほうがよい
次回のために残しておくという手もあるけど
自分が始めて海外旅行したときは夜ホテルの部屋で小銭で支払うシュミレーションをしたっけな

792 :異邦人さん:2012/08/07(火) 00:06:36.01 ID:c5wj6tBp0
毎年行くからユーロは円に換金した事ないな。
そもそも毎日最小限しか現金にしてないし。

793 :異邦人さん:2012/08/07(火) 00:15:43.77 ID:xNW2XMed0
>>792
おれもそうだったが、イギリスに5年ぶりに行ったら
知らない内に10ポンド札が新しくなっていて(そのときは旧札市中で使えた)
その後また5年ぶりに行ったら旧20ポンド札が流通終了してたお

794 :異邦人さん:2012/08/07(火) 16:03:11.94 ID:Xbn5GR8+P
Monop Monoprixとかカルフールのレジがいつの間にか差し込み式の決済でなく
磁気テープになってしまって、外国のカードは使えなくなっている所が増えた
結構街なかの両替屋のレートがいいので、そこで2万とかずつ変えた
CDGから市内はLe Car なので取り敢えず1万位はCDGで変える
エアチケの振替とかは(ネットじゃなく空港カウンター)は現金でしか決済してくれない

周りみても一時ほどバカスカカードを使っていると印象は無くなったな

795 :異邦人さん:2012/08/07(火) 17:44:46.47 ID:P356EvvsO
パリはちょっと食事しただけでも数千円とられると聞いたのですがパリの人は高級とりなんですか。やすく食べようとおもったらどういうとこへ行けばいいでしょうか。

796 :異邦人さん:2012/08/07(火) 17:53:14.44 ID:5zIFO+MV0
サントノーレ地区のカフェでサラダとコーヒー頼んだだけで20ユーロも取られたよ

797 :異邦人さん:2012/08/07(火) 19:05:42.45 ID:c5wj6tBp0
安く食べようと思えばアフリカ料理だな、北駅の北側とかにあるよ。
治安の保障はないけど。

798 :異邦人さん:2012/08/07(火) 20:57:37.13 ID:XsMhpsW90
>>794
> Monop Monoprixとかカルフールのレジがいつの間にか差し込み式の決済でなく
> 磁気テープになってしまって、外国のカードは使えなくなっている所が増えた

kwsk

クレカでのキャッシングまでできなくなった訳じゃないよな?
現地で両替なんかしたことない

799 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:07:22.68 ID:c5wj6tBp0
>>798
そいつが勘違いしてるだけ。
ICチップの付いてないカードが使え無い所が多くなってるだけ。
これはフランスだけじゃないけど。
日本はまだICチップ無しでもほとんどのとこ使えるけどな。

800 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:15:24.09 ID:QjwtXzfc0
いまどきICチップのついてないカードなんか使ってる人居るの?

>>794の言う「差し込み式の決済」と「磁気テープ」というのが意味不明

801 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:32:45.24 ID:c5wj6tBp0
はぁ?
いくらでもいるよ。2、3年前まで発行してるがな。

802 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:38:02.33 ID:Xbn5GR8+P
>>799
勘違いしてないよMonop Monoprix カルフール自分で磁気テープをスライドさせる機械に逆変更している
理由は外国のクレカ(IC付き)不正が多いかららしい
キャッシャーの前に機械があってスライドさせる。何回やっても日本のカードは決済出来ない


803 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:38:18.53 ID:QjwtXzfc0
へえーそんなカード会社もあるんだ
自分の持ってるカードはどれも2,3年前までには
「ICチップ付きに切り替えます」って新しいカードが強制的に送ってきたわ

804 :異邦人さん:2012/08/07(火) 22:43:43.76 ID:c5wj6tBp0
フランス発行のカードしか使えない?
とんでもないガセだな。自分で勝手に思い込んでるだけ。
お前のカードが使えなかっただけよ。

805 :異邦人さん:2012/08/07(火) 23:17:25.59 ID:xNW2XMed0
日本じゃダイナースとアメックスはまだIC付いてないだろ

806 :異邦人さん:2012/08/07(火) 23:42:30.58 ID:4vYsnuHl0
使えないやつはセキュア登録してないから

807 :異邦人さん:2012/08/08(水) 00:53:57.91 ID:bwSy6XcZ0
>>794,802
あるかもしれないね、自分はパリ住でバカンス前はそんな事なかったけど
バカンスでここの所パリに居ないから分からないけど
あとバカンス時期だからCATの使い方わからん臨時バイト対応で現金のみなのかもよ?
>>798
海外でキャッシングして現地通貨引き出すのってレート高くない?
パリのヴィヴィエンヌ通りにプロも使う安い両替屋あるよ
でもその付近は両替後を狙ったスリ、引ったくり、偽警官を装った泥棒が良く出没するから大いに気を付けて!
なるべく一人で行かないであの付近で誰かに話しかけれたら言葉分からないフリして相手にするな!スリの可能性大だから
>>804
カードが使えないならちゃんと使えない理由表示が出てレジの人に言われるはずなんだけど

どのみちカードが使えないとなるとパリで多額の現金持ち歩くのは非常に危険だから
TCはどう?




808 :異邦人さん:2012/08/08(水) 01:36:35.62 ID:V0oLcXrxP
>>807
パリ何区ですか?
バカンス関係なくMonop やMonoprix は磁気テープの決済マシーンに随時切り替わってますよ
IC式でなく店員がレジ打ち終わる、レジ手前のマシンで客は自分でスライドさせるやつ
現金オンリーになっているわいけど自分はフランスのデビット機能がない人など成功しているの
見たことない。

>>798 銀行のキャッシングやビストロやレストランのIC差込式は変わって居ないので何も問題ないですよ

機械をスライドさせて読み込まない場合は店員がNonって言ってくれるので解ります
まぁ€10以下くらいは現金使ってくれってことですね

TCはIDも持ち歩かないと行けないしキャッシングよりレート悪いと思います

809 :異邦人さん:2012/08/08(水) 01:57:52.53 ID:3jIZtB8M0
ここんとこ曇りがちのパリはすっかり秋みたい

810 :異邦人さん:2012/08/08(水) 02:03:57.30 ID:aeIBxuvPP
>>808
具体的に何区の何店か例示してもらえると状況を確認出来るので助かります。
行けるのはバカンス後にパリに戻ってからなりますが。

とりあえず普段いつも行くモノプリは変わった様子は無かったです。

811 :異邦人さん:2012/08/08(水) 02:04:02.15 ID:qmDytcQ/0
>>808
具体的に何区の何店か例示してもらえると状況を確認出来るので助かります。
行けるのはバカンス後にパリに戻ってからなりますが。

とりあえず普段いつも行くモノプリは変わった様子は無かったです。

812 :異邦人さん:2012/08/08(水) 03:18:01.99 ID:/Lqwf4ZW0
TCはもはや過去の遺物だよ、どこも閑古鳥鳴いてるやん。
これほど不便なものはない。メリットも無し。

813 :異邦人さん:2012/08/08(水) 05:12:58.49 ID:bwSy6XcZ0
>>812
そうは言っても実際パリでひったりにあった人の話だとTCはその後すぐに
偽のサインで使われてたけど、また新たに同じ額のTCもらえて助かったと
言ってたよ

814 :異邦人さん:2012/08/08(水) 07:19:21.79 ID:pA1Dp2GKP
そういうメリットはあるけど、あんまり大したことない。
TC持ってても現金はある程度持ち歩かなきゃいけないし。
盗難対策を含めてクレカの方が使い勝手がいい。

815 :異邦人さん:2012/08/08(水) 14:13:38.27 ID:/Lqwf4ZW0
>>813
そういうケースは大体が現金やクレカも同時に盗まれてるだろ。
つまりクレカキャッシングで同じ額換金してたら、TCが返還されたとしても
結果同じ事なんよ。しかもTCは番号メモするの忘れてたら戻らないし。


816 :異邦人さん:2012/08/08(水) 18:31:29.99 ID:lkNpUfQY0
ていうか、予備のクレカを1-2枚もっていけばいいだろ。
TC使ってる奴なんて聞いたこともない。

817 :異邦人さん:2012/08/08(水) 21:08:18.41 ID:29PlAtNG0
80年代中頃初めて行ったパリ、それから何度か行くたびに、パリのいやなところが目につくようになった。博物館も建造物も大体見あきたし、流行やショッピングも興味のない
パリにおける「他者との緊張と差別の社会」に世界の将来を垣間見た気がする。
日本は低賃金労働者として移民を安易に受け入れ始めているが、年々流入し子孫を増やしていく移民がパリなどにもたらすものをよく見て考えて欲しい。

鉄道で1時間ほどのシャルトルは落ち着いた良い街なのにパリに着くと途端に緊張を強いられ暗い気持ちになる。
ツーリズムが始まって間もない中国韓国と違い、日本はパリを礼賛するばかりでなくネガティブな面をもっと学ぶべきだ。
行った人やテレビなどもそこをもっと伝えてほしいよ。






818 :異邦人さん:2012/08/08(水) 23:02:48.66 ID:4mm1FJa90
それがグローバル化じゃないか
日本もその昔からグローバルな人種の子孫じゃないか
まあ、君の言う通り緊張と差別の社会化だけどね
その先に何が待っているのか??
君は見たいと思わないかい??
まあ、老人にはきつい社会だろうが・・・・

819 :異邦人さん:2012/08/08(水) 23:39:07.72 ID:bwSy6XcZ0
>>818
スレチ

>>815
TC買って番号控えない抜けてる人なんているのか?

820 :異邦人さん:2012/08/09(木) 00:16:43.93 ID:7q+VLMu40
一般に言われるグローバル化は1960、70年代さらに冷戦終結後以降のことを言うと思う。
私のイメージとしては世界中がストローでつながれ移動自由になることによって、
資本・資源・情報などが効率と増大を求めて自動的に高みを目指して集中して行くような状況で、世界のどこを見ても容易に指摘できる。
たとえばマイクロソフト、安い農産物、パリのメトロ駅で警官に組み伏せられている黒人、アラブの混乱。
いくら長生きをしても公平、寛容の精神を人間は得ることはできない。異なった文化の共存など簡単なことではない。
数えきれない人間が山をなし上によじ登ろうとあがき、底辺では殺し合いがおこり、押しつぶされた人間が累々としている。

宗教や文化国家への固執をやめ、資源浪費をやめ、富を公平に分配し、アフリカ、南・東南アジア、中東などの人口増大に抑制をかけなければ憎しみと殺しあいの世界が増大するばかりだ。

821 :異邦人さん:2012/08/09(木) 00:40:26.66 ID:fTmSQ0950
レストラン予約でcreetic使ったことあるやついる?
予約が取れるのか気になる


822 :異邦人さん:2012/08/09(木) 02:39:21.50 ID:ntU0D24e0
5年位前にイタリア旅行したときに
グループの中のひとりがクレカ持たない主義でTC持って来てて
換金できる場所になかなか行けなくてすぐ現金切らして
グループ内で借金しては「円で返していい?」と聞いて来たりして
その人は他の事でも態度デカくて凄いウザかったわ
今どきTCなんて持ってるのはあんな奴って印象が刷り込まれたw

823 :異邦人さん:2012/08/09(木) 04:17:15.50 ID:sBws2Goc0
>>818
老人にきついのは日本だってそう。むしろフランスはまだ年金が充実してるから
普通の労働者階級以上なら年金で悠々自適、年金生活者のためのアパートや
老人ホームも充実してる。日本だと金持ち以外の一般人の老後はきつきつ。

824 :異邦人さん:2012/08/09(木) 04:19:04.26 ID:sBws2Goc0
>>821
直接電話するのに勝る方法はない
ネット予約はけっこう失敗してる
3星クラスならネットでも大丈夫だし
そうでないところなら当日電話すれば十分
(ホテルの人にたのめばいいし)

825 :異邦人さん:2012/08/09(木) 04:21:33.57 ID:sBws2Goc0
>>822
おれはいつでも十分に現地の現金用意してるから
そういう人(両替頼んでくる人)は大歓迎だよw
こっちはカードでキャッシングして、両替は邦銀の現金のレートで
両者ともめでたしめでたし。

826 :異邦人さん:2012/08/09(木) 08:20:24.86 ID:3QnoXE1T0
>>808
日本のクレジットカードにICチップがついて以来
どこの店でもカルフールでもモノプリでもICチップで4桁の暗証番号でやっているよ
磁気テープでやってるの最近見たことない
あとカードでの支払いは店によって最低でも6ユーロとか10ユーととか買わないとダメだったりするかも
でもカルフールは1ユーロでもおkのはず
もし磁気カードで“NON”と言われたなら きっとあなたのカードの磁気が弱ってるんじゃないの?
ま、ICチップでも同じような問題が起こるけど

827 :異邦人さん:2012/08/09(木) 12:56:49.03 ID:sWaLoWnN0
俺のICの付いてない楽天カードは使えないとこと使えるとこバラバラだった。
>>800
最近発行してもらったツタヤのクレジットカード
IC付いてなかったぞ。俺が持ってるカードの4割はIC付いてないよ。

828 :異邦人さん:2012/08/09(木) 13:22:41.45 ID:pa6jNgV+P
>>826
いつ頃?自分808じゃないけど
Gare de LyonのMonoprix も磁気テープ式に変わってるし
バスティーユゆく道すがらのカルフール・シティも磁気テープ
サン・ラザール駅のカルフールシティも磁気テープ
Vivanのカルフール・シティも磁気テープ

店員がレジでトータルが出たら、レジの客側にあるマシーンで磁気テープ側をスライドさせて
Agreeするとレジ上のランプが緑が着く
ICは自分の生活圏では郊外のカルフールとかIKEAはOKだけど
街なかは磁気スライド式に変わったの多いよ
そのせいか、仏人もカード誰も使ってないw

ICのビストロやブラッスリーは何も問題ない、差し込んで4桁でOK
そういえばUSAのスーパーやスタバも全部磁気テープ式だよね
ローカルの人以外の利用以外避けたいというのが裏本音なのかもな(特に銀聯)
磁気が弱ってるとか関係ないって

829 :異邦人さん:2012/08/09(木) 14:05:18.99 ID:awtbRgQ00
ICチップのついてない雨はどうなるw

830 :異邦人さん:2012/08/09(木) 14:35:39.29 ID:1K8zaeRL0
拒否

831 :異邦人さん:2012/08/09(木) 18:20:06.50 ID:n+6JKsx70
日本のスーパーは磁気スライドがほとんどだから
ICチップ付ならどっちでもいいと思うが
在住の人が混乱してんの?

832 :異邦人さん:2012/08/09(木) 23:36:20.08 ID:mV9LEoMV0
>>827楽天カードだからダメなんですよ

あとフランスのCATってフランスで働いてたからよく知ってるけど
ICチップ入れる方式と磁気スライドする方式と通常は1台で2つ付いてる
ICでダメな人は磁気スライドで通したらOKだったり、この二つの方法がダメなら
手打ちでカード番号入れるんだけどね。

833 :異邦人さん:2012/08/09(木) 23:40:14.49 ID:g/hPiOJj0
楽天カードでもVISAかMasterなら変わんないんじゃないの

834 :異邦人さん:2012/08/09(木) 23:46:10.82 ID:sWaLoWnN0
>>832
三木谷に謝れw
ただIC付いて無かったからだけだと思う。
代わりにIC付いてるエネオスでOKだったし。

835 :異邦人さん:2012/08/09(木) 23:53:37.50 ID:sWaLoWnN0
フランスで働いてたって事は、常識知らずで
島流しに合ったって事でOK?

836 :異邦人さん:2012/08/10(金) 09:19:00.08 ID:VHQY3Gz00
ビザなし不法就労だろ

837 :異邦人さん:2012/08/10(金) 09:38:35.07 ID:FICvnR3/0
>>828
>Gare de LyonのMonoprix も磁気テープ式に変わってるし
>バスティーユゆく道すがらのカルフール・シティも磁気テープ
>サン・ラザール駅のカルフールシティも磁気テープ
>Vivanのカルフール・シティも磁気テープ


そう聞くとなんだか自信なくなってきちゃったよ
パリはそういうシステムに変わったのか・・・知らなかった
自分は在仏だけど地方都市だから現状が違うんだね きっと
ちなみに日本のクレカはニコスカードだけどいつも何処でもICチップ+暗証番号だよ
逆に>>832のいってる「ICチップ入れる方式と磁気スライドする方式と通常は1台で2つ付いてる」
っていうのは最近はなくなって 小型化してICチップのみになった 
きっと磁気テープ式はレジの近くにあるのではないかと思う

というわけでパリだけ変わったのかもしれない・・・でも変なの


838 :異邦人さん:2012/08/10(金) 14:02:48.95 ID:/3koyBqe0
フランスは昔からカードの信用度低いからな
小切手が信用されてる。フランスの銀行に口座いるけどな。

839 :異邦人さん:2012/08/10(金) 18:47:27.79 ID:ZKsATR7h0
磁気の場合、サインいる?

840 :異邦人さん:2012/08/10(金) 20:36:15.90 ID:/3koyBqe0
カルトブルー作りたいけど、滞在許可書いるんだよね。

841 :異邦人さん:2012/08/10(金) 20:36:21.24 ID:H8ch7EnK0
パリに九月に行く予定なのですが、本当にICチップのついたカードは使えないのでしょうか?
現地のホテル代から生活費までカードで支払う予定だったのですが、やはり多少の現金は必要ですか?
ちなみにホテルはユースホテルに泊まる予定で、滞在期間は一週間です。

842 :異邦人さん:2012/08/10(金) 20:50:19.82 ID:/3koyBqe0
>>841
ICが付いてたら無問題。一応JCB以外で3枚くらいは持っていけな。
全てカードは無理があるだろ、てかキャシングすればいいけどな。

843 :異邦人さん:2012/08/10(金) 20:53:37.29 ID:1y4urRpK0
>>841
たまにカード決済うまく行かないことがあるので、国際ブランドの異なるカード
VISAとマスターは各1枚は最低もって行った方がいいと思う。
あとはこのスレだとスーパーくらいだからキャッシングでしのげば大丈夫だと思うよ

844 :異邦人さん:2012/08/10(金) 21:47:26.89 ID:oD8yW9Ro0
パリはホテルがとても高いのでユースにしたのでしょう。しっかり国際交流してほしいと思いますが、
身の回りの物の管理、メトロ駅車中階段などでは気をつけて。
財布に伸び縮み収納のワイアーを取り付けると良い。
私は現金主義ですが金を払った後ついポケットのボタンを閉め忘れてしまうことがあった(日本は平和な国だからね)。
カードおたくの言うことはあてにしないで。私はic付きのVISAで問題なかった。ただし二枚分けて持って行ったほうが良い。


845 :異邦人さん:2012/08/10(金) 22:19:37.18 ID:LLWmT3aVP
カードは3枚以上を分散させて持っておく。カードが無くなったらマジで困るぞ。
現金も多少は要るに決まってるだろ。

パリはスリ・ひったくり多いから、パスポート以外は盗られることを前提に考えろ。

846 :異邦人さん:2012/08/10(金) 22:28:57.33 ID:NiuMUkjj0
>>841
え???
メトロの切符なんかICチップ付きのクレカで買ったよ。
ICチップついてるクレカがあればキャッシングで現金も引き出せるし、十分じゃないの?

847 :異邦人さん:2012/08/10(金) 23:02:30.76 ID:H8ch7EnK0
カードは三昧持っているのですが、全てVISAカードです。
アドバイス通りに財布と分かりにくい入れ物三つに分けて入れることにします。
今からでもマスターカードを作った方がいいでしょうか?
キャッシング機能は止めていたので、すぐにできるように切り替えておきます。
財布に現金が入っていたら盗まれそう、と思っていたので、極力現金は持ちたくなかったのですが、やはり小銭程度は必要ですよね
極力クレジットのみで凌ぎたいと思います。

また、せっかくパリに行くのでYSLやランバンなどのハイブランドのお店を回りたいと思っているのですが、こういったお店ではしっかりとした財布でないと失礼にあたいしますか?


848 :異邦人さん:2012/08/10(金) 23:13:54.14 ID:OWkZQ69b0
なんかユース泊と不釣り合いな行動だなぁ。財布云々よりどんな格好で
行くつもりなのか。

849 :異邦人さん:2012/08/10(金) 23:23:54.27 ID:gUMyKmsQ0
>>848
つり合ってるじゃん。
両替の時の手数料やレート差額も払えない貧乏なんだよ。
まぁ、わからないでもない

そんな人は、スーパーとか絶対使うだろうけど、そこじゃ少額の買い物はカード使えないから。あとチップも払えない。
1週間1万円はもってけ

850 :異邦人さん:2012/08/10(金) 23:38:45.84 ID:LLWmT3aVP
VISAで払えないってことはほぼ無いからVISAだけでもいいよ。
まあMasterも持っててもいいけど。

現金も当然分散な。ポケットにはせいぜい20〜40ユーロ程度。
カードもポケット。別に財布に入れててもいいけど本命とは別にしておけ。

851 :異邦人さん:2012/08/11(土) 00:17:32.71 ID:mBoj8zWL0
察する通り、貧乏旅行です。
ハイブランドのお店に行きたいのは、単純にファッションが好きでそういった服しか着ないからです。
スーパーは使わずに、食事は現地のレストランやファーストフードに費やすつもりです。
ユースホテルに泊まるのは、寝る場所があってシャワーさえあれば苦ではないからです。水のシャワーにも他の国で慣れましし、問題はないです。

ロンドンに一ヶ月滞在していたのですが、その時はすりには会いませんでしたし、夜中に電車やバスに乗っても大丈夫だったのですが、やはりパリの方が治安は悪いのでしょうか?

852 :異邦人さん:2012/08/11(土) 00:20:42.14 ID:isNyFItcP
ロンドンとパリじゃ治安は全然違うよ。まあ行けば分かる。

853 :異邦人さん:2012/08/11(土) 00:35:40.28 ID:9lRs88/o0
>>839
いるよ

854 :異邦人さん:2012/08/11(土) 00:50:04.12 ID:uhffJxFp0
>>847
財布とか普通の皮のとかで良いけど、問題は格好な。
ジーンズとかラフな格好で行くとラフな扱いされるぞ。
ま、ユース泊る奴でそういう店行く奴は相当珍しいわな。
あんたが良くても、周りが奇異な目で見るぞ。欧米人はそういうアンバランスな輩
はさげすんで見るぞ。あとユースで盗まれるなよ。
夜中はほとんどの公共交通動いてないんだが。極一部のバスだけ。
ロンドンは24時間動いてるのか?

855 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:08:15.47 ID:uhffJxFp0
>>851
こっちは日本なんかより遥かに階級社会だから
文不相応な事はしないんよ。今は無くなったけど前はメトロにさえ一等車両あったからね。

856 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:11:47.39 ID:uhffJxFp0
×文 ○分 スマン

857 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:13:16.04 ID:mBoj8zWL0
>>854
デニムやスニーカーはそういったお店に行く際は避けるので、格好に関しては大丈夫かと思います。
確かにユースホテルは共同なので盗まれる可能性もありますよね
ただ良いホテルに泊まると、その後の旅行にも支障を来すので、色々見てパリ滞在の最終日に買おうと思います。

確かに分不相応の格好してたら浮きますよね、学生なら尚更
でも日本より安く買えるので、買い物を控えるのは無理ですね

ロンドンは夜中はバスが動いていたので、
クラブ帰りでも滞在先に帰れました。
なんにせよ治安が悪いみたいなので、盗難には特に気をつけて生活しようと思います。
アドバイスありがとうございます。

ユースホテルに泊まった経験がある方がいらしたらお聞きしたいのですが、バスタオルの貸し出しや、洗濯機の使用は可能なのでしょうか?


858 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:13:43.95 ID:5KzxaxnN0
結局ユースに釣り合う格好で行動するか店に釣り合う格好で行動するかの問題。
残念ながら両者はなかなか両立しない。

貧乏旅行なのに食事はスーパーは使わずにレストランやファストフードなのは
食にもこだわりがあるから?フランスのファストフードは基本的に安くない。
むしろパンをパン屋で買って、その他総菜の類をスーパーの安いPB商品から
選ぶのが安い。キッチン付きのユースなら
それこそ食材買ってきて自炊したりレトルトや缶詰を温めることも出来るでしょ。

あと1ヶ月程度の滞在で治安の善し悪しを判断しない。

859 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:20:43.30 ID:mBoj8zWL0
>>858
確かにその両立は難しそうですね
ですが一ヶ月の旅のプランで毎日一泊一万のホテルに泊まると、宿泊費が馬鹿にならないので、やはりユースホテルに泊まるのは自分には必須条件になります。

自炊が面倒なので避けようとしていましたが、話を聞いて少し視野が広がりました。
ファッション代にしても、食費や宿泊費にしても安いに越したことはないので、自炊もしたいと思います。

確かに一月ではなんの判断もつかないですよね、軽率でした。

860 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:24:35.19 ID:isNyFItcP
いや、1か月もあったら分かるだろw
それで分からなかったら一生いても分からないよ。

861 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:40:17.81 ID:6AEuKGaB0
また脳みそがお花畑な奴がやってきたなw

862 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:40:58.76 ID:sH5ossX20
ユース初めてなら止めとけば?単に安い宿ってわけじゃないし
ホテルでも長期割引やキッチン付きアパートホテル(シタディーヌとか)借りればいいじゃん


863 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:41:35.82 ID:N7Eutvxk0
アスペ

864 :異邦人さん:2012/08/11(土) 01:56:59.98 ID:uhffJxFp0
>>859
一か月で自炊ったらアパルトマン借りるしかないじゃん。大抵のもは揃ってるよ。
但し安いとこでも一日85ユーロ以上はするかな。
シタディーヌは高いしな。ユースって利用した事ないんだが電磁キッチンとか
使えるわけ?一か月も泊らせてくれるの?
いくら貧乏旅行でも一カ月ったら結構費用かさむね。

865 :異邦人さん:2012/08/11(土) 02:18:02.64 ID:mBoj8zWL0
パリに一月滞在する訳ではないです。
他にスペイン、イタリア、イギリスへ行く予定ですが、全てユースホテルを使おうと考えています。
カウチサーフィンの活用も考えているのですが、中々条件が合う方がいないのが現状です。

自炊の件はホテルに連絡して確認してみます。
どこかパリで安く食べられるお店はありますか?
フランスに限らず一食程度は豪華な食事をとりたいと考えているのですが、そのためにもそれ以外の食事は安く済ませたいです。
味は美味しいにこしたことはないですが、贅沢は言えない旅のプランなので安さを重視したいと考えています。


866 :異邦人さん:2012/08/11(土) 02:26:37.13 ID:zqwTFjDs0
>>832
そんなことは日本人のおまえくらいしか
やってくれないのが現実だよ。
カードが通らなかったら、ソリューションを探る
こともなく、下唇から額方向に息をプッーって
吹き上げてca ne marche pas でおわり。

867 :異邦人さん:2012/08/11(土) 03:27:50.06 ID:9lRs88/o0

(゚ε゚ )プッー ca ne marche pas



868 :異邦人さん:2012/08/11(土) 03:56:03.95 ID:sljxlYuI0
大手スーパーやレジ打ちなど人目に付く仕事は労働許可がないと
絶対に雇用しないよ
人格に難有りで日本では通用しなくてフランスで生活してるって日本人はかなり多いけどw

>>866
そうか?自分は日本人だが
パリ中心地のモノプリで手打ちでカード番号入れてもらったこと何回も有る

869 :異邦人さん:2012/08/11(土) 04:43:58.15 ID:cM3Rgp720
質問なんだけども、道端の高級ではない普通のレストランでも
デザートまで頼まないとだめ?

もうすぐ出国だけど
初めての海外、女一人、フランス語分からずで疲れて
あまりいろんなところに回れなかったなー。

870 :異邦人さん:2012/08/11(土) 04:58:33.79 ID:sH5ossX20
>>869
そんなことはない、ムニュ(定食)形式でも、特に昼は2品(前菜と主菜、または主菜とデセ)で幾らって店が多い
特にカフェとかブラスリーなら、昼は一皿にまとまってる(コンポゼとかl'assietteとか)のもある。
海の幸の盛り合わせとか牡蛎ならそれだけって人も多い。

871 :870:2012/08/11(土) 05:01:00.10 ID:sH5ossX20
>>869
私は糖質制限してるのもあって、デセはまず頼まないので
そこそこのレストランでも、一皿目にはサラダ類 とメインって感じです。
デセを訊きににきたら、大体カフェを頼んでます。

872 :870:2012/08/11(土) 05:06:05.70 ID:sH5ossX20
>>869
街場の食堂でこんな感じ
http://www.hayakoo.com/lebauchoir/

873 :異邦人さん:2012/08/11(土) 06:27:36.46 ID:cM3Rgp720
なるほど・・。ホテルだとあったかいものが食べれないから近くにある
レストラン行くと全部食べてたら3000円くらいになっちゃうからさー。

明日が最後の日だけどどこに行こうかな・・。

874 :異邦人さん:2012/08/11(土) 07:54:39.15 ID:hD7mS7mk0
血迷って和食の店なんかには入らないでね。
どうせ中国人のいんちき和食だから。

モンパルナス駅付近のガレット屋とか、いんでない?
お惣菜屋さんに行って「温めてくれ」って言えばレンチンしてくれるよ。
ショフレ、svpだっけ?

最後の日にクリニャンクールには行くなってフランス語の先生に言われたよ。
スリにあってパスポートや航空券取られると、最終日だと色々再発行に間に合わないこともあるからって。

875 :異邦人さん:2012/08/11(土) 08:17:20.18 ID:sH5ossX20
>>874
パリはさすがにインチキ和食は少ないだろピラミッド周囲なら。
仕事で滞在してた地方都市にはサッポロとトーキョーって2軒あったが
中国人じゃなくて元仏領インドシナ人ね。ラオスとかベトナム。

876 :異邦人さん:2012/08/11(土) 09:43:54.32 ID:/lU/ZAjo0
パリならファラフェル。

877 :異邦人さん:2012/08/11(土) 10:15:38.42 ID:CP1CxL2b0
うまいよね、マレ地区で食った

878 :異邦人さん:2012/08/11(土) 10:36:11.95 ID:GXVYo+5nO
今からいくんだけどオプショナルツアー予約しそびれた。マイバスとかミュウとか現地で予約できるよね?

879 :異邦人さん:2012/08/11(土) 12:34:19.70 ID:sH5ossX20
>>878
できる。

880 :異邦人さん:2012/08/11(土) 13:59:15.13 ID:GXVYo+5nO
>>879
ありがとうございます。

881 :異邦人さん:2012/08/11(土) 14:07:32.37 ID:m845BQ1f0
ファラフェル特段うまいか?それにマレ地区以外には店ないだろ。

882 :異邦人さん:2012/08/11(土) 16:01:08.26 ID:zqwTFjDs0
>>871
健康でない人も外食するんだ?


883 :異邦人さん:2012/08/11(土) 16:16:10.02 ID:uhffJxFp0
>>869
俺は前菜とメインしか頼まない事にしてる。
こっちのデザートは甘すぎるし量も多過ぎて残す事多いから。
高級なとこはそうでもないけど、そんなとこ行かないから。

ファラフェルならハンバーガーのが美味くねえか、ほとんど行かないけど。
クイックとかマックより美味しいのかな?

884 :異邦人さん:2012/08/11(土) 16:18:09.71 ID:uhffJxFp0
ガレットなんか美味くないやん、俺はキッシュのが数倍好きだな。

885 :異邦人さん:2012/08/11(土) 16:26:47.68 ID:m845BQ1f0
本場のガレットは結構いけるよ。
パリには余りうまい店ないが。

886 :異邦人さん:2012/08/11(土) 17:03:34.09 ID:qVb8HDoJ0
この時期のカキは旨い!

887 :異邦人さん:2012/08/11(土) 17:14:04.43 ID:m845BQ1f0
カンカルか〜

888 :異邦人さん:2012/08/11(土) 17:19:11.03 ID:sljxlYuI0
TVA知らんやつのワインだのシャンパンだのしたり顔で語ってほしくないね
しかもモエ テ シャンドンだってwwwローマ字読みマンマじゃんw
フランスじゃモエ テ シャンドンなんて絶対言わないwww

889 :異邦人さん:2012/08/11(土) 17:24:14.16 ID:R426LN2o0
>>888
誰のこと言ってるの?

890 :異邦人さん:2012/08/11(土) 17:25:07.64 ID:bxnVylK90
若者は、モエ エ だったな。
それはいいが、888なのに行儀悪いな。フランスの文化を知らぬやつ。

891 :異邦人さん:2012/08/11(土) 18:07:49.51 ID:ehHUeMrc0
あれはモエテがおかしいからわざわざ鍵括弧ついてんじゃないのか
しかし1ヶ月前のレスで今頃爆笑とはよほどの暇人だ

892 :異邦人さん:2012/08/11(土) 22:00:16.32 ID:AIvE0Khr0
>>881
けっこうあるでしょう。中東系のファストフードだもん。
ケバブ屋すべてとはいわないが、一緒に売ってる店は珍しくない。
マレのやつが特別に美味いとは思わないですが。

893 :異邦人さん:2012/08/11(土) 22:14:58.66 ID:R426LN2o0
>>892
マレのやつ、ってマルシェの中にある店?

894 :異邦人さん:2012/08/11(土) 22:48:25.71 ID:9lRs88/o0
>>892
えっ?!
ファラフェルってユダヤ系だよ
ケバブ屋になんてあるはずないじゃん
対アラブなのに

895 :異邦人さん:2012/08/11(土) 22:51:02.88 ID:9lRs88/o0
対アラブじゃなくて対イスラエルだった

896 :異邦人さん:2012/08/12(日) 01:15:36.06 ID:o9wZLM380
>>892
でしょうじゃなくて、具体的にソース出せや。
知ったかのカス野郎が。

897 :異邦人さん:2012/08/12(日) 01:24:58.30 ID:o9wZLM380
>>893
ニワカちゃんは首突っ込まない方が良いよw


898 :異邦人さん:2012/08/12(日) 01:42:34.02 ID:jSEzFZDr0
>>897
すまん。俺が思ってたアンファンルージュの店はクスクス屋だった。

899 :異邦人さん:2012/08/12(日) 06:31:18.57 ID:BniTObO70
ファラフェルの店ってメトロ サン・ポール周辺に集中してるでしょ
あの辺はホモとユダヤ人のカルチェだから

あれ、ひよこ豆をミキサーにかけてペースト状にしたのを丸めて衣付けて揚げるんだよね?!
ひよこ豆のディップならスーパーでも簡単に手に入る


900 :異邦人さん:2012/08/12(日) 09:11:38.37 ID:Mxp4Q5n40
>>894
アラブ人だってファラフェルは普通に食ってますけどね。
シリアでもヨルダンでも食えるし、勿論トルコでも。イラン(=ペルシャですね)とチュニジア、モロッコでは見かけなかったけど。
たぶんホンモスを食べる習慣のある地域なら基本的に食えるんじゃないかな。

マレのお店はイスラエルの旗を出してるけど、だからユダヤ人だけの食い物と思うのは勘違いだと思います。

901 :異邦人さん:2012/08/12(日) 10:36:17.91 ID:6IUO1OHX0
フランスですごく気に入って、スーパーで買ってよく食べたりんごのコンポート、
ヨーグルトみたいな4個パックの入れ物等にはいってるやつ。
日本の輸入食材店で時々見てるんだが、一度も見つからない。
そのまま食べたり、ヨーグルトにかけたり・・・また食べたい。

902 :異邦人さん:2012/08/12(日) 11:53:35.84 ID:BniTObO70
>>900
中東で食えるのはわかったけどさ
フランスのケバブ屋では食えないよ
あくまでパリで食えるものについて語ってるので
フランス人は勘違いかもしれないけどユダヤ人の食い物だと思っている
それにパリのケバブ屋では見かけたことない

903 :異邦人さん:2012/08/12(日) 12:03:59.07 ID:BniTObO70
>>901
もし手に入らなかったら自分でも簡単に作れるよ
うちではペーストにする前のをクランブルにつかっている

http://cuisine-facile.com/base/recette-compote-pommes.html

904 :異邦人さん:2012/08/12(日) 15:49:19.23 ID:yWAElGlp0
金持ちにはよくあることかもしれないな。
日本で金持ちがたまたま食った
数十円の駄菓子が旨いって言って
食ってるようなもんだろうな。




905 :異邦人さん:2012/08/12(日) 17:01:38.46 ID:o9wZLM380
貧乏人が多いからケバブとかファラフェルの話になると
盛り上がるな。てか中東のスレでやれや。

906 :異邦人さん:2012/08/12(日) 18:18:35.74 ID:pKeHrZSO0
また発言を制限する人が出てきた。口実は「窓口が違う」だな。もっと広く一般的な話ができないか。

これも分割統治の一種なのかな。なんだか知らないが内容が貧弱になるような結果のことばかり言う、パリのことなら何でも、とスレの始めに書いててあるのだが。日本語が読めないのかな。

907 :異邦人さん:2012/08/12(日) 18:26:49.61 ID:BniTObO70
>>906
日本は単一民国家なので受け入れる器が小さいんじゃないw
多国籍の食文化が楽しめるパリだからこそ旅行中にいろいろ試すチャンスがあるのにさ

908 :異邦人さん:2012/08/12(日) 21:03:25.14 ID:s03i1w2g0
パリに行きたくなるようなことならなんでも
な、キチガイは日本語が理解しにくいのはわかるよ

909 :異邦人さん:2012/08/13(月) 19:33:13.67 ID:xXG/behv0
そうだね、今時パリ旅行なんて修学旅行レベルだもんなw
パリに憧れるなんて日本の教育の悪い貧民層かド田舎層しかいないしね

910 :異邦人さん:2012/08/13(月) 22:00:54.59 ID:6IUhfJ2T0
>>909
修学旅行のノリで来る頭の悪い御一行
はっきりいってこういう奴等は日本の恥だよw


911 :異邦人さん:2012/08/13(月) 22:48:35.20 ID:aWwGa8TA0
頭が悪い?頭の良いの反対か?

頭が良い=試験ができる?

賛成できないね...

912 :異邦人さん:2012/08/13(月) 23:11:16.60 ID:hMPNcuTK0
頭悪い
貧しい
典型的なネラーな


913 :異邦人さん:2012/08/13(月) 23:23:27.81 ID:hMPNcuTK0
n'importe quoi!

914 :異邦人さん:2012/08/14(火) 00:19:22.65 ID:bcs8US8V0
団体ツアーでパリに行く日本人は中国人の団体旅行と同じレベル
マジな話な!

915 :異邦人さん:2012/08/14(火) 00:22:13.78 ID:WBkMl8yp0
なんかもう排除に必死って感じでしょ?

916 :異邦人さん:2012/08/14(火) 00:58:44.47 ID:aUqqVnoM0
すみません、初めてフランスに個人旅行に行く者なのですが、
カジュアルな格好でそこら辺のお店に入っても良いのでしょうか?
Tシャツにジーパンのような格好です

あと、5日だけ滞在で移動費込みで小遣い10万あれば足りるでしょうか?
お土産は買いません

917 :異邦人さん:2012/08/14(火) 01:06:22.25 ID:rXlTbKun0
>>916
日本からのAIR代込みで10万ってことか?

918 :異邦人さん:2012/08/14(火) 01:13:34.23 ID:LkIjZhxV0
>>916
ざる過ぎて

919 :異邦人さん:2012/08/14(火) 01:14:15.32 ID:rXlTbKun0
格好はラフでも別に良いけど、日本人は比較的小奇麗な格好してるぞ。


920 :異邦人さん:2012/08/14(火) 01:17:03.88 ID:aUqqVnoM0
>>917航空券と宿泊代別です
分かりにくくて申し訳ない

>>919
小綺麗というと、ベージュのチノパンにペタンコのパンプスなどで良いのでしょうか

921 :異邦人さん:2012/08/14(火) 01:24:43.63 ID:rXlTbKun0
>>920
別なら一日一万以内で十分だよ。一万ならそこそこ良いもの食べれる。
その格好なら良いよ、これから一気に冷えるからトレンチコートとか
いるよ。9月になったら一気に冷える。

922 :異邦人さん:2012/08/14(火) 06:07:26.75 ID:ZqcVnyKP0
パリに1月に行くつもりだったのですが、一番寒い時期だと思うので時期を変更しようかと思っています。
2013年の復活祭は3月31日らしいですが、3月下旬〜中旬にかけての旅行ならそんなに混雑しないでしょうか?
パリでは4つ星のプチホテル(ホテルは一応決めています)に泊まって奇麗な町並みをのんびり歩いてみたいです。

923 :異邦人さん:2012/08/14(火) 06:31:19.44 ID:z1bAuW5f0
>>911
※頭の回転が悪い、センスが悪い

924 :異邦人さん:2012/08/14(火) 09:12:28.27 ID:TawIqiNO0
>>922
丁度そのイースター休暇の時期に行ったことあるけど、空いてたよ
パリ在住者は休暇で地方に行くんじゃないかな
アメリカ人がイースター休暇でパリに来てたな


925 :異邦人さん:2012/08/14(火) 09:38:24.37 ID:qNFsqpS20
これから1週間の天気予報が30度超えだけど暑いの?
37度の日もあるけど当たる?

926 :異邦人さん:2012/08/14(火) 10:46:52.21 ID:LkIjZhxV0
>>920
移動費がよくわからんが、もしニースやボルドー、リヨン等の地方都市に足を延ばすならレイルパスを買い、所持金はできるだけ減らすべき。ずっとパリ滞在なら、一人旅で土産も買わないんだったら1日5000円使うのも難しいよ。

927 :異邦人さん:2012/08/14(火) 12:30:56.19 ID:gATzZ+rwP
>>924
パリジャンのバカンスは夏休みとクリスマスホリデーで
イースターは地元の教会のミサやイベントに参加するけどバカンスではないよ


928 :異邦人さん:2012/08/14(火) 13:38:28.09 ID:rXlTbKun0
移動費はパリ市内の移動費だろ。お譲ぽいからタクシー多用すんじゃね。

929 :異邦人さん:2012/08/14(火) 13:54:33.71 ID:aUqqVnoM0
96時間を見たんだけどフランスってあんな危険なの?

930 :異邦人さん:2012/08/14(火) 16:17:20.32 ID:fK9MOZMR0
バカかお前。
消えろ。

931 :異邦人さん:2012/08/14(火) 17:22:52.47 ID:J3tPC/iL0
なんでバカは発言するな、と言って排除するのか。そういう風にすると、ひと色のタイプ以外は発言できなくなり面白みがないよ。

それから、バカかどうかは簡単にわからない。誰がそれを判断するか、の問題で、困難です。

932 :異邦人さん:2012/08/14(火) 17:59:34.33 ID:rXlTbKun0
イチイチ釣りに反応するのもあれだけどな。

933 :異邦人さん:2012/08/14(火) 18:00:58.94 ID:k0rqlxTb0
>>922
三寒四温、雨が多い。急に暑くなる場合がある。
一日中振り続く雨ってのは稀。間欠雨。
日が長くなっていくのを実感できる。
暑くないので移動しやすい。
生活していると前述のとおり春が迫ってくること
を感じる時期なので俺は好きな時期。



934 :異邦人さん:2012/08/14(火) 18:11:27.64 ID:J3tPC/iL0
ロシヤ人なんかバカーチンという奴がいるけどバカじゃないぞ。

935 :異邦人さん:2012/08/14(火) 18:34:19.05 ID:YvGIv/pi0
ウンコスキーというのもいるけど、別にスカトロジストではないけどね

936 :異邦人さん:2012/08/14(火) 18:57:33.32 ID:ZqcVnyKP0
>>924-927さん
レスありがとうございます
混雑が少ないなら少しでも暖かい時期に行こうと思います

937 :異邦人さん:2012/08/14(火) 20:27:33.11 ID:5MJZ4N0X0
2ちゃんねる見て
パリは犯罪者が多いらしいので
旅行保険を掛けてから行きました
本当に治安が悪い都市なんですね。

938 :異邦人さん:2012/08/14(火) 20:36:27.64 ID:HFO8j6mX0
パリスレで頭悪いと田舎者は禁句w

939 :異邦人さん:2012/08/14(火) 20:40:12.11 ID:I5WlXtlZP
民度の低さもさることながら、組織的かつ職業的にスリしてる集団がいるからな。
軽犯罪に関してはフランス・イタリア・スペインのラテン諸国は結構やばい。

アメリカ=暴力・銃犯罪が多いが地区が限られている。軽犯罪はあまり多くない。
フランス=軽犯罪も重犯罪も多く、特に軽犯罪は地区に限らず多い

なんにせよパスポートだけは絶対に取られないようにするのと、
現金やカードは場所を分散させて、盗られても資金が底をつかないようにすることが大事。
もちろん命も。

940 :異邦人さん:2012/08/14(火) 20:40:56.40 ID:rXlTbKun0
保険は大体の人間が掛けてるんだよ。何言ってんだか。
俺はカード会社の無料のやつだけど。

941 :異邦人さん:2012/08/14(火) 20:42:32.62 ID:NIAkrNXK0
まぁパリは行きやすいよね!名所が集中してるから地下鉄でどこでも行ける

942 :異邦人さん:2012/08/14(火) 21:59:56.67 ID:5MJZ4N0X0
パリで電車に乗ると
オシッコちびりそうなくらい怖かったです。
乞食が紙に2−ユーロくれって
書いてあるのを渡すのは怖いです。

943 :異邦人さん:2012/08/14(火) 22:38:37.38 ID:bFxpoYm40
凶悪犯罪は少ないんだろうけど、
物乞いの多さにはうんざり。

944 :異邦人さん:2012/08/14(火) 22:41:01.08 ID:ja8Qh32q0
>>922 冬にヨーロッパなんていいなあ。昔読んだ話のような世界がありそう。
パリはもちろん魅力的な街ですが、私はあの街を歩き回り結構現実の醜さも見てしまいました。
日程のいくらかをスペインの古い都市、あるいは中欧(北のほうは寒すぎ?)。
古城ホテルだってそんなに高くない。トレドの60ユーロ三ツ星でさえすごく豪華でした。


945 :異邦人さん:2012/08/14(火) 22:46:05.46 ID:GY7TBkp/0
>>937
ひったくり対策で保険なんて今まで考えたことなかったわ。海外旅行保険って事故や急病へのものだろう。

946 :異邦人さん:2012/08/14(火) 22:51:38.20 ID:WBkMl8yp0
えっ、対物ある所もあるよ?

947 :異邦人さん:2012/08/14(火) 22:56:47.07 ID:rXlTbKun0
現金盗難は保険効かないよ。

948 :異邦人さん:2012/08/14(火) 23:44:49.52 ID:bcs8US8V0
思っているほど怖くないよ
移動中の車内、駅ナカ、観光名所の人混み、いつも周りを注視していれば大丈夫

949 :異邦人さん:2012/08/15(水) 00:07:31.03 ID:jzq5U6fi0
こんな鞄でも大丈夫でしょうかhttp://i.imgur.com/XknkZ.jpg


950 :異邦人さん:2012/08/15(水) 00:30:29.53 ID:eRMHzuG/0
4年前のユーロバブルがはじけて(1€172円→98円くらい)いろんなものが安くなったはずなのに
有名観光都市のホテル,特にパリはかえって高くなってる。
思うに中国韓国ついでにロシアの皆さんの旅行熱のせいであると見ています。
どうでしょう?

951 :異邦人さん:2012/08/15(水) 01:56:35.45 ID:bF+ko3VgO
>>949 とくに用心の良さそうな鞄に見えないけどお勧め理由は?
私は安物B4ショルダーPC鞄の中に紐で内袋つないでる。

952 :異邦人さん:2012/08/15(水) 02:02:06.18 ID:MPceiCkNi
>>950
ご明察。
中国人の多いこと。

953 :異邦人さん:2012/08/15(水) 02:11:28.38 ID:vnn5bRBP0
俺はロシア人のが目立つな。
そもそも、昔はロシア貴族が住んでたから結びつきはあるけど。

954 :異邦人さん:2012/08/15(水) 02:51:40.71 ID:ZbcOAt0j0
ロシア人が多いのは最近に限ったことではない
てか、いかにも隙ありの女3人組みたいな日本人の方が多いだろ

955 :異邦人さん:2012/08/15(水) 03:39:50.86 ID:vnn5bRBP0
>>954
それはお前が気にしてるだけ、ジャポネの絶対数は少ない。
公式統計見てみ、90年代迄は多かったけどな。
ロシア人多くなったのはここ10年ほどな。




956 :異邦人さん:2012/08/15(水) 03:44:31.73 ID:ZbcOAt0j0
>>955
いかにも性格悪そうな奴だな

957 :異邦人さん:2012/08/15(水) 03:45:20.49 ID:vnn5bRBP0
>>956
低能のガキは寝ろ

958 :異邦人さん:2012/08/15(水) 04:30:10.04 ID:l6jhel1f0
>>950
それもあるかもね
あと物価もあがってるしな・・・
あんまり上がらないのはは給料くらい

959 :異邦人さん:2012/08/15(水) 10:31:38.61 ID:voTcKoco0
>>950
5つ星クラスは若干割安になった感じがするが。

960 :異邦人さん:2012/08/15(水) 12:33:09.37 ID:vEowXGeJ0
日本でも超高級ホテルは安くなってるね
もう時代に合わないのかも

961 :異邦人さん:2012/08/15(水) 16:52:30.94 ID:qyIrQYaKP
日本は大して変わってない印象。最高級の一番安い部屋で4〜5万ぐらい。
海外は円高分安くなった。こないだ泊まったパリのパークハイアットは5万円弱ぐらいだった。
ニューヨークもだいぶお手頃になってきた。

962 :異邦人さん:2012/08/15(水) 16:58:50.22 ID:vnn5bRBP0
ビジネスクラスは、90年代とかと比べてどうなん?

963 :異邦人さん:2012/08/15(水) 20:22:28.57 ID:+s0jV5gD0
パリのパークハイアット6年前は一泊9万円
だったなあ・・・・
一番安い部屋で・・・・

964 :異邦人さん:2012/08/15(水) 20:39:24.88 ID:9MiuioHn0
>>962
ググれカス!

965 :異邦人さん:2012/08/15(水) 21:03:17.73 ID:ar8abrT60
パリのホテルやブランド品はここ10年くらい、特にユーロになってから現地単価が上がっていると思いますが、
原価、人件費が上がっているのではなく、原油や資源、穀物などと同じように需要側によって値段が上がっているのではないでしょうか。
需要者は、新興国、かつての東側諸国、おわかりですね。日本でマグロが高くなったのと同じです。
彼らのことで不平を言うのは身勝手というもの。
日本人は、そろそろ原価の安い観光産業やブランド品に本当にどれだけの金を払う価値があるのかを考えても良いのではないでしょうか。
グローバル化によって「パリ・ブランド」の価値が高まって資本、物、人が流入し一部の白人層は大儲けをしていますが、引き換えにパリには緊張、傲慢さ、物価上昇が現われています。
ホテルは外から帰ってきて寝るところだし、ルイ・ヴィトンなんて私には風呂敷柄にしか見えないのですが。


966 :異邦人さん:2012/08/15(水) 23:31:47.50 ID:dbRg2dmEO
Tシャツジーンズでブティックに行っても問題ないですよね

967 :異邦人さん:2012/08/15(水) 23:48:30.23 ID:+s0jV5gD0
30万のジャケット、6万のジーンズ、5万の靴と
言った格好でコンコルド広場の土産物屋にはいったら
移民の女の売り子に怒鳴られた・・・・
格差社会ですね。

968 :異邦人さん:2012/08/16(木) 00:08:19.14 ID:1GUuDBYWO
どうなんだろうか
見る人が見れば大丈夫と言うことか

969 :異邦人さん:2012/08/16(木) 01:37:37.54 ID:dXDOIr8i0
>>966
そんなアメリカ人や中国人が普通にエルメス本店にわんさかいる
ショルダーバッグたすき掛け、止め紐の付いた日よけ帽、下ろしたてのスニーカー、ガイドブックを手にしたいかにも観光客でございという格好は日本人

970 :異邦人さん:2012/08/16(木) 01:59:24.10 ID:KiQINsJd0
>>962
飛行機のこと?制限がいろいろある割引運賃の最低額は安くなったが
普通運賃は上がり続けて、機内食にかけるコストは下がり続けてる


971 :異邦人さん:2012/08/16(木) 03:03:35.54 ID:sZV2YLWS0
>>967 いくら外見を立派にしても内容が屑だとそうなるよw


972 :異邦人さん:2012/08/16(木) 04:25:25.36 ID:dLIqRK2P0
良いもの着ててもブサイクな奴は蔑視される
パリは特にそういうとこ。

973 :異邦人さん:2012/08/16(木) 05:01:54.01 ID:KiQINsJd0
外見だけだとジャポネじゃなくてシノワと思われてる節はあるな
フランス人は日本に関しては文化とか歴史とか武道で一目置いてるからな

974 :異邦人さん:2012/08/16(木) 05:33:53.56 ID:dLIqRK2P0
パリ在のジャポネとシノワじゃ、シノワのが顔面偏差値は上な。

これ豆な。

975 :異邦人さん:2012/08/16(木) 05:35:56.73 ID:dLIqRK2P0
追記
平均したらジャポネのがマシかもしれんが、美人の数ならシノワの完勝。

976 :異邦人さん:2012/08/16(木) 07:36:45.09 ID:1UaWu55z0
>>962-970
自演?

977 :異邦人さん:2012/08/16(木) 09:07:47.24 ID:4HnMQ3gD0
そもそもパリに滞在してるアジア人で、シノワが圧倒的に多いからな

978 :異邦人さん:2012/08/16(木) 12:13:50.53 ID:RNLuv2flP
ある程度の教育を受けた層ならシノワとジャポネに顔の違いや所作の違いも簡単に見分ける


979 :異邦人さん:2012/08/16(木) 14:01:54.17 ID:dLIqRK2P0
姿勢はシノワのが良いな、スタイルは勿論の事。
足が曲がってて短いのが日本人。背もシノワより低い。
性格が西洋人に近いのはシノワの方。日本人は陰というか、かなり屈折してる。
おとなしいというかマナーの良いのは日本人だけど。
シノワはきっちり主張するな。

980 :異邦人さん:2012/08/16(木) 14:05:48.96 ID:dLIqRK2P0
中国は嫌いだけど、一つだけ良いとこ言っとくわ。
他人に対して嫉妬しない、よっていじめも無い。
他人に基本関心が無いっていうの。

981 :異邦人さん:2012/08/16(木) 14:25:02.18 ID:dLIqRK2P0
>>978
中国はでかいから色んな民族がいるよ、奥地(西)行くと
彫りが深いのもいる。鳳蘭みたく。中国人でも判らないらしい。
言葉だって北京語判らない人いるし。なんせ日本の10倍以上の人口だから。

982 :異邦人さん:2012/08/16(木) 17:38:54.92 ID:NT8tlUhC0
パリは、ガイドブックに書いてあるダマシが普通にあるな。
1時間で4件も遭遇した。

983 :異邦人さん:2012/08/16(木) 17:46:14.20 ID:d+KqvReZ0
マドレーヌ寺院の近くでアンケート詐欺を見た

984 :異邦人さん:2012/08/16(木) 21:24:41.39 ID:gJmdSb0p0
確かにフランスに住んでる日本人って顔面凶器多い
てか顔面凶器だから日本に居れない、自分にない美を求めフランスに憧れ
並大抵の苦労じゃない思いをしてまでフランスにしがみついてるからねw
そんなブサどもとシナ人比べればねえ?そりゃw
フランスに居る日本人を基本に比べないで欲しいものだ

985 :異邦人さん:2012/08/16(木) 21:35:20.52 ID:gJmdSb0p0

>>980は何でも燈台元暗しで隣の芝生は青く見える性質だろ?
中国人が他人に関心なくて嫉妬しない??
中国人って日本人以上に嫉妬深くて、自己の利益の為に身の回りに居る人をすぐにハメたり、騙したりが日常茶飯事。


986 :異邦人さん:2012/08/16(木) 21:37:27.06 ID:gJmdSb0p0
>>980 中国にいじめがない??
中国人の子供いじめは日本のやくざレベル。
気に入らない子にバカとか恥ずかしい言葉をいたずら書き並みの醜い刺青入れたりするの知らないのか?

987 :異邦人さん:2012/08/16(木) 21:51:17.91 ID:1/4oG6b70
>>979
>シノワはきっちり主張するな。

中国人のは主張じゃなくてずうずうしいだけ
列に割り込んだり嘘八百並べる詐欺師が多い
わかるフランス人なら日本人のほうが礼儀正しく中国人は野蛮と思っている
見かけも中国人のほうがみすぼらしかったりする

あと一般的に中国人は嫉妬深く、自慢が大好きの見栄っ張り
貧乏なのに国に帰るときお土産いっぱい買っていくし
ただこれはすべての中国人とは言っていないよ 一般的ということ
自分の元同僚はすごく正義感のあるまじめな中国人だったから好感を持っていた
やはり育ちとか性格でしょうね

個人的に中国人よりベトナム人のほうが嫌い、大嫌いw

988 :異邦人さん:2012/08/16(木) 22:01:43.34 ID:dLIqRK2P0
>>987
着てる服がダサイからな

ID:gJmdSb0p0はろくにチョンの事知らないみたいだから氏んどけな
どうせ他人の受け売りだろ
       

989 :異邦人さん:2012/08/16(木) 22:24:22.92 ID:1/4oG6b70
>>988
中国人は着るものより食べるものの方が大切だって
ある性格の悪い中国人が言っていた
彼女は見栄っ張りで意地悪だったけど美人でスタイル良かったっけな
お洒落だったけど ときどきとんでもない変な服着てたりしたな

在仏の日本人女性だってたまにきれいな人見かけるよ
とんでもない部細工って日本在住だっていっぱいいるじゃん
たしかに日本人は姿勢が悪くタラタラ歩くからスタイルが悪く見えるんじゃないの?
もっときびきびと自信を持った態度をとったらキレイになれるろ思う
いまどきの日本人の女の子は肌がとてもきれいだし羨ましいw
もちろん中国人の女の子も肌きれいだね
東南アジア人は ほとんどが色黒だけど顔立ちはきれいだしスタイルすごく良い
あのウエストのくびれはすばらしいカンボジア人
ベトナム人は嫌いだけどスタイルいい人多いかも でもあの横に広がって潰れたような形の鼻が・・・・

フランスに来てからはじめて日本以外のアジア人と知り合いになったからつい観察してしまう
フランス人ははっきりものを言う人が多いし かなりきつい事を平気で言う割には
翌日、ケロッとしてるんだよね 

990 :異邦人さん:2012/08/16(木) 22:43:00.66 ID:rhSmd+GF0
仏教のお経にお釈迦様が弟子に問いを出す。
乞食と国王はどちらが顔が優れていると思う??
弟子は答える。
それはお釈迦様、答えるまでもありません。
乞食は卑しい顔をしていますが国王は気品に満ちた顔をされています。
この話は最後には仏がどんなに気品に満ちた麗しい顔をされているかに
たどりつくのだが、この話からうががえるのは、品格が大事だということだ。
どんなにスタイルが良く、顔のつくりが良くても、性格、品格が悪ければ
顔が卑しくなるということだ。

991 :異邦人さん:2012/08/17(金) 01:43:07.27 ID:z46UO8fHO
風俗とかどんな感じですか?

992 :異邦人さん:2012/08/17(金) 01:53:20.40 ID:z+AG0wfZ0
>>991
そんなことは聞かないでいい

993 :異邦人さん:2012/08/17(金) 02:23:48.99 ID:utexS37Y0
>>991
そういうのはここで
http://anago.2ch.net/21oversea/

994 :異邦人さん:2012/08/17(金) 15:06:42.60 ID:+NeUESs20
次スレよろん

995 :異邦人さん:2012/08/17(金) 18:24:55.35 ID:n13X2Gpj0
パリからレンヌからTVGで、そこからバスで
ヴァンサンミッッシェルに行く予約なんですけど
サンロマまで行くにはどうしたらいいですか?
3日くらい(70時間くらい)あるのでどこで泊まって
もいいです。予算は交通費と一泊1万円くらいと
食事に3千円/日くらいです。


996 :異邦人さん:2012/08/17(金) 20:26:23.98 ID:utexS37Y0
>>995
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/617n-
こっちで聞きな ここはもう終わるし

997 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:15:28.64 ID:Bc8D9j180
次スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 47【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345212886/

998 :異邦人さん:2012/08/18(土) 13:03:59.69 ID:Mso+iZkY0
うめ

999 :異邦人さん:2012/08/18(土) 13:59:12.07 ID:RxJqGC4Q0
また過ちを繰り返すか

1000 :異邦人さん:2012/08/18(土) 15:26:15.81 ID:ewY8FQxm0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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