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■■ バックパッカー統一スレ Part28■■

1 :異邦人さん:2012/10/04(木) 18:36:50.51 ID:y23EljYy0
前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part27■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318323948/

泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も!!

異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)

・バックパッカーってなんですか? 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか?【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか?【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか?
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか? 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか? 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか?
(途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです!!)
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】

しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。

2 :異邦人さん:2012/10/04(木) 18:38:42.11 ID:szudkliCP
世界の日本人向けホテル・日本人宿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318318342/l50

3 :正宗 以下省略:2012/10/04(木) 18:48:38.68 ID:quY4UFvZ0
なつかしいすれ

4 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:27:51.46 ID:OBa8zpmY0
年明けから東南アジア中心に3ヶ月くらい
周りたいんだけど、気をつけることとかある?一応30万くらい用意してる

5 :異邦人さん:2012/10/08(月) 18:23:29.69 ID:h+FZmX280
3ヶ月30万だと贅沢はできないな。

6 :異邦人さん:2012/10/08(月) 19:46:27.11 ID:9G450KgF0
後10万あれば多少贅沢できるよね

7 :異邦人さん:2012/10/08(月) 21:01:48.46 ID:9n/nAm1s0
贅沢とは異性関係かな?
特定の相手がいるとコストダウン出来るが、
出費は人それぞれ異なります

8 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:59:07.26 ID:11qDEJDZ0
>>7
日本語で

9 :異邦人さん:2012/10/11(木) 15:11:20.44 ID:Ob/SLbPhP
一ヶ月のバックパック旅行に行こうと思うのですが、カバンは何リットルぐらいのを買えばいいでしょうか?

10 :異邦人さん:2012/10/11(木) 17:11:12.13 ID:SXXVdpzZ0
>>9
15から75

11 :異邦人さん:2012/10/11(木) 18:08:15.53 ID:LD6t4C2H0
35リットルあたりがよろしいかと。

12 :異邦人さん:2012/10/11(木) 19:44:15.55 ID:5/TctD460
40L以下にすること。


13 :異邦人さん:2012/10/12(金) 10:10:35.40 ID:Y4cmlFuqP
>>10
>>11>>12
ありがとう

持っていく服なんだけど、
下二着、上三着でローテーションしようと思うんだけどこれで十分?

14 :異邦人さん:2012/10/12(金) 18:00:06.29 ID:ZGUTWC+V0
>>13
いいと思う。
俺は1ヶ月半でそんな装備だったよ。

15 :異邦人さん:2012/10/12(金) 22:59:45.61 ID:KT+EuXl00
下二着ってパンツのこと?

16 :異邦人さん:2012/10/13(土) 06:06:56.97 ID:lJTPQiKmP
>>15
ズボンです
パンツや靴下は何着ぐらい持っていけばいい?

17 :異邦人さん:2012/10/13(土) 09:37:22.29 ID:GCBpIamB0
>>16
パンツや靴下は3着程度で、洗って使えば。
現地にも、その手の物はたくさん売っているので、足りなければ現地購入。

18 :異邦人さん:2012/10/13(土) 18:53:30.40 ID:ILqtVFI40
物干しに紐を持参するといい。
ま〜売ってるけどね。

19 :異邦人さん:2012/10/13(土) 20:38:25.58 ID:lJTPQiKmP
>>17
>>18
ありがとうございます
あと普通の海外旅行では要らなかったものが必要になった時ってありますか?

20 :異邦人さん:2012/10/14(日) 14:01:17.40 ID:4Prv+nTe0
>>19
1ヶ月行くなら下手に短期で行くより時間に余裕があるから必要になったら現地で買うつもりでいいんじゃないの?

現地で買えない常備薬とかあればそれくらいじゃない?

クレカとパスポートさえあれば余程の国じゃない限りどうにでもなる気がする。

21 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:36:26.60 ID:HcGJ+9+hP
>>20
スレチな質問かもしれないけど海外でクレカ使った場合って手数料いるの?

22 :異邦人さん:2012/10/15(月) 22:47:20.23 ID:RjEqlmSG0
>>21
日本と同じだと思うよ。
店によって手数料とるところもあると思うけど、いいかって確認されるか、レジにそう書いてある。
俺が行ったことある範囲の話ですまんが、、、、

23 :異邦人さん:2012/10/16(火) 06:50:48.38 ID:At9qcOYh0
荷物の防犯どうしてる?
コロコロケースの方が鍵かけたりは扱い易いんだけどね
基本宿につく→荷物置く→パック小持ち出すだけど
置いてきたパック大の中身が気にはなる


24 :異邦人さん:2012/10/17(水) 15:49:34.74 ID:rEfvMSXiP
香港→ベトナム→カンボジア→タイ(時間があればミャンマーとラオスも)という順番で巡ろうと思うのですが、入国が難しいところってありますか?
あと一方の国からは入国できてももう一方の国からは入国不可みたいなことはありますか?

25 :異邦人さん:2012/10/23(火) 12:42:10.39 ID:tPVHz9rV0
そんな一方通行があるなんて思うようでは、、、行って経験しなさい


26 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:24:55.91 ID:87kFO9zw0
>>25
おまえに聞いてない。

27 :異邦人さん:2012/10/24(水) 15:30:29.63 ID:jabGyPJNP
バックパックってスーツケースに比べてどんな利点がありますか?

28 :異邦人さん:2012/10/24(水) 23:31:11.83 ID:8m7c9tBT0
まくらになる

29 :異邦人さん:2012/10/29(月) 20:09:08.98 ID:U6XN/Rxo0
機内持ち込み出来る。
(とくに、格安航空で荷物預けが有料の場合に有利。)

30 :異邦人さん:2012/10/31(水) 15:50:38.81 ID:jt35oOob0
背負ったままスリを追いかけて捕まえる。
バス等の安い交通機関を利用するのに都合がいい。
ヒッチ、バイク旅行にも有利。
小型船に乗込むには両手があくほうがいい。
当たり前の事だが、特急、新幹線、飛行機、大型バス、タクシーはどこにも有るわけでなく、
重い荷物は行動範囲をせばめ、出費も高い。


31 :異邦人さん:2012/11/09(金) 20:34:34.96 ID:iEk6e8hz0
30過ぎの女は海外なんて行ってないで日本で婚活でもしとけばいいのに
つまらないことは出来ても大事なことは出来ないんだろ

32 :異邦人さん:2012/11/10(土) 11:45:14.54 ID:MUEeaD3P0
30過ぎた女は日本でS○Xやりにくくなるから、むしろ海外出たほうがいいのでは?

33 :異邦人さん:2012/11/10(土) 17:55:02.16 ID:9N/K1Ufi0
好きに海外行って好きにSEXしてやりたい放題で
結婚して子供育ててまっとうな人生築く努力でもしてろよと思う

34 :異邦人さん:2012/11/10(土) 18:20:52.18 ID:ipHjiMB/0
他人の人生なんかどうでもいいよ。あほくさ。

35 :異邦人さん:2012/11/10(土) 20:06:43.79 ID:9N/K1Ufi0
>>34
じゃあレスすんなよ、あほくさ

36 :異邦人さん:2012/11/12(月) 11:20:41.90 ID:CQgDif0O0
ミキハウスの坂本 達 って知ってるか?

「やった。
―4年3カ月も有給休暇をもらって世界一周5万5000キロを自転車で走ってきちゃった男 」
って本書いたスゴイ人だぜ!!
会社から給料もらいながら、
世界一周したんだぜ!!
お前らにはできねーだろ!!
amazonのレビューとか、
とても良いばっかりだぜ!!
このオタクども!
坂本さまを見習え!!

レビューが社員の自作自演とか言うな!

37 :異邦人さん:2012/11/12(月) 11:24:29.05 ID:Tf6VWLHw0
【速報】ホテルで金を盗られたのでスパイカメラを仕掛けてみた
http://www.tanteifile.com/diary/2012/11/12_01/

38 :異邦人さん:2012/11/12(月) 18:12:13.85 ID:SRKGLmICP
質問させてください。
英語圏(しゃべれないけど滞在中に日常会話等少し覚えたい)
ユースホステルでも安宿でも節約生活して観光ビザで2,3ヶ月ほどロングステイしたいです。
現地の生活を体験してみたいので観光地などをたくさん回る予定はないです。
なので同じ場所に長く滞在することになると思います。
予算は交通費すべて込みで30〜50万を予定しています。(格安航空会社で安い日にちで利用予定)
来年4月ごろ仕事やめて出国予定。
初海外。

オススメの国などございましたら教えてください。お願いします。

39 :異邦人さん:2012/11/12(月) 18:22:55.11 ID:yxfaObJa0
観光せずに海外に同じところにいたらただのニートで毎日なにやるの?

40 :異邦人さん:2012/11/12(月) 19:38:46.69 ID:rTf+Qc/B0
オナニー

41 :異邦人さん:2012/11/12(月) 20:54:57.79 ID:nvfwEgLL0
前にインドスレでそんな質問があった

618 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/02(火) 21:38:50.85
バラナシに長期滞在してる人って、毎日なにしてるの?
観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
街を歩いても、観光地だから客引きがうざいし。
「なにほしー?、だぶだぶじゅぼーん」とか。
ホテルはいくらぐらいのところなんだろ?
夏は40℃以上になるから冷房なしじゃキツすぎるけど、冷房付きのところは結構高いよね。

626 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 11:46:40.80
>>618
>毎日なにしてるの? 観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
オレ、バラナシじゃないけど、海外長期滞在者だ。
やはり、何してるの、ってよく聞かれる。いつも観光してるわけじゃなくて、
普通に「生活」してるんだよ。忙しい時もあれば、ヒマなときもある、、、

630 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 14:26:13.91
>>626
いや、だから、具体的になにしてるのか教えてよw
働いてない、自炊してない、観光してない、それじゃ時間あまりまくりじゃない?
出来れば典型的な1日について、○時に起きて、○時に朝飯食って、○時まで○○して・・・
てかんじで教えて欲しい。

42 :異邦人さん:2012/11/12(月) 20:58:28.81 ID:nvfwEgLL0
632 名前: 626 Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 17:31:00.68
07:30  起床  08:00 朝食  08:30〜10:00  Net & Skype
10:00〜12:30 Walking & Cycling 12:30 Shower 
13:00〜14:30 昼食&Shopping   14:30〜16:30 昼寝
16:30〜18:30 Net & Skype 18:30〜20:00 外出・夕食
20:00〜22:00 TV & 読書 22:00 風呂&就寝
こんなような怠惰な毎日だよ。

634 名前: 626 Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 17:53:48.70
日本の家にいても、同じペースだけどね。
外地でも、スマホで Raziko 。PC で日本の TV 見てるから、
外食が多くなること以外は家にいるのと同じような生活だ。

635 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 19:02:09.13
>>634
ありがとう。
どこにいても、ネットが使えれば暇をもてあますことはないってことだな。

43 :異邦人さん:2012/11/12(月) 20:58:31.23 ID:+g9nFZQV0
>>38
英語圏で3月50万ならインドかフィリピンじゃないの。
ケアンズでもDorm1泊1500円なんてのがあるが、先進国はその予算だと厳しい。

44 :異邦人さん:2012/11/13(火) 14:03:37.43 ID:oUiaXdQc0
【激裏情報】旅行に行って30万円稼ぐ方法
http://ameblo.jp/riopp99/entry-11389014187.html

45 :異邦人さん:2012/11/13(火) 14:45:12.78 ID:Or3x+PprP
東南アジアを周遊しようとおもうのですが、
有名な観光地で観光客相手にカメラと簡易プリンターで記念写真を売るのって何かの違反になりますか?

46 :異邦人さん:2012/11/13(火) 15:38:49.44 ID:oL4N6RXU0
スルー検定実施中

47 :異邦人さん:2012/11/13(火) 22:11:55.68 ID:JHYsJ5R8O
>>45
有名な観光地なら、みんなデジカメ持ってるよ。
あなたがプロカメラマンなら話は別だが、誰も金出さないよ。
デジカメ持てない貧乏人なら喜ぶだろうが、料金を安くしないと売れないし
割に合わない商売だよ、趣味程度にやるなら、観光地でなく、農村で無料でやるべき。
みんな喜ぶよ。プリントしなくてもデジカメのモニターに写すだけで喜ぶ。
かなり釣れた。

48 :異邦人さん:2012/11/13(火) 22:16:10.03 ID:JHYsJ5R8O
>>38
とりあえず、日本にある外国人向けユースに土日に泊まりなさい。
そんで冬休みに5日間くらい、韓国や台湾、香港に行きなさい。
それで感覚が掴める。
いきなり長期滞在すると、絶対損するし充実しない。
ドミに泊まっても、誰とも話さずに生活は出来ちゃうからね。

49 :異邦人さん:2012/11/13(火) 23:27:34.19 ID:rerYeB8/0
test

50 :異邦人さん:2012/11/13(火) 23:30:26.16 ID:rerYeB8/0
>>45
それで儲けを出そうと思っているんなら、>>47の言うとおり大甘太郎。
世間知らずにも程がある。
タダでくれてやるんなら後進国の人民ならかなり喜ぶとは思うが。

51 :異邦人さん:2012/11/14(水) 01:19:38.43 ID:pZFGslY2P
>>47>>50
ありがとうございます
今まで行った所では記念写真を売るような人らがいたので商売は成り立っているのかと思いました

52 :異邦人さん:2012/11/14(水) 12:06:25.53 ID:H0PP+wkj0
そらどこの観光地でも記念写真屋はいるわな。
それはその土地に住んで商売をしてる人に撮ってもらうのに意味があるんであって
日本人が撮ってもありがたみもなんもないし、下手すりゃ縄張り荒らしで生きて帰れんぞ。

53 :異邦人さん:2012/11/17(土) 23:55:10.70 ID:U5xzi7iC0
>>下手すりゃ縄張り荒らしで生きて帰れんぞ。

まず無断操業に言いがかり付けてくる警官への賄賂で大赤字だな

54 :異邦人さん:2012/11/18(日) 21:46:30.68 ID:TXRxbyOC0
スマホとwifiが普及してから
宿の出会いが疎遠になった気がする

55 :異邦人さん:2012/11/19(月) 06:37:12.97 ID:CB0fZ+GM0
>>54
確かに。
ずっとSkypeで日本の友達と話してるやついるわ

56 :異邦人さん:2012/11/19(月) 12:48:19.08 ID:l1bUvvBT0
話がしたければスカイプがあるし
情報はネットにある
仲良くしなくてもOK

57 :異邦人さん:2012/11/22(木) 19:14:55.43 ID:0TUtG3Sf0
サラ金で借りられるだけ借りて、クレジットカードで限度額までキャッシング、
ショッピング枠も全部現金化。
そんだけやればフリーターでも100万円以上行くよね。
その金で、南インドの安宿とかで数年のんびり暮らせないかと妄想してるのだが、
実際やった人はいないかな。

58 :異邦人さん:2012/11/22(木) 22:55:20.68 ID:oVNrHPVrO
やればいい

59 :異邦人さん:2012/11/23(金) 10:21:25.84 ID:/FzCVpfG0
実行するまで誰にも話さない方がいい

60 :異邦人さん:2012/11/23(金) 12:36:31.32 ID:B7jMUUY+0
>>57
それは最初から返済する意思がなくて借りているので完全に詐欺罪に該当しますね。
借りまくった時期と日本を出国した時期とを比べれば犯意は明らかですので、最初は返済するつもりだったとかの言い訳は通りませんね。

61 :異邦人さん:2012/11/23(金) 19:35:04.53 ID:/FzCVpfG0
ね、だから本当にやる気があるならこんなところに書くな

62 :異邦人さん:2012/11/25(日) 20:32:21.57 ID:oJuRm5110
>>57
実際のところ、一般的フリーター君にそんな融資枠はない
サラ金だって10万前後しか貸さないだろw

63 :異邦人さん:2012/11/26(月) 15:27:53.20 ID:h3qQ1d3g0
今はサラ金の方が貸し渋る
短期で小額だとふみたおす気満々みたいな

64 :異邦人さん:2012/11/30(金) 22:40:36.68 ID:gC1ziCy70
バックパックの選び方教えてください
あとナイフで切られない奴とかありますか?

65 :異邦人さん:2012/11/30(金) 23:04:35.33 ID:3duKSBUC0
自分で洗濯しないなら服は3〜4セットもあれば充分だし、
男ひとりなら40リットルで足りる。すきなの買え。

66 :異邦人さん:2012/12/11(火) 15:07:24.14 ID:NhIZVgGXi
>>54
宿の情報ノートとか無意味になりつつあるよな
「地球の荒らし方」シリーズは結構おもしろかったんだかなあ

67 :異邦人さん:2012/12/11(火) 17:13:27.18 ID:oZytacR3P
>>66
地球の荒らし方kwsk

68 :異邦人さん:2012/12/12(水) 08:30:11.47 ID:BNCqNZVx0
>>67
世界各地の日本人宿や定番宿の情報ノートに
すげー綺麗なイラストに似合わない極悪な内容の連載シリーズ

ググればインターネット版も出てたはず。

69 :異邦人さん:2012/12/12(水) 15:45:59.15 ID:JPRyXv8yP
>>68
ありがとう

70 :異邦人さん:2012/12/19(水) 15:39:21.40 ID:/8APA4yo0
ユーラシア横断のルートでいま中央アジア抜けは可能ですか?
トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
東トルキスタン→中央アジア→イランと陸路で行きたい

71 :異邦人さん:2012/12/19(水) 18:54:17.94 ID:rC50PBeX0
>>70
地図見て考えてみた?

>トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
ここで「らしいですが」と言っている時点で、大して調べてもいないことが判る。

大人しく 中国→パキ→イラン と抜けるのが吉なんでは?
ところでいつ頃行く訳?まさか真冬にではないよね?

72 :異邦人さん:2012/12/19(水) 19:14:01.59 ID:/8APA4yo0
行くのは夏だけど
パキ、イラン抜けは今でも普通にみんなやってる?
イランの東側とか治安やばそうなんですが

73 :たけし:2012/12/23(日) 00:17:12.30 ID:4ckvTyRu0
安いバッグパッグ買える店教えろ日本で

74 :異邦人さん:2012/12/23(日) 01:21:02.35 ID:H9b9dCxF0
>>73
イオン
ドンキホーテ

75 :たけし:2012/12/23(日) 06:31:36.95 ID:ua4eDFeI0
>>74
ありがとうございました 今日見てきますね!
タイで買った安物はチャックすぐ壊れて。

76 :異邦人さん:2012/12/23(日) 12:03:26.81 ID:zVoPvUwE0
>>75
タイ製のバッグはすぐ壊れるね。特に縫い目が弱い。安物買いの銭失いの典型。
しかしタイで売っているベトナム製のバッグはかなり良い。見付けられれば儲けもの。
ちなみに日本で売っている安めのバッグなんてほとんど中国製なのでは?

77 :異邦人さん:2012/12/23(日) 13:38:25.79 ID:t6O6/t1O0
モンベル mont-bellのバッグいい。
安売りしてるの見たら手に取ってみよう。
ファスナーが付いていて鍵がかけられるタイプならね。
日本で高品質の30L以上のバックパックだと最低でも8000円はする。
これ以下のは安物買いの銭失いになる可能性がある。

いくつもの国や地域を周遊する長期旅行なら尚更そうしたほうがよい。

78 :異邦人さん:2012/12/23(日) 17:21:12.56 ID:GZBVl5kV0
海外に行くようになるまでファスナーに鍵なんて思い付きもしなかった
日本は平和やねえ

79 :異邦人さん:2012/12/23(日) 19:52:16.56 ID:LWwiNsMQ0
>>78
ファスナーに鍵なんて気休めだけどね
ポテチ開け対策されてれば多少マシだけど

80 :異邦人さん:2012/12/24(月) 10:52:21.71 ID:T0PBul/90
確かにファスナーの取っ手?の先端に鍵を付けてもあまり意味はないが、取っ手の根元に付ければ結構効果があると思う。
特に歩いている際のスリ被害を防ぐには良いのでは?(カバンを切られりゃ同じこと、なんて言わないでねw)

81 :異邦人さん:2012/12/24(月) 11:10:52.11 ID:iNH3QUNg0
>>79
>ファスナーに鍵なんて気休めだけどね

窃盗被害を減らす効果は確実にあるよ。
鍵のかかってないバッグと鍵のかかってるバッグがあったら、泥棒はどっちを狙うか?

82 :池田大作:2012/12/24(月) 11:17:21.09 ID:STrd3WGwO
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!

83 :異邦人さん:2012/12/24(月) 16:45:37.78 ID:jDoL4dT00
>>81
それだけど。ホテル室内ではかなり防止効果ある。
番号を動かした形跡はあるが、ナイフで切られて中身ぬかれたことはない。
バックパックはファスナーに鍵がかかる丈夫で品質の良いものを選ぼう。
安物はやはり駄目。

84 :異邦人さん:2012/12/25(火) 12:19:29.40 ID:zi47C6sk0
だからファスナーに鍵なんてポテチ開けで普通に開くだろ

部屋に置く場合は糞の役にもたたない

ダイヤルずれてただけなんて書いてる馬鹿いるけど、目も当てられない

85 :異邦人さん:2012/12/25(火) 12:33:19.11 ID:d1JQi8VV0
>>84
はいはい良かったね

86 :異邦人さん:2012/12/25(火) 13:00:59.00 ID:FoDw9sMM0
逆にファスナーに鍵なんて、むしろ金目の物が入ってると思われて狙われるよ
特に安宿やホステルに泊まる時は>>84の言うように全く意味がない
基本バックパック丸ごと盗まれても、そのまま帰国できるくらいの準備しないと
ボケてる奴が多いんだな

87 :異邦人さん:2012/12/25(火) 15:27:20.14 ID:6uRNimyR0
いつもファスナーの取っ手の根元に鍵かけて中身はぎゅうずめにして外出してる。
布地がよいものを使ってるせいか開けられて金品とられたことはない。
勿論これからもないとはいえないけど。
あとはカードが現地で再発行して受取出来るか。が肝心。

88 :異邦人さん:2012/12/25(火) 18:54:07.36 ID:WKfp5JR20
>>86
だよねぇ

リュック背負って歩いてる間のスリ防止くらいにしかならない。

部屋に置いて出かけるなんて鍵かけないほうがマシ
もちろん貴重品は入れておかない前提で

www.tkago.net/tmanual/potechiake.html

89 :異邦人さん:2012/12/25(火) 18:55:59.02 ID:aKivB6zz0
>>84
>ポテチ開けで普通に開くだろ
ポテチ開けってバカの一つ覚え?
>>87の鍵のかけ方ならポテチ開けはあまり心配しない。
バッグを切られれば何をしても同じなので、ここでそれを言っても無意味だし。

>>86
>逆にファスナーに鍵なんて、むしろ金目の物が入ってると思われて狙われるよ
それも相手によりけりだろう。
プロが相手なら鍵なんて無意味だが、部屋の掃除人とかの出来心で盗むのを防ぐことはできるだろ。

どちらにしろ部屋に貴重品を置いて外出するヤツはバカ。(これも国や地域によるが)

90 :異邦人さん:2012/12/25(火) 19:38:38.49 ID:uQQt6u+s0
寒い。
失業したまま正月を迎えることになったよ。
どっか暖かい国でのんびりしたいなあ。

91 :異邦人さん:2012/12/25(火) 20:11:50.36 ID:0QDQptjE0
>>89
全財産持ち歩くの?

92 :異邦人さん:2012/12/25(火) 20:42:25.87 ID:i/LjFfpd0
靴、ズボン、バックパックはケチらないで丈夫で高品質なモノを選ぶべし

93 :異邦人さん:2012/12/25(火) 23:42:31.84 ID:Oa4g9BI10
>>89
ファスナーのとっての根元なんてなんの対策にもなんねーよ

94 :異邦人さん:2012/12/26(水) 00:16:43.75 ID:MtAoCShb0
>>90
同志だ。
ジャカルタでもいこうかなぁ……

95 :異邦人さん:2012/12/26(水) 04:32:18.28 ID:cZGH4HBwO
バックバッカーて、パスポート、デジカメ、財布くらいしか、
貴重品ないだろ、肌身離さず持ち歩けよ、

96 :異邦人さん:2012/12/26(水) 10:52:38.26 ID:lH44818U0
>>91
全財産と言っても貴重品はせいぜいパスポート・現金・クレジットカード程度だろ?
カメラは当然持って出るだろうし。

97 :異邦人さん:2012/12/26(水) 11:08:44.31 ID:8TJ3ZsaQ0
現金全部持って歩くのもいかがかなー
国によるだろけど。持ち歩くのがヤバい国は宿も怪しいから難しいな。

98 :異邦人さん:2012/12/26(水) 22:06:40.83 ID:cZGH4HBwO
>>97
何を言いたい?
持ち歩くのがヤバイ国なら、ホテルならもっとヤバイだろ
したがって持ち歩くのがベター

99 :異邦人さん:2012/12/26(水) 22:25:52.35 ID:TDOC3iXv0
>>98
例えば香港、エジプト、イタリア、ベトナムだったら全ての国で持ち歩く?

100 :異邦人さん:2012/12/26(水) 22:36:54.58 ID:cZGH4HBwO
>>99
いいえ。
で、何が言いたいの?

101 :異邦人さん:2012/12/27(木) 00:40:38.09 ID:BPQHoTdJ0
>>100
どこならホテルに預けたり残したりすんの?

102 :異邦人さん:2012/12/27(木) 06:20:48.69 ID:H72OP2DzO
>>101
国によるし、ホテルによる。

103 :異邦人さん:2012/12/27(木) 06:56:16.68 ID:W74hEL+l0
>>100
何をしたいのお前 荒らし?

104 :異邦人さん:2012/12/27(木) 10:50:07.59 ID:wpJmtsc00
>>102
なるべくホテルに預けるってことか

105 :異邦人さん:2012/12/27(木) 11:52:36.44 ID:yZZkOj3w0
インドも持ち歩くべき?

106 :異邦人さん:2012/12/27(木) 21:08:09.16 ID:H72OP2DzO
このスレ、バカばっかりだな。
バッカバッカー(笑)

107 :異邦人さん:2012/12/27(木) 21:30:29.38 ID:kt6n/uj30
海外旅行板は全般的に初心者の書き込みが多いので
旅に慣れた人はRomってるだけにしとくのが無難
もしくは読まないとか

108 :異邦人さん:2012/12/28(金) 02:19:21.24 ID:LzFIC4wP0
>>106
持ち歩くのがベター(笑)

109 :異邦人さん:2012/12/28(金) 10:06:04.43 ID:pqp/E6fP0
>>107
素人がドヤ顔でアホなことを言うのを見てるのが楽しい。
特に自分の乏しい経験だけが絶対に正しいとかいうような書き込みや、ニートの脳内で知ったかぶった書き込み等々。w

110 :異邦人さん:2012/12/28(金) 21:28:35.31 ID:Ww7Ur/1CO
そもそも統一スレの存在意義がない。
共通話題はバックパックくらいだろ。

111 :異邦人さん:2012/12/29(土) 23:51:03.51 ID:lKW56JgeO
自分も書き込みはおろかRomる事もあまりなくなったな…。

この板の主な層は初心者と旅行しか取り柄のないの落伍者って感じか。

112 :異邦人さん:2012/12/30(日) 18:44:29.50 ID:bd6+OByi0
>>111
うまいこと言うなw
自分探しの達人、人生の落後者

113 :異邦人さん:2012/12/30(日) 19:19:43.88 ID:odKcvGUd0
旅人って浅く広い表面的な付き合いしか出来ない人間だから
まあ深く長い本質的な付き合いの出来る人は
2ちゃんに悪口書き込まないけど

114 :異邦人さん:2012/12/30(日) 22:57:51.59 ID:ftHCRrw6O
ずっとママと暮らせ

115 :異邦人さん:2012/12/30(日) 23:30:20.89 ID:odKcvGUd0
ママから離れられない子供が悪いのか
ママから相手にされない旦那が悪いのか

116 :異邦人さん:2013/01/01(火) 16:44:31.26 ID:yzW9rzpM0
持ち物は知り合ったばかりのタクシーにでもあずけといてあとで待ち合わせして持ってきてもらう。
とんずらされたら?人を信用しましょう^^疑うからだめなんですよ^^

117 :異邦人さん:2013/01/01(火) 17:55:39.97 ID:s8nadiKp0
>>116
つまらないにも程がある書き込みだな。

118 :異邦人さん:2013/01/02(水) 02:03:17.46 ID:26TGd3m40
ミャンマー国内を飛行機使わず船や鉄道やバスで移動した人いますか?ミャンマーは広いから飛行機は必須だと聞きました。しかしお金を節約したいので飛行機は避けたいです。タイ1週間の後ミャンマーに2週間を予定しています。

119 :異邦人さん:2013/01/02(水) 12:56:57.40 ID:KO+TnuHN0
まずは句読点と改行を覚えないと、海外でも厳しいんじゃないかな?
日本人じゃなかったかな?

120 :異邦人さん:2013/01/02(水) 13:10:09.18 ID:rFCmOu8m0
ミャンた?

121 :異邦人さん:2013/01/02(水) 13:32:04.71 ID:IEbr8zpq0
>>118
何年も前に2回行ったけどミャンマー国内で飛行機なんて使ったことはない。
バス・船・鉄道全て使った。(値段が高い方の船は超快適だった)
当時は長距離バスはほとんどが日本性の中古。右側通行なのに左ドアのままだった。

今はミャンマーも物価が激上がりでヤンゴンはバンコクより高いくらいだと聞いたが、それって本当なんだろうか?

122 :異邦人さん:2013/01/02(水) 16:25:42.26 ID:26TGd3m40
>>121そうなんですか。調べていたら「ミャンマーは広いので移動は飛行機が必須」と言っている方を何人か見かけ、私はお金が無いので心配でしたが、121さんの話を聞いて安心しました。
鉄道と夜行バス、舟を利用してのんびりミャンマーを旅しようと思います。ありがとうございます。

123 :異邦人さん:2013/01/02(水) 16:29:08.40 ID:26TGd3m40
ちなみに
タイ1週間、ラオス1週間、ミャンマー1週間か、
タイ1週間、ミャンマー2週間で迷っているんだけど、よろしかったら経験者の方、俺だったらこうするみたいな意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
予算15万弱、初海外です

>>121ミャンマーの物価が上がってきているとか、観光客増えすぎてホテルが足りないなどの情報を見て、私も少し心配しています

124 :異邦人さん:2013/01/02(水) 18:48:42.51 ID:IEbr8zpq0
>>123
タイ・ミャンマーは旅行がしやすい国なのでどちらを長くしても良いと思う。
まあミャンマーはビザが必要だしもったいないのでミャンマーを長くしてもいいかな。
2週間あれば当然行くとは思うけどチャイティヨーパゴダ(ゴールデンロック)とインレー湖は外せない。
今の時期インレー湖は朝晩相当冷えるので注意が必要。2月初旬でしっかりしたGHで毛布2枚でも明け方は寒かった。

予算は飛行機代別なら現地の交通費を含めても3週間で15万円あれば十分。(もちろん宿はGH程度)
それから食べ物に関してはタイの方がかなり上だと思う。(好みにもよるけど)

ちなみに当方も来週からタイに避寒に行きます。帰国は4月頃。

125 :異邦人さん:2013/01/02(水) 19:31:33.04 ID:IEbr8zpq0
今読み返してみてちょっと計算間違い。

3週間で15万円ということは1日7000円程度。
これなら交通費・食事・現地ツァー等を考慮してもGHより上のクラスの宿に泊まれる。

126 :異邦人さん:2013/01/02(水) 20:17:40.36 ID:26TGd3m40
>>124>>125アドバイスありがとうございます。防寒は必要ないと思っていました、しっかり準備して行こうと思います。
ちなみに航空券混みで15万です。
航空券は64000円位になりそうです。
エアアジア思ったより高いんですね・・・

タイ3ヶ月位行くんですね!すごいな〜

127 :異邦人さん:2013/01/02(水) 20:37:37.98 ID:/Q/Ks7JX0
タイに長居するような奴は買春ジジイ。

128 :異邦人さん:2013/01/02(水) 20:47:30.38 ID:suvJmi1i0
>>127
おまえが一番タイを侮辱してることに気づけよ。
タイには買春くらいしか魅力がないと言ってるんだからな。

129 :異邦人さん:2013/01/02(水) 20:49:59.84 ID:EvTRjsXV0
ひと昔前は買春って親父のやる事だったけど
最近は若い奴も普通にやるよな

130 :異邦人さん:2013/01/02(水) 21:30:04.30 ID:rCTa6hk50
>>128
売春立国に何を言ってるんだい?

131 :異邦人さん:2013/01/02(水) 22:14:54.12 ID:IEbr8zpq0
>>126
成田バンコクの単純往復なら中国東方航空(上海乗り継ぎ)の方がずっと安いと思うけど。
荷物預けはタダだし食事も出るし。

エアアジアはプロモーション以外は大して安くはないでしょ?
それにクアラルンプール経由なのでバンコクまで時間がかかり過ぎ。

132 :異邦人さん:2013/01/02(水) 22:31:03.12 ID:26TGd3m40
>>131すみません、もう購入してしまいました・・・アドバイス頂いたのに残念

133 :異邦人さん:2013/01/06(日) 23:18:39.20 ID:cFvDgj/70
中国東方航空の上海乗り継ぎ、浦東空港トランジットならいいけど
虹橋空港→浦東空港の乗り換えは結構大変。移動だけで2時間はかかる。

134 :異邦人さん:2013/01/06(日) 23:42:29.68 ID:CYD7BJaz0
>>133
そういうのは事前に調べれば簡単にわかるので、その場合は利用しなければいいだけだろ。

135 :異邦人さん:2013/01/10(木) 20:17:27.18 ID:xRM11pjr0
沈没目的で海外に行く女って
メンヘラにしか見えない

136 :異邦人さん:2013/01/10(木) 20:37:29.23 ID:3PmzyVZR0
トランカーもここにまざっていいの?

137 :異邦人さん:2013/01/13(日) 03:13:53.80 ID:Zzk8KxpO0
>>123

タイ滞在長くした方が楽しめると思いますよ。旅1ッ発目ですよね?
自分なら、タイ2・ミャンマー1にします。

138 :異邦人さん:2013/01/13(日) 03:29:42.32 ID:dYSroQt2O
タイスレかと思った

139 :異邦人さん:2013/01/13(日) 05:46:31.71 ID:9N0+nNqgO
タイからラオス入ってメコン川下ってからカンボジアに移動してまたタイに戻るなんて
めんどくさくて出来ないぜ

140 :異邦人さん:2013/01/13(日) 08:29:02.66 ID:S2Loeyn50
円安う是ええええええええええええええええええええ

141 :異邦人さん:2013/01/15(火) 19:08:43.10 ID:UpGa9pIB0
インドとカンボジアがメンヘラ沈没女の聖地だよな

142 :異邦人さん:2013/01/16(水) 10:24:53.11 ID:5xs+uUfKP
皆さんはオンラインで航空券を予約する場合どこのサイトを使ってますか?

143 :異邦人さん:2013/01/16(水) 11:17:42.22 ID:wkMIsaiZ0
自分は楽天かスカイゲートだなあ。

144 :異邦人さん:2013/01/17(木) 17:03:23.71 ID:a0o7UAs7O
いろいろ見て安いところ

145 :異邦人さん:2013/01/17(木) 22:45:10.15 ID:L3QkBe8f0
837 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2013/01/17(木) 17:18:16.99 0
婆の旦那は結婚前バックパッカーやって世界中あちこち行ったんだけど
よく見知らぬ日本人女性に付きまとわれたと言っていたわ
日本人だから一瞬うれしく懐かしくなるのはわかるけど、その後なれなれしくついてこようとするのが多すぎって
自分の身を自分で処することが出来ない人間がバックパッカーなんかやっちゃいけない

146 :異邦人さん:2013/01/18(金) 20:52:48.81 ID:ZwQB4qWp0
三月頭から
ケアンズ(3)→アリススプリング(4)→アデレード(3)→メルボルン(4)→シドニー(4)→ゴールドコースト(3)
ザ・ガンに乗るので23泊24日、以上の日程でオーストラリアへ行くんだけど
YHA含め、各所で泊まってみて設備や立地面のよかったバッパーってある?
または、そういった情報の得られるサイトを教えてくれ

147 :異邦人さん:2013/01/22(火) 21:27:01.01 ID:5hbE54yV0
テレビでやってたけど
バルト三国って飛行機代なんぼくらいするの?

148 :異邦人さん:2013/01/23(水) 01:48:11.03 ID:cyKFqgcR0
季節によるだろうがざっくり15万くらいあれば行けるんじゃね?

149 :異邦人さん:2013/01/23(水) 14:30:59.24 ID:XyXJWciB0
お前ら飛行機乗る時にバックパック預ける?
預けると出てくるまで待つのがめんどいのと、
どんどんボロくなる&破けて出てくるが嫌なんだよなぁ
逆に預けないと空港で待ち時間ウロウロと乗り込んで乗せる時がつらい
場合によっては手荷物としてNGされる時もあるし
どっちがいいんだろ
盗まれるかもしれないから〜とかいってるマヌケは無視するからな

150 :異邦人さん:2013/01/23(水) 15:47:16.66 ID:ITIU97+z0
自分はバックパックの中に必ずナイフや醤油(300cc位)を入れてあるので預けざるを得ない。

151 :異邦人さん:2013/01/23(水) 15:52:34.11 ID:xEdpU1sM0
ナイフと醤油だけ別に預けると早く出ることが出来るよ

152 :異邦人さん:2013/01/23(水) 17:05:18.91 ID:6Fs311WY0
>>149
とにかくコンパクトにまとめて全部手荷物にしてる

いつもエコノミーだからあのグルグル待つのは嫌

153 :異邦人さん:2013/01/24(木) 02:10:44.29 ID:KnwV5Dvv0
バックパックカバーで覆っとけば破けないでしょ
そんな豪華なのじゃなくても、適当な丈夫なゴミ袋でくるむだけでいい

154 :異邦人さん:2013/01/25(金) 10:07:25.11 ID:e4aCRgeR0
一週間程度の旅でも手荷物に収めるって無理なんだが

155 :異邦人さん:2013/01/25(金) 10:15:42.52 ID:fVGMagCT0
1週間でも1ヶ月でも1年でも荷物の大きさはそんなに変わらない
荷物の量は旅の期間じゃなくて旅のスタイルの問題だと思うよ

156 :異邦人さん:2013/01/25(金) 13:01:36.93 ID:koxdLApt0
>>155
だね
俺も服は4日分しか持っていかないから60Lくらいのボストンバッグで機内持ち込み

157 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:33:09.50 ID:yabBSXxA0
俺の知り合いは30Lのバックパックで1年旅したそうだ

158 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:44:05.86 ID:UAL1CJoS0
帰化人 菅直人
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969

159 :アキラ2:2013/01/26(土) 22:11:39.80 ID:wZHGMiRZ0
信じられないと思うだろうが、実話 - 友情橋を渡るバスで、友人と偶然隣り合わせ、友情が破綻した話

<2001年に2ch・危ない海外板で話題になった軍事ヲタク高倉との運命的再会>

1993年12月鳥取市の大手企業と不可解な問題が起こったが
大手企業が揉み消しているせいか、誰も僕本人には事情を教えてくれない。

1995年11月、三重の高倉さん(1994年ケニアで知り合った元自衛官)に
鳥取市での大手企業との不可解な問題を手紙に書き旅に出た。

1996年2月5日、タイのノンカイでラオスのイミグレに架かる
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスに乗り込んだ。
すると通路を隔てた隣の人が「僕のことおぼえてますか?」と日本語で言った。
三重の高倉さんだった!
僕は唐突に「手紙着きましたか?」と言った。高倉さんは、天を仰いで「どーでしたかなー」と言った。
バスはすぐにラオスのイミグレに着いた。
高倉さんは気が動転しているのか、僕の問いかけにも答えなくなった。
気まずくなって、僕は一人でビエンチャンに急いだ。

日本に帰国後、高倉さんに「手紙の内容を鳥取に問い合わせたのでは?
事情を知っていたら教えてもらえないか?」と手紙を送った。
3通目の手紙に「私は何も知らない」という返事があり
最後に「以降の通信無用」と書かれていた。

高倉さんに、1995年に送った手紙と同内容
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/2.html
    ↑
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスでの高倉さんの挙動不審さから
三重の高倉さんは、鳥取市の大手企業と僕との問題の事実関係を調べ
関わりを恐れたと思うが・・・

このスレを見ている人に、事実関係を調べてくれる人はいないだろうか?

160 :アキラ2:2013/01/26(土) 22:13:55.95 ID:wZHGMiRZ0
その鳥取市の大手企業の検索結果は、現在日本一見苦しいはず。

現時点の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/kennsaku.html

161 :異邦人さん:2013/01/26(土) 23:10:57.90 ID:YKHjJlshO
荷物の小ささを自慢する人
荷物の大きさを自慢する人
はしたなきもの

162 :異邦人さん:2013/01/27(日) 02:48:40.29 ID:Yg8kT5sE0
バックバッカーで荷物が多くて良いことあるの?
小さいほどいいだろ
知ったような口きくなよ

163 :異邦人さん:2013/01/27(日) 03:08:27.84 ID:fPDhRC8b0
備えあれば憂いなしって言葉知らないの?

164 :異邦人さん:2013/01/27(日) 12:01:28.74 ID:AE2Oing7O
>>162
キミは手ぶらで旅行しなさい。

>>163
キミは自宅を担いで旅行しなさい。

165 :アキラ2:2013/01/27(日) 13:09:01.68 ID:3Bzf4jJY0
鳥取のような閉鎖的田舎在住のパッカーは、地元ではヤバイ。

1990年、僕の「海外単独旅行」を
父親に「先祖の祟り」と言って心配させたヤツがいる。

166 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:21:04.85 ID:SEbQ1i1U0
荷物が小さければ小さいほど良いって言ってた男、
ビーサンも無く風呂上りに濡れた足でスニーカー履いてた
スマートさが一切なくてやはり性格自体サムい奴だったわ

167 :異邦人さん:2013/01/28(月) 01:33:52.33 ID:7eZCf6bw0
何でもバランスってもんがあるんだけどな
30Lあれば十分
それ以上になる奴は収納の効率が悪い奴だな

168 :異邦人さん:2013/01/28(月) 02:29:52.53 ID:SEbQ1i1U0
>>167
それは何を持って行くか人それぞれなのに随分な決め付け

169 :異邦人さん:2013/01/28(月) 05:33:52.65 ID:uA8o/bRE0
ま、長くなるほど荷物は減るけどな
貴重品以外は現地調達で、いらなくなったら他人譲渡を覚えるから

170 :異邦人さん:2013/01/28(月) 09:42:32.48 ID:zaTrql+m0
俺の場合は背負って走れるぐらいで出かける
大体13〜15s、頑張っても10kg以下にはならないな

171 :異邦人さん:2013/01/28(月) 12:43:23.10 ID:shZ9gQqj0
>>168
同意。
自分の場合は、ノートPC+電源+マウス+小型HDD+アクセサリー等だけで軽く2kgを超える。
スマホの小さい画面でネットをするのは大嫌い。Pad類も自作の常用ソフトが使えないから不可。
短期以外は自炊もするので調味料等も増えるし。その意味では長期になるほど荷物が増える。ww

172 :異邦人さん:2013/01/28(月) 13:22:42.28 ID:s5Gv8sqo0
>>171
古い人間なんですね

173 :異邦人さん:2013/01/28(月) 14:39:00.87 ID:LUzfyenE0
腰を据えられる(滞在型)なら携帯よりもPCがある方がストレス無いと思うよ。
移動が多いならスマホの方が良いけど。

ただ、ネットでチケット買ったりするときは小さくて良いからキーボードがある方が
楽だと最近思った。
短時間で長文打って電源切りたい時とかも。

174 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:28:25.30 ID:FiNGod+70
>>173
うーん
最後にPC持って旅行したのは3年前だわ
一回も開かないで帰国することばかりになって持っていかなくなったよ

俺の用途だと何やるにしても専用アプリがあるスマホやタブレットが楽

本当にPCが必要になったらホテルの共有PC使うつもりだけどそれもあまり使った記憶ない

175 :異邦人さん:2013/01/28(月) 20:23:22.87 ID:4QbQMUsC0
>>173
シムフリー化したキーボード付きのスマホ持って行けば捗るぜ。

176 :異邦人さん:2013/01/29(火) 01:18:25.61 ID:RnLhrP/c0
最近デジタルデバイスを持ち歩くのが普通になったみたいだな
俺の頃はネットカフェ全盛期だった
今でもデジタルデバイスは持ち歩かない
携帯電話を手放さないと旅に出てきているという開放感がない

177 :異邦人さん:2013/01/29(火) 01:51:17.02 ID:tZk3eWJN0
99年長期に出た時は、鑑真号からPHS投げ捨てたったなぁ
あれは気持ちよかったw

今の俺にiPhone投げ捨てる思い切りの良さはあるんだろうか…

178 :異邦人さん:2013/01/29(火) 03:15:21.55 ID:RnLhrP/c0
>>177
いいな
99年はPHSが強かった
安かったしなw

俺が長期に出たのは2005年
俺はチキンだから携帯は実家に送って置いていった

179 :異邦人さん:2013/01/29(火) 07:20:50.30 ID:iM7ZiP650
ヘンなの

180 :異邦人さん:2013/01/29(火) 10:05:39.74 ID:R2/zTE2Z0
定職ある人の夏休みで長くて2週間だから
一月以上で自炊までする人と同じ仕様にはならんよね。

ネットカフェ行くんだったらスマホで良いんじゃ無い。
今時はアフリカだって電波飛んでるんだから。

181 :異邦人さん:2013/01/29(火) 10:14:58.21 ID:GQywIyAj0
あー俺15日間インド一本勝負に行った時は15Lのデイパックだった
チェンナイinのデリーout、目的地で10日間ごろごろするだけの旅だから
荷物なんていらなかったんだけどさ

182 :アキラ2:2013/01/29(火) 15:57:05.77 ID:GFv0klZD0
寝袋を含め10キロの荷物で
半年かけて世界一周をした。

183 :異邦人さん:2013/01/30(水) 00:18:55.11 ID:menoE4+10
いちばんよかったのはマダガスカルです、とか言ってたパッカー女
「へぇ、そうなんだぁ」と思ってたけれど、
今日テレビでマダガスカルの旅番組見たら
「どこがいいんだよ? 何だ、自慢したかっただけだったのかよ w」
と思った

184 :異邦人さん:2013/01/30(水) 00:34:34.73 ID:NOqAh+F00
なんで旅番組でその人の感想をジャッジすんねん
あほっぽい

185 :異邦人さん:2013/01/31(木) 01:39:20.11 ID:qlauRD6O0
行ったことない国をしかもテレビ番組で断言しちゃうならまだしも更にそれを根拠に他人を馬鹿にするとか
パッカートは思えない思考回路だな

マイナーな国の良さをパッカー外の人に説明する困難さをよく知ってるなら、こんな感想出てくるはず無いんだけどな・・・

186 :異邦人さん:2013/01/31(木) 03:25:42.07 ID:hWh9sJKf0
確かにパッカー的な感受性は俺にはないな、そういえば。
ほんとにそういう感想だったのかもしれないね。

でも旅してると「単なる口だけ」な人もかなり多いので、
可能性としては半々ってところだなー。

187 :異邦人さん:2013/01/31(木) 11:40:50.33 ID:cz015bNT0
バックパッカーの心のふるさと!
香港ラッキーハウス!

188 :異邦人さん:2013/01/31(木) 16:31:11.69 ID:6644IzuDP
衣服ってどうやって洗っていますか?
脱水するのに良い方法有りますか?

189 :異邦人さん:2013/01/31(木) 16:55:09.73 ID:pkZU2JT10
航空費なしでインドに2週間3万円で滞在する予定なんだけど少ないかな?

190 :異邦人さん:2013/01/31(木) 20:32:00.05 ID:aVbgQZWs0
>>183
女が何もないような旅先をすごく良かったと言うのは、かなりの確率で男がらみ。
何事においても女の話は割り引いて考えた方が安心。
それでもニートの脳内旅行よりはずっとマシだがな。ww

191 :異邦人さん:2013/01/31(木) 20:35:23.34 ID:zkYuuIGP0
世界の日本人向けホテル・日本人宿★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358914602/45

45 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2013/01/31(木) 20:30:53.70 ID:aVbgQZWs0
test

192 :異邦人さん:2013/01/31(木) 23:28:12.64 ID:DFo/Qf190
>>188
粉洗剤を使ってシャワールームでモミモミだろ
脱水は絞ったあとブンブン振り回す

193 :異邦人さん:2013/02/01(金) 01:38:20.39 ID:G59RZYV10
網に入れて振り回すと結構脱水できる
熱くない地域なら、タオルにくるんで一緒に干せばかなり早くなるぜ

194 :異邦人さん:2013/02/01(金) 02:26:49.92 ID:JNycK1dA0
>>192
粉洗剤だとシャワーではほとんど泡立たなくない?
俺はバスタブがあればバスタブで洗うけどシャワーしかなければ近所で桶を買ってきてそれで洗う
脱水は絞るだけ

195 :異邦人さん:2013/02/01(金) 07:42:42.86 ID:yoHJGrJVP
>>192
>>193
有難う

196 :異邦人さん:2013/02/01(金) 12:27:20.39 ID:tENwg49V0
粉洗剤は小さめのペットボトルに入れて持ち歩くと良い

197 :異邦人さん:2013/02/01(金) 15:12:39.56 ID:egxjgLD40
>>196
お仲間。
最近は液体洗剤の方がいい。

198 :異邦人さん:2013/02/02(土) 00:29:43.16 ID:pT5a2voA0
パパッと手洗いがどうしても出来ない
さーっと泡立ててもんで(なかなか立たない)
すすぎも一枚一枚大変
いつも時間くうし疲れるし中途半端に感じて
物価やすい国だとなるたけランドリーに出す
皆の手洗いほんとに見学したい

199 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:36:29.83 ID:KMDKh27U0
ダイソーの日本向けの三口タップを250V規格の海外で使うのは無謀?
携帯、髭剃り、デジカメの充電ぐらいにしか使わないんだけど

200 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:31:42.60 ID:VtkQzpG00
>>199
そう言われて何気に今使っている三口タップを見たら10A125V用で「全部で1000Wまで使えます」と書いてある。
今いるのはタイで、この三口タップで220V1400Wのケトルを使っていた。www
今まで何回か同様に合計1年以使っているけど全く無問題。

201 :異邦人さん:2013/02/02(土) 18:25:56.59 ID:KMDKh27U0
>>200
サンキュー
知らぬが仏というかw充電なら余裕っぽいね

202 :異邦人さん:2013/02/02(土) 18:41:39.15 ID:As41IQEoP
>>201
溶けたりはしなかったけどかなり熱くはなった、
参考までに

203 :異邦人さん:2013/02/02(土) 22:15:34.69 ID:fGE87D9d0
おいおい
A、V、Wの関係は理解しているだろうな。。。

204 :異邦人さん:2013/02/03(日) 04:19:04.09 ID:LAarwSa70
一応そういう仕事してるもんですけど、実際使うのにそんな机上の計算意味ないっすよ
使えたか否か、これだけが大事

205 :異邦人さん:2013/02/03(日) 10:39:25.61 ID:M0aDSXlv0
長期旅ってどうすんの!
滞在可能期間切れそうになったら隣の国に移動するの?
帰りの航空券なしでも入国できるの?

206 :異邦人さん:2013/02/03(日) 10:49:34.08 ID:5CHtramYO
国による。

207 :異邦人さん:2013/02/03(日) 23:28:25.84 ID:BmN6X2Jg0
宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか?

208 :異邦人さん:2013/02/04(月) 01:38:56.30 ID:ouKCADcr0
>>204
その場は使えるかもしれんが、
機器への負担が違うだろ
無理して使うと故障が早まる

209 :異邦人さん:2013/02/04(月) 03:19:53.43 ID:2+wFCQdw0
そのムリかどうかは最終的な結果だけだ
企画オーバーで使っっても特に問題ないことがほとんど

210 :異邦人さん:2013/02/05(火) 14:12:09.38 ID:ZtTJZfAp0
共同のトイレからなかなか欧米人が出てこなくてウンコもらしてた奴がいた
あれば韓国人だったのか、中国人だったのか・・・

211 :異邦人さん:2013/02/05(火) 14:48:35.90 ID:20+j+G4D0
>>210
中国人はどこでもするぞ

212 :異邦人さん:2013/02/05(火) 15:10:58.71 ID:ZtTJZfAp0
韓国人も似たようなもんだろ

213 :異邦人さん:2013/02/05(火) 16:09:26.59 ID:20+j+G4D0
てことは日本人だな
可哀そうに・・・

214 :異邦人さん:2013/02/05(火) 18:58:26.15 ID:WZeTkE8n0
台湾人かもしれん

215 :異邦人さん:2013/02/05(火) 20:17:34.01 ID:20+j+G4D0
民度が高いとつらいこともあるね・・・

216 :異邦人さん:2013/02/05(火) 23:07:05.29 ID:WZeTkE8n0
日本人はアフォもいるけど全体としてみるとやはりマナーが良い
だからどこに行っても好感を持たれるわけだ
俺も常に日本人の評判を落とさないように気を付けるようにしてる
都合の悪い時に日本人の振りをするどこぞの民族を見ると虫唾が走るがね

217 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:21:53.17 ID:NM+QI+6y0
好感というか、ニュートラルなんじゃない?
害はないけど魅力もないっていう。

218 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:28:33.27 ID:Zg7PgrY50
今は海外で存在感全く無しで、日本人向けのサービスもなくなりつつある
以前は金持ちが札束で頬を叩きまくったので有名だったが、今では中国人様が
桁違いなので、陰も形もなくなったという感じ

219 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:29:56.95 ID:Zg7PgrY50
しかし日本人と違い中国人は多少マナーがあれでも、全然歓迎という恐ろしさ
全世界の商売人が中国人をターゲットにしてる

220 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:34:52.31 ID:a2nyjB/g0
日本人が海外旅行で大枚を叩かなくなったのは確かだな
海外旅行も富裕層に限定されたものではなくなって
庶民感覚で金を使う旅行者の比率も上がってきてるはずだし
それでも韓国人なんかに比べればまだまだ金払いもいいし、
汚したり、部屋を臭くしたりしないから歓迎されてる方だと思うよ
中国人のマナーの悪さは、かつての日本人のそれを大きく上回ってるかも
それでも、奴らも少しずつマナーを身に着けていくのかね

221 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:36:40.62 ID:a2nyjB/g0
今海外に出てる中国人は成金が大半だから、
価値のある金の使い方がまだわかってないんだと思う
バブル期の日本も似たようなものかもしれん

222 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:40:07.44 ID:Zg7PgrY50
>>220
どうなんだろう
韓国人お財布は堅いと思うが、中国人もそれは同じ
日本人は緩いがせこいに見えるんだがなあ
某中華圏の観光地では日本人相手にせず韓国語で客引きして他のが多かったけどな

223 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:41:57.88 ID:kLHb6tu20
もう成金だけが海外でられるような段階じゃないよ中国
沿岸部の中の上の家庭で普通に海外ツアーで出てくる時代だぜ
そんなことも知らないのに悪口だけはご立派なのが、今のネットだけの知識で頭でっかちになって
偏執になっちゃった若者の典型なのかもね

224 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:43:52.29 ID:a2nyjB/g0
>>222
韓国語で客引き?日本人より韓国人観光客を狙ってるってことか?
詐欺か、他に何か特殊な事情があるんじゃないか?
あらゆる点において、日本人の方が客として好ましいと思うが

225 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:44:28.13 ID:kLHb6tu20
ネットで広い世界を簡単に見わたせるようになった結果、若者の知識を偏執させ内に引きこもらせるようになった
なんとも皮肉なもんだよね今の世界って

226 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:45:45.87 ID:kLHb6tu20
インドみたいなパッカー天国の国でさえ今時日本語よりどっちかというと韓国語の声かけのほうがまず第一だぜ?
やっぱ何も知らない人っぽいな

227 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:50:15.32 ID:Zg7PgrY50
>>224
いや普通の屋台系飲食店さんですよ
具体的に言うと、澳門の聖ポール
どの店もそんな感じ
行けばわかります

228 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:50:45.22 ID:BFvVydeU0
>>226
そんなことねーよw
お前がチョン顔だからじゃね?

229 :異邦人さん:2013/02/06(水) 01:52:22.94 ID:Zg7PgrY50
やれやれw

230 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:13:21.69 ID:nzzRA2980
>>220
そもそも日本人が海外でマナーが悪かった時期なんてなかっただろう?
たた旅館で浴衣のままうろうろしたりするのと同じような感じでパジャマで廊下をうろうろとしたりするように
日本と現地のマナーの違いを知らなかっただけで。
列を作らなかったりそこらでタンを巻散らかすような下品な旅行者がたくさんいたわけではない。
韓国人や中国人は本国でもそんなことやってるからね。

231 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:27:22.58 ID:Zg7PgrY50
それもマナーの違いだろ
歩道型エスカレーター塞いだりは、日本人と中国人が圧倒的に多い
勿論ビジネス用途の客はそのようなことはないですがね
そういう分け方すれば中国人もないですけど

232 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:36:04.42 ID:Zg7PgrY50
或いは外国人から見ると、日本人は英語も喋らないでマナーが悪い
なんて思われてるかもしらんぜ

233 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:40:48.74 ID:Zg7PgrY50
そもそも日本人は美徳といういいわけをし、コミュ不全が多いわけだし、
そうでない異邦人を見下す傾向もある
逆から見ればおかしいのは日本人だろう

と思われてるかもね

234 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:47:13.64 ID:Zg7PgrY50
これ以上やるとネトウヨ様が泡噴いて棲み着きそうだから自粛します

235 :異邦人さん:2013/02/06(水) 07:56:44.02 ID:a0TMMGRi0
1度にまとめて書けることをわざわざ数回に分けて連投するのは決まって精神を病んでいるやつ。

236 :異邦人さん:2013/02/06(水) 08:04:44.03 ID:Zg7PgrY50
長文はマナー違反ですからねえ

237 :異邦人さん:2013/02/06(水) 08:06:43.67 ID:Zg7PgrY50
今時モバイル端末での閲覧が多い
マナーのわかる人になりたいっすw

238 :異邦人さん:2013/02/06(水) 08:14:11.80 ID:a0TMMGRi0
モバイル機器でもまとまりのいい長文なら問題なしに読める。
むだにスレを進行させる連投の方がよほどたちが悪い。

239 :異邦人さん:2013/02/06(水) 08:42:02.64 ID:0yF9aAEA0
>>233
「自分は生粋の日本人だが」という自己紹介が抜けてるな。一からやり直し。

240 :異邦人さん:2013/02/06(水) 10:04:13.89 ID:6Ifpbe670
農協が盛んにツアーしていた時代は、
今の中国人と同レベルだったと爺ちゃんが言ってた

241 :異邦人さん:2013/02/06(水) 10:04:58.90 ID:M3EkDd53P
というか日本で英語の発音をネイティブっぽく喋ると嘲笑される風潮をどうにかして欲しい

242 :異邦人さん:2013/02/06(水) 11:05:42.42 ID:N+YbviYt0
>>241
お前がルー大柴みたいな使い方してるからじゃね?

243 :異邦人さん:2013/02/06(水) 12:28:40.23 ID:z/BtAizS0
自分の顔見てから書き込めよってやつばっかwww

244 :異邦人さん:2013/02/06(水) 12:41:33.64 ID:M3EkDd53P
>>242
そうかもしれない

245 :異邦人さん:2013/02/06(水) 12:56:52.78 ID:gLOpN8KW0
そういえば東南アジアや香港関係のスレに日本人は嫌われているとしつこく書き続けていたやつかいたんだが、
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw

246 :異邦人さん:2013/02/06(水) 13:32:34.15 ID:MbQhrPKV0
>>244
俺とトゥギャザーじゃん

247 :異邦人さん:2013/02/06(水) 23:42:11.43 ID:6DRNWvat0
何人でも関係ない
書かれてることが正しいかどうかだ

248 :異邦人さん:2013/02/07(木) 02:58:07.25 ID:JuzoDbn90
なんか同属嫌悪というか、自意識過剰っぽくて違和感あるなぁ。
近場でもなけりゃ、現地の人にとっては日中韓なんてほぼ一緒だよ。
日本に来るフランス人とベルギー人とノルウェー人が
「俺らの方が好感持たれてる」「いや俺らがマナーが良くて有名」とか議論してるようなもんだ。

249 :異邦人さん:2013/02/07(木) 03:11:33.08 ID:2MYycUH10
でもフランス人は何かちょっとむかつくとか
ドイツ人は何となく良い印象とかそういうのはあるよね
ベルギーとノルウェーは確かによくわかんないけど

250 :異邦人さん:2013/02/08(金) 00:22:27.98 ID:9xs/vNtc0
ヨーロッパの中でのは少ないかもしれんが、アジアの中では日本はダントツにマナーイイ人種なのは間違いないと思うがね
見た目一緒とかそういう話ではなくてさ

251 :異邦人さん:2013/02/08(金) 02:51:07.19 ID:JRSybmz80
自画自讃っすか

252 :異邦人さん:2013/02/08(金) 03:01:38.45 ID:9xs/vNtc0
自画自賛だけどさ、海外出れば出るほどアジアの中での日本人の評判の良さは身にしみてよくわかると思うが

253 :異邦人さん:2013/02/08(金) 03:51:06.98 ID:jbo0QXj30
白人国と戦争してある程度蹴散らしたり、勝利したのは
日本とベトナムだけだから

254 :異邦人さん:2013/02/08(金) 13:11:31.35 ID:11ydsBlh0
東南アジアやインドに行くつもりなんですが、ゲストハウスってやっぱ若い人たちばかり?
30半ばのおっさんが泊まっても居心地悪く感じたりしない?

255 :異邦人さん:2013/02/08(金) 14:26:39.67 ID:7bhylcnb0
>>254
30代半ばなら全く無問題。
ただし東南アジアやインドの安宿はバカパッカーが多いと思うので、居心地が良いとは期待しないのが吉。

256 :異邦人さん:2013/02/08(金) 20:03:25.75 ID:5HFaZQzT0
>>254
日本人宿の場合、群れるのが好きなら居心地が良い
一人で居るのが好きなら居心地悪い

257 :異邦人さん:2013/02/09(土) 06:14:38.77 ID:nhDA4n810
白人   老人、壮年、年齢不詳の若者。こざっぱりした綺麗な
    若者はあまりいない。
中国、極東人  20,30代中心。韓国多いよ。台湾・香港・シンガ
    もまぁまぁいるな。

258 :異邦人さん:2013/02/09(土) 15:39:22.00 ID:B/32x8jFP
>>255-257
ありがとう。安心しました。

259 :異邦人さん:2013/02/09(土) 20:19:23.38 ID:NOztu1Nm0
いつか絶対にバックパックしょって世界中周り歩こうと思ってるんですが、ここにいる多くの旅を経験した人からいうと「危険」なのでしょうかね

沢木耕太郎さんをはじめいくつかの貧乏旅の本を読みましたが、案外やってける感じがするけれど、それはやはり本だからであって、現実はかなり厳しいのですか?

260 :異邦人さん:2013/02/09(土) 20:27:29.03 ID:v0y7ctup0
>>259
試しにインド1週間とか行ってみたらどうだろう。
デリーとかアグラとかで問題なくやっていけるなら、なんとかなるような気がする。
あの辺でぼったくりや詐欺師に対処できて、旅が嫌にならなければ、どこ行ってもなんとなるような気がする。

261 :異邦人さん:2013/02/09(土) 20:54:52.35 ID:NOztu1Nm0
>>260
早速レスありがとう

やっていけるとは強く思ってます、でもやはり、言われたとおり行って見るのが一番ですね

近いうちに計画をたてて、長い旅の練習がてら行ってきます
そしてまた感想を書きます

262 :異邦人さん:2013/02/09(土) 20:55:39.62 ID:DBo8SvVB0
>>259
慎重さがあれば大丈夫
ある程度ぼったくられたりはあるけど
慣れるにつれぼられることも少なくなっていく

263 :異邦人さん:2013/02/09(土) 22:40:05.27 ID:loLggyug0
人並みの度胸と判断力があれば問題ない
行けば分かる

264 :異邦人さん:2013/02/10(日) 00:33:40.15 ID:R5xeflVt0
寝袋って日本で買っていくよりタイとかで買ったほうが安い?

265 :異邦人さん:2013/02/10(日) 01:19:19.14 ID:Hsm7p4Kj0
>>264
そうだな

266 :異邦人さん:2013/02/10(日) 01:37:11.38 ID:Hsm7p4Kj0
そういえば以前カトマンズパキスタン大使館にビザ申請に行こうとしたら、
同じ宿に泊まっていた韓国人が一緒に行きたいとか言ってついてきたんだが、
大使館入口の守衛室で、俺は「日本人か、入れ」とすんなり通されたものの、
韓国人は「ちょっと待て、お前は何しに来たんだ」と入れてもらえず尋問されてた
質問されたり、バッグをひっくり返されて荷物チェックされたりしたらしい
俺が一人で無事ビザの申請を終えて入口に戻ったら(30分位かかった)、
ようやく韓国人が解放されて大使館の中に入ってくるところだった
可哀そうだと思ったけど、ファビョっててワロタ
トレッキングのツアーの申し込みにも一緒に言ったんだが、
俺だけ普通の値段で、韓国人は三倍位の値段を吹っかけられてた
韓国人向けが高いんじゃなくて(定価で)、
日本人向けが安いだけ、日本人ディスカウントだと
明らかに韓国人客を避けたがってる感じだった
そいつはまたファビョって、もうトレッキングは申し込まない、
ネパール人はファックな奴らだ!!とか言ってた
最近、そいつとFBで繋がったんだが、なぜか日本語メッチャうまくなってた
どのようにしてザパニーズが生まれるのか分かった気がしたw

267 :異邦人さん:2013/02/10(日) 03:09:27.20 ID:3+sRLPgb0
>>250
だからアジアの中で、の話だろ?
ヨーロッパだとどれも大して変わらんアホ面のブサイク人種だし、
中南米とか行きゃ皆ひと括りに「チーナ(中国人=東アジア人)」だ。

268 :異邦人さん:2013/02/10(日) 03:40:17.61 ID:Hsm7p4Kj0
昔ベルギーの会社で働いていて、
欧州各国の人間が同僚だったが(当時確か日本人も7〜8人いた)、
日本人のマナーの良さや礼儀正しさは一目置かれていたぞ
欧州人だとマナーが優れているのは基本的に富裕層のみだが、
日本人は一般庶民でも高いレベルでマナーや礼儀が身に着いていると思う

269 :異邦人さん:2013/02/10(日) 09:30:51.70 ID:IOYxNhR00
>>268
嘘付け
富裕層は自分勝手で
マナー悪いよ

マナーいいのはどこの国でも中流階級 銀行員とか医師とかそういうの

270 :異邦人さん:2013/02/10(日) 12:39:19.96 ID:BGOTZFV50
>>267
>中南米とか行きゃ皆ひと括りに「チーナ(中国人=東アジア人)」だ。
チーナ?
アンタ女性でしょ?
男みたいな書き込みだね。www

>>269
知ったかぶりはよせよ。
アンタの言っている富裕層は小金持ちのことだな。w

271 :異邦人さん:2013/02/10(日) 12:50:47.18 ID:BGOTZFV50
>>266
昔ポカラで3泊4日のトレッキングに大学生のアルバイトポーターを雇って行ったことがあり、その大学生の話。
新聞社だかがネパールのポーターからアンケートをとったところ、一番嫌われていたのがユダヤ人で二番目に嫌われていたのは韓国人だと。
その理由は、ユダヤ人は金に汚く、韓国人は興奮してすぐに殴るからだとさ。ww

最近はアジアで韓流ブームなので、2chの在日は韓国人が嫌われている訳がないとか勘違いしているバカが多過ぎ。

272 :異邦人さん:2013/02/10(日) 15:03:49.87 ID:kvhNUYUv0
昔と今とは認識も変わってるからね
東南アジアでは韓流の影響はほんとでかい
日本人の相対的勢力も落ちてきた
今は普通の外人扱い

273 :異邦人さん:2013/02/10(日) 15:19:32.65 ID:Q0p3LQ3B0
カンボジアでもえらい嫌われてたな。

韓国からの投資は利益が全部韓国に吸い上げられる仕組みになっていて

現地の利益にほとんどなってないんだと。

観光業だと韓国資本が現地にホテルとレストランとツアーバス会社を立ちあげて、従業員はほぼ全員韓国人。

韓国からのツアー客のルートはすべて韓国系の店になっていて

あのひとらはカンボの観光資源にタダ乗りしてぼろ儲けしてるんですと、シェムリアップのガイドさんが苦々しく語ってたわ。

他にも韓国に嫁いだカンボ嫁への虐待が多すぎてカンボ政府が韓国人との国際結婚を禁止したのは有名な話だしね。

あいつら鬼だよ。

274 :異邦人さん:2013/02/10(日) 16:44:40.18 ID:Id7k3nqBP
インドに行くつもりなんだけど、財布どうやって持ち歩いてる?
カードとパスポート、ドル札だけ首にかけて、ポケットかサブバックに現地通貨の入った財布を持とうか思っているんだけど、
Tシャツ一枚の薄着なら首に貴重品ぶら下げてるのバレバレだよね?

275 :異邦人さん:2013/02/10(日) 17:30:33.39 ID:IOYxNhR00
>>観光業だと韓国資本が現地にホテルとレストランとツアーバス会社を立ちあげて、
>>従業員はほぼ全員韓国人。

外国資本の制限とか労働ビザの制限とかで締め出せばいいのにねぇ。

276 :異邦人さん:2013/02/10(日) 21:16:13.55 ID:KiAHrFKU0
韓国人は不法就労多いからな
現地の安宿を拠点に韓国人向けにツアーガイドとかやってたりする
そもそも遵法意識が日本人とは全然違う

277 :異邦人さん:2013/02/11(月) 03:11:22.52 ID:t062O36tO
お金が心配なら
海外専用のキャシュカード2枚と
あとインターネットバンキングの口座開いて
情報を手帳に書いて持ち歩いとけばいい
引き出すときにインターネットカフェで振込でそれ以外は残高0を保つ

278 :異邦人さん:2013/02/11(月) 05:27:48.79 ID:Pd/HHSf80
日本人は英語が出来ない

ソースはハシゲ

279 :異邦人さん:2013/02/11(月) 05:54:26.82 ID:V0/gRImy0
>>274
ズボンポケットに50ルピー程度
南京錠つけたウェストポーチかあるいはマジックテープをつけたポケット
にその日に使うくらいの現金
貴重品袋にクレジットカード
スーツケース内にT/C
デリーのパハールガンジから地下鉄に乗るとさっそく若い男がスーッと
ヲマイの尻を撫でていくが、痴漢ではなくスリ。
乗る前から目つけられていた感じ。

280 :異邦人さん:2013/02/11(月) 11:07:22.12 ID:9CFVSud90
>>266
お前が日本人てだけで上からせせら笑ってる書き方が
日本人として恥ずかしいわ

281 :異邦人さん:2013/02/11(月) 14:45:50.48 ID:3nWHz+OA0
>>280
上から笑ってもいい内容じゃね?w

282 :異邦人さん:2013/02/11(月) 15:22:49.25 ID:Pd/HHSf80
ニホンジンw

283 :異邦人さん:2013/02/12(火) 04:48:48.36 ID:nLBjI4wA0
差別かっこわりい

284 :happy tour:2013/02/12(火) 17:10:26.07 ID:rGo0jPt10
phuket no Happy tour no dannnani yarisute sareta koroshitai

285 :異邦人さん:2013/02/12(火) 23:24:11.04 ID:D1Zbdlye0
>>267
見た目と評価を一緒にしてないか?
チーノ言われても日本人ってわかったらそんなこと言ってこなくなるがね
ヨーロッパ人でも同じだよ

286 :異邦人さん:2013/02/12(火) 23:32:43.35 ID:ugWP92Po0
10年以上前、アムスの路上でぶっ倒れてたとき、ジャパニーズ?と聞かれて咄嗟にコリアンと答えたことがある。
金とられると思ったから。

287 :異邦人さん:2013/02/13(水) 00:25:13.00 ID:ayyHNiaQ0
台湾人だって答えてたな。
韓国人なんて、死んで言いたくない。

288 :異邦人さん:2013/02/13(水) 02:41:11.79 ID:6pc4Ce2O0
>>280
完全に同意、俺も同じ日本人として恥ずかしいニダ

289 :異邦人さん:2013/02/13(水) 04:17:15.14 ID:/SfB7llx0
>>285
267はチーノ(ナ)が言葉通り中国人の事でなく
アジア人の総称として使われてる国の事だろ。
俺も中米で「いや日本人だ」「あー違う違う。アジア人って意味だよw」
「いやそこんとこ分けてくれないかな。分かっていても気分悪良くない。」
「あ?同じようなもんだろ?中国人と思われると嫌なのか?なんで?」
というやりとりを何度した事か。
「日本って、中国のとある県?」といわれた事もある。

つまり、↑のような国で、東アジア3国の差など認識されてない。
どれも挙動不審で対人恐怖症のダウン症。

290 :異邦人さん:2013/02/13(水) 23:42:32.70 ID:NIPrANmTO
テレ朝でバックパッカー批判なう

291 :異邦人さん:2013/02/13(水) 23:44:34.45 ID:0cKXSHrY0
>>289
「挙動不審で対人恐怖症のダウン症」のように扱われてるのはお前だけじゃね?

292 :異邦人さん:2013/02/14(木) 01:25:24.54 ID:T8MnXweU0
ここ10年くらいでいえば、日本人は存在感なしだな
日本人からみるとキモヲタ風増えた
パッカーにネトウヨがいるのも頷ける

293 :異邦人さん:2013/02/14(木) 01:37:42.86 ID:ZE8K/Sfw0
>>289
まぁそういうところもあるだろう

で、何が言いたいのか、よくわからん
そら俺らがガンビア人ってなんやねんって思ってるのと同じで、そいつらにとってマイナーなだけで、
日本がマイナーな国なんて認識の国は世界で少数派だと思うがね

294 :異邦人さん:2013/02/14(木) 01:53:07.48 ID:cMjTGeqQ0
ネトウヨって都合よく使われるよなw
俺もネトウヨってことになるのかもw

295 :異邦人さん:2013/02/14(木) 01:56:25.28 ID:a1qlrhCN0
>>291
ちょっと客観的に想像してみ?
自分が非東アジア人だったとして、見るからにキモいし何考えてるか分からんだろ?
多少の個体差はあれど、しょせん皆キモい能面顔だ。

アメリカだかの精神科医に言わせると日本人の9割は軽い対人恐怖症だとか、
ダウン症は俗称モンゴロイド症だか言われてる。
実際欧米でダウン症児見た事数回あるが、なるほどwと思ったよ。

296 :異邦人さん:2013/02/14(木) 01:57:27.61 ID:a1qlrhCN0
てかなぜ頑に、自分ら世界で一目置かれてるはず!と信じたいのか分からん。
自己愛?

297 :異邦人さん:2013/02/14(木) 02:07:59.87 ID:T8MnXweU0
全くだよねえ
パスポートだって特にプライオリティはないぜ
そら新興国と比べて違うのは当たり前だが
それ以上でも以下でもないね

298 :異邦人さん:2013/02/14(木) 02:26:05.68 ID:cMjTGeqQ0
自己愛もあるのかもしれんが、普通にそう思うぞ
時には差別されてると感じることもあるし

それよりむしろ中国人韓国人の扱いが見ていて哀れw

ヨハネスから飛んだアルゼンチンの空港で、
中国人だけ荷物チェックのところで荷物片っ端からひっくり返されてたなんてことがあったな
若い女であっても、下着から何から全部スーツケースから出されてた
職員はパスポート見て振り分けてたんだが、俺は荷物チェックない方

299 :異邦人さん:2013/02/14(木) 02:41:51.29 ID:T8MnXweU0
それはあなたが臭かったからだと思うよ

と考えてみることも必要かと

300 :異邦人さん:2013/02/14(木) 04:10:49.02 ID:a1qlrhCN0
下(中韓)ばっかと比べて「コイツらより大分マシw」と優越感に浸った所で
所詮世界レベルでは50歩100歩、単なるダウンの一種だぞ?

という事でループw

301 :異邦人さん:2013/02/14(木) 11:19:35.45 ID:I8CspFsP0
中国人はばれなきゃ良いって色んなもの持ち込んでる人が多いからだろうな。
中国の税関でも叫んでる中国人見ることあるけど。

日本人を認識させるのは人間としてというより
車とか電化製品の普及が大きいんじゃ無いか。
EU圏でも乗り物好きの日本人に対するイメージは良い。
逆に中韓やアジア人で連想する物は少ないだろう。

ま、地図の端っこの小さな国って認識してるくらいだろうな。
いけいけの時代に常任理事国になれればまた違っただろうけど。

302 :異邦人さん:2013/02/14(木) 11:41:02.63 ID:T8MnXweU0
とっくに家電は韓国のように思うがなあ
そして工業製品は中国
今の日本はアニメくらいしかイメージないかと

303 :異邦人さん:2013/02/15(金) 00:34:14.03 ID:U75bBtka0
おまえら想像だけで語ってないで現地の人からちゃんと聞けよ…

304 :異邦人さん:2013/02/15(金) 01:54:33.77 ID:W/Iff4q60
そう思う
こいつらみんな想像だけで語ってるようにしか思えん

まぁバックパッカーにおいて日本人の存在感が薄くなってるのは間違いない
そんで中韓の存在が大きくなって行ってるのも事実

だから日本人の評価が下がってる????その論理展開の流れがよく意味がわからんのだよ

305 :異邦人さん:2013/02/15(金) 12:57:03.32 ID:u4Po92Nl0
パッカーだけのはなしではあるまい
存在感なし
でも誰も評価の話なんかしてないような
存在感がないのだから、評価もない

306 :異邦人さん:2013/02/15(金) 14:54:12.09 ID:hVhnBgDS0
何が何でも日本を中国・韓国と同レベルに置きたいという書き込みだけでは、自分が在日だと白状しているようなものですよ。www

307 :異邦人さん:2013/02/15(金) 16:40:36.74 ID:aLLRup+O0
在日パッカー(?)みたいなのとか、日本語使える奴が
旅行者としての日本人を貶めているって話はたまに聞く。(現地でね)

ところで、パッカーの平均旅行日数ってどれくらいでしょうか?

頑張っても10日連続しか出られないから、もう小型スーツケースな人になったよorz
でも、微妙な移動があるからみなさんのブログやらの情報に助けられる事もしばしば。

308 :異邦人さん:2013/02/15(金) 16:56:25.81 ID:N9XuvvRm0
そういえば東南アジアや香港関係のスレに日本人は嫌われているとしつこく書き続けていたやつかいたんだが、
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw

309 :異邦人さん:2013/02/15(金) 19:25:44.31 ID:NgwiuaRY0
普段から日本人の悪口を言ったり、信頼を傷付けようとしてばかりいるくせに、
いざ自分の立場が悪くなると、日本人が築き上げた信頼に縋り付く
もうゴミとしか言いようがない

310 :異邦人さん:2013/02/15(金) 21:22:57.92 ID:paIk4T9x0
旅先で出会う韓国人に悪印象を持ったことはないな〜。
研究室に韓国からの留学生がいたけど、彼も気の良いやつだった。
韓国でも金持ちの子息は怨念に塗れてないようだ。

311 :異邦人さん:2013/02/16(土) 01:03:15.73 ID:Aw1vGO050
>>310
それはあなたが韓国人だからかもね

312 :異邦人さん:2013/02/16(土) 02:35:21.25 ID:PFTeagjP0
個別の話をすれば>>310のようなケースもあるにはあるだろう
俺もまともな韓国人を何人か知ってる

だが均してみれば、常識的に考えて、
韓国人が日本人に迷惑かけまくってるとは思う
歴史関係で散々嘘つきまくってきたのもバレてきてるしね

313 :異邦人さん:2013/02/16(土) 02:37:55.34 ID:6bFl+BRm0
いくらなんでもその返しは寒い
個人的にイイ思いした韓国人も当然たくさんいるだろう旅してたら

314 :異邦人さん:2013/02/16(土) 02:38:46.59 ID:6bFl+BRm0
>>313>>311に対してね

ま、特定の国の悪口言うのはそろそろやめようぜ
結局個人同士だろ

315 :異邦人さん:2013/02/16(土) 12:04:54.82 ID:Aw1vGO050
>>314
個人の悪口は言わない

国家としてカスだから国の悪口いってんじゃんw

316 :異邦人さん:2013/02/16(土) 19:16:53.30 ID:2fQT+g9J0
ネトウヨは構われん
ただそれだけ

317 :異邦人さん:2013/02/16(土) 23:00:16.43 ID:OLGetPvR0
ネトウヨって何?
朝鮮人やブサヨが都合の悪い言説を振るう輩に対し
レッテル貼りをする時(要はどうにも反論のしようがない時)に使う言葉ってのは分かるけど

318 :異邦人さん:2013/02/16(土) 23:33:07.71 ID:XAK8JOGX0
>>317
ネットにウヨウヨいる日本人の事らしいよ。

319 :異邦人さん:2013/02/17(日) 00:06:00.15 ID:LCvhKgUd0
要はネットを使う日本人ほぼ全員ってことか
日本全体で6000万人位いるのかな

320 :異邦人さん:2013/02/17(日) 01:30:17.66 ID:L0EgcIHD0
バカじゃねえの

321 :異邦人さん:2013/02/17(日) 01:51:29.75 ID:z+kKNAff0
バックパッカー
略してバカ?

322 :異邦人さん:2013/02/17(日) 11:29:22.78 ID:0umfl91q0
ネトウヨの粘着でこのスレ終わったなw
ブサヨだってw
何語だよそれ

323 :異邦人さん:2013/02/17(日) 12:25:13.02 ID:cixnq+480
>>322
終わってねーだろw
他に話題がないだけじゃん
姦国アゲしたやつが普通の日本人に軽くボコられただけ

324 :異邦人さん:2013/02/17(日) 20:00:08.92 ID:JKmyfz9P0
ブサヨってブサイクなサヨクの略だろ。日本語の俗語。
駅前でたまに共産党のビラとか配ってたりしそうな、
どうしようもなさそうな奴w

つか今時、パッカーはほとんど思想右寄りだろ
若い世代(20代)ほどその傾向が強いように思う

325 :異邦人さん:2013/02/17(日) 20:21:12.83 ID:2GwNQuY/0
脳内旅行者が何ほざいとんねん

326 :異邦人さん:2013/02/17(日) 23:10:34.36 ID:dGpAoIvx0
おいおい、お前ら頭がお花畑だなw

ネトウヨ=中韓人と同レベル、またはそれ以下の人間
これを見ると、生きてる価値があるのかと思うなw
騙され利用されるだけの人間

ネトウヨ死亡動画集
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1358664328

327 :異邦人さん:2013/02/18(月) 01:12:26.93 ID:TglreDrG0
言っておくけど、人じゃなくてヒトモドキなw

328 :異邦人さん:2013/02/18(月) 03:30:29.73 ID:1RNKz7HF0
ブサヨの起源も知らない奴が得意げに用語解説とかかんべんしてくれや若造・・・
こういう奴がちょっと海外ふらついただけでそのへんのやつに自分の尊い御思想を一席ぶってうざがられて
パッカーの評判下げてるんだろうな
悪口は中国人の没有攻撃かインド人のぼったくりくらいにしとけ
本気でウヨサヨ言い出したら寒すぎるからやめとけよ

329 :異邦人さん:2013/02/18(月) 09:50:13.96 ID:yKW9L75n0
仕事もしないでほっつき歩く奴の歪んだ愛国心ってののも、東アジア人しか寄りつかない
場末の宿の片隅で小さくなってる奴みたいで、とってもイカシタ人生ですな

330 :異邦人さん:2013/02/18(月) 12:13:03.62 ID:bPhWjfI00
何かブサヨの皆さんが発狂しているようですね。

しかし左翼が口だけで実際何かやらせてみると何もできない、ということは菅直人が証明してしまいましたからねえ。ww
所詮左翼なんてその程度。

331 :異邦人さん:2013/02/18(月) 12:17:02.12 ID:t3hiN+6p0
なんか悲しいスレだな

332 :異邦人さん:2013/02/18(月) 13:16:04.04 ID:Pwoomml00
ネトウヨの醜態とはこんなもんです

333 :異邦人さん:2013/02/18(月) 13:31:08.75 ID:ZsACvr0D0
本当の民主党政権は鳩山内閣の数ヶ月だけ

原発事故前の管はアメリカやその手先官僚の催眠術にかけられて民主党内ゲバ

自衛官の息子野田は完全なアメリカの工作員議員で
日本のデモクラシーを破壊し尽くした歴史的犯罪者

334 :異邦人さん:2013/02/18(月) 13:42:56.72 ID:dXzehusY0
仕事リタイヤして30年ぶりにバックパッカーで旅したいけど腰痛めるかな
20代の時は痛みも疲れもすぐ引いたけど年取るとかなり引くなあ

335 :異邦人さん:2013/02/18(月) 14:03:15.53 ID:TooN6SDD0
>>329
愛国心とは違うんじゃね?
国家ぐるみで嫌ってる国のことを嫌いになるのは当然の流れかと

336 :異邦人さん:2013/02/18(月) 14:05:50.37 ID:bPhWjfI00
>>333
>本当の民主党政権は鳩山内閣の数ヶ月だけ
民主党三バカ首相のうちでも群を抜いて無能だった首相(内閣)ですね。
つまり民主党の真の実力なんですね。わかります。ww

と言うか、アナタ陰謀ごっこが大好きな中学・高校生のようですね。www

>>334
3wayのキャリーバッグがオススメ。
悪路では背負えるし、疲れたら引いて歩けばいい。
歳を取って一番堪えるのは時差ボケ。
日本から乗り継ぎだけで直に南米に行ったりしたら大変ですよ。

337 :異邦人さん:2013/02/18(月) 14:38:20.83 ID:TkNMUhXD0
連日の日経爆上げワロタ

338 :異邦人さん:2013/02/18(月) 15:05:04.18 ID:TglreDrG0
円が弱くなるのはパッカーにとっては痛いよなぁ

339 :異邦人さん:2013/02/18(月) 16:00:21.85 ID:Pwoomml00
>>333
アメリカに物申した首相はことごとく下ろされる属国だからね
ちなみにネトウヨの愛国心は日本じゃなくて米国なんだよな
こいつら日本で米兵が少女乱暴しても米兵擁護する売国奴だから

340 :異邦人さん:2013/02/18(月) 16:02:22.47 ID:Pwoomml00
>国家ぐるみで嫌ってる国のことを嫌いになるのは当然の流れかと

そんな国どこにもないから
ネトウヨの脳内以外は

341 :異邦人さん:2013/02/18(月) 16:08:56.79 ID:yKW9L75n0
まあがたがた五月蠅い奴が近寄って来るなら締めればいい
どうせ日本(コミュ含む)から出たことのない奴だ

342 :異邦人さん:2013/02/18(月) 20:17:17.54 ID:TglreDrG0
外国を嫌うのと愛国ってまた別のような話だと思うんだが
なぜ嫌韓や嫌中や嫌米が、即ち愛国になるんだ?

343 :異邦人さん:2013/02/18(月) 22:53:32.91 ID:YxeDz8qv0
それがわからんようじゃ蒼いな
ブレイビクのように耐えられなくなって差別するんだよ
民族主義って程確固たる日本民族が居ないわけだが、
しばし愛国者はそれを元に排斥する

優秀な日本人がチュウゴクジンに負けるわけ無いとか本気で思ってるわけ

344 :異邦人さん:2013/02/19(火) 02:38:34.57 ID:2xEukLxV0
>>343
俺の認識とは前提からしてだいぶ違うようだ。。。

"嫌う"と"差別する"は別物
"嫌う"は"優劣"の話ではない

決めつけ加減から察するに、突っ込めばどんどんボロが出てくる、よくいるタイプの輩なんだろうが、
議論しようにも適当な事言い放たれて逃げられるのが常だし、スレチだし、そろそろバックパッカーの話に戻ろう

345 :異邦人さん:2013/02/19(火) 13:50:20.11 ID:PMtMtWDt0
ブルネイつまらんかった

346 :異邦人さん:2013/02/19(火) 15:00:18.17 ID:4vQ2TJjs0
いまどきブルネイなんてフルイネ

347 :異邦人さん:2013/02/19(火) 17:42:45.11 ID:R/aO2IlY0
駄洒落のセンスが昭和というか

駄洒落がもう昭和。

348 :異邦人さん:2013/02/19(火) 19:47:11.95 ID:fCIgNgHZ0
バック・パックに「コロコロ」が付いてて背負ってないんですがナカ〜マに入れてもらえますか?

349 :異邦人さん:2013/02/19(火) 22:47:52.02 ID:PMtMtWDt0
それだけでは判断できん
旅のスタイルはどんな感じ?

350 :異邦人さん:2013/02/20(水) 01:23:46.54 ID:LF6MqNn/0
来月一週間休みがあって、ビーチと星空が綺麗なところ探してます。

オーストラリア、ニューカレドニア、フィジー、タヒチとか、どこでもいいんですが…

以前ラロトンガに行って星が見えずがっくりしました。

女性一人です。
これまで30ヶ国程行ってきました。
ビーチと星空のオススメの場所教えてください。
スレちでしたらすみません。

351 :異邦人さん:2013/02/20(水) 06:46:47.53 ID:+gdIs7Ti0
東南アジアのタイやカンボジアの島やバリ島なんかでも普通に天の川が見られるから、
まさかラロトンガで星空が見られなかったってことはないと思うけど?
単に、天気がイマイチで雲に邪魔されて見られなかっただけじゃ?
あるいは、満月に近い状態で月明かりで星が消えてたとか。
>>350にある(オーストラリアでは都市部以外)ではまず星空はきれいだから、
天気が安定しているとこ選んだら?

352 :異邦人さん:2013/02/20(水) 13:08:43.22 ID:TOpRrE+v0
星が見える場所なんて国内でいくらでもあるのに

353 :異邦人さん:2013/02/20(水) 14:06:47.54 ID:EZ97UC2K0
国内板いけよ
国内なんて興味無いんだよ

354 :異邦人さん:2013/02/20(水) 22:03:55.00 ID:LF6MqNn/0
>>351
ラロトンガで3日程過ごしたのですが殆ど雨、唯一晴れた一日も日本の都会並みの星しか見れませんでした…

オーストラリアであれば都市はケアンズとパースには行った事がないので、どちらかを選んでエアーズロックもいいなぁと思ったり…

自転車か車で回れる様な小さな島も好きで、朝日を見に行ったりしたいなぁとも考えています。

どこがいいんでしょうかねぇ…

355 :異邦人さん:2013/02/20(水) 23:47:26.16 ID:oDyVVujN0
モルディブいけよ

356 :異邦人さん:2013/02/21(木) 09:34:48.28 ID:UgEFJtjU0
30ヶ国に行ってる人なら
自分の耳と目と鼻を頼りに行き先を決めるんじゃないのかな?
綺麗な砂浜と綺麗な星、移り変わりが激しいよね
人が集まり過ぎたら終了だよ
俺の場合はボラカイが凄いと思ったけど
そのあと沖縄のある島に行ったらそっちの方が凄かった

357 :異邦人さん:2013/02/21(木) 22:35:59.37 ID:eTOFpbRF0
20カ国位行くと普通の人はあまり行かないところに行きたくなるよね

358 :異邦人さん:2013/02/21(木) 22:40:59.25 ID:lPuWFJuP0
まぁ20カ国行ってたら、世間一般的にはかなり行ってる方だろうからな
多分日本人平均で2〜3カ国とかそれくらいだろうし
旅慣れてるって自負も出てきて、色々冒険したくなるのかもな

359 :異邦人さん:2013/02/21(木) 22:43:18.14 ID:eTOFpbRF0
40カ国位行ったらバックパッカー的な旅行は辞めそう。。

360 :異邦人さん:2013/02/21(木) 23:09:30.70 ID:1X6tmc/c0
>>359
それがね、ジャンキーになってしまうもんなんだお

361 :異邦人さん:2013/02/21(木) 23:12:57.14 ID:eTOFpbRF0
>>360
自分の場合、30歳くらいで40カ国位行きそう(今26歳)なんですが、
そのあたりで落ち着きそうですね。
といっても海外はぼちぼちいくと思いますが

362 :異邦人さん:2013/02/21(木) 23:53:55.05 ID:l1okycwX0
26テで就職してないのか
呆れるなあ

363 :異邦人さん:2013/02/22(金) 01:02:50.31 ID:FwY4AwFj0
行った国の数なんてどうでもいいけど
同じ国ばっか長期で行く人もいるし

364 :異邦人さん:2013/02/22(金) 01:10:38.58 ID:6SDC78/e0
昔の電気がほとんどないギリ島が最高に星と砂浜綺麗だったな
今も最高に綺麗だと思うけどね
泣き砂で、夜には夜光虫で輝く波打ち際 上も下もギラギラの天の川

365 :異邦人さん:2013/02/22(金) 01:40:09.78 ID:95m27oJS0
"ギリ"って"島"って意味なんだけどな

366 :異邦人さん:2013/02/22(金) 01:55:13.80 ID:6SDC78/e0
わかってるよそれくらい
一応日本のガイドブックにはそう書いてるからわかりやすいように書いただけだから

367 :異邦人さん:2013/02/22(金) 07:30:01.26 ID:2tRV9InQ0
>>364
おまおれ

自分が人生で一番きれいな星空は1993年のギリメノ
皆既月食が偶然見られて、それまで満月で星が消えてたのに
月食になったとたんプラネタリウムみたいな星空がとつぜん浮かび上がった
煙る天の川を見て「ミルキーウェイって文字通り本当だ」と感動

368 :異邦人さん:2013/02/22(金) 07:32:20.12 ID:2tRV9InQ0
ただ来月だとまだギリやバリ島方面は雨季明け切ってないかもしれんね

369 :異邦人さん:2013/02/22(金) 12:55:27.23 ID:S3iiMx8j0
む かし こたにさんというすばらしい旅好きがいました。

370 :異邦人さん:2013/02/22(金) 19:38:57.05 ID:spr8xuso0
昔有名だったコメットさんって知ってる?

371 :異邦人さん:2013/02/22(金) 21:29:15.43 ID:ijdEJNmX0
東南アジア〜インドを半年くらいフラフラするとしたら現地費用だけでどれくらいかかるもん?

372 :異邦人さん:2013/02/22(金) 21:44:12.18 ID:1/OIqdcK0
どのような旅をするかによるが
安宿安飯安移動なら月5万みておけば十分

373 :異邦人さん:2013/02/22(金) 23:19:56.68 ID:jukY5BJkO
ここで質問するような初心者は、劣悪な衣食住環境や苛酷な交渉、詐欺行為に耐え切れず
当初の予算を大幅に上回る可能性が高い。
月5万だと日1600円だが、
これが達成可能なのは中級者以上、しかも半沈没旅行者。
インドだと宿1泊100円、食事1回100円が最低レベルだが、
これを日本国内旅行に例えると宿はネカフェ、食事はハンバーガーか牛丼、飲み物は公園の水道水みたいなもの。
1か月も続けるのは心が折れる。
ちょっとだけレベルを上げてみよう、宿はカプセルホテル、食事はファミレスに。
うわぁ快適だし美味しい!こんなに旅行て楽しいんだ!
どうせ物価安いんだし、ちょっとくらい予算オーバーしたっていいや、
明日からまた節約すればいいんだし、ってことで最低レベルには戻れなくなる。
詐欺に会えば1発で数万円吹き飛ぶ。

374 :異邦人さん:2013/02/22(金) 23:32:19.31 ID:b2Dl/bbi0
生活しに行くわけじゃなく、旅する訳だからな
タージマハル入場料2000円とか取られるし

375 :異邦人さん:2013/02/23(土) 10:03:13.55 ID:U86VuAU/0
宿は、エアコンがあると料金が跳ね上がるな。
しかし、気温が40度以上にあるのにエアコンのない宿にいるのは苦行でしかない。
なんのために旅行してるんだ?って気になる。

376 :異邦人さん:2013/02/23(土) 10:20:37.23 ID:C+3FiDwF0
旅行のためとか旅するとか
なんのためなのかも人それぞれだだよねー
俺は場所が違うだけで普段の生活と同じ感覚でいたいな

377 :異邦人さん:2013/02/23(土) 23:21:20.04 ID:PrZBGa/j0
学校に行くわけでも仕事するわけでなし
朝起きて義務的に行かねばならないとこややらねばならないことがなければ
なかなか普段の生活と同じ感覚とはいかないだろう
>>376がニートor特殊な仕事ならまだしも

378 :異邦人さん:2013/02/23(土) 23:45:05.67 ID:uogjjJZW0
パッカーなんか社会で使い物にならんからな
英語力だって話にならんし、自営業で喰っていく地震がないなら
ガクセイノトキだけにした方がいいね

379 :異邦人さん:2013/02/24(日) 10:44:55.30 ID:2n9GZqCQ0
>>362
殆ど学生の時に行ったんですよ。
24歳で就職したわー。

380 :異邦人さん:2013/02/24(日) 18:59:20.23 ID:jQepbulY0
30過ぎて結婚もしないで長期海外旅行に行く女は
30過ぎて素人童貞の男と同じレベル
女だからチヤホヤされているかも知れないけど男に生まれてたら誰にも相手にされない

381 :異邦人さん:2013/02/24(日) 19:23:37.79 ID:4mUsiftE0
俺は二十歳の時に司法試験と1年後公認会計士通ってとりあえずパッカーやりながら卒業して、
結婚してすぐに子どもできて、オーストラリアで40まで生活し、帰国後司法修習終了後、
いそ弁でなんとか食っていける。副業で女房に店やらせて、年収は合わせて2000万くらいかな?
子どもは成人し、今後はバリ島中心に移住する予定。

382 :異邦人さん:2013/02/24(日) 21:11:13.68 ID:YhDPiHuX0
バリ島は本当に良いところだけど、移住するといろいろときつそうなんだよな
社会が狭過ぎというか

383 :異邦人さん:2013/02/24(日) 21:47:02.13 ID:XMljQCio0
>>381
それがマジなら簡単に特定される

384 :異邦人さん:2013/02/25(月) 15:51:14.30 ID:JAN6cT6QP
東南アジア〜インド〜ネパールと3ヶ月くらい旅行するつもりなんだけど、
トラベラーズチェックを1000ドル、ドル現金を500ドル、残りはキャッシングにしようと思ってます。
最近トラベラーズチェックを使う人が少ないみたいだけど、アジアで両替するのは不便なんですか?
もっとこうしたらよいんじゃない、というのがあったらご指摘を頼みます。

385 :異邦人さん:2013/02/25(月) 17:18:17.38 ID:M8+uO+am0
test

386 :異邦人さん:2013/02/25(月) 17:22:24.22 ID:M8+uO+am0
T/Cは手数料がかかるしインドでは不便。
今どきT/Cを持って行こうという理由が判らないのだが。
その旅行範囲ならドル現金と円現金+CCキャッシングで良い。(現金は少なめに)

387 :異邦人さん:2013/02/25(月) 19:34:37.84 ID:cH3Mm6BX0
今まで国内でキャッシングってしたことないんだけど、(もちろん海外でも)
インド、ネパールあたりでも気軽にキャッシングって使えるもんなの?
利子つくんだよね?
Visaカードは持っています。

388 :異邦人さん:2013/02/25(月) 19:35:21.08 ID:i8+/5gXg0
381ですが、今度アウトレットに出店するので雑貨買ってくださいね。

>>383 特定したって貴殿には何の得にはならないので構わないくださいね。

現地の10倍以上で売れるので何とかやっていますよ。

389 :異邦人さん:2013/02/25(月) 22:23:39.72 ID:XpIxm+pE0
1500ドル程度であれば全額キャッシュで持っていけばいいと思うよ
せいぜい十数万だろ

390 :異邦人さん:2013/02/26(火) 00:55:12.36 ID:J6irqEiN0
東南アジアでドル現金は役立つから両替用には使わないよう取っておく
ほかは円から現地とキャッシングで十分
ドルにしたら手数料2重取りだわ

391 :異邦人さん:2013/02/26(火) 13:24:11.00 ID:mInrGGe40
でもカンボジアとかだとドルそのまま使えたりするだろ、ベトナムも
少なくとも2005年頃はそうだった
もうダメになったのか?ドルがいいレートで使えてたんだがな

392 :異邦人さん:2013/02/26(火) 13:43:59.90 ID:mwWbz8oM0
キャッシングの利子はどれくらいなの?

393 :異邦人さん:2013/02/26(火) 14:25:07.76 ID:n5c/vx1H0
大きく違ったとしてもすべての費用の中の数万円どころか数千円でしかないのに
何が得かとか意味無いから
そんなものに正解なんては無いから思ったとおりやってみれば良いのに

旅の最中もレートがどうだこうだと金のことばっかり考えてたら楽しめませんよー

394 :異邦人さん:2013/02/27(水) 02:02:03.59 ID:9qjgmRKf0
少ない金のことを考えるのもバックパッカーの楽しみの一つ

395 :異邦人さん:2013/02/27(水) 02:06:58.28 ID:BPjAelrW0
>>391
だからドルは両替用には使わないで取っておくつってるんだが・・・
なんか勘違いしてない?

キャッシングの利子は各社1.5%位
両替の手数料と比較してもキャッシングのほうがお得なことがほとんどだと

396 :異邦人さん:2013/02/27(水) 18:49:27.58 ID:YdsTNhNR0
俺もそう思うよ
ただ、いいレートでキャッシングできるATMがどこにでもあるわけではないからな〜

397 :異邦人さん:2013/02/27(水) 19:47:45.63 ID:UNoeluPR0
ネパール、インドあたりだとATM事情はどんな感じですか?

398 :異邦人さん:2013/02/27(水) 21:38:41.99 ID:N7ql3oQd0
>>396

キャッシングのレートはカード会社で決まるだろがw

399 :異邦人さん:2013/02/27(水) 22:03:27.74 ID:BPjAelrW0
インドもほとんどキャッシングで問題なし
今やキャッシング出来ないところは銀行でも外貨両替できないような田舎だわ

400 :異邦人さん:2013/02/28(木) 03:58:12.99 ID:R86hj+h6O
へえー
バックパッカーという単語から連想されるのは
なぜか東南アジアという地域が圧倒的なのか
>>1

世界共通どこにでもいるのに
なんでなんだろ
バックパッカー

401 :異邦人さん:2013/03/01(金) 01:12:48.45 ID:xBjycFBD0
近くて安くてタイがある
これ

402 :異邦人さん:2013/03/01(金) 01:48:21.99 ID:7Tr/rYDf0
一人でビーチ行ったりする?

403 :異邦人さん:2013/03/01(金) 16:31:48.52 ID:h3LySliu0
パッカースレでいうのもなんだが、彼らここ観てると思うので敢えて。。。。

某さん達の、日本人旅行者は個人旅行が増えただけで減ってないという意見もあるが、
実際は恐ろしく減ってるよ
その地域のメジャーな良いホテルとかでも滅多に見かけないもん
以前に比べれば激減でしょう
たまに居合わせた日本人なんかも、わりと旅行者じゃなかったりってのが多いし

そこそこ有名な良い感じのBarとか行っても日本人は先ず居ないな
減ってると思います

404 :異邦人さん:2013/03/01(金) 16:54:31.24 ID:KJACoKk40
日本人旅行者が激減してるって言いたい訳?

そんなもん「日本人海外旅行客数の推移」とかでググれば判るだろ?
最近は増えてはいないけど減ってもいないでしょ?

405 :異邦人さん:2013/03/01(金) 17:06:28.56 ID:h3LySliu0
議論する気はないよ
間違いを指摘しただけ
実際に周り見ていってるんだろうと思うが、
僻地以外の行きそうなところが日本人多い場所ばっかだからな

406 :異邦人さん:2013/03/01(金) 18:11:03.88 ID:9hbhurywP
LCCやネット環境の普及で
旅行会社お仕着せのパックツアーで
団体行動する人は確かに減っているかもね。

あと、現地でも情報交換の必要がないから
日本人で寄り集まる必要もなくなったし。

407 :異邦人さん:2013/03/01(金) 18:48:19.61 ID:h3LySliu0
ビジネスマンが増えてるのは間違いない
団体行動しなくても、ツアー客以外はマイナーな存在だと思うよ
価格はツアーの方が安いし
確かに個人手配は増えてると思うけど、これらの殆どが、年に数回以上行くようなリピーターですから
海外旅行客が増えたとは言えないと思います
私も短期で年10回くらい行きますが、半分以上は仕事ですね
そういう数字カウントしちゃってるから、減ってるが正しいはず

408 :異邦人さん:2013/03/01(金) 19:03:46.93 ID:9hbhurywP
>減ってるが正しいはず
程度の認識で
>恐ろしく減ってるよ
なんて書いちゃう人は
そもそも議論のテーブルに
近づいちゃいけないとは思うけどね。

まあ、大多数は増えようが減ろうが
興味ないだろうし。

409 :異邦人さん:2013/03/01(金) 19:23:49.72 ID:ErPE/0n70
議論のテーブル(笑)
こういう「理屈が得意な人」って2ちゃんではたまに見るね
本人が平気でもこっちが恥ずかしいからやめて欲しい

410 :異邦人さん:2013/03/01(金) 20:20:16.36 ID:NUDhWPiy0
データ見れば分かるだろ
主観で決め付けて語るな
バカがバレるぞw

411 :異邦人さん:2013/03/01(金) 22:15:16.99 ID:xBjycFBD0
上の人と違う人だけど、ビジネスが増えたのは15年社会人やってて思うけどね
どの会社も社員の海外出張が老いも若きも増えてるのは間違いない
それで旅客人数が横ばいってんなら、娯楽としての旅行者が減ったという推定は十分信ぴょう性があると思う
データが手元にないから推定にしか過ぎないけどさ
で、それがなんなのって、別になんでもないんだけどw

日本のバックパッカーが減ったってのもまぁ事実だと思うね
98〜02年くらいの頃はどこ行っても日本人が溢れかえってた

412 :異邦人さん:2013/03/01(金) 22:36:40.84 ID:mU9eR+hK0
インドのバラナシなんて、韓国人だらけだ。
日本人はマイノリティー。

413 :異邦人さん:2013/03/01(金) 22:54:37.42 ID:7Tr/rYDf0
女の子はバラナシを夜歩くと韓国人にレ◯プされるよ

414 :異邦人さん:2013/03/01(金) 23:07:41.15 ID:qbwoLXwC0
9cmだから痛くないニダ。

415 :異邦人さん:2013/03/02(土) 02:23:45.88 ID:QVl2YNCi0
痛い痛くないの問題じゃないだろ
まぁ奴らはどこに行っても国技を披露したがるからな

416 :異邦人さん:2013/03/03(日) 01:14:01.14 ID:R2/iFFOf0
バラナシは韓国人だらけになったのか
糞まみれであることを考えると居心地いいのかもなw

417 :異邦人さん:2013/03/04(月) 21:27:00.83 ID:x+oQR6Yq0
最近海外で日本人が死ぬニュース多すぎだな
ますます行く人が減っていきそう

418 :異邦人さん:2013/03/05(火) 00:05:33.24 ID:vId1/24E0
昔から多いのでは
ニュースにはならんけどさ
それこそ、丸山君の本に描かれてるようなインドの話とか普通に多そう

419 :異邦人さん:2013/03/05(火) 00:10:57.19 ID:OgKf31kK0
どんな話?

420 :異邦人さん:2013/03/05(火) 00:20:08.66 ID:vId1/24E0
バンコクで屯してた威張り系パッカー?(沈没系かもしらん)が少々腕っ節が強いくらいで粋がって
ヴァラナシでしつこいインド人絡み喧嘩になり殺されて焼かれてガンジスに流される話
焼かれただけまだマシだけどさ

もめ事など詳細は忘れたけど、日本人に限らず多そうな気がする
当然日本でニュースにはなんないよね

421 :異邦人さん:2013/03/05(火) 03:09:44.70 ID:dOKCRlTB0
インドで行方不明になってる奴けっこういるだろ

422 :異邦人さん:2013/03/05(火) 14:43:30.18 ID:CfNVGqSO0
タイやカンボジアでもよく効く日本製の虫除けありますか?
現地で買うのは含有物的にちょっと怖いので

423 :異邦人さん:2013/03/05(火) 17:22:15.43 ID:vId1/24E0
肌に優しいのがメジャーであるけどな
教える気無くなった
まあ高い効かない日本製買っとけや

424 :異邦人さん:2013/03/05(火) 19:22:14.30 ID:AEgWBv060
バックパッカーってバックパッカーで旅したことない人をどう思ってる?
見下してるもん?

425 :異邦人さん:2013/03/05(火) 19:30:02.33 ID:0s/AloGb0
は?

426 :異邦人さん:2013/03/05(火) 20:13:19.07 ID:OgKf31kK0
バックパッカーの旅ブログって、なんであんな下らんのだろうね。

427 :異邦人さん:2013/03/05(火) 22:14:28.05 ID:qB7TTfP+0
そもそもバックパッカーで行く旅自体、人に話して面白いエピソードなんてほとんどない
基本自堕落の極地の生活がダラダラと続くだけだからなw
必然とごく一部の確実にウケるところだけ抽出して何度も話すことになるが、旅ブログじゃそうもいかんしな

428 :異邦人さん:2013/03/05(火) 23:35:14.43 ID:6Vo0Pgob0
>>426
基本馬鹿なんだろうな
恐ろしく世界情勢に疎いのも多いね
世界に出たがる人と相反した自己実現マシーンだな

429 :異邦人さん:2013/03/06(水) 00:58:03.34 ID:DfsFR36v0
日本人宿ノリのブログはつまらんよね…
なんか弛緩しきってるし、読み手への配慮にも欠けている。

430 :異邦人さん:2013/03/06(水) 01:04:26.87 ID:Nl8Ih0Bi0
かと言ってゴリゴリに思想入った文章書かれててもな
なんかやっぱ、社会不適合者=読み手への配慮が欠けちゃう人種が多いんじゃないかね

431 :異邦人さん:2013/03/06(水) 05:54:24.63 ID:5wZynmnp0
俺はゴリゴリの方が好き
元々海外渡航本はそんな感じで好きなのが多かった

いつの間にかテレビも本もネットも緩いのばっかになってしまった
本当に残念

432 :異邦人さん:2013/03/06(水) 08:11:01.65 ID:aMR9+JOgI
男髭はやしてるやつ多すぎてきもかった

433 :異邦人さん:2013/03/06(水) 08:35:42.98 ID:mWYJvP1uO
頭タオル禁止な

434 :異邦人さん:2013/03/06(水) 09:29:41.59 ID:/ZSmvQq20
そろそろ年齢的に俺もニート卒業か
よくわからんけど職業欄にはSNEPって書いてみることにする。

SNEPはBPに向いてる。

435 :異邦人さん:2013/03/06(水) 11:27:46.36 ID:Vjyfn0Kb0
やけに分析したがって
エリートぶりたがる奴がウザい

436 :異邦人さん:2013/03/06(水) 19:36:06.17 ID:SpDOFba60
>>432
そうしなくっちゃ中東とか向かえないんだぞw

437 :異邦人さん:2013/03/07(木) 00:43:15.07 ID:US+ib0f10
>>431
ごりごりでもきっちりまとまってたらいいんだけどねぇ
素人は所詮素人だなとおもう

>>432
卑下は自衛のためなんだよ

438 :異邦人さん:2013/03/08(金) 03:22:35.92 ID:SlwYzZew0
そう
そして自慰営のためでもある

439 :異邦人さん:2013/03/09(土) 22:22:07.77 ID:HS5DPBxF0
アッーの聖地、ラホールとか最近どうなってんだろ

440 :異邦人さん:2013/03/10(日) 14:07:06.69 ID:2ogjFyqR0
ラ・ホールってなんですか?

441 :異邦人さん:2013/03/10(日) 17:38:21.19 ID:VOx8FVJc0
アッ     !

442 :異邦人さん:2013/03/10(日) 19:17:56.44 ID:fsuBYsd70
裸・掘るってそういう・・・

443 :異邦人さん:2013/03/12(火) 00:48:49.38 ID:jC8go+S80
アジアや東欧、日本全国を旅しただけで人生いっぱしの御託たれるオヤジを見かけた。
そいつは、実は寸借詐欺を繰り返して、旅先で知り合った女を恐喝して詐欺して旅してるだけのオヤジだった。
偉そうに語った経歴は全部嘘、偉そうに千人切りした女遍歴は恐喝の猥褻強要。

今も偉そうに若い連中に嘘を振りまいて生きてる。南の島で旅人宿を経営してる。

444 :異邦人さん:2013/03/12(火) 02:21:21.31 ID:jC8go+S80
バッパーになるような奴は、たいてい高卒のドアホだから
汚れの詐欺師のじじいに騙される。

若い頃努力もせずにブラブラしてた汚れの爺さんは、たいてい南の島で「宿」やりたがる
そういうホームレスを沖縄で何人もみた。

445 :異邦人さん:2013/03/12(火) 03:43:29.26 ID:B1nNzxk/0
類は友を呼ぶだ

446 :異邦人さん:2013/03/12(火) 06:44:17.63 ID:DsYulek60
バッパーとはオーストラリアの安宿を現地の日本人による呼称。
若い頃努力したのに444は汚れの爺さんだねw

447 :異邦人さん:2013/03/12(火) 08:10:00.17 ID:3DYN0vSR0
じじーになって日本人宿を経営するとか疲れるだけだろ
バカな日本人を集めるとか若いうちだけで十分
よくやるよな

448 :異邦人さん:2013/03/12(火) 11:12:02.66 ID:PoHwtCRs0
>バカな日本人を集めるとか若いうちだけで十分。

つまり日本でほとんどの学校や会社を経営するのは若いうちだけにしておけ、と言う意味ですね。

449 :異邦人さん:2013/03/12(火) 11:40:15.79 ID:+dGY9OtQ0
>>448
国内にはまともなのもいるだろ?

450 :異邦人さん:2013/03/12(火) 14:20:41.93 ID:o3rKmQKB0
学生時代バックパッカー気取って
世界放浪した挙句
36歳の今人生つんでる
もう自殺しかないぽ

451 :異邦人さん:2013/03/12(火) 14:35:26.47 ID:uT34XHTL0
南京錠ってナンバー式と鍵式、どっちがええの?
君等はどっち派?

452 :異邦人さん:2013/03/12(火) 14:36:44.05 ID:d3/ZXjCs0
>>450
今時36才ならいくらでも新しい人生開けるよ
起業しなさいって

453 :異邦人さん:2013/03/12(火) 14:37:23.60 ID:d3/ZXjCs0
>>451
キー無くすからナンバー式

454 :異邦人さん:2013/03/12(火) 14:59:25.46 ID:QOBl5s/R0
>>450
また放浪したらいいじゃん。
ホームレスとして。

455 :異邦人さん:2013/03/12(火) 18:03:13.79 ID:QOBl5s/R0
雇われる事だけを考えれば詰んでるんだろうけど

それ以外の道を考えれば可能性は無限大よ。

456 :異邦人さん:2013/03/12(火) 18:43:10.74 ID:XLq9ZPx20
世界放浪したから貧窮したというのは違うでしょ。
おそらく別の理由があるんだと思う。

457 :異邦人さん:2013/03/12(火) 22:59:51.36 ID:Tp33oFeS0
この時代、世界放浪しなくても貧窮するわ
真面目に働いても直ぐクビになるし
好きな事して暮らしたほうがいいだろ

458 :異邦人さん:2013/03/12(火) 23:26:48.87 ID:QOBl5s/R0
頑張って働けばまだ望みはあるが
好きなことして暮らしてたら間違いなく貧窮するって違いはあるわな。

459 :異邦人さん:2013/03/13(水) 00:05:10.55 ID:kkcJ11ky0
>>458
>頑張って働けばまだ望みはあるが
望みがあるとは思えない、希望的観測か
世界中で同じ問題抱えているし、資本主義終わってるだろ

460 :異邦人さん:2013/03/13(水) 00:25:04.39 ID:Vj+QXcyr0
いやいや、資本主義が終わるまでにはあと30年はかかるだろう。

それまでのこれからが資本主義の本領発揮ですよ。

知力、智力、努力を持つものが支配的層になり
富を得たものはますます富み、富を持たないものは増々搾取されるしかない、超資本主義の世の中がもうすぐ来ます。

461 :異邦人さん:2013/03/13(水) 09:46:00.95 ID:gldzfcqr0
世界放浪はデブハゲ化したら出来ないから若い内にやるべきだ。

462 :異邦人さん:2013/03/13(水) 10:25:47.22 ID:Vj+QXcyr0
若いうちにやるべきだというのは同意するが
なんでデブハゲだと放浪の旅ができないのか。
たとえば若いデブハゲだとどうなのよ。

463 :異邦人さん:2013/03/13(水) 10:54:23.80 ID:Bd7ELGR60
家から出るな

464 :異邦人さん:2013/03/13(水) 13:24:02.66 ID:ZZPT9hJa0
仕事やめたし
バンコクでもいくべえかな

465 :異邦人さん:2013/03/13(水) 13:38:34.30 ID:Vj+QXcyr0
じゃあ俺も行く

466 :異邦人さん:2013/03/13(水) 14:29:08.09 ID:/WU9x77I0
弱気な俺は仕事を抱えてバンコクに行くぞw

467 :異邦人さん:2013/03/13(水) 17:27:47.03 ID:9P6GdrkP0
でもさ、カオサンとか日本と変わらんよね。日本人宿で日本語だけで生活できるしさ。
もちろん、交流するのは日本人だけ。
毎日縁日やってるお祭りの場所って感じ。

468 :異邦人さん:2013/03/13(水) 17:32:15.95 ID:Vj+QXcyr0
まじで冬だけタイに移住するわ。
冬はとてもやれん。

469 :異邦人さん:2013/03/13(水) 18:11:13.04 ID:39RC3VY30
ID:Vj+QXcyr0
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー

470 :異邦人さん:2013/03/13(水) 19:06:37.50 ID:fk3Ze29j0
俺も早くからメタボハゲになっていたら、
中高年になっても無職パッカーなんかしようなんて考えなかっただろう。

471 :異邦人さん:2013/03/13(水) 19:12:12.91 ID:Vj+QXcyr0
中高年無職ならロングステイだろ

472 :異邦人さん:2013/03/13(水) 19:23:38.06 ID:fk3Ze29j0
ロングスティは異性に左右される。

473 :異邦人さん:2013/03/13(水) 21:00:08.76 ID:39RC3VY30
ID:Vj+QXcyr0
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー

474 :異邦人さん:2013/03/13(水) 21:35:57.68 ID:Vj+QXcyr0
異性ったって性風俗でしょ。
風俗があんまない地域に住めば大丈夫だ。
チェンマイとかな。

475 :異邦人さん:2013/03/13(水) 22:24:15.20 ID:ZZPT9hJa0
バンコクはええよお

476 :異邦人さん:2013/03/14(木) 03:04:11.58 ID:aO+oYB4d0
>異性ったって性風俗でしょ

安く長期同棲できる相手が見つからないと、1箇所長期滞在する気になれない。
チェンマイはバンコク、パタヤ、プーケットに次いで風俗多くない?

477 :異邦人さん:2013/03/14(木) 12:41:12.07 ID:QKiTZ6ZM0
派遣きれたし
ポカラでもいくべ

478 :異邦人さん:2013/03/15(金) 02:59:17.46 ID:ioUKSIBJ0
>安く長期同棲できる相手が見つからないと

そんな国もうないよ。

479 :異邦人さん:2013/03/16(土) 00:23:12.99 ID:lx5ICuwt0
バックバカーの老後って悲惨そうw

480 :異邦人さん:2013/03/16(土) 00:37:54.16 ID:fVjBw2VA0
>>479
普通に会社員の老後も悲惨だぞ
会社人間から仕事を取ったら何も残らない
誰からも相手にされない
老後があるだけマシでみんな早死するし
どっちもどっちだ

481 :異邦人さん:2013/03/16(土) 00:56:05.11 ID:T/2ewq/c0
老後なんて99%以上が悲惨
信頼できる身内が多いかどうか勝負
金はあって当然としてもね

482 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:09:01.36 ID:b4gPYJ3p0
そうでもないよ
年金で食べて
バイト代貯めちゃー旅行して
先が無いだけ怖いもの無しだし。

483 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:10:50.00 ID:T/2ewq/c0
老後ってのは職がない状態を言います

484 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:11:04.78 ID:dL0ho0le0
>年金で食べて

あなたが50代未満なら笑い話にすらならないが。

485 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:14:03.24 ID:b4gPYJ3p0
ごめん60代の生先短い不良ジジイ

486 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:17:56.10 ID:dL0ho0le0
なんだよ勝ち組の団塊かよ。

好きにやってくれよ。

487 :異邦人さん:2013/03/16(土) 01:25:18.44 ID:b4gPYJ3p0
大した能力も無いし
我慢に我慢を重ねた悲惨な人生なの
今からパッカーでやりまくりたいが
もう無理みたい
どの道悲惨だよ。

488 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:20:56.88 ID:dL0ho0le0
体壊してなければパッカーぐらいできるでしょ?

日本人の老人パッカーは意外とモテるかもしれん。

489 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:22:23.16 ID:dL0ho0le0
そして路傍に果てるのも乙なものかも。

ジャック・ケルアックですよ。

490 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:27:09.06 ID:b4gPYJ3p0
ありがとう さっそく読んでみます。

491 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:29:42.05 ID:T/2ewq/c0
ケルアックもバロウズもギンズバーグも大好きだが、今のパッカーのイメージとはだいぶ違う気がする
アンチヒッピーとしても何だけど、今の日本のパッカーって文化的好奇心薄くないですか?
あくまで一般論ですが

492 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:37:01.88 ID:dL0ho0le0
ケルアックっていうのはふざけて言っただけだけどね。
文化的好奇心ねー。その定義が分からないのでなんとも言えないけど
異文化を体験したいって欲求はいまの若い旅行者もあるんじゃないの?

493 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:39:38.83 ID:T/2ewq/c0
でもチャーリーパーカーすら聞いてないでしょ?

494 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:46:08.15 ID:dL0ho0le0
なんでチャーリーパーカーを聞かないとダメなのか分からないけどね。

495 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:50:20.49 ID:T/2ewq/c0
あくまで例えってことだけど、20年前30年前のパッカーならデフォで消化してるじゃない
国境を越えて共通言語を持ってるというか、そういう話
もう少し砕けてピンクフロイドでパンクロックでもなんでも良いんだけどさ

496 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:51:18.27 ID:T/2ewq/c0
もっと言えば地獄の黙示録でもゴッドファーザーでも良いわけ

497 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:52:50.78 ID:T/2ewq/c0
都市旅行者ならタクシードライバーとかさあ
共通言語みたいなもんじゃん

498 :異邦人さん:2013/03/16(土) 02:56:20.45 ID:T/2ewq/c0
別に新しいモノでも良いんだけどさ
共通認知されてればさ

499 :異邦人さん:2013/03/16(土) 03:13:39.76 ID:AbHUjG870
近年はスマホとかノーパソとかでブログとかツイッターしてるイメージある

500 :異邦人さん:2013/03/16(土) 03:16:13.06 ID:T/2ewq/c0
うん
凄いならそれでも良い
ただなあ
なんか自己実現の他人認証っぽいのはどうも

501 :異邦人さん:2013/03/16(土) 07:55:31.93 ID:dL0ho0le0
言いたい事は分かったが
そのどれも知らなくても旅を楽しむのには困らないと思うし
ネット時代に過去のような共通認知はもう求められない

502 :異邦人さん:2013/03/16(土) 08:54:19.85 ID:YW4WocKo0
これからの旅行者は7インチタブレットに丸一日齧り付いて過ごすだろう。

503 :異邦人さん:2013/03/16(土) 09:36:31.71 ID:AbHUjG870
地図に道案内に翻訳にとある程度こなせるからな

504 :異邦人さん:2013/03/16(土) 11:39:08.55 ID:9iurKB0Q0
まだSDカードが使えない機種が多いのは残念だが、
これも競争の激化とともに変化するだろう。

505 :異邦人さん:2013/03/16(土) 12:28:57.56 ID:RFf/7zcl0
タブレットがあれば旅先で人と話す必要がなくなるな、タブレットいじっている奴に気軽に話しかけづらいし
便利さと引き換えに失うものも多い

506 :異邦人さん:2013/03/16(土) 12:55:07.10 ID:RFf/7zcl0
共通認知なんて時代と共に変わる
カオサンの本屋に行くと村上春樹の英訳本が一番目立つ場所に置いてある
ある意味アメリカに代わって日本が世界の最先端をいっている部分がある

507 :異邦人さん:2013/03/16(土) 13:19:09.67 ID:dL0ho0le0
韓国人みたいなこと言うなよ。。。

508 :異邦人さん:2013/03/16(土) 14:57:44.06 ID:d5gQLeYL0
ID:Oy/EH4Ud0
まだ来てないな
間抜けレスを撒き散らしてる頭の弱い人だからみんな苛めないでスールーしましょう

509 :異邦人さん:2013/03/16(土) 16:36:35.81 ID:T/2ewq/c0
>>506
変わらんよ
増えるってだけ

510 :異邦人さん:2013/03/16(土) 20:52:17.88 ID:bUB2+hHo0
共通言語・共通認知なんて言ってる本人がそう思ってるだけ
バカじゃないのかと...www

511 :異邦人さん:2013/03/17(日) 00:00:24.42 ID:dFGIlfZC0
>>491
昔から大差ない
昔から好奇心の薄いバカな奴はそれなりにいた
優れたものだけが今まで残っているため昔が良かったように見えるだけ

512 :異邦人さん:2013/03/17(日) 00:26:32.71 ID:V4I51rtQ0
好奇心があって知性的な奴は2ちゃんでわかったような事書き込まない、絶対にな

513 :異邦人さん:2013/03/17(日) 02:34:19.48 ID:oSqwE8jX0
Christina Aguilera - Feel This Moment.

514 :異邦人さん:2013/03/18(月) 01:29:22.12 ID:5Breikar0
>>512
自己矛盾に気付いているか?

515 :異邦人さん:2013/03/18(月) 02:03:16.20 ID:nTpQ0gl70
>>491
大学全入時代みたいなもんだ
パッカーも大衆化した
昔は旅行フリークみたいなのしかいなかった
今はバカンスの延長で長期旅行してる感覚

516 :異邦人さん:2013/03/18(月) 03:43:43.70 ID:lNVb52biO
また馬鹿が馬鹿な話をしとる

517 :異邦人さん:2013/03/18(月) 04:09:56.91 ID:5tcm1Lfm0
>>514
好奇心もないし知性に興味もない

本当に知性のある奴は知性をみせない
優れたパーカッショニストは一番大事な音は叩かないようにな
チャーリー・パーカーとか聴いても聴いてるだけじゃ意味がないだろ

518 :異邦人さん:2013/03/18(月) 08:31:52.13 ID:WSAeBnrz0
読むだけで歯が浮く。

519 :異邦人さん:2013/03/18(月) 09:50:52.80 ID:RnpbOsa60
何事もブームで片付ける国だから
ブームは去ったって事でいいんじゃないの?
昔ながらの貧乏旅行スタイルの人間は今でもいるし
もっとお気楽にそこそこ金を使って楽しむ奴もいるし
1週間か10日で見たいもの見てやりたいことやってとっとと帰るのもいるさ
好きにやればいいじゃない

自分の経験だと
旅の期間の長い人とか経験のある人ほど謙虚だったような気がするんだけどね

520 :異邦人さん:2013/03/18(月) 14:34:20.24 ID:40hqMmyS0
イスラエルの空港でスタンプ別紙に押せといってにもかかわらず
パスポートに押したはげ市ね
シリアもぐりこもうとしたら案の定追い返された

521 :異邦人さん:2013/03/18(月) 14:54:01.19 ID:C4baQwH20
>>519
>旅の期間の長い人とか経験のある人ほど謙虚だったような気がするんだけどね

エライ人ほど黙って、馬鹿ほど喋りたがるから、バックパッカーのイメージはますます悪くなる。

522 :異邦人さん:2013/03/18(月) 16:03:37.36 ID:/B3rXnxH0
心を奮い立たせる本ない?

523 :異邦人さん:2013/03/18(月) 16:12:20.12 ID:C+KfBolQ0
ロバハリだなw

524 :異邦人さん:2013/03/18(月) 16:58:27.79 ID:J59nZNyW0
チンコを奮い立たせる本ない?

525 :異邦人さん:2013/03/18(月) 20:55:56.55 ID:TMHWuAOy0
コンビニ行けばいくらでもあるだろが

526 :異邦人さん:2013/03/19(火) 02:07:40.12 ID:DgrCSSBv0
コンビニに行くまでもなくネットで十分だろjk

527 :異邦人さん:2013/03/19(火) 02:29:47.01 ID:TdQOWRRp0
>>525>>526
レスサンクス
コンビニとネットで文化的好奇心と共通認知をゲットするずら

528 :異邦人さん:2013/03/19(火) 02:30:25.31 ID:TdQOWRRp0
>>525>>526
レスサンクス
コンビニとネットで文化的好奇心と共通認知をゲットするづら

529 :異邦人さん:2013/03/20(水) 02:21:42.99 ID:LdD14pCD0
>>528
トンスル飲んで寝ろ、な?

530 :異邦人さん:2013/03/20(水) 03:30:07.14 ID:A/ZrrYzE0
デカルチャー

531 :異邦人さん:2013/03/20(水) 15:19:45.76 ID:bstMAo1M0
どうしてるのだ頭の弱いウドン君

532 :異邦人さん:2013/03/20(水) 15:57:28.54 ID:gYGIUDi/O


533 :異邦人さん:2013/03/20(水) 16:29:57.13 ID:ODnQUx9i0
トンスル飲むニダ

534 :異邦人さん:2013/03/21(木) 22:27:36.87 ID:6EH1KrcA0
トンスルに酔いしれるニダ

535 :異邦人さん:2013/03/22(金) 00:56:36.82 ID:nRvj9N9u0
トンスルってどこ行けば飲めるのですか?

536 :異邦人さん:2013/03/22(金) 01:14:32.06 ID:LAzX1f4/0
>>519
でも昔に比べると数は減ったと思うな。
まあ若者の数が減ってるので絶対数は減って当たり前なんだけど。

537 :異邦人さん:2013/03/22(金) 15:25:29.11 ID:GR+ItN3J0
>>536
先日トリップアドバイザーの記事にそのとおりのことが書いてあった。
要するに海外旅行に行く若者の割合はあまり減ってはいないが、若者全体の数が減っているので絶対数が減っているということ。

538 :異邦人さん:2013/03/22(金) 15:26:27.34 ID:GR+ItN3J0
おっと、リンクを貼り忘れた
http://globature.com/jp/interest/news_20130318.html

539 :異邦人さん:2013/03/23(土) 00:01:17.13 ID:y+WTJ/4zO
若者の数っても、団塊の世代の50%くらい、
親の世代の75%くらいでしょ

540 :異邦人さん:2013/03/23(土) 01:33:52.80 ID:dKeKDFdr0
子育て嫌だもんねえー
俺もしたくないわ
昔は子育てくらいしか喜びがなかったからぽこぽこ産んでは育てしてたんだろうけど。。。

541 :異邦人さん:2013/03/24(日) 03:37:09.09 ID:rKtRa0ue0
若者の数の減少の割合と比べるべくもない以上に減ってると思うけどね
旅行者のツアー旅行と自由旅行と仕事とを分けて貰わんと、パッカー旅への考察には使えんデータだわね

542 :異邦人さん:2013/03/24(日) 05:01:04.53 ID:wS6auogx0
近所でもチンピラを見掛けなくなり、介護施設が目につくようになった。
静かでいごごちがよくなってせいせい。
若い男が減ったのはいいが、若い女も減ってるのは残念。

543 :異邦人さん:2013/03/26(火) 00:50:21.63 ID:fKWOitX30
若い女の総数もそうだが、
いい女が増えているか否かの方がより重要だ
数が減ってもレベルが上がっていればそれで良い
実際どうか知らんが。。。

544 :異邦人さん:2013/03/26(火) 08:10:35.11 ID:qFB/gi4/0
女のレベルは下がってると思うよ。
人間のレベルか!?

545 :異邦人さん:2013/03/27(水) 00:19:55.63 ID:1bT4rFE+0
確かにキムチだかトンスルだかで臭い奴はいる

546 :異邦人さん:2013/03/27(水) 06:23:09.60 ID:QF7aeJAf0
在日特権の韓国人は生活保護で年収600万とかいう噂があるけど本当なのだろうか?
もし本当ならBPやりまくれるが、韓国人はやりたがらないだろう。

547 :異邦人さん:2013/03/27(水) 07:56:59.89 ID:xgB0szgD0
嘘に決まってるだろうw

548 :異邦人さん:2013/03/27(水) 17:27:44.86 ID:eBmYBh0e0
年収600万ってのはさすがにレアケースだろうが

在日特権については色々と調べてみるとよい
在特会とかいうのについても偏見を持たず彼らの主張を見てみると面白い
あいつらも単なるレイシストじゃ片付けられんぜ

549 :異邦人さん:2013/03/27(水) 21:37:55.54 ID:AE4n5NAU0
600万ももらって何してんの?
トンスル製造してるとか?

550 :異邦人さん:2013/03/28(木) 02:37:16.95 ID:H2RG7TXt0
ニートしてるよ
ねらーのことをニートだって叩くけど、自分たちがニートだからあそこまで細かく叩けるんだよね

551 :異邦人さん:2013/03/28(木) 07:47:14.47 ID:Zgmvwy9E0
ナマポ600万はハングル板に多く出まわってる。
在日保護のために日本の財政を圧迫しているんだと。

552 :異邦人さん:2013/03/29(金) 01:46:59.71 ID:qscqxdk00
2chのどこでも出没する7+56RuQ+0を監視するために

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/oversea/20130329/Nys1NlJ1USsw.html

553 :異邦人さん:2013/03/29(金) 04:03:07.41 ID:uDGEQx/j0
日本でウジウジ生活してるのは旅に行く為って割り切ってるよ。
目的も無くこの国で働いてても成長は無いと悟る。

554 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

555 :異邦人さん:2013/03/29(金) 21:31:24.61 ID:6to7jOsE0

このマルチうっとうしい。
スマホの指差し会話帳で十分なのに
こんな得体の知れぬものを倍の値段で買う理由がない。

556 :異邦人さん:2013/03/30(土) 08:07:02.73 ID:1Lil3g660
>>546
在日かどうかはともかく、「鬱病で働けません」とか言って生活保護をもらって、
定期的にタイとかに旅行してる人はいるね。
ただ、役所の人の訪問があるので、何ヶ月も旅行するのは無理。

557 :異邦人さん:2013/03/30(土) 08:16:00.84 ID:1Lil3g660
>>546
年に600万円貰えるんじゃなくて、年収600万円相当の生活ができるって意味じゃね?
あと、在日なら多く貰えるとかはないはず。

生活保護でどのくらい貰えるかというと、シングルマザー+子供2人なら、月に29万円くらい。

http://www.j-cast.com/2013/03/07168668.html?p=all

働いていて手取り29万円貰うには、月給は35万円以上ないとむり。
働いていれば、スーツが何着も必要だし、外食も多くなるから出費が増える。
生活保護は、医療費が完全無料だし、NHKも無料、水道代とかも割引されたりする。
だから、上記のケースでは年収500万円以上の人と同等の暮らしができるはず。

558 :異邦人さん:2013/03/30(土) 08:23:59.35 ID:1Lil3g660
在日だと、生活保護の額が増えるというのはないはずだが、受給しやすくなる。
日本人だと、「働けるだろう」とか言われて却下されることがよくあるが、在日だと
「差別があるから働けません」と言えば役所は黙り込む。
あと、生活保護を申請すると、役所は戸籍を調べて、親族に「この人の面倒を見てあげてください」と
連絡をするのだが、日本人はそれを恥と感じて生活保護を申請しない人が多い。
在日は日本に戸籍がないので、親族はいないと言われれば役所はお手上げ。

559 :異邦人さん:2013/03/30(土) 11:06:05.09 ID:LVEc6/qV0
フィリピンのイミグレにビザ延長に行くと、在日じゃないが韓国人よく来ている。
彼らはBPではないだろうし、かといって在住でもない。
彼らは同族同士固まって行動するがあの中に在日が含まれているのだろうか?

560 :異邦人さん:2013/03/30(土) 14:43:02.56 ID:QrKE0HaO0
フィリピンには長期滞在で英語学校に通ってる韓国人が多いから多分その連中だろ。
2-3か月以上滞在するみたいだkらビザ延長も必要になってくる。

561 :異邦人さん:2013/03/30(土) 15:36:21.46 ID:6/xvMuZV0
>>556
月一度民生委員が自宅に監視にくるから長期旅行は無理だってね。
>>560
セブ市内のRed Ribbonに韓国の看護学生が集団で来ていた。みなハングルで会話し、店内に置いてある英字紙には見向きもしなかった。
男女ともものすごい不細工。

562 :異邦人さん:2013/03/30(土) 15:47:00.21 ID:QrKE0HaO0
>>561
普通の観光旅行者はもちろんもっと多いよ。
10年以上前からセブの観光客は韓国人がものすごく多かった。
多くがシャングリラとかプランテーションベイとかの高級リゾート滞在で、
バックパッカーじゃないけどね。
最近は韓国人専門リゾートが出来てるので多くがそっちに行ってるから
昔からの高級リゾートも以前ほど韓国人だらけじゃなくなった。
でも多いけどね。
で、ほかにも結構な数の韓国人が中期滞在で英語学校に通ったりしてる。
ホテル借り切って学校にしてたりするところもあるよ。
フィリピンは本当に韓国人だらけ。

563 :異邦人さん:2013/03/30(土) 15:50:57.15 ID:Ld0F/4cH0
>>556
旅行と仕事を一緒にするのかww

564 :異邦人さん:2013/03/30(土) 16:24:23.40 ID:q8LG94bf0
プエルトガレラの韓国宿(高級ホテルではない)にも来ている、彼らはダイブ目当てが多い。
あとは野郎同士で買春が目立つ。

565 :異邦人さん:2013/03/30(土) 20:10:02.15 ID:JH9r+19F0
>>563 :異邦人さん:2013/03/30(土) 15:50:57.15 ID:Ld0F/4cH0

        知能が足りない、スレチ 遁走の帝王wwww


           

566 :異邦人さん:2013/03/30(土) 20:28:19.64 ID:Ld0F/4cH0
相手にしてないとここまで荒らしが

567 :異邦人さん:2013/04/01(月) 23:19:38.13 ID:Uv1610MY0
東南アジアとかの国境間を空路で一周する場合の航空券てどうやって取ってるの?
ネット?

568 :異邦人さん:2013/04/01(月) 23:29:41.03 ID:r105H0Fc0
そんなんもわからなくて2ちゃんなんかに聞きに来る人は、HISとかの代理店の窓口に相談しにいけ
相談だけなら金なんぞ要らん

569 :異邦人さん:2013/04/01(月) 23:57:33.46 ID:Uv1610MY0
>>568
まぁそう言わずに教えてくれ

570 :異邦人さん:2013/04/02(火) 00:07:14.18 ID:23a6zA+T0
>>569
エアアジアで片道片道片道で一周するまで取れば完成

571 :異邦人さん:2013/04/02(火) 00:27:43.70 ID:boDimV8l0
>>567
ひとつにはオープンジョーってのもあるけど、
ビザ取っておいて片道チケットで行くのが昔からの標準的方法では?

>>568
HISなんてそんなの教えてくれないんじゃないの?
仮に多国間移動のチケットをHISなんかで買ったらべらぼうに高くなるだろうし。
日本の旅行代理店は使いものにならないよ。

572 :異邦人さん:2013/04/02(火) 00:33:29.01 ID:78Rm5Z7T0
>>570>>571
ありがとう

オープンジョーググってみます

ちなみにチケットを安く取る方法ってキャンペーン以外で何がある?

573 :異邦人さん:2013/04/02(火) 00:42:59.25 ID:dof8Mcvl0
>>571
いやだから相談だけならタダだっつってるでしょ
別にHISじゃなくてもMAPでもアクロスでもいいけどさ、代理店舐めすぎじゃないのあんた...

こんなレベルから質問するようじゃあ先が思いやられるから、とりあえずネットで自分がほしい情報だけ追うんじゃなくて、
向こうから発信してくれる人に相談しろっていう話
ネットがない時代はどうしてたのか、想像してみなよ…
こんな文字相手にするより、よっぽど詳しく話し聞かせてくれるから

574 :異邦人さん:2013/04/02(火) 00:56:42.61 ID:OP/PpwBgP
>>573
ネットがある時代に何故ネットがない時代真似しなくちゃいけないの?
それにHISとか旅行に疎いのばっかだろ

575 :異邦人さん:2013/04/02(火) 01:11:42.05 ID:40aqa5yj0
対人恐怖症かよw

576 :異邦人さん:2013/04/02(火) 01:31:15.69 ID:boDimV8l0
>>573
相談するならそりゃいいけど、それで得られる情報なんてたかが知れてると思うがね。

ネットがない時代はとりあえずロンプラか、日本語しかダメなら歩き方から情報収集だったな。
何よりむかしは今よりも往復チケット持ってないと入国できないとか、そういうのが厳しくなくて
片道チケットが世界中どこでも比較的簡単に買えたんだよ。
だからとりあえずバンコクとか香港とかにとんで、そこからアフリカ行とか中東行とかの
チケットを片道で買ってた。当時の現地の代理店は結構情報くれたりしたしね。
時間に余裕があるならその方が日本で往復便買うよりも安かったってのもある。
1990年代後半あたりから段々と片道切符購入が難しくなっていったような記憶があるな。

577 :異邦人さん:2013/04/02(火) 03:02:35.94 ID:23a6zA+T0
例えばエアアジアで羽田ークアラルンプール往復のチケットを買うでしょ?
加えて、すべて片道で
クアラルンプールからバンコク
バンコクからヤンゴン
ヤンゴンからビエンチャン
ビエンチャンからハノイ
ハノイからプノンペン
プノンペンからクアラルンプール
と回れば完成でしょ?
どの片道航路もエアアジアか他のLLCで買えるから
スマホでもネカフェでもブックできるでしょ?
簡単でしょ?

578 :異邦人さん:2013/04/02(火) 10:50:23.47 ID:DCHw+DRa0
>>567
昔はアセアンサークルトリップという周遊チケットがあったので簡単だったんだが、今はもうないのかな?
96年にこのチケットでタイ→カンボジア→ベトナム→フィリピン→インドネシア→マレーシア→タイのルートで回ってきた。
日本では発券できなかったのでバンコクで買ったという記憶。

579 :異邦人さん:2013/04/03(水) 00:21:36.37 ID:LUOd1BzX0
>>574 >>576
じゃあもうHISはいいよw MAPかアクロスでもいっとけw

ネットと敢えて比較したのは、自分で探すのことと発信してくれることで気づくものがあることの比較を言いたかった
チケットの買い方さえわからないのなら、他にも知らないことがたくさんあるに違いないんだわ
そういうことは、自分で能動的に動いても気が付かないし、分からない 教えてくれないからね
受動的にかまえることでわかることもあるし、人と四方山話してことで出てくるものだと思う

ネットでなんでもできると思ってる世代と話してると、そういう考えが欠如してるように思えることが多々ある
それで「こうしなくちゃいけない」みたいななんか凝り固まった行動しちゃう奴が多いんだよな
ネットで自分で賢く取捨選択してると思ってるだろうけど、実は自分で情報を細く狭くしてる一面もあるってこと意識してほしいなと
HISは実は俺も利用したことないからアレかもだけど、個人旅行に強いとこに相談するのが一番有意義だと思うよ

580 :異邦人さん:2013/04/04(木) 07:07:30.42 ID:AgxDhfDr0
チケット買いに行くのも楽しみのうち
ネットで買えちゃうのって、便利すぎてつまんない
結果的に高い金払うことになっても、買うときが楽しければいいじゃん

581 :異邦人さん:2013/04/04(木) 13:08:09.74 ID:Wz2XNqJ4P
アフガニスタンて今は旅行できるの?

582 :異邦人さん:2013/04/04(木) 18:52:43.19 ID:wS41cXg40
旅でも上手くいくとかえってなんてつまんなかったり記憶がなかったり
失敗したり大変な思いするとその時は大変だったりするけど後で 心に残ってたり良い思い出だったりするわ、経験値あがるし
致命的でなければ失敗したり大変な思いして学習して経験積んだ方がいいような
失敗経験出来ないから就活で失敗して自殺とかするのかな

583 :異邦人さん:2013/04/05(金) 13:19:05.00 ID:s/cMxjNN0
ドラクエみたいに旅するの楽しいよ
宿や街で旅行者見つけてどこから来た?どこがよかった?みたいな
ガイドブックに載ってない街の行き方教えてもらったり

584 :異邦人さん:2013/04/06(土) 00:18:07.06 ID:VMhyKsesP
そうやってなんでも、よくわからんけどとりあえず自分で調べて人に聞いて切り開くのが楽しいんだよな
なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
より生の状態を実際行ってみてみたい、体験したいからパッカーというスタイルを取るわけで(もちろんカネがないのもあるが)、
それをネットで質問して調べただけでやっちゃうのって、もったいないというか大丈夫なの?って思うんだわ

最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部
自分でやるスタイルが主体だったようにおもうけどな
パッカーから転じて留学するパターンって結構あるやん?
特にそういう奴らは全部自分で探して手続きして留学してた
別にパッカーじゃない大学の友達もそうだったな
これから留学しようとする国や学校なのに、その入口から人任せにしてこの先どうすんのって言うね
どうもその感覚がまるで理解できないわ
ネットで気楽にやっちゃうのって、その留学の話と根底が通じてるように思うのよね...

585 :異邦人さん:2013/04/06(土) 00:23:37.98 ID:VMhyKsesP
別にネット自体を否定してる訳じゃなく、もう現実での事はよくわかったわ、ていう人は存分にネットでさっくりで
いいと思う やすいし便利だし
ただ、全然慣れてない人は、まず「会話して教えを請う」っていう形で、まず下地ならしたほうが、色々役立つと思う

586 :異邦人さん:2013/04/06(土) 10:08:58.05 ID:Iw/8tnSlP
>>585
俺は最初からすべてネットで済ましてるけど安いから仕方ない

話変わるけど最近どこいっても現地の人、旅行しに来た日本人やその他外国人がスマフォを延々と見つめてる風景が恐い

587 :異邦人さん:2013/04/06(土) 10:30:03.43 ID:w/yrJ1By0
>>584
それって「バックパッカーの嗜好」じゃないから(笑)
「バックパッカーに憧れてる人の猿まね」だから(笑)
目的と手段を完全に取り違えてる。

昔はネットがなかったから、バックパッカー宿に泊まってバックパッカー同士で情報交換してただけ。
もし当時ネットがあったらみんなネットで情報交換してたよ。

今でも昔のやり方に固執してるのは、バックパッカー気取りの似非パッカー(笑)
自分では沢木耕太郎にでもなったつもりでいるの(笑)

同じように、留学する人の目的はあくまでも留学すること。
手続きがどうのこうの言ってるのは、どうせアメリカの3流大学に留学したやつだろ?
そんなどうでもいいことで他の留学者を見下して、なんとか自我を保ってるの。


おまえみたいな勘違い野郎は、読むべきブログ。

2013-02-21 ネットは世の中を超民主的にする
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20130221

ネットなし、留学経験者の数が少ない、女性の留学はさらに少ない・・・などなど、たくさんの悪条件を
乗り越えて、一流大学MBA → マッキンゼー の超エリートコースに進んだ、
勝ち組の中の勝ち組で超人気ブロガーのちきりんさんのエントリーを10回以上読んどけ。

588 :異邦人さん:2013/04/06(土) 14:37:39.10 ID:+XmnL0S80
円安はつらい。

589 :異邦人さん:2013/04/06(土) 21:19:50.12 ID:ajSzutG30
円安で海外行くの諦めるか、出費押さえても行くか
旅行好きかどうかの分かれどこ

590 :異邦人さん:2013/04/06(土) 22:03:31.08 ID:9oXhBYu/0
今回の株取引で300万とか利益あるだろ?
それで行けよ

591 :異邦人さん:2013/04/06(土) 22:14:09.00 ID:ajSzutG30
今年1月上旬以降、持ってる外貨だけでもJPY15万以上上がった

592 :異邦人さん:2013/04/11(木) 12:12:10.39 ID:Le4C3VbD0
株やってないし、いま、含み損が100万。
アベノミクス発動んとき200万儲けたから半分戻しかー

子供が小学生なったから、また旅人に復活(子連れで)しようと思ってる資産家女っす。
貯金2億あるし不動産からの不労所得が毎月40万あるから旅に出ようかと。

しかし、上で出てきてるけど、生活保護のほうがいい暮らしできるんだよねー
不動産の固定資産税と所得税と住民税と国民健康保険払ったら、毎月の可処分所得って20万くらい…
総資産3億あるのに、毎月の生活費は生活保護以下。なんか間違ってない?!

593 :異邦人さん:2013/04/11(木) 12:55:37.54 ID:gHikEWg70
まさに猫に小判。

594 :異邦人さん:2013/04/11(木) 21:07:43.92 ID:9fxikir1O
ネットを使わず、苦労したいなら、自分で制限かければいい。
目をつぶるとか、耳を塞ぐとか、飛行機禁止とか。ネット禁止は、そういうゲームのレベル。
どんなにネットを駆使しても、その時その場でのことは
そこにいる自分や他人に頼るしかないことがある。特にBP向けの途上国だと。
ケースバイケースさ

595 :異邦人さん:2013/04/11(木) 21:35:49.14 ID:Qg3cRTtC0
>>584
> そうやってなんでも、よくわからんけどとりあえず自分で調べて人に聞いて切り開くのが楽しいんだよな

ネットを使わずに「自分で調べて」って、具体的になにをどうするの?
歩き方とかロンプラとか読むわけ?w
ネットで調べるのは自分で調べたことにならなくて、歩き方を読むのは自分で調べたことになるのって意味不明。
あと、「人に聞いて切り開く」ってなに(笑)
人にやり方を聞いたら、自分で切り開いたことにはならないと思うぞ?w

つーか、俺はいくつかの国については教える側になれるけど、ググれば簡単にわかることをわざわざ
質問してきたら、リアルで「ググれカス」と言いたくなるぞw


> 最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
> 俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部

それってググれば簡単にわかることも、わざわざ留学経験者に聞きに行ってたってこと?
すんげー迷惑なやつ(笑)
まず自分で調べられるだけ調べて、それでもわからないことを聞きに行けよ。
おまえ自分だどんだけ失礼なことしてるか気づいてないだろ?

596 :異邦人さん:2013/04/11(木) 21:51:02.03 ID:1q4DxkTm0
>>592
おまえもニートなんだから間違ってないよ

597 :異邦人さん:2013/04/11(木) 22:13:14.84 ID:gHikEWg70
今日の昔はよかった兼今の若い奴は(ryスレ。

598 :異邦人さん:2013/04/11(木) 23:19:10.96 ID:9fxikir1O
昔は、人に聞くのが、質、量ともに、もっとも有効な情報源だった。
今は、量ならネット、質なら人、その中間が本かな。
どちらにせよ、電気機械を否定する人は、泳いで出国してね

599 :異邦人さん:2013/04/12(金) 01:33:39.55 ID:O9l5qA1b0
ネットなんかなかったころはさ〜(自慢話)

地球の歩き方なんかなかったころはさ〜(自慢話)

庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ〜(自慢話)

以下無限ループ

600 :異邦人さん:2013/04/12(金) 05:43:36.18 ID:9o/ONc/Q0
>>599
> 地球の歩き方なんかなかったころはさ〜(自慢話)

あー、これ絶対いたよねw
バックパッカーの旅に必要な情報がひととおり載ってるのって、出版された当時は便利すぎて衝撃的だったろうから、
それ以前に苦労してバックパッカーやってた人の中にはおもしろくない人もいただろうね。

601 :正宗 以下省略:2013/04/12(金) 07:59:53.43 ID:oZJCecVV0
ネットなんかなかったころはさ〜(自慢話)

地球の歩き方なんかなかったころはさ〜(自慢話)

庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ〜(自慢話)


BY イブンバトゥータ、マルコポーロ、河口慧海、玄奘

602 :異邦人さん:2013/04/12(金) 13:13:08.37 ID:PSpFJngi0
よく、最近の若者は外国いきたがらないとか何とかいってるけど
バックパッカー含めた旅人が多かった現在60歳前後の団塊世代の旅人って悲惨だよね。
いまだに黄金期の記憶ひきずった老人においぼれてホームレスまがいか詐欺師かコソ泥になってるの多い。

603 :異邦人さん:2013/04/12(金) 14:52:49.47 ID:Mut6zyjt0
嵐よういちとかもオッサンになって悩んでそうだな
年取ると安全な旅が良いしな

604 :異邦人さん:2013/04/12(金) 18:48:09.52 ID:tgpKrWFEO
俺はもう重いバックパック背負いたくないし蒸し暑いゲストハウスに泊まりたくもないから
スーツケーターに昇格したよ

605 :異邦人さん:2013/04/12(金) 21:47:19.80 ID:O9l5qA1b0
中年を過ぎてもバックパッカーをやる人はいる。

それはそれでいい。

歩いて世界一周を目指しているおっさんがいることを知って

その歳になっても自由な心を持てていることにあこがれを感じた。

他人にどう見られているのか気になって仕方がない人は

パックツアーでもすればいい。

606 :正宗 以下省略:2013/04/12(金) 23:22:44.84 ID:pRBjtH7G0
ツアーだろうが個人旅行だろうが
エコノミークラスだろうがビジネスクラスだろうが
ドミだろうが5星ホテルだろうが
僻地だろうが主要観光地だろうが

旅行の形態に優劣はありません

607 :異邦人さん:2013/04/12(金) 23:42:56.14 ID:UNo/wlkb0
>>606
気持ちは分かるが本音ではみんな5ッ星に泊まりたい

608 :異邦人さん:2013/04/13(土) 00:19:27.36 ID:FZMBAIVU0
そりゃあ金さえあれば5つ星に泊まりたいってやつのほうが圧倒的に多いだろうな。
なんだかんだ言っても金がないからバックパッカーなんてやらざるを得ないっていう人のほうが
多いわけだし。
まあ楽しいけどね。

609 :異邦人さん:2013/04/13(土) 00:31:02.41 ID:e3G/taK6O
>>604
俺も同じ理由で紙袋ラーになった、北欧限定

610 :異邦人さん:2013/04/13(土) 00:37:19.27 ID:P72Klv0ZP
>>587 >>594 >>595
だから電子ツールを否定してないってわざわざ書いたのに何だこの過剰な反応は...
「ばっか」だとどうかと思うぞ、程度の話なんだが...もう少し落ち着いて読んだほうがいいんじゃ?

あと、留学の話は完全に誤解
代理店任せにやらずに自分でやれ、ってことはネット使うことも当然含んでるに決まってるだろ
どう読んだら>>584がそんな「電子ツール一切使わず留学決めろやw」みたいな話になるんだよ...怖いわまじで

611 :異邦人さん:2013/04/13(土) 00:41:49.18 ID:P72Klv0ZP
俺は背負えるコロコロ使ってる
スーツの出張でもまぁ変わったの使ってるな位のもんで全然いける
なんとなくだけど、スーツケーサーオンリーになったら負けのような気がする
自分の衰えとの勝負だな

612 :異邦人さん:2013/04/13(土) 01:24:41.98 ID:e3G/taK6O
バックパッカーはネット禁止。
留学生はネット許可。
いいか、分かったな!?

613 :異邦人さん:2013/04/13(土) 02:48:45.96 ID:Y9ojjnpu0
>>612
頭弱いウドン君発見

614 :異邦人さん:2013/04/13(土) 13:08:34.95 ID:AW9AHJ9D0
 殺 伐 と し た ス レ に チ ン ポ コ ポ ン が ! !

                      _/\/\/\/|_
             _i⌒r-.、    \          /
           ,,-'´   ノ     <  チンポコポン!!! >
          ./     .l      /          \
          /       l       ̄|/\/\/\/ ̄
   ((  ◯  .l        l
      .ヽヽ、l  i      .l
       \ヽ l      l   ))        _/\/\/\/|_
      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl            \          /
     .,'    .,'   ◯ニ.ンl            <  チンポコポン!!! >
     i    i        .i            /          \
     ヽ、  丶      .ノ              ̄|/\/\/\/ ̄
      `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
        凵      .凵

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                                    〜チンポコポン〜

615 :異邦人さん:2013/04/14(日) 00:24:00.01 ID:bQRf/61lP
>>612
いい加減にしろ

616 :異邦人さん:2013/04/14(日) 00:24:48.00 ID:r8cyj9uc0
>>610

怖いのはお前の日本語力。

617 :異邦人さん:2013/04/14(日) 01:58:58.83 ID:bQRf/61lP
>>616
じゃあネット上で拾った言葉が俺の言いたいことまんま代弁してたからコピペしとく

「ネットで広く色々な意見を見聞できるってのは間違いで、広く色々な意見が存在するからこそ、
己がどんなに偏った考えを持っていたとしても、それに同調する意見もネットの何処かにあるのだ。
そして人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく。」

だからといって現実がそれよりより有用かって言われると、そうでもないだろうけど、少なくとも
両方バランスよく使うほうがよいんじゃないのっていう意見ですよ

618 :異邦人さん:2013/04/14(日) 10:40:31.64 ID:Xz7CJUve0
>>617
このネットで拾った言葉はなるほどと思うな。
放射脳が「全原発の廃炉が世論」だと信じ込んでるのはまさにこれ。
twitterで放射脳がfollowするのは放射脳だから、放射脳のTLには反原発の人しかいない。
だから勘違いしちゃう。

619 :異邦人さん:2013/04/14(日) 10:47:57.84 ID:r8cyj9uc0
>617
>人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく

と言いながら

>>584
>なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
>どうもその感覚がまるで理解できないわ


自己矛盾感じたりしないのかね。

620 :異邦人さん:2013/04/14(日) 10:51:28.85 ID:Xz7CJUve0
もうその話は終わりにしようよ。
いつまでも引っ張るほどの話題じゃない。

621 :異邦人さん:2013/04/14(日) 14:45:15.63 ID:r8cyj9uc0
バックパッカーのあり方に対する根本的な疑問だから些細な話題ではないと思うけど
平行線は間違いないのでやめておこうか

622 :異邦人さん:2013/04/14(日) 19:52:03.20 ID:iB4d/yn10
【画像多数】浅田真央ちゃんのおっぱい

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1363953719/

623 :異邦人さん:2013/04/14(日) 21:38:12.77 ID:bQRf/61lP
>>619
何が矛盾してるのか説明してほしいんだけど

だからさ、俺は別にネット全部否定してるわけじゃないから
そこを根本的に履き違えられてるから平行線なんだろうけど、そうじゃないからな

624 :異邦人さん:2013/04/14(日) 23:59:25.38 ID:oZtmBWob0
みんな2chやってるんだろうね

625 :異邦人さん:2013/04/15(月) 00:52:39.43 ID:IGpgaB4MO
バックパックを背負っていれば、スーツだろうが全裸だろうが、
五つ星だろうが野宿だろうが、スマホだろうがガラケーだろうが、
歩き方だろうがロンプラだろうがバックパッカーに変わりはない!
だが、旅行人はダメだ。重くて中身がない。

626 :異邦人さん:2013/04/15(月) 01:17:59.53 ID:xv7k4dN80
>>584

これだけ書いても分からないならどう説明したって分からないよ。

だって分かることを全身で拒否してるから。

627 :異邦人さん:2013/04/15(月) 15:03:15.86 ID:HDoY9VZ40
   /⌒ヽ
  く/l ⌒ヽ   バックパッカーは世界中どこでも眠れる。
   | 3 (∪ ̄]
  く、l (∩ ̄]    このスレ内でも眠れる。
  """"""""""""""""

628 :異邦人さん:2013/04/15(月) 23:25:30.58 ID:34YCg+TgP
>>626
>>619みたいなコピペ並べただけで具体的に説明することを放棄されても困るんだが
人を批判するなら自分のの意思を示せよ

629 :異邦人さん:2013/04/16(火) 04:48:02.37 ID:jBOs9F5F0
>>628
>>626

630 :異邦人さん:2013/04/16(火) 07:50:33.21 ID:8Op15TKK0
電気釜なんか邪道だ。羽釜の方が旨い飯が炊ける

って程度の話だろ。旅人同士で情報交換してた時代は楽しかったけど、もう戻れない
ただし、鍋で米を炊く方法は知ってて損は無い。

631 :異邦人さん:2013/04/16(火) 10:25:38.28 ID:ouRdAUbe0
Lonely Planetは厚くて重すぎる。
ロンプラのPhrasebookは小型で役立つが。

632 :異邦人さん:2013/04/16(火) 23:08:49.43 ID:AQArsQ7o0
>>630
旅人同士で情報交換て現地ではリアルにやっとるがな
ネットももちろん駆使しながらだけど有益だよいつだって

633 :異邦人さん:2013/04/17(水) 00:53:47.32 ID:zj8VQyJIP
>>629
他人を散々非難しといて反論したら投げた糞野郎ってことか しょうもな

>>630
邪道までは言ってないよ
なんだろな、例えば、youtubeで色々曲チェックするのもいいけど、昔見たくラジオでエアチェックするのも
悪くないよというかんじかな
自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはないんだよ
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話

634 :異邦人さん:2013/04/17(水) 01:40:10.92 ID:pFLJq8sw0
日本語に訳すと
『古き良きスタイルにこだわってる俺ってカッコよ過ぎ』
ってことだ。

635 :異邦人さん:2013/04/17(水) 01:42:45.16 ID:k6EiHdar0
なんでもありでいいじゃん。
一週間でも10年間でも、所詮はただの旅行。

636 :異邦人さん:2013/04/17(水) 02:34:19.46 ID:cUf9GAd8O
白人達もネット全盛だよ。
あたし東京に住んでて、ゲストハウスをたまに前を通るが、
ロビーで白人達が、ソファに腰掛けて、薄いマック触ってるんだわ
日本のハンバーガーは小さいなぁって言ってる。

637 :異邦人さん:2013/04/17(水) 06:03:00.67 ID:y8ja9UAm0
>>633
おまえ…言い訳ばっかり
これだけうっとうしがられててたら
もし伝わってないならまず自分の日本語見直してからこい
常にジメジメタラタラうっとうしい

638 :異邦人さん:2013/04/17(水) 07:02:06.91 ID:DiyXWv+30
>>637
何を噛み付いてんだよw
お前が、一番うっとおしいってw

639 :異邦人さん:2013/04/17(水) 09:38:53.94 ID:y8ja9UAm0
>>638
苦言言われたら噛み付くだってw
上からな言い方や延々言い訳にキモかったけど
本性出ましたねー

640 :異邦人さん:2013/04/17(水) 09:58:03.80 ID:pFLJq8sw0
>>639
人生逃げ続けてるような奴だから
まともに議論すらできないんだろ
はぐらかして勝利宣言のパターンはイラつきと憐みを同時に催すよ。
相手にしないのが吉でございます。

641 :異邦人さん:2013/04/17(水) 10:55:01.24 ID:E3b1O2600
事前のネットでの情報収集も現地での情報交換も当然やってはいるが、やはり現地で経験者から直接話を聞いた方が10倍は楽しいよ。

642 :異邦人さん:2013/04/17(水) 14:12:17.75 ID:zGcJG9MN0
>>逃げ続けてるような奴だからまともに議論すらできないんだろ

日本人はアフリカから中東、東アジア、逃げて逃げて逃げ続けて極東の最果ての離れ島まで
流れ着いた人たちの末裔だからね。
議論は確かに下手だね、短いタイムスパンでしか考えない、せいぜい数年、自分の周りの数十人
の範囲で聞いた話以外は分からない。
バックパッカーこそ保守本流の日本人でございます。

643 :異邦人さん:2013/04/18(木) 00:02:06.86 ID:3evHVSuzP
>>637 >>640
>>638は俺じゃねぇよw
だからそういう煽りいらないって
言い訳?はじめから一貫してるし

「自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはない
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話」

これが全て
さ、これについてどう思うか、まともに議論しようぜ
煽り抜きな

644 :異邦人さん:2013/04/18(木) 00:42:22.16 ID:SjdDPPfo0
そんな偏った人いませんから
架空の対象議論にスレを汚さないでください
いい加減にして下さいお願いしますから

645 :異邦人さん:2013/04/18(木) 01:43:23.96 ID:3evHVSuzP
>>644
まぁ居ないと思うよ
それと同じように、ネットを全否定する老害なんていう非難対象もいないってことがわかってくれたらそれでいい
そもそも俺の議論の始まりは、俺がネット全否定してると勘違いした>>595の勘違いを正すところから
スタートしてるから、スレ汚し云々はそいつに言ってくれや

646 :異邦人さん:2013/04/18(木) 01:51:47.81 ID:buokYhlh0
地図と予約のほぼ全てをネットで。
ネットを使わないパッカーは心底尊敬するわ。

それでも、知らない国に1人で降りてドミトリーに泊まってりゃ、どうしても現地人やパッカーと交流することになるがなあ

647 :異邦人さん:2013/04/18(木) 06:27:13.56 ID:SjdDPPfo0
>>645
いつも微妙にズレてますけど595の話なんてしてませんあなたのことです
日付変わってから俺じゃねえよってのも失笑です
長文で否定してくるんでしょうねー

648 :異邦人さん:2013/04/18(木) 06:35:16.62 ID:2/+OEyIE0
>>647
暇なんだな

649 :異邦人さん:2013/04/18(木) 08:41:36.25 ID:96q33LHh0
ここまで自分がバカとの自覚なし。
バカに違いない。

650 :異邦人さん:2013/04/18(木) 22:57:07.19 ID:/v+E2LCvO
はい、じゃあ、今までの流れは、リセット!
皆さん、1レス以内で自分の主張を書いてくださーい。
もちろん、誤解を生まないように的確に適切な言葉でね。

651 :異邦人さん:2013/04/18(木) 23:51:53.98 ID:3evHVSuzP
>>647
日付け変わる前に書いとくわw そういう思い込みってやばいよほんと
もう煽りだけなら話する気ないから終わりでいいよ

652 :異邦人さん:2013/04/18(木) 23:56:35.40 ID:3evHVSuzP
んでネットガーヒトノコウリュウガーとかいいながらGWのLCCチケットをさっきskyscannerで確保w
他国内のチケットだからGW関係ないので直前でも余裕で取れる
たった7日程度だから国内移動も飛行機とか、なんだか味気ないなぁと思いつつもネットはホント楽だな~
こんな楽で格段に安くなってるのに、日本人パッカー人工減ってるというのが皮肉な所

653 :異邦人さん:2013/04/19(金) 00:37:52.64 ID:vhHBU8Gc0
>>651
とごまかせていると思っているのは本人だけ
かなりバカでウエットでちっちゃい性格なのはダダモレ
スレ読み返してみ、沢山のレスで分かるだろw

654 :異邦人さん:2013/04/19(金) 03:33:50.86 ID:ddfSCN1LP
話ぶった切って申し訳ないですが、
東南アジアを100Lのスーツケースでまわっていたのですが、この場合ってバックパッカーを名乗れないのでしょうか?

655 :異邦人さん:2013/04/19(金) 08:31:19.71 ID:xsB1vKa40
>>654
無理

656 :異邦人さん:2013/04/19(金) 19:05:59.06 ID:7GPlKLmY0
>>654
スーツケーサーかな?

657 :異邦人さん:2013/04/20(土) 14:16:04.26 ID:MdMkFm8yP
>>654
スーツケーサーでも、昔バックパックを背負って旅していて、今もその時のノリ(節約、安宿)で旅しているのなら
バックパッカーって名乗ってもいいんじゃないのかな
ぶっちゃけ、現実にあんたを見た時に「パッカーぽい」かどうかで決まると思う

658 :異邦人さん:2013/04/20(土) 18:07:05.66 ID:m6iLGk1Z0
細身のスーツを着て
左手にTUMIのブリーフケース、
右手にサムソナイトのスーツケースを引きずって
ゴムサンダルを履いた人は何と名乗ればいいのですか。

659 :異邦人さん:2013/04/20(土) 18:20:55.60 ID:Z6GjDkd+0
水虫ジャバニーズビジネスマン

660 :異邦人さん:2013/04/20(土) 18:41:58.24 ID:TzM5XmyM0
商用馬鹿

661 :異邦人さん:2013/04/20(土) 21:35:14.13 ID:P+IPDxaU0
社畜

662 :252:2013/04/21(日) 05:34:30.07 ID:wmT2q6sS0
じゃあ全身ネット通販で買ったお兄系ファッションで
荷物はセカンドバックとGダイだけの人は
自称なんなんですか?

663 :異邦人さん:2013/04/21(日) 06:51:22.17 ID:PoId+q8cO
>>662
自称、寺院好き

664 :異邦人さん:2013/04/21(日) 20:18:03.20 ID:+bB6zRho0
湯を沸かす電気コイル?、あれってどういう店に売ってるの?次インドに入ります

665 :異邦人さん:2013/04/22(月) 01:19:06.23 ID:jCInBTaJO
電気コイル屋。
インドって、〇〇コイルて地名があるよね

666 :異邦人さん:2013/04/22(月) 02:46:09.55 ID:suGHm34O0
ハンダで代用できそうな気がする

667 :異邦人さん:2013/04/22(月) 10:23:27.08 ID:keE0GwiW0
>>664
ググればいくらでも探せるだろ?
例えば
http://tabinchuya.cart.fc2.com/ca272/551/
自分はこれとほぼ同じのを中国の雑貨屋で10元で買ったけど。
インドなら雑貨屋か電気店を探してみたら?

>>666
半田ごてのことかな?

668 :異邦人さん:2013/04/22(月) 11:28:09.09 ID:DOLQP57M0
同じ事件や詐欺にやられてる人も多いから
そういう情報こそネットから仕入れとけよって
思うんだけどどう。

669 :666:2013/04/22(月) 22:20:32.71 ID:suGHm34O0
しかし電源はあるけどお湯すらないシチュエーションってのが想像できないんだけど

どこで使うの?

670 :異邦人さん:2013/04/22(月) 23:45:38.21 ID:fMAGLcLYP
>>664
電気屋

671 :異邦人さん:2013/04/22(月) 23:47:01.43 ID:fMAGLcLYP
>>669
自分の部屋でゆっくりコーヒー飲める
あと、よるおなかへった時にラーメン作ってた

672 :異邦人さん:2013/04/23(火) 10:23:46.08 ID:oYKcXPO70
>>669
ここはバックパッカースレ。
普通にバックパッカーやってれば
>電源はあるけどお湯すらないシチュエーション
これは容易に想像できるよ。

673 :異邦人さん:2013/04/23(火) 13:33:31.10 ID:UdL+d9SYP
旅先で雑貨とかを買いすぎてカバンに入らなくなった場合って、その都度日本に送っているのですか?

674 :異邦人さん:2013/04/23(火) 15:17:20.76 ID:2wul1wR80
>>673
船便で送ってるよ
忘れた頃に着くのがまたいいw

675 :異邦人さん:2013/04/23(火) 15:20:58.09 ID:UdL+d9SYP
>>674
ありがとう
いつも土産をたくさん買うから郵便代大変な事になりそうだな…

676 :異邦人さん:2013/04/23(火) 16:08:40.60 ID:E01anWic0
コイルヒーター見つけました@ネパール。しかしこれコップがアルミ?ステンレス?だと、唇がアチチですね。

677 :異邦人さん:2013/04/23(火) 22:55:50.88 ID:ybb0NtwN0
>>672
深夜にキッチンが閉まっててお茶やカップ麺作りたい時ー!
早朝に日の出や移動で洗顔や寒さしのぎにサーモにお茶つくるお湯がほしい時ー!
夜中に暖房がない部屋で湯たんぽ作りたい時ー!

678 :666:2013/04/23(火) 23:14:18.37 ID:nkVrD4Z70
あーなるほど。

俺は寒い国は行かないから想像つかんかった。

679 :異邦人さん:2013/04/23(火) 23:47:42.75 ID:ClJQlvIjP
というか、暑い国でも温かい飲み物飲みたい人かどうかだな
俺はコーヒーチャイ好きだからインドとか東南アジアでもよく飲んでた
発展途上国の田舎は20時以降もうどこも開いてないとか余裕であるから、ドミの連中でうだうだやってるときに
ちゃっちゃとインスタントコーヒーでも作ったらヒーローだぜw

680 :異邦人さん:2013/04/24(水) 00:26:35.39 ID:wd/km9gbO
ヒーローというかパシリ

681 :異邦人さん:2013/04/24(水) 00:26:54.44 ID:/rOgfsIr0
安宿ってわざわざ受付に行ってお湯くれ、とか言わないとお湯が手に入りにくいし、
宿の従業員もめんどくさがったり、場合によってはお湯なんてないとか言われるから
自前でお湯を作るために湯沸し系のアイテムがあると便利は便利。
電気コイルは燃料もいらないし、結構使えるみたいね。

ミネラルウオーターさえあればいいわけだし。

682 :異邦人さん:2013/04/24(水) 00:56:46.88 ID:bBzcpN+C0
コーヒー作って水筒にいれられる

683 :異邦人さん:2013/04/24(水) 01:06:42.83 ID:R5PpWN7OP
直前にキャンセル等で空きがあれば出る激安チケットってどこで買うの?

684 :異邦人さん:2013/04/24(水) 02:22:02.58 ID:wd/km9gbO
空港カウンター

685 :異邦人さん:2013/04/24(水) 10:32:47.48 ID:T9gpfSlt0
>>681
全くそのとおりで、これが普通のバックパッカーの認識。
ちなみにミネラルウォーターでなくても水道水も沸かせば飲める。
但し中国の水道水は金属汚染されてそうで怖い。ww

自分にとっては湯沸しコイルは旅の必需品。

686 :異邦人さん:2013/04/25(木) 01:04:28.67 ID:8cv59OHiP
>>683
それこそ格安チケット代理店
窓口近くに張り紙がしてあるよ
一回学生の時にそれでロサンゼルス往復2万で行ったことあるわw

687 :異邦人さん:2013/04/25(木) 02:22:51.79 ID:LveIUajq0
電気コイルはコーヒー中毒になりそうだ。
次の旅行ではスマホか7インチタブレットかで迷う。

688 :異邦人さん:2013/04/25(木) 03:41:54.21 ID:cE6oLlpo0
バックパックに登山用とか旅行用とかあるの?
店に見に行ってみたけど登山用しか無い

689 :異邦人さん:2013/04/25(木) 06:15:22.98 ID:MozOXV7P0
>>688
心の目で見るんだ

690 :異邦人さん:2013/04/25(木) 19:46:04.86 ID:CSJcBiXs0
>>690
旅行用って例えばどんな機能を求めてるんだ?
登山用では不十分?

691 :異邦人さん:2013/04/25(木) 21:41:51.71 ID:cE6oLlpo0
>>690
いや登山用って書いてあったから旅行用とかもあるのかなって思っただけだ
皆は登山用使ってるの?

692 :異邦人さん:2013/04/25(木) 21:43:07.93 ID:EQSJZ09J0
結局何用かよりも鍵掛かるかどうかじゃないかな

693 :異邦人さん:2013/04/25(木) 22:47:11.04 ID:8cv59OHiP
うん、ファスナーで締められて鍵がかけられるようになってるかどうかだな
それさえあればあとはどうでもいい

694 :異邦人さん:2013/04/25(木) 23:35:59.83 ID:cE6oLlpo0
>>692
>>693
ありがとう
他に何か重要視する事ってある?

695 :異邦人さん:2013/04/26(金) 02:19:32.33 ID:cupIqb24P
オスプレーとかイーグルクリークとか
トラベル用のバックパックは結構ある。

国際線の機内持ち込みサイズを意識していたり
ファスナーがポテチ開け対策されていたり
登山用とは作りが違う部分も多い。
中も、衣類や荷物を収納しやすいように
スーツケースっぽく仕切りがあったり、
パスポートや貴重品用の隠しポケットなんかも
ついていたりする。

696 :異邦人さん:2013/04/27(土) 02:56:42.36 ID:AQNDch0FP
歩き方からも出てるしな

697 :異邦人さん:2013/05/01(水) 12:54:33.23 ID:ew2YL17JP
東南アジア+インドを陸路でまわろうと思うのですが、予算は30万あれば十分でしょうか?

698 :異邦人さん:2013/05/01(水) 14:31:23.65 ID:AGt6YFYn0
>>697
東南アジアと言っても広いしインドと言っても広い。
どこをどういうスタイルで何日間旅するのかで予算なんてピンからキリ。

699 :異邦人さん:2013/05/01(水) 14:42:13.10 ID:ew2YL17JP
>>698
期間は一ヶ月か二ヶ月ぐらいです
ホテルのランクは一泊1500〜3000ぐらいのレベル
取り敢えずまわるところは、
ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみです
インドはお金に余裕があるなら行きたいぐらいに考えています

出来れば皆さんが実際に掛かった費用を教えて下さい

700 :異邦人さん:2013/05/01(水) 23:38:25.76 ID:AGt6YFYn0
>>699
>ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみで
アナタ欲張りすぎですよ。それにミャンマーは陸路じゃ行けないし。(タチレク等は除く)

期間が1ヵ月半とすると、自分ならインドは次の機会にしてインドシナ半島一周するね。
タイのバンコク→シェムリアップ(アンコールワット)→ビエンチャン→ホーチミン→各地によりながらベトナムを北上→国際バス(又は空路)でビエンチャン→ルアンパパン→フエサイ→メコン川を渡ってタイのチェンコン→タイ北部に寄りながらバンコク
移動方法はググればいくらでも出てくるし、このコースには日本人パッカーも多いので情報収集も簡単。
宿は1泊2000円も見ておけば十分すぎる。(普通のパッカーはもっとずっと安い宿に泊まってる)
よって30万円ならお釣りが余りすぎる。

もう少し時間をかけるなら次のコースを足す。
ハノイ→ラオカイ→河口から中国に入り雲南省を麗江あたりまで回る→景洪→モーハンの国境を越えてラオス→ルアンパパン→フエサイ→以下同じ

701 :異邦人さん:2013/05/03(金) 16:20:23.73 ID:nCD99B1b0
>>699
有り余る予算、羨ましいでござる。
その予算ならインドなど余裕で行ける。

702 :異邦人さん:2013/05/03(金) 21:37:02.05 ID:4Ccpq76t0
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペ
ペロヘ 彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミペロペロペロペロペロペロ
ペロヘ| ( ´・ω・)(・ω・` )|ペロペロペロペロペロペロ
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ペロペロ\ |_______|ペロペロペロペロペ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペ

703 :異邦人さん:2013/05/04(土) 01:32:27.61 ID:TKhLzYBKP
>>700
ありがとうございます
その意見を参考にしつつ大まかなルートを決めたいと思います

>>701
有り金全部なんで有り余るとは言い難いです
もっと貯金していれば良かった…

704 :異邦人さん:2013/05/07(火) 23:28:28.12 ID:/XGBHikUP
一応インドは一週間100ドル程度と思っておけばいいかと
ただ、期間はパッカー的なノリで行くなら最低ひと月は欲しいところ

GWで香港から桂林と開平鐘楼群見てきたよ 元パッカーのリーマン旅
中国では日本人一人もパッカーどころか旅行者も見かけなかった
開平だと人民さえ稀で外人は皆無
陽朔ではいかにもなパッカー宿見つけて泊ったけど、オープンして数年くらいで綺麗でよかった
ドミで35元、シングル150元くらい
で、宿の情報ノート見てたけど、日本語の書き込みが1つだけ(しかもラエリーの彼女ポイ感じで名前だけ日本語w)
でなんとも言えない気持ちになった
やっぱ劇的に減ってるんだな日本人バックパッカー
15年くらい前なら、パッカー御用達の安宿に行けば一人はいたもんだがな~寂しいもんだ

705 :異邦人さん:2013/05/08(水) 18:53:26.00 ID:t+uVFjRt0
>>704
俺は日本人に遇わない方が嬉しいけどな
日本人は日本に帰ればいっぱいいるだろ?

706 :異邦人さん:2013/05/09(木) 00:56:08.30 ID:TGpOMHskP
>>705
寂しいってのは俺が日本人と会えなくて寂かった、ってことじゃなくて、減ったという事実が物寂しいな、ってことだよw

俺は会う会わないは別にどっちでもいいや
ただ南インドでひと月出会わなかった時はさすがに寂しくなったなw

707 :異邦人さん:2013/05/09(木) 02:12:57.24 ID:MBVzieO60
>>706
そうか、俺の読解力が足りなかったな、と思ったら結局さみしーんじゃねーかw

708 :異邦人さん:2013/05/09(木) 11:11:31.74 ID:kmuWwHK20
今はバックパッカーで2〜3年ぶらぶらなんてできる余裕が日本にないからね。
新卒でいい会社の正社員になるコースを外れたら、一生非正規労働者でワープアだからね。

709 :正宗 以下省略 :2013/05/09(木) 18:13:09.95 ID:Ae5LUkTQ0
海外で日本人に会わないほうが嬉しいってのはなんだかなあと思う
しかしながら、旅行者がどういう思考の持ち主かは人それぞれとも思う

主要観光地、僻地、、、、日本人が減るのは経済力の低下、旅行に魅力を感じない(→他事に金を使う)人が増えたからか

710 :異邦人さん:2013/05/09(木) 19:23:28.97 ID:gtMz3UN80
滞在長くて1ヶ月ぶりに日本人に遇うと何かいろいろ話が出来ると思って上機嫌だし、
逆に日本から現地に着いたばかりだと目の前の人が日本人なのか現地人なのかも分からなかったりで
警戒してしまう。1年ぶりにやっと海外旅行できたのにまた日本人と世間話かよ、という気持ちも分かる
どっちも分かるな。

711 :異邦人さん:2013/05/09(木) 20:41:38.16 ID:2T0BvdKSI
おーい正宗いつまで脳内旅行やってんのw

712 :異邦人さん:2013/05/10(金) 01:46:19.63 ID:H6Ka43LX0!
イスタンブールは今みんなどこに集まってんの?

713 :異邦人さん:2013/05/10(金) 05:38:30.79 ID:RcOVZV1P0
ツリーだろ

714 :異邦人さん:2013/05/10(金) 19:43:12.08 ID:1VkLQcD1I
イスタンブールはインフレだからカイロに移動したよ

715 :異邦人さん:2013/05/15(水) 21:31:13.70 ID:CvUUrk+r0
バックパッカーとかの旅行ブログ見ていると初めて行く国なのにその国の友達に案内してもらっているのをよく見かけるんだけど、どうやって知り合ってるの?

716 :異邦人さん:2013/05/16(木) 11:29:13.55 ID:UYCmBwmz0
夏にトルコ行くつもりで、どうせならイランとギリシャにも陸路で行こうと思ったんだがイランってビザいるの大変なんかな?

あんまり旅行者もいない?

717 :異邦人さん:2013/05/16(木) 14:08:32.54 ID:6+3cWGW20
>>716
1ヶ月とか行くの?
羨ましい

718 :異邦人さん:2013/05/17(金) 00:53:10.90 ID:uYrpRm2j0
>>715
FacebookとかTwitterとかPenpalWorldとかあるやん

719 :異邦人さん:2013/05/17(金) 09:31:35.34 ID:OPPHFgvU0
イケメンと遊ぼ?
3500名のフリーなイケメンが在籍中♪
自己紹介動画は全て無料です。
MENS ガーーデン って検索してください
※本当のサイト名は英字です。

720 :異邦人さん:2013/05/17(金) 12:33:39.66 ID:Je3Tpx/t0

ホモサイト、グロ注意

721 :異邦人さん:2013/05/17(金) 14:51:28.76 ID:3S6T9sOm0
>>717
うん一ヶ月くらいで行こうとおもってる。
トルコも広いからまわるのたいへんそうだし。

722 :異邦人さん:2013/05/17(金) 18:02:41.39 ID:LSZ20GqmI
15年前のトルコは物価も安くて良かったわ

723 :異邦人さん:2013/05/18(土) 02:41:15.88 ID:YYhYev2F0
14年前にトルコ行ったけど、そんなに物価安かった記憶がないなあ。
隣のシリアが安すぎたからそう感じたんだとは思うが。

トルコとヨルダンは当時すでに物価はいい勝負だったな。

まあ途上国の物価が上がるってのはその国の国民が豊かになったってことだから
それはそれでいいことだ。

724 :異邦人さん:2013/05/18(土) 08:03:22.62 ID:QZ2IlgHxP
>>715
とにかく出歩くこと。
自分の場合は、面白そうな街だと感じたら
何日かは腰を落ち着けて、首からカメラ提げて歩き回る。

そしたら子どもとか話しかけてくるから、そこから
輪を広げていく形が多いかな。
あとは、宿の人と仲良くなっていろいろ紹介してもらったり。

現地の人との交流も目的のひとつだから、そのための準備には
結構気を使っている。

725 :正宗 以下省略 :2013/05/18(土) 11:25:22.55 ID:HJDN4kbd0
14年前のトルコの物価。。。月〜土まで8時間労働でUSD180〜200相当。1か月の語学学校が月収以上。
エフェスUSD0.9、飯(サラダ、メイン)でUSD1.5。チャイUSD0.2。

今思えばかなり安いんだけど当時は学費が給料以上なので極貧生活。住んでた部屋の床は大きな穴あって泣けた

726 :異邦人さん:2013/05/18(土) 23:12:44.17 ID:Bm4siMoZ0
>>724
そういう事ではなく、空港に迎えに来てもらってるとかの場合

727 :異邦人さん:2013/05/19(日) 10:34:29.37 ID:Oxvq4o8HP
>>726
ああ、そういうことね。
今ならネットで知り合うことも多いだろうし
自分の場合は、たまたま長距離移動や観光でタクシーをシェアした
旅行者と連絡先交換して、帰国後もメッセージ交換するうちに
次の行き先が決まって現地で落ち合ったり、
飛行機で隣の席の人と話していて招待されたりかな。

728 :異邦人さん:2013/05/19(日) 17:02:45.94 ID:dTCTH59x0
>>726
それは凄く少数の例じゃない?
たまたま現地に友人がいたとか。

729 :異邦人さん:2013/05/21(火) 10:53:06.59 ID:yV50YQCR0
バックパッカー情報HP 閉鎖されてから皆さんはどこで情報仕入れてるの?

730 :異邦人さん:2013/05/21(火) 11:29:47.25 ID:Bskp2+u90!
>>729
ブログだろ、2ch見てるより面白いし

731 :異邦人さん:2013/05/21(火) 11:52:14.99 ID:yV50YQCR0
>>730
ブログかぁ。沢山有りすぎと質問出来なかったりするからなあブログは。

情報室見たいなたサイト復活しないかなあ、あのサイトはすごく便利で現地滞在時不明点質問→回答も的確でよかったなのにな。まんじさん復活しないかなぁ。

732 :異邦人さん:2013/05/22(水) 15:26:59.13 ID:bRPyyB6I0
>>730
オススメのブログある?
暇つぶしに見たい

733 :異邦人さん:2013/05/22(水) 16:49:53.94 ID:rnsL84kw0!
>>732
http://travel.blogmura.com/sekaiisshu/

734 :異邦人さん:2013/05/26(日) 12:57:54.37 ID:Ptqs1wE/P
中国1ヶ月10マンでいけるかな?円安だしキツイ?

735 :異邦人さん:2013/05/27(月) 00:11:04.34 ID:SAVgpyxN0
15元位の飯食って10元のビール飲んで50元の旅社泊って100元以上の観光名所はスルーして
バス移動(列車は長距離は軟座軟臥ばっかだから高い)してたら一週間1万余裕
ちょっと贅沢しても10万くらいいける

736 :異邦人さん:2013/05/28(火) 21:34:00.72 ID:m9pby/px0
長期の旅行での散髪ってどうしてますか?
主に東アジアと東南アジアに行く予定です

737 :異邦人さん:2013/05/28(火) 21:37:49.86 ID:N2f5XNTnP
伸ばし続けてたな

738 :異邦人さん:2013/05/29(水) 23:56:30.87 ID:P2rBr0w90
>>736
散髪屋さんで切るよ

739 :異邦人さん:2013/05/30(木) 00:02:03.92 ID:eauEqTWC0
長旅に必要なものの一つに防水防塵カメラだと思うけど、
なにかオススメありますか?
買おうと思ってもアホほどあってしぼれん!

740 :異邦人さん:2013/05/30(木) 00:24:21.48 ID:UOcH7UF4P
リコーのやついいよ

741 :異邦人さん:2013/05/30(木) 08:40:19.36 ID:uQaSQ6Ou0
o-md

742 :異邦人さん:2013/05/30(木) 08:45:31.74 ID:LgmhCSQF0!
最近の2chは荒らしと規制とくだらない質問ばかり
終ってる感しかない

743 :異邦人さん:2013/05/30(木) 13:45:45.13 ID:+ZBjr78M0
>>738
細かい注文とかした?

744 :異邦人さん:2013/05/31(金) 01:41:51.75 ID:0gC94Zbf0
>>743
チョットだけ切ってって言って、切り足りなかったらこの部分もうちょいとかで大体いける
まあ片言でほとんど言葉は通じないし
安い路上床屋みたいな所ばっかりだったから日本みたいに思いどうりには絶対に仕上がらないよ
ただ邪魔な毛を切るだけ

745 :異邦人さん:2013/06/01(土) 03:40:39.06 ID:C5Ijo3ZNP
>>744
それなら自分で切った方がましかもなぁ
ちなみに>>744の行った所はすきバサミとか使ってた

746 :異邦人さん:2013/06/07(金) 11:27:44.92 ID:/yG8oX/90!
googleに2chにブログにFBにLINEにツイッターがあってwifiにスマホにアプリがある
一昔前とは情報量が格段に違う様になった

747 :異邦人さん:2013/06/07(金) 13:29:29.13 ID:ZBUJoNj20
インターネットで安くホテル予約できるようになったのが地味に一番便利
現地でホテル探す無駄な時間無くなるし、ホテルにメールで気軽に情報聞ける

748 :異邦人さん:2013/06/07(金) 14:59:47.00 ID:e5Q7lzLS0
安宿で安くできるとこってそんなにある?
ホテルに情報きくって地味にいいね
やればよかった

749 :異邦人さん:2013/06/07(金) 21:08:05.51 ID:auOAAZBZ0
>>748
安くといっても今はオッサンなのでドミとかにはほとんど泊まらないです
メジャーなホテル予約サイトで安いとこ探す程度です
現地で探せばもっと安いところいっぱいあると思う
パッカースレには沿わないカキコだったかも
スマソ

750 :異邦人さん:2013/06/12(水) 15:36:34.15 ID:o8gSxQSFP
2泊3日でバックパッカーしようと思ってます。
トラブルも醍醐味なので、ガイドブックは持って行かないつもりです。
ただ、いざというときのため、iPad(GPS)は持って行こうと思ってます。
また、ノートPC(懐かしい人へのSkypeで現状報告、日本のTVを見る)、
T/C10万円、クレカ、トイレットペーパー、3DS、暑くなると思うので
タオルとバンダナ、虫よけスプレー、殺虫剤、指差し会話帳、電卓、
日本食が恋しくなった時のための醤油とカップラーメンくらいは持って
いくつもりです。日本語に恋しくなったら、まあ耐えますw

カオサンのゲストハウスに泊まるつもりですが、日本から予約できない
ようなので、一応空港の通訳付きハイヤーサービスだけは予約して
おきました。最初でつまづいたらすべてパァなので。
ある程度の危険があったほうが冒険気分になれるので、準備は
最小限にしておくつもりですが、他になにか持っていったほうが
いいものはありますか?
予定では、この旅がうまくいったら、次はバグダッドとかのちょっと
危険なところに挑戦しようと思ってます^^

751 :異邦人さん:2013/06/12(水) 19:57:17.18 ID:tzX+hGIB0
>>750
釣りにしても余りにも下手すぎ。20/100点。
と釣られてみた。

752 :異邦人さん:2013/06/12(水) 20:03:11.56 ID:ViOPbvSj0
>>750
タイならクレカとパスポート持ってけばなんにも手配なんか要らんやろ、、、、

753 :異邦人さん:2013/06/12(水) 23:58:55.52 ID:IHOC/nS+P
>>750
やりなおし

754 :異邦人さん:2013/06/13(木) 00:41:45.38 ID:VDbyA1ND0
空港からウドンターニまでのタクシー代2000Bと食事代
パスポートか

755 :異邦人さん:2013/06/13(木) 18:44:08.46 ID:j9inOjgu0
>>750
地球の歩き方の現地での詐欺、犯罪は読むべし。
いまだに出発前に外務省HPの渡航地情報はチェックしてる。
事件にあってからじゃ楽しい旅はパ〜だよね。

756 :異邦人さん:2013/06/15(土) 06:53:15.73 ID:cOPD4yM90
中国とタイに1週間ずつなんだけど、このバッグどう?高級すぎ?
ttp://www.yoshidakaban.com/product/101109.html?p=s&p_itemtype=05&p_itemsubtype=09&p_lisize=30&p_lisort=

757 :異邦人さん:2013/06/16(日) 13:30:55.76 ID:GNw1DwEA0
>>750
これがゆとりってヤツか。
2泊3日でバックパッカーって...

TCもクレカもトイレットペーパーも3DSも
殺虫剤も会話帳も電卓も醤油もカップラーメンも
ハイヤーサービスいらんだろ。
iPadもノーパソもいらん。

現金とスマホだけでOK、って、オレも釣られてる?

758 :異邦人さん:2013/06/16(日) 14:36:01.90 ID:CruFc2uQ0
そもそも何日からかとか決まってないし

初心者だろうしほっとけばいいのに



初めて行く時が一番面白い時期かもしれないね

759 :異邦人さん:2013/06/16(日) 18:39:20.11 ID:lZB9rRER0
>>757,758
完全に釣られてる

760 :異邦人さん:2013/06/16(日) 19:59:10.43 ID:ieZorC0r0
背中に荷物を背負えばお仲間でしょ?

761 :異邦人さん:2013/06/16(日) 20:42:14.91 ID:A5umhgZZ0
>>757
2泊でもクレカとコンドームは要るだろーが

762 :異邦人さん:2013/06/16(日) 23:25:03.63 ID:0EFKBeag0
>>756
いいと思うよ
旅行した事無いからわからんけど

763 :異邦人さん:2013/06/17(月) 02:58:43.94 ID:AW3W/hVU0
>>756
マジレス。外にごちゃごちゃつけると狭いところでひっかかったりもぎ取られたり
あんまりいいことがない。

しかし個別製品じゃなくてシリーズの説明ですますとか、おごってるな

764 :異邦人さん:2013/06/21(金) 20:11:17.80 ID:j/53Fjpm0
そろそろバックパッカー最強腕時計を決定しようじゃないか

765 :異邦人さん:2013/06/21(金) 20:35:11.69 ID:Jd7RCj/n0
腕時計無しが最強。
足の向くまま気の向くまま。

766 :異邦人さん:2013/06/21(金) 21:15:46.70 ID:K1+h4fFj0
>>764
コンパスと高度計が必要なのでプロトレックを使っている。
しかし値段が高過ぎ。
せめて高度計がGPS仕様で正確なら許せるが、気圧仕様では誤差が大きすぎて気休め程度。
それからタイマーを知らせる音が小さすぎる。

>>765
脳内旅行者丸見え
家の近くを散歩でもするのか?ww

767 :異邦人さん:2013/06/21(金) 22:47:31.38 ID:2g/DkKu+0
バックパッカー用にスントの腕時計つけていったが結局時計機能しか使わなかったな。
高い腕時計つけてくと絡まれやすいからオススメできない。
防水機能ついた安物で十分だった

768 :異邦人さん:2013/06/21(金) 23:23:44.57 ID:Jd7RCj/n0
>>766
えー??
腕時計なんていらないだろ?
いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。

途上国でそんなにシビアな時間なんて気にしても意味ないし。
目覚まし時計が一つあれば十分になる。

769 :異邦人さん:2013/06/21(金) 23:30:22.87 ID:zW3yc8Nq0
なんでバックパッカーが目覚まし時計を持ってるの?w
のんびりと長期の旅行してるのに、目覚ましで起きるなんて嫌だろw

770 :異邦人さん:2013/06/22(土) 00:22:27.99 ID:1pkodPDY0
もちろん目覚ましなんてなくてもOk!

771 :異邦人さん:2013/06/22(土) 01:00:53.90 ID:TPbuZ6l0P
昔のプロトレックは4500mまでしかだめで、チベットとアンナプルナ内院でだめなことを確認して
満足してたら盗まれたw
それ以来リアルに腕時計するの止めた
マジでなんとでもなる
でも目覚まし時計だけは買った
目覚めが悪すぎて早朝のバスとか絶対無理

772 :異邦人さん:2013/06/22(土) 06:03:41.02 ID:LBU4LBKA0
現行のプロトレックだとどれがおすすめ?
チタンバンドのやつは高そうに見えるから却下として、
アナログよりデジタルの方が安っぽくていいかな?

773 :異邦人さん:2013/06/22(土) 10:37:47.63 ID:ADaE9up80
>>768
>いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。
パッカー生活は相当長いが、腕時計持ってないパッカーに遭ったことはほとんどないんだが。
それにパッカーが途上国ばかりに行くとは限らない。
あまり動き回らない「外こもり」には腕時計は必要ないかもね。

まあ、これは性格にもよるけど。

>>772
どれでも好きなのを買えば?
私は樹脂バンドの並行輸入品を買った。

774 :異邦人さん:2013/06/22(土) 12:19:32.47 ID:522EBLW30
>昔のプロトレックは4500mまでしかだめで、チベットとアンナプルナ内院でだめなことを確認して

Manang ー Thorong La passーMuktinathを越えたの?

775 :異邦人さん:2013/06/22(土) 18:32:29.59 ID:pEBEvNJK0
>>764
俺はロレのGMTマスター2

776 :異邦人さん:2013/06/22(土) 21:38:15.33 ID:2L2ZaWQ40
>>775
だっさ
ろれwwwwwww

777 :異邦人さん:2013/06/23(日) 01:30:43.37 ID:oSv+k5Jg0
>>775
俺もGMT2
短針だけで簡単にマイナス時差も調整できるし簡単にニゾーンの時間分かるから便利
デジタル表示嫌いだから他に選択肢がない

778 :異邦人さん:2013/06/23(日) 19:44:04.76 ID:itEbxepn0
地元に汚い根性の在日が生活保護もらって生活?してるのがイライラするんです。
そいつを囲ってる馬鹿の友ダチ(自分の家が経営してるアパートに住ませてる)は
お金をばら撒かないと友達が寄ってこないような「魅力」の無いカス男w

その生活保護受給もそいつが手続きしてやったって自慢してるんだよね〜w

779 :異邦人さん:2013/06/23(日) 21:09:47.73 ID:VIXm5TWw0
>>778
自分がもらえないからイライラ?してるの?

780 :異邦人さん:2013/06/23(日) 21:38:32.83 ID:A2sZhQ5n0
>>776
僻むなよ。見苦しいコジキだな

781 :異邦人さん:2013/06/24(月) 19:13:22.51 ID:cHzQtawK0
あてどもなく放浪して、ふらっと立ち寄った知らない街で野宿、なんてしてみたいけどそんなことする度胸がない

782 :異邦人さん:2013/06/24(月) 20:00:32.44 ID:Np3Wio/90
>>781
ものすごく治安の良い地域限定だな。
それにそんな放浪は脳内旅行だけにしといた方が良い。

783 :異邦人さん:2013/06/24(月) 22:01:19.31 ID:7GN3GjnK0
>>781
日本でしろ
結構楽しいぞ

784 :異邦人さん:2013/06/25(火) 10:14:32.06 ID:7MDvQTw+0
ウラジオストックからバイク旅行してた人が野宿して殺された事件を思い出した。
旅のスタート2−3日で襲われたみたい。

785 :異邦人さん:2013/06/25(火) 22:40:41.36 ID:0jNzzmwe0
最近ガチで旅に出たいと思ってる
いま20で会社辞めて海外行って再就職する自信でない
とりあえずお試しで8月に4泊5日でどっかいってみようと思うんだけど
外国は初めてだし英語とか喋れないんだけど大丈夫かな

786 :異邦人さん:2013/06/25(火) 23:42:11.53 ID:8vtPqH0W0
>>785
大丈夫
やるならいましかない

787 :異邦人さん:2013/06/25(火) 23:44:53.66 ID:0jNzzmwe0
>>786
おっしゃー
今年の夏は1人で海外旅行だぁ
オススメの国あります?
綺麗な景色の写真とって風景画の練習に使いたい

788 :異邦人さん:2013/06/25(火) 23:58:27.72 ID:PBODTIav0
初めての海外旅行(ツァーではない個人旅行)が最も簡単なのがタイ。
タイの個人旅行で本気で困る奴がいたら、それは間違いなくゆとり。
例えぼられたとしてもインドネシア・ベトナム・インド等に比べれば可愛いもの。
食べ物が美味いのもポイント。

789 :異邦人さん:2013/06/26(水) 00:27:42.94 ID:JEclG6I70
>>785
会社辞めないならいってみた方がいいんじゃないかな
その旅が楽しければ英語はすすんで勉強するようになると思う

790 :異邦人さん:2013/06/26(水) 00:54:31.29 ID:8dGcSnGb0
>>788
ありがとうタイ検討して見ます
>>789
辞めるのは行ってから考えてみます
バックパッカーは本気で憧れるのでやりたいってのは変わらないと思うけど
高卒20歳でバックパッカーやったあとの再就職って難しいのかどうかがとりあえず知りたい

791 :異邦人さん:2013/06/26(水) 09:55:12.31 ID:MBJuibKs0
>>790
特別な技能を持っていれば再就職は難しくはないと思うが、何もない事務系などはものすごく難しいと思う。
旅先で合った30歳位のカップルは、再就職など完全に諦めていて、「僕らは一生こんな感じの人生で終わると思います」などと超弱気になっていた。
再就職を諦めて派遣と海外生活(外こもり)を繰り返しているパッカーも決して珍しくはない。
会社を辞めるなどということは、先の展望が確実でない限り考えないことだよ。
多くの人が後悔しているから。

こんなスレで生ゴミみたいなニートに煽られてその気になったりしないようにな。

792 :異邦人さん:2013/06/26(水) 11:08:20.29 ID:2uGxLo9M0
オッス
オレ20才ごろ中国で3年くらいバックパッカーやってた高卒アラフォー。
中途でまともな所に就職するのはまず無理ぽ。

そういう生き方に理解のあるベンチャーに拾ってもらうか
経歴問わずのブラックに潜り込んで、そこから這い上がるか。
とにかく圧倒的に底辺の立場からの就活になるのは間違いないの。
「這い上がる」努力が必要になるわけ。
だから絶対にこういう生き方はおすすめしない。
おすすめはしないけど、まあ自分の人生だから。

793 :異邦人さん:2013/06/26(水) 11:21:34.86 ID:2uGxLo9M0
バックパッカーっていうのは、ある種の人間にはロマンにあふれていて
貴重で有意義な体験と(あくまでも興味本位で)捉えてくれる人もいるし
世界旅行者やらチャリダーマンのように極めてしまえば別の道もあるんだろうが
基本的には遊んでるだけなわけ。単なる外こもりニート。
大学在籍中の夏休みを利用して旅行したとかならともかく
会社の人事の立場として責任を持って採用できる経歴では決してない。

オレの主観的な立場から言えば
年取ってから長期休暇とってからでも遅くはないんでないかな。
数ヶ月とかそんなんは難しいだろうけど。
とりあえずオレはリタイア後に好き勝手に旅行できるように
貯金しつつ計画を虎視眈々と練ってるよ。

結局どっちやねんって話なんだが、繰り返すけど「自分の人生」だから。

794 :異邦人さん:2013/06/26(水) 12:01:28.00 ID:cI9zEiNc0
そう自分の人生だしね。いつでも辞めて旅できるように看護師の資格をとったけど、
いざ条件のいいところで働いてみると仕事を捨てる勇気はなくて1週間くらいの休みで
旅行に行く程度に落ち着いた。
ただ、いつ辞めて旅に出ても食うには困らないだろうから、若い人は食っていける資格を
とってみたらどうかな。

795 :異邦人さん:2013/06/26(水) 12:52:42.29 ID:JEclG6I70
>>790
30過ぎてからやるよりはましかとw
とりあえず辞めずに体験してみなよ
上から目線でスマンコ

796 :異邦人さん:2013/06/26(水) 13:00:02.26 ID:vcGrLu2Ri
やっぱバックパッカーやるのは人生かけなきゃならんよな
とりあえずいまは工場で仕事してて週休2日が確実な代わりに祝日は仕事だから連休はGW、お盆、年末どれも人で混む時期だからあれだけどいけないわけじゃないからこれでいって見たいとこ少しづつまわってみます
有給だって使えないわけじゃないし
辞めるのは使える資格とってからですね

797 :異邦人さん:2013/06/26(水) 13:15:22.98 ID:MBJuibKs0
>> ID:2uGxLo9M0
2ちゃんねるにしてはものすごく珍しい骨のあるまともな意見ですな。

798 :異邦人さん:2013/06/26(水) 15:09:46.44 ID:48RkBuIa0
日本で正社員になってもいいのは、日本人の25歳以下の可愛い子にモテる男だけだからね。
それ以外は外こもりニートもありだよ。
不細工男が新卒後就職して彼女なしのまま高齢化してしまい。
腹の突き出た醜い親父になってしまうと、一生旅にも女の子にも縁がなくなってしまうこともあるんだから、
こうなると後でどんなに後悔しても時既に遅し。
正規雇用は場合によっては非常な不幸を生み出す。

まあ785が標準以上のルックスなら慌てて会社辞める必要も無いだろう。

799 :異邦人さん:2013/06/26(水) 15:52:49.12 ID:vcGrLu2Ri
>>798
ルックスに自信なんてないです
彼女いない歴=年齢の童貞です

800 :異邦人さん:2013/06/26(水) 16:37:45.42 ID:48RkBuIa0
>>799
もしそのままの状態で30, 40歳過ぎちゃうとマジヤバいことになる。
この場合だと >>791の忠告を受け入れたらそれこそ後悔する羽目になる。

ネタかもしれないが、
勤続15年の中年不細工デブハゲ会社員がネットに恨みつらみを書き連ねるのはよく見られるから。

801 :異邦人さん:2013/06/26(水) 18:17:43.77 ID:MBJuibKs0
>>799
こんなスレで ID:48RkBuIa0 のような生ゴミみたいなニートに煽られてその気になったりしないようにな。
ニートは他人がニートになるのを喜ぶものだから。

802 :正宗 以下省略 :2013/06/26(水) 19:21:40.45 ID:oQ5mLCFE0
海外プーは好奇心旺盛な若くて健康なうちに。両親健在で家族が元気な時に。
そして”行きたい”と思ってる時が行きどき。
歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活では外から見ても哀れ極まりない

803 :異邦人さん:2013/06/26(水) 19:42:08.50 ID:5FxjOOxd0
歳食ってからの貧乏旅行というか、シドニーのDormに60くらいの台湾人夫婦が泊まっていた。
子供をニュージーランドに留学させてるらしい。
東南アジアと豪を往来し、だいぶ長くいるようだった。パッカー夫婦という感じ。

金があってあえて貧乏旅行してるんだけどね。

>海外プーは好奇心旺盛な若くて健康なうちに。
そうね、デブやハゲに成ったらもう遅いし、やりたくも無くなるんじゃない?

804 :正宗 以下省略 :2013/06/26(水) 20:05:29.35 ID:oQ5mLCFE0
”歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活”は哀れ。
自分は豊かな青春、惨めな老後にならないようにしたいです。

ただ、それが他の旅行者の旅行スタイルなら止めません。旅は10人10色なんだし

805 :異邦人さん:2013/06/26(水) 20:35:42.94 ID:AoRZgcec0
岡本まいや嵐よういちは今でもパッカーやってセックスしまくってるのだろうか?
もしそうなら、このまま豊かな青春、豊かな老後だなw

806 :異邦人さん:2013/06/26(水) 20:41:47.19 ID:BGqggbth0
>>804
>自分は豊かな青春、惨めな老後にならないように

これって、退屈な仕事に耐えてる人の願望じゃないの?

退屈な仕事に耐えて、長期休暇なんて一度もとれないで65歳まで働いて、
その代わりに人生最後の何年かは有料老人ホームでのんびり暮らせるのと、

日本と外国で行ったり来たりする気ままな暮らしを続けて、老人になったら
生活保護で暮らすのと、
どっちがいい?

つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの?
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。

807 :正宗 以下省略 :2013/06/26(水) 21:10:12.36 ID:oQ5mLCFE0
老後の心配というより将来の蓄えです
貯金しないのか

808 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:12:12.93 ID:AoRZgcec0
正宗が
”歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活”
にこだわるのはどうして?
高齢になった現在、長期休暇が取れないの?

809 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:25:47.26 ID:cI9zEiNc0
実際問題、歳とってからだとヨーロッパへの10時間以上のフライトや
東南アジアの暑さは体に応えるだろうし、持病とか出てきたら無理だろうなと思うよ。
今でもたった数時間のフライトでも帰ってきた頃には疲れてるし。
稼いで旅行も楽しめて、老後の貯蓄もできてっていうのが最高なんだろうけど難しいね。
私は年2,3回は海外に行くけれど貯蓄もしてるよ。

バックパッカーは大学生の時にやるのが一番リスクがなくていいんだよね。
気持ちもまっさらにできるし。

810 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:30:59.75 ID:YkSg2vMg0
>>806
>つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの?
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。

10数年前、生前の天本英世がいいとものテレフォンショッキングに出てた時に言ってた言葉が忘れられんな。
「日本人はボケるか寝たきりになるまで当然生きてる、と当たり前の様に思ってる」なんて風なことをかなり
強い口調で言ってたもんだったな。
こうゆう考え方って、80年代迄の多くのリーマンが昇進時期は勿論、定年後果ては退職金の使い道迄をヒラの段階で
無邪気にシミュレーションしてたのに何かダブるね。そんなリーマンの描いてたシミュレーションが90年代特に後半以降
一体どうなったかは今更説明の必要もないがな・・・

811 :正宗 以下省略 :2013/06/26(水) 21:34:57.72 ID:oQ5mLCFE0
若い時はとにかく何でも見たい何処へでも行きたいだった
今は、、1,2度楽なこと体験すると貧乏旅行に戻れん状態
重慶大廈やサダル、メインバザール、カオサンには戻れん。それはそれで寂しいけど快適なとこのほうがやはりいい。

812 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:39:47.32 ID:BGqggbth0
平均寿命が80歳と言っても、80歳まで元気に生活できるわけではない。
多くの人は最後の何年かは寝たきりだったり痴呆だったりするわけだ。
そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
定年退職して2〜3年で病気で倒れるなんてことも十分考えられる。

それでも惨めな老後を過ごさないために、退屈な仕事を定年まで続けられるのか?

813 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:40:24.06 ID:mnjPnf2J0
重慶、カオサンでもシングルはシャワートイレ、エアコンつきで快適だろ

814 :正宗 以下省略 :2013/06/26(水) 21:43:32.22 ID:oQ5mLCFE0
60まで退屈な仕事にしないために年に7−8回行き抜きしてます
自営だから60以降も働いていい。
ボケたり病気怪我したらそれまでさ。c'est la vie

815 :異邦人さん:2013/06/26(水) 21:52:15.44 ID:nLYklC2y0
実際日本で長くリーマン続けると老化は急速に進むでしょ。
見た目年齢が高騰するのは怖いんだよ。
実質資産目減りだから。

816 :異邦人さん:2013/06/26(水) 22:58:35.19 ID:hNHoHLeF0
>>811
俺も
30過ぎると10日ほどの休暇で年数回それなりの予算で旅行するほうがいいわ
金けちって外こもりみたいな旅はただの時間の浪費にしか思えない
まして自分探しみたいなのは最悪
若い学生ならそれもいいけどね

817 :異邦人さん:2013/06/26(水) 23:25:56.58 ID:1PbLYptQ0
40過ぎても女の子連れて安宿を渡り歩く。
これ最高だよ。
日本で奴隷労働し過ぎると、
早く醜いデブハゲオヤジになり、こんな生活できなくなる。

818 :異邦人さん:2013/06/26(水) 23:49:39.31 ID:MBJuibKs0
>>812
>そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる。

>退屈な仕事を定年まで続けられるのか?
仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。

819 :異邦人さん:2013/06/27(木) 00:18:50.64 ID:LrLcrIv40
>>818
団体ツアー業者は邪魔なんだよ。
汚らしい親父が何吠えても無駄。

820 :異邦人さん:2013/06/27(木) 00:21:07.40 ID:Q95wZ0PT0
>>818
>それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる

仮に事実だとして・・・で、それが何か?

821 :異邦人さん:2013/06/27(木) 00:36:31.95 ID:LrLcrIv40
>それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる

老醜晒して何十年のID:MBJuibKs0
良く生きてるな。

822 :異邦人さん:2013/06/27(木) 00:52:19.48 ID:Bkq5YwBz0
とりあえず一度海外いってみます
正直まだ20だし1〜2年旅に出ても大丈夫そうな気がするんだけど
自分が高卒なのとか考えると心配になる
あと、仮に1年旅するとして旅の資金ってどれくらいあればいいんですか?

823 :異邦人さん:2013/06/27(木) 01:05:03.33 ID:LrLcrIv40
>仮に1年旅するとして旅の資金ってどれくらいあればいいんですか?

最低200万円は用意したほうがいい。

824 :異邦人さん:2013/06/27(木) 01:11:34.57 ID:Bkq5YwBz0
>>823
行くなら金貯めて成人式終わってからって思ってたけどだいたいそれくらいで旅立てそうだな
まぁもし行くならだけど

825 :異邦人さん:2013/06/27(木) 01:20:21.62 ID:uj4ljtiw0
1度も海外旅行したこともないやつが、何でいきなり年単位の旅をやりだすか理解に苦しむ。
練習的に近場から始めたら?

826 :異邦人さん:2013/06/27(木) 05:19:14.46 ID:W6TOFVKO0
>>822
大丈夫とは言えないけど、気持ちが前に前に行ってるならもう行ってしまえ。
あとここで旅の資金とか聞いてるようじゃ何も調べてないんだよね。
高卒よりそっちの安直さのほうが心配だよw

827 :異邦人さん:2013/06/27(木) 05:53:53.35 ID:CsLBMhpq0
>>818
>仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。

決めつけてないよ。
やりがいのあるおもしろい仕事をやってる人もいるのはわかってるよ。
でも、そうじゃない人まで、気ままにおもしろおかしく暮らしてるバックパッカーより、
老後の心配のない自分の人生のほうがいいみたいに思い込んでるから書いただけ。

828 :異邦人さん:2013/06/27(木) 06:36:48.07 ID:EvG1/8QO0
>>824
Open the your white door
whitehouse
ameblo.jp/whitedoor-open/

この人は初海外旅行で世界一周に出たけど、カード落としたりiphone盗まれたり初っ端から苦戦してる。
旅にはリスクが伴うから覚悟すべき。
長旅だから両替対策として、紛失しても現地で再発行受取出来るカードの用意を忘れずに。

829 :異邦人さん:2013/06/27(木) 09:55:03.26 ID:WCJCYPKOi
とりあえず何度か旅行してみることにしたんでそっちの計画ねってます
タイか台湾あたりが最初はいいらしいけどどっちがオススメ?

830 :異邦人さん:2013/06/27(木) 10:28:26.07 ID:ktzcjz5v0
台湾はほぼ日本

831 :異邦人さん:2013/06/27(木) 11:05:03.66 ID:QwhytvwB0
イランのビザ個人で取れないのな。
アライバルビザも確実に発行される保証もないし不安だなぁ

832 :異邦人さん:2013/06/27(木) 11:27:29.40 ID:6YQewq+Q0
>>829
自分が行きたい国に行くこと。

833 :異邦人さん:2013/06/27(木) 14:13:03.76 ID:yPIRKzmn0
>>822
結局生ゴミニートの無責任な煽りに簡単に乗ってしまったようだな。
ニートはまともな人間が自分達のような境遇に陥るように、いかにももっともらしいことを書いて煽ってるだけだということに気付かない君も相当頭が悪いね。

>>825
同意するが、要するに現実逃避の理由付けとしての長期海外旅行なんだと思うよ。

834 :異邦人さん:2013/06/27(木) 15:02:36.83 ID:W6TOFVKO0
私は1年くらいならいいと思うよ。ただ英語を身に着けるとか何かしら
旅によるリターンがないと高卒プー21歳ではなんとも。
1年といわずに1か月、2か月程度でバックパッカーしてきてもいいかもね。

私はたまに旅行を楽しみつつ貯蓄してるけど、歳とったら旅行したい欲求は
なくなりそう。その代り自然が豊な場所で小さい家でも持ってのんびり暮らしたい。
もちろん日本の医療による無駄な延命はNOで。

835 :異邦人さん:2013/06/27(木) 15:19:06.56 ID:WCJCYPKOi
>>832
行きたい場所
ポケモンの映画の舞台になってたヴェネツィアとかいってみたいな
>>834
1ヶ月、2ヶ月の休みが取れればそうしたいけど取れない
だからって1ヶ月、2ヶ月のために会社を辞めるのってどうなのかなぁって思っちゃう

836 :異邦人さん:2013/06/27(木) 16:56:16.38 ID:TxVOFFCW0
>>833
君がどの業界の者だかなんとなくわかる。
他人の旅行を必死で邪魔するのはいいとして、
では聞くが、他人がどのような旅行をすれば満足なんだ?

837 :異邦人さん:2013/06/27(木) 17:47:19.52 ID:gICejgJ20
>>836
ここバックパッカースレだもんねえ

838 :正宗 以下省略 :2013/06/27(木) 17:52:04.29 ID:hrDc6kbz0
若いうちに楽しめ。
30過ぎたらまっとうに働いて日本に納税しましょう

839 :異邦人さん:2013/06/27(木) 18:52:23.94 ID:7s7MdMaS0
60過ぎたらまっとうに働いて日本に納税しましょう

の間違いだろ。

840 :異邦人さん:2013/06/27(木) 18:58:49.22 ID:CsLBMhpq0
やりがいのある仕事に就いて、充実した人生を送ってる人は、わざわざ2ちゃんのバックパッカースレに
来て、バックパッカーをけなしたりはしないよね。
そんなことをするのは、退屈な仕事に耐えてる人。
自由に生きてるバックパッカーが気に入らないんだよね。

841 :正宗 以下省略 :2013/06/27(木) 19:00:55.58 ID:hrDc6kbz0
納税・勤労・教育は日本人の3大義務です
日本人でなければ仕方ないですね

842 :異邦人さん:2013/06/27(木) 19:46:20.18 ID:VIYvEZqj0
納税・勤労・教育は正宗の3大義務です
自ら奴隷身分を選んだんだから仕方ないですね。

843 :異邦人さん:2013/06/27(木) 21:59:14.92 ID:gICejgJ20
皆が納税する気になるような国づくりをしろよ

844 :異邦人さん:2013/06/27(木) 22:41:38.47 ID:uno1X1kG0
>>836
>君がどの業界の者だかなんとなくわかる。
あんたの全くの勘違い・思い込み。

>他人の旅行を必死で邪魔するのはいいとして、
>では聞くが、他人がどのような旅行をすれば満足なんだ?
あんたは読解力が全くないようだね。
私は世界中を旅行しまくったので、他人の旅行を邪魔する気なんて全くない。
しかしまだ20歳の高卒の若者(つまり働いたのは2年以下)が簡単に会社を辞めて長期旅行に出ることは止めた方が良いといってるだけ。
そうやって安易に退職して長期旅行に出て、本心は後悔している若者・再就職できずに青くなっている若者を沢山見てきた。

この20歳の若者が長期バックパッカーに憧れているのは、本当は現在の仕事から逃げたくてそのような考えになっているものと疑っている。
だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え。

大学を卒業して2〜4年で辞めて長期旅行に出たパッカーの多くが現実逃避というのが実情。
本人達はもっともらしい理由を言って入るが、それは現実逃避の言い訳に過ぎない。
特に「社風が自分に合わなかった」などと聞くとチャンチャラおかしいと笑える。

845 :異邦人さん:2013/06/28(金) 00:17:31.85 ID:RIZnp/rk0
まぁでも無資格の高卒が就職できるような所ってたかがしれてるし、1年くらい
遊んで帰ってきてもさほど状況は変わらないんじゃない?
大卒でもブラックな就職先なら現実逃避したくもなるさ。

846 :異邦人さん:2013/06/28(金) 00:50:39.31 ID:zniSQoNeP
25ぐらいまでフリーターしてようがプーでふらふらしてようがな〜んにも経歴として変わらんよ
25までは好きな様にやればイイ
その後はちょっと本気で行きないとイカンけどね

847 :異邦人さん:2013/06/28(金) 02:02:23.40 ID:jlZh7Lkp0
老後の心配するような奴は仕事やめてバックパッカーなんかしねえよ
なんとかなるでしょ!!と思ってる

おれも30くらいで定職にはついてないけど旅行してたこと後悔してないよ

848 :異邦人さん:2013/06/28(金) 04:14:43.59 ID:TEKypwrl0
>>844
つまりあんたは現実逃避でない長期旅行をしてきたわけだな。

>だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え

たかが一週間の自由旅行なんてそれこそチャンチャラおかしい。
バンコクついたらタイ全土を旅するなり隣国へ移動するなり、あるいは安チケットを入手してインドやオーストラリアへ飛ぶなりして数ヶ月間の旅行というのもありだろう。
あんたも経験あるならその魅力は理解してるはずだ。
もしかして私はあんたより年長かもしれないが、 長期バックパッカー、外こもりやったことは全く後悔してないどころか、つくづくやって良かったと思っている。

849 :異邦人さん:2013/06/28(金) 19:23:42.49 ID:RIZnp/rk0
日本で生きていく場合、上手に現実逃避して息を抜くのは大事だよね。
もちろんバランスってもんはあるだろうけど。

一方で失うと怖いものができちゃうと、おいそれと長期パッカーはできないのよね。
そういうものが無い若いうちにやっちゃったほうが悔いは残らないだろうね。

>>847
生活保護とか周りに迷惑をかけるような生き方をしなければいいと思うよ。

850 :異邦人さん:2013/06/28(金) 19:46:00.76 ID:dUj4txUW0
生活保護受給したら長旅できなくなる。
そもそも在日や暴力団の不正受給が昔から問題になってるのに、
いまさらBPが受給したら叩かれるのはおかしい。

851 :正宗 以下省略 :2013/06/28(金) 19:54:25.25 ID:+IuhrQOT0
長期旅行者の中にはLOVE&PEACE、反原発、反戦に目覚めるがいる
帰国後は自給自足の生活するのまでいる。。。

結構、単純である。

852 :異邦人さん:2013/06/28(金) 19:57:32.79 ID:enSXT4of0
どうでもいいんですけどとりあえず

安く安全にセクロスしまくるには

どの国にいけばいいですか?

モンゴロイドか白人限定でお願いします

あと好きな肉のタイプを教えてください

僕はガチガチに焼いた牛ランプ肉が好きです

853 :異邦人さん:2013/06/28(金) 20:01:41.62 ID:enSXT4of0
「モンゴロイド」と「白人」と

用語が統一されてないのはあれですホラ

変に「モンゴロイドとコーカソイド」とか言っちゃうと

あなた達「インド」とか言っちゃうじゃないですか

いやインド人とセクロスしたいとは思わないんで

できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです

まあ白人でもオッケー的な

マジレス希望です

854 :正宗 以下省略 :2013/06/28(金) 20:05:44.23 ID:+IuhrQOT0
そんなあなたにはカルカッタのリットンホテルの水牛ステーキをどうぞ

855 :異邦人さん:2013/06/28(金) 20:13:54.13 ID:dUj4txUW0
> 安く安全にセクロスしまくるには
どの国にいけばいいですか?
モンゴロイドか白人限定でお願いします

>できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです
まあ白人でもオッケー的な

インディオと白人の混血か?
中南米に長く居た正宗さんどうぞ。

856 :正宗 以下省略 :2013/06/28(金) 20:25:15.14 ID:+IuhrQOT0
メキシコDFのメルセはゲテモノ
アミーゴの1本北の通りにたまにいるCHICAはモノ次第
サンパウロの東洋人街の北の大通りのPUTAは多いので選択の余地あり
コスタリカ・サンホセの中心街の市場のは。。。微妙
エクアドル・マチャラのロンプラにも載ってる安宿はPUTAいっぱいだった
エルサルバドル・サンミゲルで適当に泊まった宿もいっぱい。。。

個人的に、、、サンパウロが良かったです

何を言わすか!

857 :異邦人さん:2013/06/28(金) 20:35:33.54 ID:dUj4txUW0
エルサルバドル・サンミゲル

バス停の近くにいた物売り娘からそんな話を持ち掛けられた。

858 :正宗 以下省略 :2013/06/28(金) 21:47:14.26 ID:+IuhrQOT0
サンミゲルと言えばビール
ルイスと言えばミゲル

859 :異邦人さん:2013/06/28(金) 23:30:56.39 ID:A73bdLMm0
ブエノスアイレスも細かい場所忘れたけど良かったよ

860 :異邦人さん:2013/06/29(土) 08:45:45.30 ID:jCqv/4rI0
メヒコの高原の街Durangoの宿はCasa de Putaだった。
女は3人待機していて、朝から男たちが行列を作って集まって来る。
3人のうち二人はデブで、
そのうち一人は既婚者。
そこは人間模様を観察するのが楽しかった。

861 :異邦人さん:2013/06/29(土) 11:14:27.90 ID:eFA8K6pV0
チンタオのホテルに併設されてたバーに
女の子が15人くらい整列してて
指名→接待→お持ち帰りっていうのがお手軽で良かった
港町系はこういうの多いな 例え安宿でも

862 :異邦人さん:2013/06/30(日) 03:20:36.17 ID:wRv/GAWWP
バンコクを敢えてスルーしてるのはベタすぎるから?
まぁ女千人斬りしたいなら南米はまず外せんわね

863 :異邦人さん:2013/06/30(日) 06:46:10.17 ID:SclWfyfn0
滞在場所や旅行期間は異性運に左右されるから、計画を立てるのはバカバカしい


864 :異邦人さん:2013/06/30(日) 23:05:02.16 ID:GlzH7lIg0
はい、これより続きは危ない海外板でやって下さい!

865 :異邦人さん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ZRYZ+IUEP
バックパック選びについてなんだけど、カバンの中って二層になっているやつの方がいい?

866 :異邦人さん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:u3QvG2bp0
うん。
ドミトリーとか泊まる時は
出来るだけ、ささっと出し入れしたいし。
つかバックパッカーの最大のミッションは
「いかにストレスを感じずに過ごすか」なので
それを基準に考えとけばおk。

867 :異邦人さん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LECY+vNh0
バックパッカーはわざわざ時間かけてトラブルを求め、ストレスを感じに海外行くんだと思ってたわ

若いうちの苦労は買ってでもしろ的な

868 :異邦人さん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:vaMSSIgM0
いやー旅が趣味な者としては
何度も行きたいから安くあげる、
のと同じぐらい旅情があるかが大きいわ
移動も個人手配も宿も屋台も何から何まで旅情がある
年齢重ねてもパッカーがいい、ツアーとかあまりにも面白みを感じなくなった

869 :異邦人さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:4AYMnjJ/0
長く安く旅しようと思ったらどうしてもストレス感じる旅行になっていっちゃうんじゃね?
金があればもっと楽に旅行できるんだろうけど。

870 :異邦人さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:jeLMarj80!
ストレスがあることは事実だが、絶えずそれを感じているということは決してない。
パッカー旅行にはそのストレスを上回る「楽しさ・面白さ」があるのだよ。
それがなくてストレスだけならば誰もパッカー旅行などしないよ。

と、ニートに説明しても理解できないだろうけどな。

871 :異邦人さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:ppoI/T0I0
都内在住だけどバックパック背負って
旅行者ですって顔して都内に繰り出してる
振る舞いが多少野暮ったくても許される感じ

872 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:kkoXUxaG0
バックパッカー≠ニートと思ってるやつは、しったか

873 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VgjuZ5my0
いつまで執着してんの?
そうやって現実から目を反らしてる間は何も解決しないよ。
何度も言ったけど世間の評価が全てだから。
そもそもパッカーって単なる旅の形態であって身分じゃないのに。

874 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VgjuZ5my0
あんたの好きな“論理”にしても、もし価値があると思うなら実際リアルで語ってみればいいと思うよ。
例えば同年代のビジネスマンとかに。

こんなゴミクズみたいなプライド抱えてるニート見てると、
リアルで通用する自慢・特技を持ってる事のありがたみを実感できるね。

875 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VgjuZ5my0
旅行経験にしたって現実社会においてはプチ自慢に過ぎない。
人に語れば「すごいですね」とは言われるけど、それで見る目が変わるわけじゃないし。
これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。
そういう意味で“プチ”自慢と言ったわけだ。

ではさようなら、ニート君。
2ch自体は続けてるけどこの板にはもう来ない。
私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。

876 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:n0mysQpC0
長期旅行者=ニートだろ。

877 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:oEaMvCRM0
ID:VgjuZ5my0
なんか知らないけど、凄い剣幕だ。
以前ここで悔しい思いしたの?

878 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:xyKOYiUk0!
>>876
あなたはもしかしたらただのバカなんですか?

879 :異邦人さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VgjuZ5my0
一年以上も呪詛みたいに同じ事言ってるニートに、最後だから少々長文で諭しただけだよ。
剣幕…か。少しばかり嗜虐心が躍ったのは確かだな。

880 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:coF15Pf7P
>>879
知的だなステキ///

881 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:bKy/U2gkP
>>879
1年以上か
完全にバックパッカーに執着してるやんw
俺は2001年位からずっといる社会人だけど、こいつから見たらキチガイ意外なにもんでもないんだろうな

882 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PHYbysrt0
パッカーに対する嫉妬と劣等感でどうしようもない事になってんだよ>>872のニートは。
実のところ私のせいだから最初は解消してあげようとしたんだけどね。
日本人宿スレで「ニート」で検索すれば彼の心の闇がわかるよ。

883 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B0hoIi8h0
>何度も言ったけど世間の評価が全てだから
> 旅行経験にしたって現実社会においてはプチ自慢に過ぎない
> これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。

一年以上も呪詛みたいに同じ事言ってるねw
で、何が 「リアルで通用する自慢・特技」なの?
もしそんなものがあれば、ここで愚痴る必要はあるまい。

884 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PHYbysrt0
世間の評価を持ち出すのはあんたの幼稚な対抗意識に付き合うのが面倒臭いから。
そもそも嫉妬&模倣って殆ど最上級の評価。
あんたがそれを受ける立場だったらどう思う?
世間の評価を持ち出すのはあんたの旅行者(私)に対する評価が高過ぎるから、という事もある。

885 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vqs+pWpI0
>>884
どうでもいいが、何を誇大妄想に取りつかれてんだ?

886 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6glH5Yv00
2chやってると無駄に思い上がりそうになる事がある。
それを抑える為に現実社会を意識する必要があるわけだ。
現実社会ではこんなもんなんだなって事に気付くから。

887 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:P9rS9uYl0
リアルで通用する自慢・特技を持ってる事のありがたみとは、
2chで妄想敵に妄想書きなぐることなのか。

888 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6ceLYZl50
2chを好む事と2chに閉じ籠る事は違う。
一度きりの人生ドブに捨ててるニート見てると“引き出しの中の蟷螂”の都市伝説思い出す。
そして人生もっと大切にしようと思えるし、細かい事で悩んだり迷ったりがバカらしくなっちゃう。
ニートにもそれなりの存在価値はあると思うよマジで。

889 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6ceLYZl50
さて、“一名”から凄まじい憎悪を感じるのでそろそろ巣に帰ろう。

じゃあね。

890 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fJq4UJUi0
ニートを馬鹿にするということはバックパッカーを馬鹿にすることなのに、この粘着野郎は馬鹿なの?

891 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:+rTME7z90
>文明の最低段階である流浪の生活が、文明の最高の段階に見られる漫遊観光の普及を通じて再現されている。
>流浪の生活は困苦のために、漫遊観光は退屈のために生じた。

ショウペンハウエルは資産家に生まれたし天才だからサラリーマンになる必要がなかった。
いくらでも旅暮らしが出来たらしい。
彼はニートではないが、外こもりに近いBPのような生活は退屈であるとわかっていたようだ。

でもID:6ceLYZl50 は頭がおかしいのか悪いのか、おそらく両方だが何が言いたいのかさっぱりわからん。

892 :異邦人さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uQsjn3nX0!
>>890
ニートってのは何が何でも「バックパッカー=ニート」ということにしたいんだな。ww

893 :異邦人さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:7seZRmzJP
別にニートでも構わんよ 実際そういう気質があるし...
誰がなんと言おうとどうでもいいしか言えない
パッカーなる奴ってそういう奴ばっかなんじゃないのw

894 :異邦人さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TLkRs2Yv0
昔列車内で話したオランダ人男性は
インドレイルパス1等(First Class/ AC 2 Tier Sleeper/ AC Chair Car乗り放題)3ヶ月有効持っていた。
これが切れてもさらに旅行を続けるという。インドばかりにいるわけでもない。
自分は初めての海外で1ヶ月のパスだったけど、その有効期間の5倍以上は旅していたし、パッカーならこんなの当たり前。、
ビジネスマン? が何と言おうが海外ニートはいい。

あのオランダ人も人生における就労期間より旅行期間ほうが遥かに長いんだろう。

895 :異邦人さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:b9XUjXY/0
ニートとパッカーが身分違いというより、
ニートと一般人じゃ身分が違うんだよ。
ニートってのは現代社会におけるエタヒニンであって殆ど人間扱いされない。
社会における彼らの価値といったら見下して楽しむくらい。
一般人の娯楽(旅行等)を羨むニートの姿を見て“そこそこの幸せ”を確認したり。

896 :異邦人さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:b9XUjXY/0
“ビジネスマン”とか気にしてんのか…。
まあ、私がやったのは事実の提示であって煽りではないから。
現実社会の評価と言っても実際に現実社会で語る必要はなく、
現実社会を“意識”した段階で本当の価値に気付けるね。
人並みの感性と知性があれば。

897 :異邦人さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:YDPMJVeR0
>2ch自体は続けてるけどこの板にはもう来ない。
> 私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。

もう来てるじゃんw
それなら無職だめ板に来い。
どのスレがここに近いか解るだろ?

898 :異邦人さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:4ICqO4lMP
こういう奴って二度と来ないとか言いながら速攻で戻ってくるよなw
いいよいいよ、歴代の典型キチガイっぽくてw

899 :異邦人さん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:2HB/wdhf0
パッカーでも旅を楽しんでればニートじゃないだろ?
休暇を利用して、ツアーじゃなくバックパックの形態で旅行するってのが大半じゃないの?
そこに住みたい訳でもなくただ安く時間を浪費することが目的で外こもりしてるのが糞ニート

900 :異邦人さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RzKvV2yR0
休暇は年間360日程度しかない。

901 :異邦人さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zEad36p30
>>900
うらやましい
俺は去年137日しか休めなかった
うち旅行できたのは50日ほど
リーマンはツラいわ

902 :異邦人さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:K0A0cb3H0
連続50日休暇が取れるなんてどんな会社よ?

903 :異邦人さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:VlF1bduI0
>>902
肩たたきにあったリーマンだろ
そっとしておいてやれ

904 :異邦人さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:6WVSBVB00
>>902
そんなの取れたら2ちゃんでぼやかないよ
最長で11日間、年間合計50日って意味だよ

905 :異邦人さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:6907SlOz0
今度エティハド航空でトルコ行ってくる。イスタンブールの空港での乗り継ぎ時間の関係で、45リットルのバックパックを機内に持ち込みたいんだが、
どうしても制限サイズをギリギリオーバーしてしまう。これってやっぱチェックインカウンターか搭乗口で見咎められたりするのかな?

906 :異邦人さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:cW+Ez08yP
>>905
自分がエティハドのった時は重量もサイズもオーバーしてたし、手荷物も複数あったけどダメとか言われた事無いよ
まあでもその時の状況によるとしかいえない

907 :異邦人さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Quf1LURe0!
>>905
>制限サイズをギリギリオーバー
航空会社にもよるが普通はその程度なら大抵大丈夫。
しかしこればかりは実際にチェックインしてみなければ判らない。

ちなみに中国の航空会社も一応は制限があるが、中国人はそれを遥かに上回る手荷物を機内に持ち込んでいる。

908 :905:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Q4MQyd3q0
>>906-907
ありがとう!素知らぬ顔してチャレンジしてみるわ。

909 :異邦人さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:bQpqndUaP
>>905
自分も去年、一昨年と名古屋からエティハドを利用して、
一昨年はサイズ自体はギリギリ規格内、ただし荷物で膨れて
サイズオーバーというバックパックを機内持ち込みできたけど
去年はチェックインカウンターの行列の並びに格子のゲージが
出来ていて、それが通らなければ有無を言わさず
預け荷物になっていた。
ゲージは規格サイズをそのまま鉄パイプで組んだ感じで
寸法通りより小さめでないとたぶん通らない。

一年前は機内持ち込みできた旨を伝えても無理だったんだけど
乗り継ぎ時間の関係を伝えたら、荷物の搬出を早くする手配は
してくれた。
実際に受け取り口ではビジネスクラスと同じく最初に出てきたので
時間は早くて助かった。

個人的には、現時点で持ち込みは無理だと思う。
なのでゲージを通るよう荷物を大幅に減らすか分散させるか、
もしくは預け荷物が早めに出てくるよう依頼するしかないと思う。

910 :異邦人さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:IF1gaz9Z0
他スレで回答もらえなかったので、再質問。
タイのゲストハウスで、個室でゆっくり無線LANが使えるのっていくらくらいからありますかね?
トイレシャワー共同、ファンでOK

911 :異邦人さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:b/ULgSdBP
300Bは見た事ある

912 :異邦人さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tzcjZdDs0!
>>910
昨年まで良く使っていたカオサンから徒歩5〜6分のGHは、個室・エアコン付き・トイレシャワー共同・WiFi使用可で250B。(結構きれいな宿)
探せばもっと安い宿もあるはず。

913 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7YZu9bk60
>>912
横からだけど、
安宿のWIFIの速度ってどんな感じ?
メールや軽いページならサクサク?

914 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:QLGR7ANn0!
>>913
速度を測定したことがあるが、確か下り2〜5Mbps程度は出ていた。
よってサクサク動いたよ。
ちなみにチェンマイでよく行くアパートは下り5〜9Mbps程度。

915 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:c0vZyIRE0
>>912
800円もするのか・・・
300円くらいであれば、ゲストハウスもいいと思ってたが
月3000円くらいでアパート借りられるんだから、そっちのがいいな。

916 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:aQ98OOXD0
バックパッカー党の参議院の先生は当選したようだ

917 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8BlUcBWqP
>>914
ありがとう

918 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1d1dZs1q0!
>>915
>月3000円くらいでアパート借りられるんだから、
月3000円というと900バーツ位なんだが、それでバンコクでまともなアパートが借りられるところがあったら是非教えて欲しいね。
貧民屈には住みたくないのでまともな所をね。しかもWiFi付きで。ww

919 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:YeFmENxC0
>>918
すまん、WiFiはついてない。
なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
しかし、タイも昔と比べて高くなったな。
昔は無料みたいなもんだったのに。

どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか?

920 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1d1dZs1q0!
>>919
あなた相当年配の人?
バンコクで日本人の住めるまともなアパートが月3000円で借りられると本気で思っているとしたら60歳以上の爺さん?

>なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
そんな貧乏アパートがネットで契約できるとでも考えている訳?
あなたの頭を疑いますよ。

>どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか?
90ヶ国以上は行った自分の知識内では、そんな国は多分ない。
日本が20年も停滞しているうちに後進国はどんどん発展して、円に対する物価は一昔前では考えられないほど高くなっている。

921 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:xA1UsgmI0
>>920
まともなアパートか知らんが、ベッドがあって窓があってコンセントがついてる部屋なら市内で3000円であるよ。他は皆タイ人だが。
ネットは無線で契約するんだよ。

まぁでも月契約だとうざったいから、ゲストハウスのほうがいいんだが、250Bとなるとちょっと手が出ない

922 :正宗 以下省略 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:OYmfEJss0
悲しくなった

923 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:T9aSMQxy0
250バーツって1000円未満だよ
どんな底辺でもそれくらいはだせるだろ

924 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:MzCi5JQP0
>>920
>バンコクで日本人の住めるまともなアパート

意味のないこと言ってるな。
そりゃ、あんた以外の人にはわかりようがない条件をいろいろ付ければ
どんどん高くなるだろうよ。

925 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:u3I7+UKQ0
>>923
1000円なんて、下手したら日本の沖縄や北海道でも泊まれてしまうじゃないか。
いつからバックパッカーはそんなに贅沢になってしまったのか
昔はタイで100円台のドミトリーを探したものだ。
タダ同然で旅をしたものだ

926 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1d1dZs1q0!
>>924,925
あまりにも底辺過ぎる人達のようで相手にする気にもなれないレベル。

927 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:LmlvBpuO0
貧乏自慢うぜえw
懐具合と相談して大きな負担にならない程度の安さで
自分が快適に過ごせるならそれでいいんだよ

928 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:MzCi5JQP0
バックパッカースレで、安宿に泊まる人を「底辺」と侮辱するってw
バックパッカーの世界だと、安く旅行してるのを自慢する人は結構いるけど、逆は珍しいなw

>>927
そうなんだけど、なんかへんなのがこのスレに紛れ込んじゃってw
この手の人って、一泊1万円とかホテルに泊まってる「普通の」日本人観光客の前では
小さくなってるのかな?

929 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1d1dZs1q0!
>>928
>バックパッカースレで、安宿に泊まる人
と言っても、昔より実質的に相当な円安の現在で
>インターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか?
と真面目に言ってしまうのは現実離れしている。

それにアナタ自身どうも「ネット付きで300円くらいの個室」があることを信じているようなので、バックパッカーの経験がないんじゃないかと思えるのだが。

930 :異邦人さん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:JZrBkcv50
250Bって800円だぜ?
一ヶ月いたら2万5千円。
タイ人の月給じゃないか。
そんなリッチな旅はできない。

931 :正宗 以下省略 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:OYmfEJss0
20年ちょっと前、ホアランポーン駅近くのスリクルンでTHB500だったような。。。
ジュライ、台北に泊まってたオレには憧れの的だった
ジュライもエアコン付で180前後じゃなかったか。当時はTHB1=JPY5だったような記憶が。

932 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8bftZUMLP
タイで80Bくらいのドミなら探せばあるけど、もう絶滅種だよマジで
それは日本でも最底辺レベルのところと同等のところなので、それでwifiを求めるというのは少し贅沢というもんですよ...
西成のドヤでwifiないのかよ~って嘆いてるようなもんですいやマジで...常識知らず過ぎる

タイの安宿のシングルの相場は90円台から知ってるけど、どんな田舎でも昔から120~300Bが相場だよ
タイ人のビジネスマンが後まる宿は大体500B
夕飯一食150Bくらいは使うから、日本でリーマンがちょい贅沢で1500円使うとしたら10倍で大体円換算に
なるとして、日本円で5000円なら、妥当なビジホの値段 つまりタイ人リーマンの納得のお値段

なんかおもくそ何か勘違いしてるか、1970年台から飛んできたような人がいてびっくりするんだが...
タイはもうメッチャ発展してるんよ
100B以下の宿に止まってる、なんていったら、皆びっくりするよ...治安とか設備とかさw
その国の金銭感覚はバックパッカーの金銭感覚で決まるんじゃないから、勘違いしないように

933 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8bftZUMLP
×タイの安宿のシングルの相場は90円台から知ってるけど、
○タイの安宿のシングルの相場は90年代から知ってるけど、

>>931でもある通り、中華街の宿代はそんなもんだった
ジュライ台北でAC無しシングル120Bくらいだっけ?がバックパッカーの普通の感覚で、今の250Bと物価換算としては同等
20年前は具たっぷりバーミーが20Bで十分あったが、今や40B位だから倍なんだよね物価が
それを持ちだして「そんな『リッチ』な旅はできない」っていうのは、正直パッカーの常識的金銭感覚からは
大分度が過ぎているとしか言えない...
カンボジアの田舎に行ったほうが幸せになれるんじゃないでしょうか

934 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Z+HZdzse0!
>>932,933
完全に同意する。
しかしそんなに真面目に相手にすることもないと思いますよ。
なにしろ1名はまさに70年代以前のタイしか知らなそうだし、もう1名( ID:MzCi5JQP0)は脳内旅行者ニートが丸見えなんだから。

935 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Z+HZdzse0!
>>931
1992年にスルクリンに泊まったことがあるが500Bだったという記憶。
(ちなみにタイ語では完全にシークルンと言いますね)
台北旅社も数回泊まったけどゴキブリの数が多過ぎ。

936 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Z+HZdzse0!
>>930
馬鹿なの?
1ヶ月いるんなら当然アパートを借りるでしょ。
2万5千円といったら現時点でも7700B位に相当する。
もっと安いアパートでも今じゃエアコン・ホットシャワー・WiFiは常識。

937 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:OYYYe1UW0
アパートで1ヶ月3000Bだろ?

938 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:r07nprtE0
貧乏自慢が蔓延してますな

939 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:K5aHJWiX0
去年ハジャイの Taipei Hotelに泊まったが、350Bでエアコン有り。
しかし1階の中華カラオケが夜通しうるさい。
歌うのは殆ど専属歌手。

940 :正宗 以下省略 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5s7Fl1kk0
ハジャイだとサクラか。00年代あたまから半ばにかけて数回泊まった。確かTHB950〜990の間だったような。
サクラの北のブロックにある華僑のおっちゃんがやってるヨロズヤみたいな旅行会社で飛び込みで予約して泊まる。ついでにさくらホテルのマッサージ券もおっちゃんとこで買う

941 :正宗 以下省略 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5s7Fl1kk0
>>933,935
やっぱりそのあたりの値段だったよなあ。
ジュライの受付の黒板に日本、日本、日本って書かれてて当時、日本人いっぱい泊まってたよなあ。吹き抜けからバングラ人(?)飛び降りとかの都市伝説とかTHB90の茶室とか随分ハチャけた時代だった。
ジュライ、台北よりも1度だけ泊まった楽宮が人生の袋小路みたいな宿だったな。

942 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:OrxqN1b20
>ハジャイHat Yai だとサクラか

佐倉じゃなくてSongkhla じゃない?

943 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:rUQZKUDq0
タイも高いんだな。
貧乏パッカーは今はどこ行ってるんだ?

944 :正宗 以下省略 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5s7Fl1kk0
日本人でバックパッカーは激減だろ
それ以前に10代後半、20代は海外に興味ないだろ。

945 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VDM0wo3W0!
>>943
最近タイに行ってないでしょ?
タイはもう昔のような物価がすごく安い国ではないのだよ。
944の言うとおりアジアの日本人パッカーは激減している。
90年代末にはカオサンにも日本人パッカーが溢れていたが、今ではあまり見かけなくなった。
ただし南米は思ったより日本人がいるという印象。

946 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ofxSAwZ40
安全で物価が安くてネットインフラが整ってる国はどこじゃ!
インド?

947 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ODiPNhqK0
>>944
あなたは、旧正月に台湾旅行していた人ですよね?

948 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5qOsTiry0
去年エジプトのダハブとヨルダンのアカバに合計1か月くらい滞在したけど
昔と違ってあの辺ももう安宿少なくなってた。
特にダハブの変わりようはすごかった。
アカバは、10数年前にルーフに泊まった宿がまだ残ってたけど、ちょっと
覗いたかんじではあまり客はいなさそうだった。
バックパッカー的な旅行をしようって人は世界的に少なくなってる印象。

自分自身、年取ったんで昔みたいに中東旅行=ほぼルーフに泊まる、
なんてのは疲れるからやらなくなったし。

>>945
タイはこの10年くらいでえらい変わったみたいね。
知り合いが家族でタイに海外赴任したんだが、日本企業で給料はもちろん
日本の水準の給料なのにバンコクでの生活が結構経済的に大変だって
言ってた。

949 :正宗 以下省略 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5s7Fl1kk0
それは海外駐在セレブを気取ってるからでしょう
外食は常に高級店、食料品はフジ、伊勢丹、エンポリアム。家は日本で住んだことないようなとこ。

>>947
台北でオレを見かけたんですね

950 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5qOsTiry0
>>949
いや、普通に安マンション住まいだったらしいし、そんなレベルの高い生活ってほどでもなかったぞ。
うちの子供の幼稚園の同級生の一家で、昔はそれこそ東南アジアでバックパッカー的旅行を
してたような夫婦だからそんなレベルの高い生活をしようなんてそもそも考えてない。

そもそも大企業じゃないし、転職して即海外転勤だったから給料も安いし、それでそんな高級な生活が
出来るわけがない。

951 :正宗 以下省略 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5s7Fl1kk0
中国・シンセンで現地採用の日本人のマンション行ったことあるけど敷地内にプールあって、部屋は100m2ありそうなとこだった。
中国でよくあるような30階建前後の高層で警備員常駐。造りは大理石使われてるワケでないのでさほど豪華ではない。
通勤はタクシーばっか。
現地採用は駐在より明らかに給料低いのにこんなんだ。有名企業だったけど。

952 :異邦人さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5qOsTiry0
>>951
いやいやそんなセレブな生活なんてとてもじゃないけどできてないようだったよ。
まあ海外赴任と言ってもピンキリなんだろうが、普通の生活でもあまり余裕がなくなるほど
バンコクの物価は高くなってるんだなあと、思ったわ。

おれも90年前後にバンコクにしばらく滞在したときは安宿使ったし、2000年ごろに
ほんのちょっと立ち寄った時もフォアランポーン近くのTTゲストハウスに100バーツで
泊まったりしたけど、そのころとは変わったんだなあと思ったもんだ。

90年ごろだとむしろジュライホテルなんかは高いほうで、昔の日記だとツインで
180バーツとか書いてある。
ドミのほうがよかったのでTTに移って60バーツ、それ以来バンコクではTTを使ったり,
カオサンに泊まったりしたけど、カオサンだとシングルで60バーツとかだった。
やっぱり安かったな。
ネットなんてなかった時代だけど。

953 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:yjECP8070!
>>946
それは釣りなのか?ただの冗談なのか?
インドが安全でインフラが整っていると本気で尋ねている訳じゃないよね?

954 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:yjECP8070!
ところであの「WiFi付き個室で300円」wの浦島太郎氏はどこへ行っちゃったの?

955 :946:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Dv1kJ2Yn0
>>954
ここにおるよ

956 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:aausInb70
あえて言うなら、物価が安くて、安全で、ネットインフラが整ってるのは?
やはり未だにタイやフィリピンのパフォーマンスは高いのだろうか?

957 :正宗 以下省略 :2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uffXzz810
今のパッカーはネットインフラの充実が重要な要素なのか
お手頃値段で旨いメシ食えてお手頃な宿泊代金でシャレオツなホテル泊まれるとこがいいわ。あとは排ガスが酷くなく散策してゆったりできるとこ。

ルアンプラバンで静かな雰囲気で川見ながら昼間っからビール。広東の街DIMSUMや海鮮河鮮食いまくりマッサージでヘロヘロになり、フンザ・カリマバードで山を仰ぎ見ながらヤギチーズ使ったクセのある料理を食う。
イスタンブールで街を徘徊してグアテマラ・アティトラン湖で村探索

958 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:HzoQQVik0
バンコクみたいな大都会じゃなくて、タイの田舎のビーチに行けばいいんじゃね?

959 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:XF/1/ZwG0
>グアテマラ・アティトラン湖

あそこの船は今でも外人からボルノ?

960 :異邦人さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:mBItiqXg0!
>>957
>ルアンプラバンで静かな雰囲気で
マジレスすると、ルアンプラバンが何故世界遺産になったのか理解できない人は多い。
世界遺産を期待して行くとほとんどの人が驚くんじゃないの?あまりにもショボくて。
宿のコストパフォーマンスも今じゃ悪すぎだろう。
ルアンプラバンへ行くくらいなら、自分なら絶対にチェンマイを選びますね。
宿も食事も絶対にチェンマイの方がCPは上。

961 :正宗 以下省略 :2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uffXzz810
ルアンプラバンも世界遺産だったのか
世界遺産なんか欧州目線だろ。ロビー活動して認定される状況。。。
そのうちモンドセレクション金賞受賞って感じになるのかなあ

962 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ph9jYeZS0
かといって世界遺産ではない場所で世界遺産を凌駕する観光地を
列挙しろと言われても中々思いつかないだろ?

963 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:kDdVZwZv0!
>>962
世界遺産と言ってもピンからきり。
アンコールワット群・マチュピチュからルアンパパン・グレートジンバブエまでいろいろ。
全部を知っているパッカーなんて多分いないだろう。
だから列挙しろなんて言われても無理というもの。
しかしルアンパパンより上ですぐに思いつくのがチェンマイ。

964 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:rwCB+gBq0
ネットインフラが整っていて、物価がタイより安くて、飯が美味くて、治安の良い国ありますか?

965 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Hh8V/2ez0
チェンマイで日本人がいるGH探してます。
メジャーな所はもう嫌なんです。
誰かご教授ください

966 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:L7cl1IT90
外こもりに向いている国はどこですか

967 :異邦人さん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:1UYY8WPGI
正宗の自演スレですね。わかりますw

968 :異邦人さん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:mr9yh+uu0
外こもりに向いている国はどこでしょうか

969 :異邦人さん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Q3b8dvnT0
日本。

970 :異邦人さん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oj4nhzrG0
月50000円の低収入で快適に外こもりするとすればどこ

971 :異邦人さん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oj4nhzrG0
誤字。
定収入。
まぁ低収入でもあるが

972 :異邦人さん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eHyJpl4V0
カンボジア

973 :異邦人さん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:cSX1v7tNP
>>970
五万もあれば大抵の国行けるやろ

974 :異邦人さん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:du4yBA140!
>>973
その大抵の国には当然日本・北欧・西欧・南欧・北米・豪州..etcは入っていないだろうな。
970の条件に「快適に」が入っていることを忘れるなよ。→そうなるとアジアでも難しいなwww

975 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>974
ああそうか
ヨーロッパでも五万余裕と思ってたけど、快適さを求めるなら厳しいな…

976 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:5ZPHSOJk0!
>>975
>ヨーロッパでも五万余裕
ちなみに君の考えているそのヨーロッパってどこの国のこと?
「快適ではないけれど1ヶ月5万円で余裕のヨーロッパ」って考え付かないんだけど。

977 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>976
イギリス、フランス、イタリア、スペインに三ヶ月ぐらいいってたけど、観光の出費除いたら一ヶ月あたり四万ちょいぐらいだったぞ

978 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HDPsXw6N0
>>607 気持ちは分かるが本音ではみんな5ッ星に泊まりたい

気分によるな
ホテルの敷地についてから自分の部屋まで何十分何百メートル
歩くんだよ、っていう
いちいち従業員たちに声かけられるのも面倒な時がある
レストランでこれでOOドルもとるの?、って腹が立つこともあるし
「結局俺のサイフの中のお金に向かって仕事してるよな」っていう
ことがわかっちゃって白ける事あり。

979 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:9CtMtLtJ0!
>>977
それはいつの話かな?
西欧のユースのドミで15〜20EURは当たり前で食費もアジアとは比較にならないほど高い環境で、1が月あたり4万ちょっとてのは現在では有り得ないと思うが。
1ヵ月4万ちょっとと言うと一日あたり1400円程度。今現在で普通に可能なのかね?
まさか野宿が主ではないよね?ww

980 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:I2z12/bR0!
>>977
あ、あなたもしかして「WiFi付き個室300円」wwの浦島太郎さん?

981 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:AXULLKVg0
「日本人が住める」とか「まともな」とか「快適に」とか、あいまいな表現で宿の値段を語っても無意味。
底辺のドミに快適に滞在できる人もいれば、五つ星の一流ホテルじゃないと快適じゃない人もいる。

982 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:AXULLKVg0
>>980
あんたはもしかして、いくらからアパートが借りられるかの話をしてるときに、「日本人が住める」、
「貧民窟でない」、「まともな」とか勝手によくわかんない前提を追加して絡んでた人?

983 :980:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:I2z12/bR0!
>> ID:AXULLKVg0
>「日本人が住める」とか「まともな」とか「快適に」とか、あいまいな表現で宿の値段を語っても無意味
そんなことは一言も言ってないんだが、相手を間違ってないか?

それにパスポートも持ってないニートは引っ込んでなさいよ。
どうせ書けるのは一般論だけで、何の経験も書き込めやしないんだから。ww

984 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:W5VGRnPy0
だよな

985 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>979
二年前の話だけど
普通に千円以下の宿あるぞ

986 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HDPsXw6N0
つーか円高なんてのは大嘘で
ものすごく円は安くなってしまった  (USドルもね)

今の倍くらい高くてちょうどいいくらいだと思う
海外で使う価値的には

987 :正宗 以下省略 :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:NVxM9Yrz0
泣けてきた

988 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:234g2Oi3P
>>985
千円以下を千円として、さらに長期割引50%として、家賃だけで1万5千円。
のこり2万5千円を、千円の宿に台所があるわけないので外食、
一日1000円で3万円、水道光熱費はホテルだから無料(長期だととられるところも
あるけど、とりあえず無料とする)。

やっぱパンの耳とか食って、飲み物は水だけで酒もNGとかじゃないと無理じゃね?
「余裕」ってことは、「特に節約を考えなくても普通にしてたらそれくらい」っていう意味だよね?

989 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>988
食費は抑えないと流石に無理

五万以内に抑える事は簡単と言う意味で余裕と言ったのであって、
節約前提なのは予想つくだろ

一日に食費は1000円も使わんかった
パンと果物ばっか食ってたからかなり安上がりだった

990 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:I2z12/bR0!
>>985
>普通に千円以下の宿あるぞ
いや、さすがに普通にはないだろ?
そんな宿が普通にあればパッカーは皆そこへ泊まってかなり有名な話になっている筈。
修道院に泊めてくれたとしても千円位は取られるんじゃないの?
そうすると食費は1日500円前後ということになるが、それで何ヶ月も我慢できる人は極々少数でしょ?
日本語の意味としては決して「余裕」ではなく、乞食だってもっといいもの食ってそうだな。www

>>986
激しく同意する。
今アンティグアにいるんだが十数年前に比べて円に対する物価は倍以上という感覚。
この十数年の間に円とドルは仲良くその価値を半分以下に下げたというのが実感。

991 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:I2z12/bR0!
修道院と言えば数年前に聞いた話だが、ヨーロッパのどこだかの修道院は旅行者を泊めてくれて宿泊料は決めずに寄付をもらうという形にしていた。
大抵の人はユースの相場程度の寄付を置いていくが、日本人パッカーはその数分の一程度しか置かないので嫌われていたとのこと。
それでも拒否はせずに泊めてはくれるらしいが、あまりみっともないことはしたくないものだ。

992 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>990
一日の食費500円で乞食以下とかwww

一ユーロも出せばインスタント麺食えるだろ

993 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:XGhhgtU20
>>992
2ユーロ

994 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BVY6uOFAP
>>993
えっ?

995 :異邦人さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:n1uRQWk70
インスタント麺とカップ麺を取り違えてる可能性あり。

996 :異邦人さん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:1j40s5QX0
正直パンと果物だけの食事を3ヶ月続けることが「余裕」だとは、オレには到底思えん...
そこまでストイックな人は少数派だと思うけどなぁ

997 :異邦人さん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:l3FTqLAd0
そういうのは個人によって基準がかなり違うからなんとも言えんだろ。
寒さ暑さに強く、寝泊まりもテントみたいな所で通年オッケー、食いもんも粗食でオッケーってやつも世の中結構いるし、そういう奴なら欧州月五万も可能なのかもな。
貧乏でも平気な奴って半端なく超人的だからな。
すれで一生やっても平気な感じで。
俺には到底無理だが強い奴はいるからなあ。

998 :異邦人さん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:ZLbum19h0
>>996
このスレに限っては多数いると思うけど

パンや果物以外でも安い食べ物あるしそんなに苦でも無いだろ

999 :異邦人さん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:1j40s5QX0
>>997
思うけどなぁ、って書いてるとおり、オレが出会った奴らからの経験からの話だから
別にそうじゃない集団があることもそらあるだろうかもしれんが、あくまでオレの経験ね
逆に統計取るわけにもいかんこんな話題、おのれの経験以外でどうやって話せばいいんだよ...

>>998
いやパンと果物ばっかって書いてるからそのまま読んだだけなんだけど...
それ以外の肉とかの食材たまに使ってるのなら納得だが、そうは書いてないからな

1000 :異邦人さん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:ZLbum19h0
>>999
アスペかよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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