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【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.31

1 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:04:55.31 ID:c5WLVjw90
上海及びその周辺地域の旅行情報に関するスレです。

※周辺地域とは、江蘇省(例:蘇州、無錫、南京等)&浙江省(杭州、寧波、紹興等)ということで。
基本sage進行、コテ非推奨、コピペや荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。
このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです(情報交換が目的であり議論するスレではありません)。
中国全土に渡る話題の場合は下記>>4以降のリンクを参照して下さい。
検索情報・コピペ等は誰にでも探せる情報なので、上記の「有用な情報」には該当しないことをご理解下さい。
ネット検索情報の提示のみという書き込みは不要です(情報検索は各自で行って頂くという前提です)。
無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
スレタイの改変議論は終了しているので不要。
その他、旅行関連でも専用のスレッド(例:両替、携帯電話等)がある場合はそちらへどうぞ(>>4あたり)。
エロネタ・在住者向けネタは不可、該当スレッドがありますのでそちらへどうぞ。

ここではニュース・ブログサイト等のコピペは不要であり、それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/

以上、コミュニティの趣旨とルールを理解把握した上で、上記に該当しない方は書き込みをご遠慮下さい。
このコミュニティのルールがお気に召さない方は他をあたって下さい。

2 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:05:20.98 ID:c5WLVjw90
※@重要!!
夜遊びの話題は危ない海外板へどうぞ。
チャイナでヤッチャイナ!★中国通統一スレッド8★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1316091511/

※A重要!!
粘着がいますが、必ずスルーして下さい。
どんなことを主張してる荒らしなのか気になるんだよ、という方は過去ログを参照して下さい。
過去ログも読めない方は、せめてまとめサイトを読んでどのような類の荒らしなのか理解をして下さい。
その他、叩きたい方煽りたい方もそちらへ。
http://shanghaiunko.blog11.fc2.com/
閲覧PASS:unko

※B重要!!上海在住者の話題は一般海外生活板へどうぞ
中国(中華人民共和国)在住スレPart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1348204593/

3 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:06:38.77 ID:c5WLVjw90
過去スレ
30:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1352068765/
29:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1350282749/
28:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1347725150/
27:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1341062756/
26:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1335464413/
25:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332345080/
24:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1330879222/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324919907/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318523372/
21:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310660960/
20:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1300493703/
19:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1294249927/
18:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1287189771/
17:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284014671/
16:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1280067117/
15:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276868507/
14:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1272065447/
13:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268105026/
12:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261413555/
11:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253810021/
10:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248607536/
9:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1244416645/
8:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237600876/
7:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1230503213/
6:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221673654/
5:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213169672/
4:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203576302/
3:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194259564/
2:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1184756453/
1:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171167692/

4 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:08:12.46 ID:c5WLVjw90
参考スレ
¥ £ 外貨両替総合スレッド その10 EUR $
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1315292839/

海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1296819352/

国際ローミング・海外携帯電話総合スレ 13ヶ国目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1322864895/l50

海外生活版 携帯電話とか家電関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1005738943/l50

スマートフォン@2ch掲示板
http://anago.2ch.net/smartphone/

携帯PHS@2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/phs/

5 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:10:04.46 ID:c5WLVjw90
関連スレ
中国旅行統一スレ 第四十巻
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1339094598/

【中国】 北京 旅行情報スレ Vol.10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1336195541/

【中国】 華南地方スレ★3 広東 広西 海南 福建
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1331416123/

【中国】桂林周辺旅行情報スレ【旅行・永住】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1302156335/

【中国】 西安を語ろう!!★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285086598/

◇◇香港旅行総合スレッド#88◇◇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1353452232/

【元英国】香港旅游 #71【今中国】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1300952646/

上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/

6 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:11:28.49 ID:c5WLVjw90
上海日本領事館
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/

上海館(上海市旅遊事業管理委員会)
http://www.shanghaikanko.com/

上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/

上海ジャピオン
http://shvoice.com/

上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/

まるごと上海
http://yousworld.com/marugoto/

Mahoo!上海
http://www.mahooshanghai.com/

エクスプロア上海
http://sh.explore.ne.jp/

上海ポータル.com
http://shanghai-portal.com/

7 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:15:34.57 ID:c5WLVjw90
天気予報-上海
http://tenki.jp/world/point-343.html

上海機場集団有限公司(フライトスケジュール等あり)
http://www.shairport.com/

鉄道時刻表検索
http://www.arachina.com/train/china-trains/index.htm

上海地図
http://www.explore.ne.jp/shanghai/map/map.php

上海地鉄
http://www.shmetro.com/
http://sh.explore.ne.jp/traffic/subway_luxiantu3.html

上海交通カード有限公司
http://www.sptcc.com/
http://www.sptcc.com/home.php

円〜元レート
http://www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

世界の時間
http://www.w-time.com/

自動両替機
http://www.shanghainavi.com/special/5027406

上海タクシー料金
http://sh.bendibao.com/traffic/20111027/65078.shtm

8 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:18:14.59 ID:c5WLVjw90
メジャー?どころ観光地・アミューズメント・ショッピング・飲食街等

☆東方明珠電視塔<通称:テレビ塔、東方明珠>/金茂大厦<通称:ジンマオ、グランドハイアット>(地下鉄2号線陸家嘴駅)
☆上海環球金融中心<通称:森ビル、上海ヒルズ、SWFC>/上海タワー<建設中>(地下鉄2号線陸家嘴駅)
☆上海水族館/正大広場(地下鉄2号線陸家嘴駅)
☆上海科学技術館(地下鉄2号上海科技館駅)
☆外灘観光トンネル(地下鉄2・10号線南京東路駅/地下鉄2号線陸家嘴駅)
☆外灘/南京東路歩行街(地下鉄2・10号線南京東路駅)
☆豫園(地下鉄10号線豫園駅)
☆老碼頭(中山南路×毛家園路)
☆雑技(馬戯城、商城劇院、雲峰劇院、白玉蘭劇場、滬西大劇場)
☆七浦路服飾市場/上海郵政博物館(地下鉄10号線天潼路駅)
☆M50(莫干山路)
☆准海中路/長楽路×瑞金二路〜襄陽北路/新楽路/思南公館(地下鉄1号線黄陂南路駅〜地下鉄1・10号線陜西南路駅)
☆新天地/中共一大會址記念館/玻璃博物館(地下鉄1号線黄陂南路駅、地下鉄10号線新天地駅)
☆田子坊(地下鉄9号線打浦橋駅)
☆嘉善老市(地下鉄9号線嘉善路駅)
☆徐家匯/電脳街/徐家匯港匯広場(地下鉄1・9号線徐家匯駅)
☆南京西路/呉江路小吃休閑街<改修中>(地下鉄2号線南京西路駅)
☆人民広場/上海博物館/上海城市規劃展示館/上海当代芸術館(地下鉄1・2・8号線人民広場駅)
☆静安寺/久光百貨(地下鉄2・7号線静安寺駅)
☆衡山路(フランス租界、地下鉄1号線衡山路駅)
☆魯迅故居・公園/多倫路文化名人街(地下鉄3・8号線虹口足球場駅)
☆虹口電脳街(地下鉄3・4号線宝山路駅東側)
☆江南造船博物館/上海公安博物館(地下鉄4号線魯班路駅)
☆宋慶齢陵園/上海儿童博物館(地下鉄10号線宋園路駅)
☆上海図書館(地下鉄10号線上海図書館駅)
☆七宝老街(地下鉄9号線七宝駅)
☆上海烟草博物館(地下鉄4号線大連路)
☆鉄路博物館(地下鉄3・4号線 宝山路駅)

9 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:21:31.04 ID:c5WLVjw90
続き
☆盧浦大橋展望台(地下鉄4号線魯班路駅)
☆玉佛襌寺(江寧路×安遠路)
☆上海動物園(虹橋路×虹井路)
☆上海歴史博物館(定西路×昭化路)
☆上海植物園(龍呉路×龍水南路)
☆錦江楽園(地下鉄1号線錦江楽園駅)
☆龍華寺(龍華路)
☆虹梅休閑街/虹橋国際珍珠城/虹橋工芸品市場(虹梅路×延安西路)
☆和平広場(水城路×虹橋路)
☆松江上海影視楽園
☆上海野生動物園
☆朱家角
☆東方緑舟(淀山湖)
☆太陽島
☆上海世博会(期間限定)
☆ハッピーバレー歓楽谷(地下鉄9号線余山駅)
☆七宝古鎮/銀七星室内滑雪場(地下鉄9号線七宝駅)
☆半島1919(地下鉄3号線シ松浜路駅)
☆ROYAL ART(地下鉄3・4・10号線虹橋駅)
☆ディスクカート(地下鉄2・3・4号線中山公園)
☆東方狐狸城FOXTOWN(松江区叶新公路5885)
☆共青森林公園
☆三甲港海浜楽園
☆冠軍溜氷場(地下鉄10号線五角場駅)
☆安亭老街
☆秋霞圃
☆南翔老街/古猗園

10 :異邦人さん:2013/01/06(日) 03:25:18.06 ID:c5WLVjw90
※注意喚起事項

・地溝油
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%BA%9D%E6%B2%B9
考察@使用されているかどうかの判断はほぼ不可能
考察A法改正により厳罰化され改善が期待されるが、実情は?
対応策:自己判断で気をつける(屋台には行かない等)

・逆ナンぼったくり詐欺
とにかくやたらと初対面の人間になれなれしく話しかけてきて、更にはお茶や食事に誘い、不当に高額請求をしてくる
参照http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new120309a-j.html
対応策:むやみに誘いに乗らない
事後対応:最寄公安(日本語不可)、領事館(日本語可)に通報/連絡/相談する


テンプレ以上

前スレを使い切ってから云々

11 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:06:06.47 ID:uaMq3mAE0
http://ww1.sinaimg.cn/large/654c5304jw1dwvrvykikej.jpg
日本のマスコミも真実を報道しないといけない

募集

日本人の娼婦:10時間以上持つのが条件

日本人の男を見たら即殺せ

日本人の女を見たら即犯せ

同意するものは署名をしてください

12 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:07:09.68 ID:uaMq3mAE0
反日感情の高まる中国へ旅行に行のは「自己責任」です。

言葉がきついようですが
反日暴動に巻き込まれて思わぬ事態になって帰れなくても「自業自得」です。
中国人にレイプされようが、ボッタクリ会おうがすべて「自業自得」です。
民度の低い中国人に罵られて嫌な思いをしても「自業自得」です。

日本及び現地の旅行社は、「あなたの旅のお手伝いをする」だけです。
平和ボケして安全や義務などと寝言を言う前に自己責任と言う言葉の意味を改めて確認していただき
その点をご理解して海外に行ってください。

13 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:08:09.29 ID:uaMq3mAE0
旅行は、自己満足の世界です。
ですから、ネットで他人が行って楽しかったとかつまらなかったとかの意見は参考になりません。
日々、天気が変わるように情勢も変わります。
他人が楽しく愉快な体験をしても、自分は悲惨な体験をする事もあります。

アマゾンの奥地に行こうが、実弾が飛び交う戦場に行こうが
すべて「自分で決めて自分で行動を起こして自分が旅をする」ものです。
他人の意見に左右されるような方は、家から出なければ良いのです。
他人に責任転嫁するのではなく、すべて自己責任で解決するのが旅の基本です。

14 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:08:51.74 ID:uaMq3mAE0
自分だけ楽しめる、自分だけは安全だなんて油断してると足元をすくわれるよ。

中国では買春行為は重大な犯罪だから、法律での罰則は日本の比じゃないよ。
たまたま運よく捕まってないだけで安全とは言えないだろ。

もともと一党独裁の共産国という事を忘れていないかい。
個人の人権を尊重する民主主義の欧米じゃないんだよ。

15 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:10:18.20 ID:uaMq3mAE0
上海の日本料理店で日本人駐在員が小姐(ホステス)と同伴前の食事をしていた。
食事が終わった中国人グループが二人のテーブルの横を通り過ぎた時、一人の中国人男が
中国人特有の「ガァーーーー、ぺッ!」という音と伴に二人の目の前の料理に痰を吐きかけた。

しかし、ここで揉め事を起こしたら女連れであり会社の名前とかがマスコミに出たら
対外的にも社内的も立場上の問題もあり、駐在員は突然の事だったので我慢した。
結局、その日は同伴の約束をしていたが、お店に行かず小姐と食事だけで家に帰った。
小姐も「喧嘩ひとつ出来ない、気の弱い男!女を守れない軟弱な男!」と思ったのか
冷ややかな醒めた目をして何も言わなかった。

16 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:11:22.90 ID:uaMq3mAE0
海外では、「君子危うきに近寄らず!」が原則ですが
それでは血気盛んな若者には、旅は面白くないかもしれません。
敢えて危険とスリルを好む人も居ます。

しかし、自分の身は自分で守る。自業自得と自己責任です。
いざとなれば「降りかかる火の粉を振り払える」ように日頃から鍛錬してください。

17 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:14:01.88 ID:uaMq3mAE0
上海の人口が、仮に2400万人だと仮定して
子供の頃から反日教育を受けて日本人を見たら思わず蹴り飛ばしたくなるほど
ガチガチで日本人が大嫌いな人が100人中に一人だけと計算すると
なんと24万人wwwwwww
一人旅なら、1人VS24万人、完全なアウェーですな。

上海で殴られようが蹴られようがケガしようが、それは自己責任と言う言葉が似合う中国旅行だな。
まぁ10人の中国人がいれば、日本人が好きと言う中国人は一人居るか、いないかぐらいな希少価値だから
1人 VS 2000万人の方が現実的かもwwwwwwwww

日本で中国人が路上で中国語を喋ってると騒音のようにウザイと感じるように
中国人も中国で日本人が日本語を喋っていたらウザイと感じるのは同じ事だろうなw

18 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:28:58.89 ID:uaMq3mAE0
上海では、ニセ酒、ニセ水、ニセ漢方薬、ニセ上海蟹、ニセブランド品と何でもありです。
まさに偽物天国です。金の為なら何でもする中国人の巣窟です。

買い物で偽物をつかまされるくらいなら笑い話になりますが、
口に入れる食品は、取り返しのつかない健康被害になりますので御注意。
酒に水を入れて薄めるくらいなら可愛いものですが、工業用アルコールを入れてる場合があります。
人間が工業用アルコールを飲むと失明や内臓疾患になります。

19 :異邦人さん:2013/01/06(日) 10:33:21.59 ID:uaMq3mAE0
白道と黒道(二つの顔を持つ中国人)
昼間は普通の会社員、夜は別な顔というか悪党業で荒儲けする中国人。

日本人は旅先で他人を信用する癖がありますが中国人を信用してると痛い目に遭います。
信用してた中国人ガイドが実は美人局グループの情報係りだったりします。
日本人が泊まってるホテルや部屋の情報を公安や中国人チンピラグループに流してるかも知れません。
このように書くと証拠は?とか具体的な名前は?とかと聞いてくる奴が一番怪しいのです。

また飯の種となるネギ鴨の日本人旅行者を誘致するため
「上海は反日感情もなく平和です」とか「おいしい中華料理があります」とかネット工作します。
少しでも負の部分に触れられると「気違い」「ニート」を連呼してレス潰しに躍起します。
金を持った日本人客から金を毟り取る方法のためには手段を選びません。
中国人に騙されて初めて知る残虐性とならないように注意してください。
都会の上海では親切な中国人が一番厄介な裏の顔を持った極道かもしれません。

20 :異邦人さん:2013/01/06(日) 13:45:35.05 ID:Rhh78W7E0
上海では地溝油と呼ばれるマンホールからすくったドブや工業廃水、
または病死した豚の死骸などをドロドロに溶かしたものを
専用の機械でろ過して再生した食用油がとても相当数流通しています。

食用油の総流通量の20%は地溝油であるとデータがある。
これらの油は非常に安価で、屋台や街中の食堂・レストランで多く流通している。
外国人旅行者が上海を訪れた際、屋台や街中で食事をとってはならないと言われるのはこのため。
現地の中産階級以上の、あるていど裕福な層の中国人は、それらの店を利用しない。
かれらはその危険性を十分認識しているからだ。

それから上海蟹に潜む危険性にも注意したい。
上海蟹には養殖段階で成長を促進させる各種薬品を存分に注射する。
これらの薬品には副作用もあり、奇形の子供がうまれたり、幼女に性徴的な変化が現れたとの報道が数多くある。
これら上海蟹も現地の学者が、自分では絶対に食べないと言い切っている。

逆に言うと食品問題に非常に気を付ければ上海旅行は難しくないし、楽しいものになるはずである。
食品問題に気を付ける点はいろいろあるのだが、とりあえず地溝油と上海蟹に絞って絶対に口にしなければ
かなり効果があるだろう。

個人旅行ではこれらの点は個人の責任範疇なのですが、
旅行会社主催のツアー旅行ではそうはいかない。
そのため、事前に主催旅行会社に以下の点を確認しなければならない。

1、ツアー中に提供される食事に、地溝油を使ったものは絶対に提供されない確約。
2、万が一、ツアー中に地溝油が使われたことが分かり、
  それがもとで健康に被害が出た場合の補償内容。

上海旅行では、地溝油と上海蟹は十分にご注意し身の安全を守り楽しい旅行にしましょう。


ネットで検索 ---- 地溝油

21 :異邦人さん:2013/01/07(月) 02:07:07.87 ID:GJeK+yzB0
輸入食品にすでに
入っとんで
己も日本国内で
すでに口にしてるはずや
東日本の魚、野菜かて
放射性物質入りやんけーww
そっちのほうが致命的やわww
そこまでゆうんやったら
西の方で農家でもやりゃええやん
後継者おれへんし、
農地あまっとるし
ぼうや、そう思わへんか
ここでぐだぐたゆわれるより
現実的でええと思うわ
地溝油入りと放射能入りと
どっちがええか考えてみーやww
今日は黄興路近くの屋台で地溝油
たっぷしの串焼き食ってきたわww
ビールつけて
しゃおじぇのぶんあわせて
42くぁいですわ
やすっ

22 :異邦人さん:2013/01/07(月) 07:58:46.13 ID:Pv9DQZ760
>>21

基地外チャンコロ!

23 :異邦人さん:2013/01/07(月) 10:11:40.15 ID:dCv4x9xi0
 
反日で暴徒化 日系デパート破壊・略奪の一部始終
http://www.youtube.com/watch?v=X0rz5q7LHks

24 :異邦人さん:2013/01/07(月) 18:25:32.21 ID:CThysyXN0
色々いわれてるし注意することはあるんだけど、
とりあえず地溝油は最重要で対処しておくべきで、
逆に言うと街中で突然斬りつけられたり、タクシー乗車拒否ってのは単発事項だから
仕方ないな、ぐらいに思っておけばいいかな。
秋葉原で暴走した彼みたいなの、注意しようにも注意しきれないし。
地溝油はネットで勉強しておくと。

25 :異邦人さん:2013/01/07(月) 21:26:03.56 ID:yz6IW6bn0
中国に輸出向食料加工工場ぞくぞくと新設
トップバリューとかお得意さまなんでしょうか・・・
買いませんけどね
まだ加工地・生産地【中国】の表示があればましですが
外食産業はわからないから怖い

26 :異邦人さん:2013/01/07(月) 21:44:51.24 ID:yLThUxlQ0
◆弁当の奪い合いでChineseMonkey…空港での足止めで大トラブル=中国

雲南省昆明長水国際空港でこのほど、濃霧の影響を受けて航空便に遅延が生じた。
多くの利用客が空港に足止めされることとなったが、利用客と空港関係者による暴力沙汰のほか、怒った客がチェックインカウンターを占拠するなどのトラブルが発生した。
6日付で中国網が報じた。

昆明長水国際空港は3日から濃霧が発生し、離着陸ができずに客が空港に足止めとなった。翌4日も離着陸不可となったため、空港は多くの客でごった返す事態となった。
空港の再開に関するアナウンスもなく、空港内の掲示板もダウン状態が続いたほか、携帯電話も十分に使用できない情況に利用客たちは混乱状態に陥った。

4日午後、利用客たちのストレスは頂点に達した。
航空会社から提供された弁当をめぐって客同士が奪い合いをはじめ、怒り出した利用客が弁当を運ぶ台車ごと引っくり返したところ、その後は弁当はおろか水すら提供されなくなってしまった。

4日夜には利用客と空港関係者の間に生じた衝突が激化。
一部の利用客と関係者との間で口論が始まり、「殴られた」という叫び声と同時に利用客が
チェックインカウンターを占拠、現在の運行状況を調査するために勝手にカウンターを操作するという事態が発生した。

さらに列の割り込みをめぐって外国人客が警備員と衝突すると、利用客たちは「早く家に帰らせろ」とシュプレヒコールを叫び始めた。
4日深夜になっても利用客と空港関係者による衝突は続いたが、翌5日になってようやく空港が再開され、客は次々に昆明長水国際空港を離れていった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0107&f=national_0107_017.shtml

27 :異邦人さん:2013/01/07(月) 21:59:40.43 ID:yz6IW6bn0
私は自ら関わりたくないので
早く自己崩壊してほしい

28 :異邦人さん:2013/01/07(月) 22:36:51.69 ID:G6Wu4H/80
>>24
上海のどこがいいんですか?
北京の方が見所が多いでしょう。

29 :異邦人さん:2013/01/08(火) 11:56:51.48 ID:Cp83a0qc0
観光地としては
北京>>>>>>>>>>>>>上海です。

30 :異邦人さん:2013/01/08(火) 12:54:32.32 ID:I+cp6+cB0
正月、上海のチラ裏
浦東空港は入国税関前に店が在りセブンスターが1カートン$17USD
日本では2,800円
中南海は$12USDやったような

空港の両替は1万円で1割弱の手数料
冷やかしにホテル日航に入ったら両替自販機があり\3,000JPY→\202CNY

地下鉄初乗り\3CNYでCoins Onlyの券売機が多かった

31 :異邦人さん:2013/01/08(火) 14:29:09.87 ID:83F9xOUg0
変な油使ってませんよってアピールかなんかで新品の油見えるところに置いてるよな

32 :異邦人さん:2013/01/08(火) 15:04:04.59 ID:fPkhAm8/0
かといってその店が地溝油を使っていないとはいえないから
注意が必要だろ

33 :異邦人さん:2013/01/08(火) 18:34:03.45 ID:yylwudT50
何もかも信用できない・・・
パスポートの出入国スタンプさえ
上海に逝ったのか自分でもわからなくなった

34 :異邦人さん:2013/01/08(火) 20:17:59.17 ID:9GH4m/5i0
食用油はね
日の当たる所に置き続けると、たった一週間で酸化して駄目になるんだよ
だから、これみよがしに油を飾ってある店は“酸化した油” という点で危ない

35 :異邦人さん:2013/01/08(火) 23:30:17.70 ID:/8aF+sHJ0
うぜーな、食文化板行けよ

36 :異邦人さん:2013/01/09(水) 11:33:27.36 ID:aWkOzank0
>>1

37 :異邦人さん:2013/01/09(水) 16:07:02.58 ID:cLVwvf290
食用油は街角のショップでの店先に並べてるようなのもたくさんあったり、
食材や食器を洗ったり、調理したりする際の衛生環境的に疑問に感じることもあります。

けど、それは彼らはわざとしてるのではなく知識がまだ行き届いていないだけで、
決して悪意を持ってこらしめようとしてるのではありません。
これは誤解しないでください。

地溝油がこれだけ上海に流通しているのも、元はと言えば彼ら(製造者・流通者・使用者)に悪意があるわけではありません。
彼らは彼らの環境において、必死に生きるための金銭をかせごうとしているのです。
モラルの欠如といいますが、これは大ウソです。
彼らは追い詰められています。そこまでしなければ競争激しい社会で生きていけないのです。
この問題を解決するには、一般旅行者ではまず無理でしょう。
いくら気をつけても、裏の厨房で使われているモノをチェックしきれません。

だからこそ、逆にツアー旅行という企画・サービスを提供する法人である旅行社にこそ、それを解決する糸口がある。
旅行社はツアー中に提供される食品について、吟味と管理を徹底的に行い、一般の外国人旅行者でも安心して魅力あふれる上海を楽しめるように努めるべきである。
現状では、上海ツアー旅行のパンフレットに、地溝油の記載は一切なく、知って知らんふりをしているのです。
これを変えないと上海旅行の未来はない。
地溝油はマンホールや工業用水をろ過、再利用して製造する猛毒性のある油である。
ツアーを企画する旅行社こそ、率先して改善と解決に動くべき課題。

上海が好きだと言う人こそ、上海の問題を改善しようとする。
口だけ上海が好きだといって、上海のいい所だけ紹介し、闇を隠すのは本当の上海好きではない。
論理的に考えて、地溝油問題を無視する人はただのビジネスで上海に関わってる成りすましなのである。
気をつけなければのまれます、情報をしっかり確かめる姿勢をもちましょう。

38 :異邦人さん:2013/01/09(水) 16:11:04.33 ID:0ZawU1Ds0
で、結論としては上海に行かない。

39 :異邦人さん:2013/01/09(水) 17:09:50.55 ID:9YXKomHf0
そして上海を信じない

40 :異邦人さん:2013/01/09(水) 17:38:24.26 ID:kJSpm6ZA0
まあ、何を言われても中国に行かない人は行かないし、行く人は行くからね。

41 :異邦人さん:2013/01/09(水) 17:46:36.91 ID:ZvOp0vwX0
>>37
お前が旅行会社に抗議して、その模様を後で書き込んでくれ。
上海が好きだと言うあなたこそ、実行する義務がある。
実行しなければ、上海を愛していないという結論になる。

42 :異邦人さん:2013/01/09(水) 18:15:29.25 ID:cLVwvf290
>>41
以前わたしがこのスレッドで、2ちゃんねる『上海旅行スレッド』に集う同士による
『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状を送ることを提案したのを覚えていますか?

旅行会社は法人組織です。
個々の個人的な質問では、旅行会社の意識を動かすほどの効果は得られません。

このスレッドから公開で質問状を送り、回答を得ることで上海旅行サービスの改善をはかり、
ほんとうの意味での安心して楽しめる上海旅行に変えていくことができると思います。

当時、わたしの呼びかけに反応して頂ける方はおられませんでしたが、
改めてあなた方に伺わせてください。

このスレッドから主体的に、
『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状を
大手旅行会社に送付したいと思います。
どうか、上海旅行サービスの改善のためにお力を貸していただけませんでしょうか?
よろしくお願いもうしあげます。

43 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:07:39.05 ID:1WMBcYOd0
>お力を貸していただけませんでしょうか?
貸しません、少なくとも俺はね
やるのは自由だから、お前が勝手にやれよ
前もそうだけど誰も止めるやつはいねーぞ
こっちは事後報告待ちだわ

で、とりあえずここから消えろよ、邪魔だから
どうしてもしたいなら別コミュ立ち上げてそっちで募れや
ここはそういうスレじゃねーぞキチガイ

44 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:17:01.87 ID:ZvOp0vwX0
>>42
まずは一人でやってみてその反応を見て下さい。
旅行会社はたくさんあるのですから。
いくつかの会社は返信が来るはずです。話はそれからです。

45 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:19:06.33 ID:ZvOp0vwX0
返信が来なかった会社を書き込むだけでもそれは結果だと思います。
まずは上海を愛するID:cLVwvf290が一人でやってみて下さい。
そして結果を報告してください。

46 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:19:12.49 ID:fPGg7cEh0
>>42
一人で勝手にやってろよ、クソ基地外が

47 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:26:13.32 ID:ZvOp0vwX0
2ちゃんねる『上海旅行スレッド』に集う同士だと余計に相手にされない可能性があります。
だからまずはID:cLVwvf290がきちんと本名で送ってください。
それを随時、報告していくことで旅行会社に圧力がかかることでしょう。
ここまで来たらもう引くことはできませんよ。

>個々の個人的な質問では、旅行会社の意識を動かすほどの効果は得られません。

このように決めつける前に、まずは動いてみて下さい。

48 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:26:33.24 ID:oxAy+Rzs0
>>42
改めて伺われても答えは同じです
拒否された理由は、内容もさることながら
あなたの人間性に起因する部分が大半かと

49 :異邦人さん:2013/01/09(水) 19:47:03.90 ID:ZvOp0vwX0
>>48
確かにそうかもしれませんね。
上海を愛しているのに百盛や久光、羅森の事を知らない人を信用しろと言われても
無理がありますからね。
上海が好きなら百盛や久光、羅森の事なんて知っていて当たり前のこと。

まあ、まずはID:cLVwvf290が一人で動いてくれることでしょう。

質問を送った会社名、日付を報告してください。
そして、返信があったらそれも随時報告すれば完璧ですね。

50 :異邦人さん:2013/01/10(木) 10:12:16.59 ID:+U9BIhmV0
ID:ZvOp0vwX0
こいつウゼーよ!基地外チャンコロのくせによwww

こんな基地外がいる上海に行くより
旅行に行くなら上海は寒いから、南の香港や台湾に行こうぜ。

51 :異邦人さん:2013/01/10(木) 10:17:15.15 ID:KuS1vNWu0
ID:cLVwvf290はまだ旅行会社に質問を送ってないのか?

52 :異邦人さん:2013/01/10(木) 14:06:50.28 ID:qn2at1ZU0
現地の駐在さんたちは疑心暗鬼になって嫌々街中のレストランで食事をしています

53 :異邦人さん:2013/01/10(木) 21:24:44.27 ID:A+dgAm6/0
そう思ってんのは行ったことのないお前だけだよ

54 :異邦人さん:2013/01/10(木) 22:11:59.88 ID:rDfNV6lG0
やっぱりこのスレには旅行利権関係者が住みついてる、
と言われる所以だね。

明らかに上海旅行としては解決しなきゃならない地溝油問題に知らんぷりして、
楽しいですよ〜、盛り上がってますよ〜、発展してますよ~
といいとこだけ書いて客を呼んで金儲けできれば、上海の状況や旅行客の身体生命の問題なんてどうでもいいってこと。

旅行会社に対して、地溝油に対する認識と対処をどうかんがえるか、その公開アンケートをしたいくないなんて、
されたら困るから出来ないだけですよね。
よくわかりました。

55 :異邦人さん:2013/01/10(木) 22:35:02.30 ID:T55erkk00
>>54
百盛や羅森を知らないエセ上海信者の信用がないということでしょ。

しかも質問状を旅行会社に送る事に関して反対する香具師は一人もいない。
お前一人でやれと言っているだけ。

もちろん、上海を愛してるなら旅行会社に質問状を送ってその後の状況を
報告してくれるよな。

早く送って状況を報告してくれよ、頼むな。

56 :異邦人さん:2013/01/11(金) 00:37:50.62 ID:k/18W5tR0
上海住んでる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 :異邦人さん:2013/01/11(金) 01:20:48.77 ID:DYMb6kkd0
ここは旅行板であって、海外在住板じゃねーんだけど
検討外れな煽りをする辺りが頭の悪さを示してるね

58 :異邦人さん:2013/01/11(金) 02:03:07.29 ID:hBiToYYh0
旅行社にとって大事な情報は百盛より地溝油だろうなあ
住んでる人にとっては逆かもしれん

59 :異邦人さん:2013/01/11(金) 11:26:48.10 ID:VeU4xXse0
で、
ID:cLVwvf290
の報告まだですか?

60 :異邦人さん:2013/01/11(金) 11:50:21.41 ID:vJA06qVz0
>>54
お前仕事おせーな
さっさとやれよ、自分で言い出したことだろが

>楽しいですよ〜、盛り上がってますよ〜、発展してますよ~
>といいとこだけ書いて客を呼んで金儲けできれば、

お前の言うそんなレスどこにあった?
前からおんなじこと聞かれても一切答えられないだろ?
お前の主張なんてその程度だ
ウンコとよばれる由縁だよ

61 :異邦人さん:2013/01/11(金) 12:09:33.60 ID:1bz2kk1y0
上海の状況や旅行客の身体生命の問題を考えてるID:cLVwvf290=ID:rDfNV6lG0は
まだ旅行会社に質問状を送っていないのでしょうか?

本当に日本人旅行者の事を考えているのであれば、さっさと送るはずですが。
そもそも質問状の事は自分から言い出した事なのですから。

62 :異邦人さん:2013/01/11(金) 13:07:01.30 ID:owzSmRsP0
ID:1bz2kk1y0
こいつウゼーよ!基地外チャンコロのくせによ
一人でやってろ基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんな基地外がいる上海へ行くより
中華旅行に行くなら上海は寒いから、南の香港や台湾に行こうぜ。

63 :異邦人さん:2013/01/11(金) 14:26:38.66 ID:fv+2Fdwy0
「皆」が読めないような奴こそド基地外かと
wwwwwwwwwwwwwwwwww

64 :異邦人さん:2013/01/11(金) 20:13:12.99 ID:hBiToYYh0
でも、地溝油の問題は、百盛より重要だよね!

65 :異邦人さん:2013/01/11(金) 20:30:00.65 ID:n17CAv010
>>64
百盛はどこの店に行きますか?

66 :異邦人さん:2013/01/11(金) 20:49:41.07 ID:hBiToYYh0
初歩的な手段
論点のすりかえ

だれもそんな話はしてません
地溝油は上海旅行にとってクリアしなければ最悪死ぬ問題
どっちが重要かサルでもわかるわな

67 :異邦人さん:2013/01/11(金) 21:16:36.37 ID:n17CAv010
>>66
論点のすり替えも何も簡単なことなんだから答えればいいだけでしょ。
パークソンって知ってます?

68 :異邦人さん:2013/01/11(金) 21:34:00.37 ID:NCsqCKcz0
>>54
質問状マダー?

69 :異邦人さん:2013/01/11(金) 22:04:56.36 ID:DYMb6kkd0
>>66
論点?
何を論じるの?
結論が出てるものをこれ以上掘り下げる必要性がどこに?

70 :異邦人さん:2013/01/11(金) 22:17:24.36 ID:bbSRDyio0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww war wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 :異邦人さん:2013/01/11(金) 22:27:24.25 ID:eoy02aJH0
>>66
そんなに重要な問題なのにID:cLVwvf290=ID:rDfNV6lG0は
まだ旅行会社に質問状を送っていないみたいですよ。

72 :異邦人さん:2013/01/12(土) 01:06:44.69 ID:B8j85aVU0
おまえら地溝油だけに気を取られたらヤバいぞ。
KFCで発覚した鶏肉事情だけど、KFCだけがこの促進剤を使ってると考えるお花畑はまさかいないだろうな。
上海でカルフールで発覚して市民を震撼させた染色饅頭事件もあった。

上海の食事情、しっかり把握して身を守るべし。


__________________________________

中国のKFC、薬漬け鶏の使用認めて謝罪
2013.1.11 17:40

 ケンタッキー・フライド・チキン(KFC)を展開する米外食大手ヤム・ブランズの中国法人は10日、
成長を促すために同国内の養鶏場で成長促進剤や抗生物質を過剰投与されていた鶏肉の使用を事実上認め、
検査が不適切だったと謝罪する声明を出した。11日付の中国各紙が伝えた。

 KFCをめぐっては、2010〜11年、山東省の畜産業者を通じて調達した鶏肉から基準を上回る
抗生物質が検出されたにもかかわらず、当局に報告しなかった疑いが持たれていた。

 短文投稿サイト「微博」(ウェイボ)上に発表した声明では「検査結果を積極的に政府に報告しなかった」
と対応に問題があったことを認め、安全管理をより厳格に行うとしている。

 “薬漬け鶏”の問題は国営中央テレビなどが報道。KFCなどの大手チェーンも使用していたことから、
消費者の間に波紋が広がっている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011117440021-n1.htm

__________________________________
上海市内のケンタッキー・フライド・チキン(KFC)店舗。KFCが調達した鶏肉から過剰な抗生物質が
検出され、客足が遠のいている(河崎真澄撮影
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/130111/biz13011117440021-p1.htm
__________________________________

73 :異邦人さん:2013/01/12(土) 01:27:56.46 ID:skUB27rg0
コピペ厨は黙ってコピペだけしてろよクズ
しゃべんなや

74 :異邦人さん:2013/01/12(土) 03:56:41.66 ID:ukFfHi1B0
昔、中国のどこかのお菓子工場で、
食用油が無かったので機械油でお菓子を作ってみましたって
いう事件があったよな
中国は無茶苦茶だ

75 :異邦人さん:2013/01/12(土) 04:05:19.01 ID:B8j85aVU0
>>73
上海カルフールの染色饅頭の件を隠したいから?なんで隠すの?

こういう情報をも共有してこそ旅行情報スレであると思うが

76 :異邦人さん:2013/01/12(土) 07:55:19.16 ID:4HDLPRAM0
>>73 ID:skUB27rg0
人間のクズ!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :異邦人さん:2013/01/12(土) 08:30:34.16 ID:Nv2aDObw0
あのな、例えばの話し、
日本には日本の法規制があるわけだ
その法ってのは、そこに暮らす人々の気に入る気に入らんは別の問題
時代に沿わない不要なものもあれば、必要なのにないものもある
だから随時法改正されていくわけだ
そして法律に反すれば犯罪者として裁かれるんだな
知らなかったで済まされる問題ではないわな

ところでお前>>75は、>>1というルールの中に
>検索情報・コピペ等は誰にでも探せる情報なので、上記の「有用な情報」には該当しないことをご理解下さい。
>無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
これがあるの、わかってるよな?
ルールに抵触してる、犯罪者と同じ思考回路の人間と共有できるものはないな
まぁ、かまって欲しい、とかそんな程度の低い志なのは透けて見えるけどな

78 :異邦人さん:2013/01/12(土) 12:31:28.68 ID:B8j85aVU0
>>77
あのね、>>1なんてのは早いもん勝ちで建てた人が勝手に書いちゃうんだよ。
このスレは一部の上海旅行利権のステマに使われても意味ないの。
上海旅行にとって大事な情報を書いてこそ意味があるの。

ちょっと前に起きた上海カルフールで発覚した染色まんじゅう事件なんて、
今から上海行ってみようかなって人にとっては初耳だし重要なの。

ましてや今日の新聞に出てるKFCの鶏肉がヤバい情報なんて知らずに行って食べたらどうするの?
地溝油だって上海の20%は使われてるって言われてるわけだしね。

ステマさんにとっては頭にくる情報でも、僕らにとっては死活問題なの。
少なくとも上海旅行に何の役にも立ってない>>77の書き込みこそイラナイんだよ。

79 :異邦人さん:2013/01/12(土) 13:53:18.23 ID:68IGc15J0
横レス失礼。

上海に行った事が無い奴、行く予定も無い奴が、上海の食を心配する。
変なスレだな。

仕事もしないで、日本に引き籠りしているニートは、
誰かが指摘していた様に、
日本のトリハロメタンの心配をした方が、身の為になるぞ。

80 :異邦人さん:2013/01/12(土) 14:21:19.75 ID:qXEl0VDv0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

81 :異邦人さん:2013/01/12(土) 21:32:45.86 ID:hSl4A1qh0
中国に肌のシミが消えるクリームとかありますか

82 :異邦人さん:2013/01/12(土) 22:16:56.50 ID:6mO3AB4T0
>>78
まさに犯罪者の思考回路だな
それはお前自身が、自身にとって>>1が都合が悪いって言ってるのと同じだわ

ルールの守れない奴は消え去れっつってるだけだろ
お前みたいな輩の存在していいコミュニティなんて、この日本にはねーよ
ネット切ってずっと部屋に籠ってろや
で、保護者に飼い殺しにしてもらえ
そうすりゃ誰にも迷惑かからんから

83 :異邦人さん:2013/01/12(土) 22:29:03.13 ID:Nv2aDObw0
>>78
>>1のルールに抵触しつつ、都合の悪いことには返答できず、
同じ情報のみを発信し続けるお前のどこに存在価値があるの?

84 :異邦人さん:2013/01/12(土) 23:59:13.18 ID:++iuksZG0
>>78
お前さ、>>1が無効とでも言いたいのか?
それならそれで、どの項目がどういった理由で無効だと思うのか書いてみろ
それが筋ってもんだろ
それができないってのは、単なるダダっ子だ
誰でも拾ってこれる情報を再発信してる間があるなら幼稚園からやりなおせ

85 :異邦人さん:2013/01/13(日) 01:04:16.51 ID:OwBuwU+k0
百盛のことを未だに答えられないようだともう信用度ゼロですね。

86 :異邦人さん:2013/01/13(日) 01:59:03.60 ID:CJpU4vYy0
>>82
あのね、>>1なんてのは早いもん勝ちで建てた人が勝手に書いちゃうんだよ。
このスレは一部の上海旅行利権のステマに使われても意味ないの。
上海旅行にとって大事な情報を書いてこそ意味があるの。

ちょっと前に起きた上海カルフールで発覚した染色まんじゅう事件なんて、
今から上海行ってみようかなって人にとっては初耳だし重要なの。

ましてや今日の新聞に出てるKFCの鶏肉がヤバい情報なんて知らずに行って食べたらどうするの?
地溝油だって上海の20%は使われてるって言われてるわけだしね。

ステマさんにとっては頭にくる情報でも、僕らにとっては死活問題なの。
少なくとも上海旅行に何の役にも立ってない>>82の書き込みこそイラナイんだよ。

87 :異邦人さん:2013/01/13(日) 02:13:11.81 ID:DrMK3PIN0
a

88 :異邦人さん:2013/01/13(日) 02:25:42.42 ID:DrMK3PIN0
>>86
他の地域のスレでも
かいてんのか?
上海以外でもふつーに
流通してんだろ
香港、マカオですら混入してる
可能性あんだろ
つーことは、日本国内でも
流通して可能性があるっちゅーねん
すべての旅行スレに書かんと
いけないんちゃうんか?
ぼうや
そう思わへんか?

89 :異邦人さん:2013/01/13(日) 05:19:24.24 ID:CJpU4vYy0
>>88
ここは上海旅行スレなので、上海旅行に大事な情報を書いただけ。
上海カルフールで起きた染色まんじゅう事件は、上海の事件だし、
上海に流通する食用油のうちかなりの割合で地溝油が使われてるとデータがある。
上海カニは絶対に食べてはいけないと、中国人ジャーナリストがたかじんの番組で訴えてたのも記憶に新しい。

旅行は楽しいモノにしたい。
それは誰もが願う事ですね。
でも、はたして耳触りのよい情報だけで楽しいものになりますかね。
わたしは違うと思います。耳障りによい悪いに関係なく、必要な情報を吸収して
しっかりとした準備をしてこそ楽しい旅行になると思います。

香港でも日本でもそういう危険性があるとのご指摘、それはデータに基づいてるなら
該当スレで書かれてしかるべきかと思います。
そのようなデータをわたしは存じあげないので想像では書けませんし、
そもそもここは上海の旅行情報スレッドであるから論外でしょう。

わたしは上海に長年かかわってきました。
その中で得た知人(現地メディア関係者もおります)や経験から、
上海旅行において重要な知識と情報を伝えています。
地溝油と呼ばれるマンホールからすくったドブ汚水をろ過して作った工業油。
知らずに上海に訪れ、これを口にして健康被害により一生を台無しにするなんてケースが、
もしあれば心から悲しいと思います。
どうかインターネットでひとこと「地溝油」と検索して知識を得てください。

それから私のレスに対して>>88さんのような心無いリアクションを頂きますが、
ひどく心を痛めていると共に、時には本当のことを書いたものこそ叩かれるんだなと
認識を新たにしています。

このスレには耳触りの悪い情報をひたすら隠そうとする人たちがはりついています。
彼らは地溝油や上海カルフール染色まんじゅうなどの情報は出回って欲しくないのです。
しかし、本当の意味で、上海旅行スレが旅行情報として機能するならそれは必要な情報なのです。

90 :異邦人さん:2013/01/13(日) 07:45:50.41 ID:Oko8ZdxN0
横レス失礼。

上海に行った事が無い奴、行く予定も無い奴が、上海の食を心配する。
変なスレだな。

仕事もしないで、日本に引き籠りしているニートは、
誰かが指摘していた様に、
日本のトリハロメタンの心配をした方が、身の為になるぞ。

91 :異邦人さん:2013/01/13(日) 08:18:57.68 ID:T3Yn/rtT0
>>86
>あのね、>>1なんてのは早いもん勝ちで建てた人が勝手に書いちゃうんだよ。
早いもの勝ちなら、お前は遅かった敗者なわけだ
なら、敗者は敗者らしく大人しくルールに従うこったなwww

92 :異邦人さん:2013/01/13(日) 08:59:03.43 ID:EUuRRpAV0
>>86
困ったからコピペ?
さっさと>>83に答えろよ
>>1にあるルールの中に不合理な項目があれば指摘しろよ
各スレには趣旨があって、それに沿ったルールがあるだけ
元々ここにもそんなに細かくルール決めはされてなかったのを
お前がしつこく荒らすからそれ用のルールが作られただけじゃねーか
このスレの趣旨に沿い、不合理でないものを受け入れない理由はない

93 :異邦人さん:2013/01/13(日) 09:18:36.03 ID:8cWL1W5V0
中国、連日有害物質含んだ濃霧 深刻な大気汚染

【北京共同】中国各都市で連日、有害物質を含んだ霧が立ち込めている。
12日付の中国紙によると、北京市の大気汚染を調べる全ての観測地点で、
6段階の大気汚染指数で最悪の「深刻な汚染」を記録。
病院では呼吸器系疾患の外来患者が急増、市当局は住民に外出を控えるよう呼び掛けた。
北京市は12日も濃霧となり、数百メートル先のビルがかすんで見えない状態。
河北、河南、湖北3省や天津市でも深刻な大気汚染が続いている。

http://news.livedoor.com/article/detail/7309907/

94 :異邦人さん:2013/01/13(日) 10:23:35.82 ID:OwBuwU+k0
上海に長年携わった人が羅森を知らないなんて冗談ですよね。
誰がそんなことを信じます?

95 :異邦人さん:2013/01/13(日) 10:37:20.35 ID:OwBuwU+k0
というか食品問題を書けば書くほど逆効果になってることに気付いていないところが痛い。

96 :異邦人さん:2013/01/13(日) 10:49:54.87 ID:CJpU4vYy0
>>95
なんの逆効果?
上海旅行での食品提供に責任を持てない旅行会社のビジネスにとっての逆効果ですか?

上海旅行を楽しんでもらうために重要な情報をシェアしたら彼らにとっては逆効果なんですよね?

97 :異邦人さん:2013/01/13(日) 10:56:08.70 ID:H9rzz32Q0
言論の自由を抑圧する基地外チャンコロのスレらしいですなwww


責任を取って辞任したあの編集長も2〜3年のうちに当局から処理されるだろうなw

98 :異邦人さん:2013/01/13(日) 11:07:40.72 ID:H9rzz32Q0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分たちの利権を守るために個人の人権や自由を無視して抑圧し殺戮する基地外は同じ思考回路

上海旅行利権者のステマ活動の言い訳=中国共産党の言い訳と同じ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99 :112.4.2.16:2013/01/13(日) 12:41:27.26 ID:vN73qRlw0
>>96
さっさと>>93の問いに返答したら?

あと、俺今上海にいるから記念に>>89にあるカルフールの写真とってくるわ
どこのカルフールか教えてくれよな

それとも、それすら答えらんないかな?

100 :異邦人さん:2013/01/13(日) 12:46:17.82 ID:vN73qRlw0
>>92の間違い、な

101 :異邦人さん:2013/01/13(日) 13:16:02.00 ID:CJpU4vYy0
>>99
中国語できます?
普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。

もしかして初耳で認識なかったですか?
上海に関わってる人で知らない人はいないぐらい重要事件だったんですが。

102 :異邦人さん:2013/01/13(日) 14:10:47.84 ID:vN73qRlw0
自分で検索しろって?
自分で検索するのはこのスレの基本ルールでしょ?
それを破ってんのはお前じゃん
そのお前が言うセリフか?
こっちは話し広げるためにもわざわざお前合わせてやってんだぜ

つか、知らないだけでしょ?

あと、確実にお前よりは中国語できるぞ

103 :異邦人さん:2013/01/13(日) 15:00:44.83 ID:y46DD62s0
ウンコ、追い詰められるの巻
さあ、自分で振ったネタだぞ
自分で責任持って収集付けろよ

大ピンチだなwww

104 :99:2013/01/13(日) 16:31:53.70 ID:kveGSUFm0
今、豫園
>>101
早くしてくれよー
俺もそんなに自由な時間があるわけじゃないんだからさ

105 :異邦人さん:2013/01/13(日) 18:14:11.00 ID:L5SQiJ/d0
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!

106 :異邦人さん:2013/01/13(日) 18:34:37.97 ID:OwBuwU+k0
>>101
あなたが書いてる事はネットで検索できることばかりじゃないですか?
上海に長年携わってるのに久光や全家のことすら答えれないことに関して
回答が全くありませんが?

107 :異邦人さん:2013/01/13(日) 18:39:07.36 ID:OwBuwU+k0
ID:CJpU4vYy0が百度で検索してどこのカルフールか教えてくれるんですよね。

108 :異邦人さん:2013/01/13(日) 18:54:30.86 ID:OwBuwU+k0
そういえばID:CJpU4vYy0は旅行会社に質問状を送るという話はどうなったんですか?
自分から言い出した話ですからきちんと責任を持ちましょう。

109 :異邦人さん:2013/01/13(日) 19:18:57.09 ID:kWEEG2Fk0
>>105
新唐人テレビを推奨するなんて、
法輪功の信者ですか?

110 :異邦人さん:2013/01/13(日) 20:04:09.16 ID:grcBEH8R0
大紀元のサイトもおすすめします

111 :99:2013/01/13(日) 20:51:12.65 ID:c6DqvBUu0
今、静安寺辺りで晩飯です
>>101もう時間ねーよ
お前使えねーな、マジで

112 :異邦人さん:2013/01/13(日) 21:30:51.13 ID:OwBuwU+k0
食品問題厨は上海の具体的な質問にはいつもだんまりだからね。
だからいつまで経ってもこのスレ住民から信用されないわけです。

113 :異邦人さん:2013/01/13(日) 22:17:59.38 ID:OKvBsuQlO
中国人一億人が消えると地球の寿命が一億年延びるらしい。
なんか妙に説得力が有る。

114 :異邦人さん:2013/01/13(日) 22:28:33.26 ID:PfliVcAf0
>>109>>110

都合が悪いことはカルトのせいですか?

115 :異邦人さん:2013/01/13(日) 22:34:52.78 ID:H9rzz32Q0
「南方週末」支持で微博IDの「戦死」続々

116 :異邦人さん:2013/01/13(日) 23:44:16.91 ID:kWEEG2Fk0
地溝油くんは、単なる法輪功信者の様ですな

117 :異邦人さん:2013/01/14(月) 00:09:42.94 ID:lQwx/ROa0
法輪功信者なら、
上海に行く必要はありませんね。
地溝油に固執する理由ですね。

質問状の結果は未だですか?

118 :異邦人さん:2013/01/14(月) 00:10:52.62 ID:4/QXapdW0
上海に長年関わっていると言いながら久光や可的など何も知らない地溝油君。
質問状を旅行会社にまだ出していない地溝油君。
自分から言い出したカルフールがどこの店舗だか答えられない地溝油君。

さて、これからどうしますか?

119 :異邦人さん:2013/01/14(月) 02:41:07.45 ID:QJj4wDn70
>>89
かなりいいかげんな
やっちゃのーww
ほんなら、しゃんはい
いがいのちいきで
ちこうゆの
ひがいでたたら
しらんぷりかえww
そういうの
むせきにん
ゆーねんで
これはやるけど、
あれはやらへん
ゆーような
ちゅうごくじんと
かんがえかた
おんなしやんけ
もういっかい
ゆーけどな、
こういうの
むせきにん
ゆうんや
ぼうや
わかるかのーww

120 :異邦人さん:2013/01/14(月) 03:32:08.26 ID:s1XyHh5G0
地溝油が上海でかなりの割合で出回って消費されているって事実でしょ。

なんで、それを書くと物凄い勢いで叩くの?
法輪功だとかキチガイだとか、ありとあらゆる言い回しをして抹殺する。

事実はひとつ。
自分の体は自分で守りましょう。

ネットでひとこと検索
地溝油

121 :異邦人さん:2013/01/14(月) 03:47:34.49 ID:SXzuCNgu0
中国の大地は重金属にひどく汚染されています
中国の農産物は問題が多いのです
問題のある物を食べていると、真綿で首を絞めるようにじわじわと来ます
痛い痛いと長期間苦しんで死ぬ可能性があるのです
訳の分からない農薬も使い放題です
こんな状況ですから、若い女性は奇形児を生む危険があります
産んだ母親をさぞ恨むことでしょう

122 :異邦人さん:2013/01/14(月) 08:03:12.04 ID:Xhh08n3e0
>>120
おい逃げ回ることしかできないド基地外
お前には恥を知るって言葉は理解できんのか

123 :異邦人さん:2013/01/14(月) 09:40:43.46 ID:GMo5uWBS0
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 >>122ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

124 :異邦人さん:2013/01/14(月) 10:21:25.09 ID:s1XyHh5G0
>>122
逃げる?私がなにから逃げてるの?
意味がわかりません。

上海の危険な食品問題と関係ない質問に答えないこと?
それを答えて、上海の食品問題が解決するなら答えますけど、
話をはぐらかす目的の無駄な問いには関わり合いませんよ。

逃げてるのはあなた方、旅行利権でしょ。
上海の地溝油問題をクリアにしないで、
いつまでツアー参加者を生命身体の危険にさらし続けるの?

上海旅行スレは上海旅行に役立つ情報をかく場所ですよ。
いいかげんに、ステマはやめてください。
地溝油や染色饅頭などの情報は上海旅行にとって極めて重要。
楽しい旅行にするためには清濁あわせて情報を集めなければ人生が台無しになります。

最近では上海市食品薬品監督管理局が現地ケンタッキーフライドチキンの立件に向け調査しています。
このお役所はとても有能で、以前入手したケンタッキーの鶏肉、19検体のうち8検体から過剰な抗生物質を検出しました。

地溝油が大量にでまわっているという情報も上海市当局から公表されて市民に注意を喚起しています。
それら現地の重要な情報を、当地へ行く方向けのスレッドに書いて叩かれるのはどうしてでしょうね。
それはそれらの耳障りのよくない事実は隠し通して、ビジネスを行いたい旅行利権にとっては邪魔で仕方ないのです。

キチガイだと言われました。
法輪功だと言われました。
上海市が言って注意を呼び掛かけてる事実を書いて、法輪功だと言われるのなら上海市は法輪功ですかね。

みなさん、ネットにはステマ活動をして皆さんの意識をコントロールしようとする人たちがいます。
ぜひ彼らの情報操作に惑わされないよう、事前に検索して楽しい旅行にしましょう。

125 :112.4.2.17:2013/01/14(月) 11:14:00.21 ID:XFS78M+u0
出てきたな
昨日の99だけど、まだ上海にいるからさっさと教えてくれよ
そんな中身のない長文打ち込んでる暇があるなさ
俺はお前が振ったネタに対してお前に直で聞いてるんだからな
誤魔化すなよ

126 :異邦人さん:2013/01/14(月) 11:17:00.80 ID:Jlj9PbUU0
>>123
AA覚えたてで楽しいなwww
でも使いどころが完全に違うわ

127 :異邦人さん:2013/01/14(月) 12:04:05.04 ID:kWduGsmE0
上海に長年関わっていると言いながら久光や可的など何も知らない地溝油君。
質問状を旅行会社にまだ出していない地溝油君。
自分から言い出したカルフールがどこの店舗だか答えられない地溝油君。

さて、これからどうしますか?

128 :異邦人さん:2013/01/14(月) 12:10:10.00 ID:kWduGsmE0
今日もID:s1XyHh5G0は上海の具体的な質問に答えられない。
上海に行ったことがあるなら簡単な質問です。

このスレを呼んでいる皆さんはすでに分かっています。
長年上海に関わっているなんて大嘘だと。
そんな嘘つきのいう事を信じる人がいるでしょうか。
嘘つきと言われたくなければ、旅行会社に質問状を送ったり、
百盛や久光のことについて答えればいいだけのこと。
とても簡単なことです。

129 :異邦人さん:2013/01/14(月) 14:45:23.27 ID:8EYaHKDG0
>>124
昨日の質問者>>99に対してお前の返答が>>101なわけだ
それから概ね丸1日かけて捻り出した言い訳がそれかよ

食品問題についてのみ語りたいなら食文化板に行けっつただろ
スレどころか板違いじゃボケ

>わたしは上海に長年かかわってきました。
>その中で得た知人(現地メディア関係者もおります)や経験から、
これ嘘だよな
前も同じこと言って、簡単に見抜かれて論破されてたやんけ
なんで通らなかったネタを再放送するの?
馬鹿なの?

とりあえず、お前が逃げてることを指摘してやる

@お前のレスに関する質問
A教育の義務
B勤労の義務
C納税の義務

この4つじゃね
Cの納税は、保護者から奪った小遣いでコンビニいって消費税払ったよってのは納税に当たらないからな
ちゃんと働いて所得税納めて納税の義務を果たしたと言えるんだからよ
@の、お前が答えるべき質問は山のように溜まってるぞ
それともまた逃げるんか?
逃げるしかないよな、Aの義務すら果たしてないのに、うまくかわせる頭があるわけないもんな

130 :異邦人さん:2013/01/14(月) 17:38:09.46 ID:SSM+mn+C0
>>129
あの、ちょっとだけ。
私は別に>>124の味方でも無く、寧ろ>>124の無策さ加減の傍観者なんだけど、
あんたは、「教育の義務」の意味を取り違えていないか?>>124は、誰かの保護者なのかい?

131 :異邦人さん:2013/01/14(月) 17:40:31.61 ID:GMo5uWBS0
ID:8EYaHKDG0
こいつは基地外です。

132 :99:2013/01/14(月) 18:07:56.75 ID:XFS78M+u0
あのー、そうやってみんなでイジメると萎縮してレスしてくれなくなっちゃうんで、控えめでお願いします
>>124マジで早くしてくれよ
もう5時だぜ
晩飯行くんだからさ
俺がここにいる理由は情報が欲しいだけなんだよ
お前がここにいる理由ってなによ
提供できる情報があるんじゃないの?
それとも、情報が欲しくてきてんのか?

133 :異邦人さん:2013/01/14(月) 18:13:29.57 ID:8EYaHKDG0
>>130
わかってるけど、めんどくさいからそうしただけ
まともな教育を受けていないなってだけ
語呂がよさげだから敢えてそうしたのを細かく拾わないで

134 :異邦人さん:2013/01/14(月) 18:17:59.96 ID:GMo5uWBS0
>>133
基地外の言い訳=中国共産党の言い訳

まったく同じだな。人間のクズらしい思想だ。

135 :異邦人さん:2013/01/14(月) 18:28:18.15 ID:3Yfg0WZM0
AAおぼえたてのニワカがよく吠えよるわ

136 :異邦人さん:2013/01/14(月) 18:45:16.10 ID:SSM+mn+C0
>>42 (=124)
折角なので、あんたの下記提案を廃案にさせない為のアクションプランをアドバイス。
提案:【『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状の送付】

>>42の実施すべき事項
@【趣意書】を作成。
これには、提案概要と理由、経緯、等を記載する。
A【公開質問状(案)】を作成。
B【行動計画書】を作成。
これには、具体的な日程、送付予定会社名、送付方法、回答受領方法、回答公開方法、等を記述。
C【提案同意書】(雛形)を作成。
これには下部に同意者の住所、氏名、生年月日、等を記載できる枠を設けておく。

これら@〜Cをどこかにうpし、そのURLを当スレにカキコ。
スレ住民には、@〜Bを読んでもらい提案への同意者を募集する。
同意した住民は、Cに必要事項を記載して>>42の指定するアドレスに送付。
とまあ、こんな感じで事を進めると良いでしょう。

137 :異邦人さん:2013/01/14(月) 21:32:40.94 ID:C0nWcEN30
>>123
はげた
おっちゃん
あんた
だれや?

138 :異邦人さん:2013/01/14(月) 22:46:07.53 ID:o0JRIX8Y0
今回もスゴイ勢いで叩かれてます(笑)

>>136以外はここまで全部まったく意味のないレス
PARKSONに地溝油が売られてるならレスもしますが・・・(笑)

これが、上海ステマの脅威
上海市が公表して注意を呼び掛けてることも、彼らにとって不都合なら
それを書いた人をキチガイ呼ばわりして人格障害者だと思わせるようにレスで埋める


恐ろしい社会だね
でも、がんばって事実をシェアしないと。
地溝油は上海に相当数流通してる。これ、事実。
上海市が言ってること。

139 :異邦人さん:2013/01/14(月) 22:56:35.36 ID:9gUwT2yr0
>俺がここにいる理由は情報が欲しいだけなんだよ
>お前がここにいる理由ってなによ
>提供できる情報があるんじゃないの?
>それとも、情報が欲しくてきてんのか?
このレスみて何も感じないの?

140 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:05:49.22 ID:XDZ8KIXo0
>>124
公開質問状はよ

141 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:07:49.93 ID:o0JRIX8Y0
>>139
何を感じろと?(笑)

わたしは上海旅行にとって極めて重要な情報を提供してる。
あなたはその情報を受け取って何を感じましたか?
それはウソだ、偽りだと思いましたか?

心配なのは、上海旅行利権という悪しき連中によって、上海の食事情をひたすらに隠そうとしている活動があること。
これでは、楽しい上海旅行になりませんよ。

ネットにはウソも真実も、ステマも何でもあります。
その中から事実は何なのか、かぎ分ける必要があります。
上海市当局が上海の食事情に高いレベルで注意を呼び掛けてます。

それは事実です。
何を感じますか?

142 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:21:13.20 ID:sktXZ/tB0
>わたしは上海旅行にとって極めて重要な情報を提供してる。
>あなたはその情報を受け取って何を感じましたか?
>それはウソだ、偽りだと思いましたか?
重要だと思ってんのはお前だけだろ
嘘とか偽り?は?誰か一人でもそんなこと言ったかよ
テンプレにもあるしこのスレでも散々出てるだろ
何を感じたかといえば、「しつこい」これだけ
中身のない長文がお前自身の中身をよく表してるよ

>心配なのは、上海旅行利権という悪しき連中によって、上海の食事情をひたすらに隠そうとしている活動があること。
お前さ、こればっかりだけど
今まで何回も聞かれてるよね
「具体的にレス番を指摘して下さい」
って

今までそれを指摘できたことある?
ないじゃん
それを逃げ回ってるっつーの
もちろん今回も逃げるんだよね?
昨日から聞かれてるカルフールの件も未回答だしwwwww

それで基地外呼ばわりされてショック?
普通の社会では相手にもされませんよ
ここはよかったね、病人扱いとはいえ相手にしてもらえて

143 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:31:30.31 ID:o0JRIX8Y0
>>142
これだけ重要な情報を、重要だと思ってないのが不思議。
地溝油や禁止添加物のこわさを認識できていないのか、
わざと重要じゃないと言ってるかのどちらか。

その2番目の活動が、上海旅行利権のステマだと言ってるわけですね

144 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:43:54.50 ID:sktXZ/tB0
質問に答えずレス続けんなよカス
重要な情報だからテンプレに入ってんだろ
お前がレスすることが重要じゃねーっつってんだよ
しつけーっつってんだよ

話しそらして誤魔化しきれたつもりか?
はよ質問に答えろよ
まずは簡単なカルフールの件辺りから、な

145 :異邦人さん:2013/01/14(月) 23:49:08.42 ID:o0JRIX8Y0
>>144
染色饅頭事件を知らないようですね(笑)
本当に上海が好きなの?
ウソでしょ
日本の旅行会社に務めてるかなんかで、上海旅行商品売って適当にかせいでるだけでしょ・
だから、こんな上海に関わってる人なら超重要事項も知らない。

それから中国語もできないみたいですね(笑)
百度で上海染色饅頭事件と検索したらその実態がくさるほど挙がってきます。
ある一店の店舗で起きた事件じゃないんですが、その一店舗を書けと(笑)
書けないならおまえは嘘つきだ、逃げてんじゃねーぞカス
なんて威勢のいいレスされちゃって僕こまっちゃいますよ(笑)

まず、中国語勉強したらどうかな?
そして上海にも実際に足を運んでくださいね。

日本の旅行会社オフィスでのんびり上海商品売ってるだけだから認識できてないんですよ(笑)

146 :99:2013/01/14(月) 23:56:15.50 ID:dhw9O03L0
>>145
おーい、まだおったんかい
どこまで回答先延ばしにすんのさ?
俺はお前に聞いてんだぞ
他人煽ってそこから答えを導き出す2ch的な手法はいいからww

つってももうホテルだから今さら教えてもらっても外出しないけどな
とりあえずこいつが使えないやつってことだけはハッキリしたわけだ

ニッコー泊まりだ
ホテル自体もそうだし部屋も綺麗だけど、窓の外は殺風景だな
田舎者だから近所にスタバがあるってだけでテンション上がるわw
>>145ニッコー、わかるか?え、おい?

147 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:02:23.47 ID:NOr18xec0
>>145
ビビってないで書いてみろよ
お前なりの答えを、よwww
こっちも一店舗とは言ってねぇぞ
勇み足も甚だしい

148 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:05:29.27 ID:kaKHuxnf0
>>146
だから、もう一回言うけど上海染色饅頭事件は特定スーパー1店舗で起きた事件じゃないのに、
そのスーパーを教えろ!答えられないならおまえは嘘つきでキチガイだ!
なんて言ってるのみてると爆笑ものなんですけど、マジで(笑)

そんなことも認識できてないわけでしょ。
もうね、勝手にそこらの店で地溝油まみれの食事とって勝手にしてくださいよ(笑)

ぼくはこんな程度の人に対して注意勧告してるわけじゃないから。
気に入らないならスルーしてください。お願いします。
僕は真面目に人生を豊かにする楽しい旅行をしたい人に向けて言ってます。

たまーに適当に旅行して病気になろうが死のうが、それでも適当な旅行して満足だ、なんて人は
そもそも相手にしてませんので。

149 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:06:53.87 ID:kaKHuxnf0
>>147
こっち?あなたどなた?
ID変わってるみたいだけど、やっぱり組織的な活動ですか?

これだから上海旅行利権ステマって証拠とられちゃうんですよ

150 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:11:03.66 ID:FoYm0NqF0
>>89
>上海カルフールで起きた染色まんじゅう事件は、上海の事件だし、
ここにカルフール名指ししてるよな

151 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:12:40.43 ID:kaKHuxnf0
>>150
やっと調べたいかい?おりこうさん!(笑)

152 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:16:34.50 ID:k9+fuYAR0
追いつめられて完全に壊れてきたかな?

153 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:21:13.62 ID:kaKHuxnf0
いまね、現地友人とQQしながらこのスレの状況を伝えてるんだけど、
相手も爆笑してるわ(笑)

上海旅行スレッドなのに染色饅頭事件も知らない、とか
地溝油や上海カニについて何の脅威も感じてないとか、
日本人はどこまで頭の中お花畑なの〜って
寝っころがって爆笑しつつ床バシバシ叩く絵文字といっしょにレスされる始末(笑)

口だけ上海大好き〜って言ってるだけで上海に何の理解もしてないから
現地の人にも軽くみられるんだろうね、って言ってた(笑)

154 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:21:17.56 ID:k9+fuYAR0
>>151
調べたいかい?は?
いえ、ノーサンキューです
調べたくないです、大して興味ないので

155 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:25:47.02 ID:0CHlNWYe0
>>148
お前はどこの店かの問いに>>101
>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。
って書いてるぞ。
百度で調べたらいくらでも上がってくるんだから書けよ。
自分で書いた事に責任持てよ。
別に1店舗でも構わないから書けよ。

156 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:27:03.00 ID:2KOGEred0
★日本のTV番組 軍事評論家による解説付き 10分ちょっと
中国建国60周年2009年 検証:軍事パレード  
http://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A

中国やばすぎだろ上の動画が3年前のだから今はもっと近代化してるってことだ
まあとりあえず必ず見てくれ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

近代化速度が何でもすさまじすぎる。あっちの10年がこっちの100年。本気で
超高速鉄道網:5年前→0キロ       現在→営業中だけでいきなり9000km超え
都市:20年前→ビル1本なし貧民屈   現在→東京が低層ゴミにしか見えない超絶未来都市・超々高層ビル林立 上海香港重慶深セン広州・・・

157 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:29:51.41 ID:kaKHuxnf0
>>155
URL貼ったら貼ったで、
そんなググればだれでも分かるような情報はいらない!(キリっ)

って前に叩かれちゃったから、ああそうかと思って貼らなかったんだけど、
お許し頂いたので貼りますね

http://www.baidu.com/s?ie=utf-8&bs=%E5%AE%B6%E4%B9%90%E7%A6%8F+%E6%9F%93%E8%89%B2%E9%A6%92%E5%A4%B4&f=8&rsv_bp=1&wd=%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E6%9F%93%E8%89%B2%E9%A6%92%E5%A4%B4

どうぞご研究されたし(笑)
QQの友人とは百度貼吧にこのスレの翻訳板たてようって話になってます(笑)
そのうちその逆翻訳版がサーチナに上がってきそうです(爆笑)

158 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:29:59.72 ID:0CHlNWYe0
>>153
上海旅行スレッドなのに久光もパークソンも羅森も知らないお前の方が爆笑ものだ。

159 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:31:49.62 ID:0CHlNWYe0
>>157
で、カルフールのどこの店舗なんですか?
古北ですか、それとも中山公園ですか?

160 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:33:33.36 ID:0CHlNWYe0
百度で調べてもカルフールのどこの店舗か出て来ないですね。

>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。
>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。
>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。
>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。

おかしいですねwwww

161 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:35:04.38 ID:FoYm0NqF0
>>153
お前さ、状況ばかりで話しが全然進まないんだけど
お前が現地友人がいるとかいないとか
QQ知ってればそれらしく見えるだろう、とか
どうでもいいんだわ
それで誤魔化しても、お前が質問に対して回答ができてないことにかわりはないんだわ
わかる?
「問い」に対する「答え」な
お前がしてるのは問いに対して誤魔化してるだけだよ
お前がどれだけ御託並べても答えが出てない以上は誤魔化し

>>157
だからどこだって聞かれてんじゃないの?
具体的にどこって聞いてるんじゃん
お前が言い出したんだろ、カルフールってさ
URL貼ってないでどこかを答えろよ

162 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:36:00.46 ID:kaKHuxnf0
ID:0CHlNWYe0、この人、マジで中国語読めないようだ。
そのくせ久光もパークソンも知らないのに上海旅行スレッドに書いてるオレが爆笑??(笑)

もう、まじで抱腹絶倒!!

QQでまた報告しなきゃ(笑)

163 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:37:06.12 ID:0CHlNWYe0
>>99の問いに対してこういう回答でしたよね。

101 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2013/01/13(日) 13:16:02.00 ID:CJpU4vYy0 [4/4]
>>99
中国語できます?
普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。

もしかして初耳で認識なかったですか?
上海に関わってる人で知らない人はいないぐらい重要事件だったんですが。

164 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:38:00.33 ID:0CHlNWYe0
>>162
パークソンはどこにあるか知ってます?

165 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:38:27.90 ID:kaKHuxnf0
>>161
だから一店舗じゃないのに、しつこいなあ
理解不能なのか、中国語よめないのかどっち?
上海旅行利権のステマはこうやって情報攪乱させて、多勢によって押さえつければ上海旅行は安心ってことになると思ってるの?
ほんと、どうしようもないわな、それじゃ(笑)

166 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:40:21.64 ID:0CHlNWYe0
>>165
一店舗だけでもいいから答えてみてよ。
百度で調べれば分かるんでしょ?

167 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:43:59.32 ID:0CHlNWYe0
まだ店舗は答えられないのか?
百度で簡単に検索できるはずだろ。
一店舗でもいいんだぞ。

168 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:44:55.04 ID:0CHlNWYe0
あとパークソンはどこにあるかも答えろよ。

169 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:45:19.89 ID:FoYm0NqF0
>>165
>だから一店舗じゃないのに、しつこいなあ
しつこいのやでしょ?
テンプレに入ってることを何回も繰り返すのってこういうことだわ
わかったか基地外

あと、答えられないのにはなんか理由があるの?
別に知ってるんでしょ?
上海の友人もいて、関わりも多くて中国語もできてwww
それで答えられないのは知ってるけど答えないってことでしょ
お前にとって答えることになんか都合が悪いことがあるの?

170 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:47:58.51 ID:kaKHuxnf0
>>167
>>157はあなたに向けてレスしたのに見てくれた?
それともその先からどう読めばいいかわからないの?
要するに中国語が理解できないわけですね。
そのくせ、百盛ガ~って事あるごとに書いててマジで笑えるんだけど。
もう君は上海旅行利権のお仲間の足すら引っ張ってるってことを理解しなさい!(笑)

171 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:48:17.74 ID:0CHlNWYe0
ID:kaKHuxnf0
百度で調べたらいくらでも上がってくると大口叩いておきながら、
未だに店舗名も答えられず。

百度もQQの友人も

役 立 た ず だな。

172 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:56:41.15 ID:5+dGQsBg0
やたらスレが進んでると思った何やってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :異邦人さん:2013/01/15(火) 00:56:54.57 ID:kaKHuxnf0
>>171
わたし、あなたのこと知ってるよ
長いおつきあいだね
わたしがここで上海食品事情の事実を書くたびに、
百盛知ってる?と書いてくるよね。
百盛に地溝油商品や染色饅頭が売られてるなら、そのレスの意味もあるけど、
いまんとこそういう情報は僕にも入ってきてないからわからないですねー。

で、地溝油とか染色饅頭事件と百盛がどう関係あるんでしょうかね。
中国語も読めないあなたが、上海に長年思い入れを持ち続けてる理由はなんでしょうか。
要するに日本の旅行会社関係者で、上海情報の耳障りのよくない部分は表に出ては困るって立場の人なんですよね。

それって、ご本人は職務まっとうしてるつもりでも、
当の旅行者にとってみては大変な不利益をこうむってるわけなんだよね。

上海を自信を持っておすすめしたいなら、せめてあなた、中国語ぐらいやって現地の生の情報を入手しなきゃ。
ビジネスとして利用するだけ利用して、愛情をもってないから現地人にもバカにされてるんだよ。
百盛で地溝油が売られてるっていう証拠をつかんだら、また聞いてくださいね!
お願いしますわ

174 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:03:26.51 ID:FoYm0NqF0
まとめるな

>>89
>上海カルフールで起きた染色まんじゅう事件は、上海の事件だし、

>>99
>どこのカルフールか教えてくれよな

>>101
>中国語できます?
>普通に百度で調べたらいくらでも上がってくる大事件ですよ。

>>148
>だから、もう一回言うけど上海染色饅頭事件は特定スーパー1店舗で起きた事件じゃないのに、


問@特定スーパーでもないのになぜ>>89ではカルフールと特定したのか?
いや、最初は特定していたのに、なぜ今頃になって過去のレスを翻し不特定多数だとしたのか?

問A>>99を受けての>>101なので、カルフールのどの店舗か検索で特定可能だと本人が豪語しているのに、
貼り付けたURLは単なる検索サイトと検索語句のみとは?
特定可能なら、特定しているサイトURLを直接貼ればそれで話しは終わり

175 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:06:27.17 ID:UDxxSZ/L0
>>173
お前すげーな
これだけ多レスなのに、なにひとつ中身がない
しかも質問事項には一切答えず
そんな基地外の言うこと、誰が信じるよ?

176 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:06:49.82 ID:kaKHuxnf0
>>174
もっと深く掘り下げてレポートしないと、初めて読む人にとって何が何だかわかんないよ。

そもそも、上海染色饅頭事件とは何なのか。
これから解説しなきゃ、及第点はもらえないよ

177 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:07:57.60 ID:kaKHuxnf0
>>175
あのレスは ID:0CHlNWYe0に対して個人的に伝えてるのね。
よってあなたがそれに中身があるとかないとか関係ないの、ご理解いただける?

178 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:15:56.90 ID:UDxxSZ/L0
>>177
ごめん
お前相当馬鹿だから>>173だけのことだと思ったんだよな?
>>148から連綿と続く駄レスの数々のことだよ
全てが中身なしですwww

179 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:19:21.22 ID:UDxxSZ/L0
ちなみに、>>174の内容は容易に理解できるよ
ID:kaKHuxnf0が完全に矛盾してるってことがな
>>176
お前は理解されちゃ困るんでしょ
自分でイカれたこと書いてるんだからw

180 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:22:17.44 ID:FoYm0NqF0
>>177
ガタガタ言ってないで質問に答えろよ

181 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:23:17.87 ID:kaKHuxnf0
>>178
謝らなくていいよ
たぶん悪いのは私の方だから。

要するにね、これだけレスをして伝えたいことは一つなんですよ。
中身がないと思われちゃったら、私の書き方に問題があったんだと思います。
本当にごめんなさい。

言いたいことはね、
上海を震撼させた染色饅頭事件は、決して軽々しい事件ではなかった。
それは今でも上海人の食に対する不安として残ってて、旅行者といえども認識してしかるべき事項。
地溝油、上海カニ、つい先日は上海当局がケンタッキーフライドチキンの鶏肉に違法で大量の添加物が使用されてた件を立件に動いた。

これらが主としてあって、それらから自らを守る保護策を考えてみたいってのがスレの目的だったんですが、
よくある事なんだけど、上海旅行利権っていう悪しきグループによる妨害活動がまた始まってうやむやになってしまったのが最大の失点です。

本当に反省してます。
上海で楽しい思い出を作ってもらいたい、そんな願いは前にもまして強く、
今後とも旅行社の利権ステマに負けないよう頑張りたいと思います。
謝罪してお詫びします。

182 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:31:36.42 ID:CQ3himCW0
カルフールの店舗名はまだですか?

183 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:34:06.55 ID:UDxxSZ/L0
>>181
違う違う、そうじゃ、そうじゃない
お前のレスにおかしいところがあるから
「それ、おかしいよね」ってみんなが聞いてるのに
それには答えない

でも無駄な長文は書く
それがイカてるってことだからな
お前の言いたいことなんてチラシの裏にでも書いてろって話しだからw

184 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:34:20.10 ID:GM2Eh0Si0
パークソンはどこにあるかもまだ答えてないですね。

185 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:34:54.02 ID:UDxxSZ/L0
「れ」抜けた
失礼

186 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:35:09.07 ID:0CHlNWYe0
ID:kaKHuxnf0
店舗名まだ答えられないの?
一店舗じゃないのは分かったから一店舗答えるだけでもいいぞ。

ちなみに自分は個人旅行ばかりだから別に旅行会社がつぶれたところで
何の問題もないぞ。
上海で旅行会社使うのは情弱だろ。

187 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:39:20.70 ID:0CHlNWYe0
あと、旅行会社への質問状も早く送れよ。

188 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:43:36.60 ID:k9+fuYAR0
>>186
いや、ダメだろ
特定店舗どころか特定スーパー1店舗でないって言ってんだから
可能性のあるところ、全て羅列してもらうべきだろ
1店舗で許すなんてどれだけ甘いの?

問題提起した本人なんだからきっちり責任取ってもらわなきゃな
漏れてた時点で集中砲火だけどなwwww

答えなきゃ知ったか確定で
自分で蒔いた種だし、いいよなwwww

189 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:44:57.84 ID:0CHlNWYe0
>>173
自分の事知ってるわけないだろ。
ちなみに旅行利権だったらそこに法的に抗議すればいいだろ。
自分は旅行利権じゃないから別に訴えても痛くもかゆくもないぞ。

190 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:46:57.99 ID:kaKHuxnf0
みんな、染色饅頭事件ってなんだと思ってるのかな。

一店舗で起きた事件じゃなくて、上海市内の多くのスーパーに卸されてた商品に、
道徳的・法律的・食品安全基準的にも極めて深刻な問題があった事件なんだよね。

「その事件について、その商品が売られてたスーパーを1店舗あげなさい!」
「答えられないならお前は嘘つきだ!」
「キチガイだ!」「法輪功だ!」

などのレスを頂きますが、尋常じゃない理論展開なのは一目瞭然。
その一店舗を言ったところでなんの意味があるのでしょうか?
その一店舗に行かなければ、問題はないと考えられるような心理誘導でしょうね。

上海染色饅頭事件についてはレポートを書いて、広く情報シェアする必要性を感じました。
今夜は寝ます、ありがとうございました。

191 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:56:18.05 ID:0CHlNWYe0
>>190
だったら>>101みたいな百度で検索すれば分かるような書き方はするべきではないのでは?

192 :異邦人さん:2013/01/15(火) 01:59:25.38 ID:0CHlNWYe0
>>89
>上海カルフールで起きた染色まんじゅう事件は、上海の事件だし、
ここにカルフール名指ししてるよな

193 :異邦人さん:2013/01/15(火) 02:11:51.40 ID:NOr18xec0
>>190
はい、逃亡宣言

なぜ矛盾したことを言ってて平気なのか
それには答えられないの?

>一店舗で起きた事件じゃなくて、上海市内の多くのスーパーに卸されてた商品に、
>道徳的・法律的・食品安全基準的にも極めて深刻な問題があった事件なんだよね。
なら、尚更卸されてた系列店を全て挙げるべきだろ、お前の押しつけ親切理論でいえば

もう、とっくに終了した事件の話しなんだけどな
いまだにこんなこと言ってるやつ、お前だけだよ
何が上海の友人だよ、笑わせんな

194 :異邦人さん:2013/01/15(火) 02:19:36.66 ID:0CHlNWYe0
>>173
>わたし、あなたのこと知ってるよ
>長いおつきあいだね

そこまで言うのでしたら、私の会社名と本名を晒してください。
但し、間違っていたら大変なことになるかと思いますが。

晒せるものなら晒してくださいね。
まあ、出来ないことは明白ですけど。

195 :異邦人さん:2013/01/15(火) 03:50:46.83 ID:8VryZI7O0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196 :異邦人さん:2013/01/15(火) 06:02:02.44 ID:ZVp+UUiX0
染色饅頭でえらい盛り上がっているな!
これが中国だったら、ネットの接続遮断だぞ(笑)

197 :異邦人さん:2013/01/15(火) 06:38:03.77 ID:B7DWb93I0
>>190

あんた、>>136でアドバイスされた事を実行せずに有耶無耶にする気だな!

198 :異邦人さん:2013/01/15(火) 08:09:41.22 ID:04G1nROX0
>>190
私は上海に来て三年になる者だけど
あなたが書いている「上海を震撼させた染色饅頭事件」って、こっちでは全然話題にも上がりません。「地溝油」も大量に出回っていると書いて有るが、その油をすくっている光景も、あそこに売っていると言う噂も全き見聞きしないのですが…
微博に書き込みされていますか?

199 :異邦人さん:2013/01/15(火) 08:15:23.54 ID:kMNI38BR0
アホな旅行者を尻目に、ついに抗日戦争準備に入りました。

中国人民解放軍総参謀部が2013年の軍事訓練に関して「戦争にしっかり備えよ」と全軍に指示していたことが分かった。
14日付の軍機関紙・解放軍報が一面トップで伝えた。沖縄県・尖閣諸島や南シナ海などの問題を念頭に、
軍事衝突も想定して、軍の準備を加速させる狙いがあるとみられる。
 
解放軍報によると、軍事訓練に関する指示は、習近平・中央軍事委員会主席(共産党総書記)の重要指示に基づいて作成。
「戦争思想を強化し、危機意識を高めよ」「戦争にしっかり備え、実戦の必要性から出発し、部隊を厳しく訓練せよ」
「戦争能力を高めよ」などと指示している。 

200 :異邦人さん:2013/01/15(火) 08:24:43.46 ID:kMNI38BR0
>>198
こいつは情弱の基地外wwwwwwwwwwww

「染色饅頭」事件の3人容疑者が逮捕
容疑者は公訴され、問題饅頭は27万袋売出し 、
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/sheh/userobject1ai58812.html

201 :異邦人さん:2013/01/15(火) 08:26:15.19 ID:cSspm35T0
旅行利権だったら「旅行会社に質問状を早く送れ」とか言わないよな。
ID:kaKHuxnf0って都合が悪くなると旅行利権と決めつけるよな。

202 :異邦人さん:2013/01/15(火) 09:19:51.28 ID:DMhun0Ag0
>>198
友達つくりなよ。
日本人とばっかり絡んで遊んでるから、中国社会を理解できないんだよ。
上海人にとってあの染色饅頭事件は生活の根本をなすスーパーでの日常的な買い物すら信用できないのかと大騒ぎになりましたよ。
試しにいまオフィスの周りにいる現地の方に聞いてごらん?
知らない人はいないはずですがね。
地溝油の元となるドブ汚水をすくってる映像もYoukuにあがってますよ。
3年もいて何を学んだのか心配になりますね。
まあ、何年いるとか関係ない話なんだけどね。

203 :異邦人さん:2013/01/15(火) 09:29:20.28 ID:NOr18xec0
>>202
人にレスする前にお前に投げられた質問に返答したらどうだ

204 :異邦人さん:2013/01/15(火) 09:36:46.97 ID:bd1Amyad0
染色饅頭のようなことって、別に上海限定で危険という訳じゃないと思うけど。
似たようなことは、世界各国どこでろか日本国内でだって行われる可能性があると。
日本の赤福とかミートホープなんかも 近いことしてただろ?

205 :異邦人さん:2013/01/15(火) 10:09:44.96 ID:WeQbKQlz0
>>202
早く質問状送りなよ。

206 :異邦人さん:2013/01/15(火) 11:13:12.70 ID:DVB8p6fv0
>>202
>微博に書き込みされていますか?

これに答えてくれ?

207 :異邦人さん:2013/01/15(火) 13:41:19.49 ID:kMNI38BR0
>>206
微博に2ちゃん感覚で書き込みすると当局に目を付けられるかもw

最近、南方週末を支持する書き込みした作家が何者かに殴られれたから
試にお前が「南方週末は正義の味方!言論の自由を認めない中国共産党は悪!」って書け!
書き込みを無断で削除されたか、後でお前の身辺の異変を知らせてくれw

208 :異邦人さん:2013/01/15(火) 13:48:38.07 ID:ZVp+UUiX0
おいおい
いくらなんでも、染色饅頭と赤福の“まきなおし”を一緒にしたら赤福がかわいそうだぜ(笑)

209 :異邦人さん:2013/01/15(火) 16:50:26.83 ID:0rtWRjiP0
>>208
確かに中国での事件(あっても当たり前な感覚)よりも
日本での事件(まずあり得ない)の方が よりセンセーショナルだな。

赤福の件の方が あきらかに日本の世間に与えたショックが大きい。

210 :異邦人さん:2013/01/15(火) 17:11:59.95 ID:6ngZN9hL0
>>207
小物はひっこんでろ

211 :異邦人さん:2013/01/15(火) 18:27:39.89 ID:OHLSgkvg0
戦闘開始

212 :異邦人さん:2013/01/15(火) 20:34:34.00 ID:04G1nROX0
>>207
>>206
>微博に2ちゃん感覚で書き込みすると当局に目を付けられるかもw

って、微博に染色饅頭や地溝油の事を書き込みすると、当局に目を付けられる可能性が有るんだ〜
へ〜wwwwwwwww
明日、会社のスタッフに聞いてみょっと!

213 :異邦人さん:2013/01/16(水) 01:16:35.41 ID:KtyD7pFw0
上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/

214 :異邦人さん:2013/01/16(水) 07:47:56.12 ID:3fYQ0K+A0
中国のフカヒレ調査、9割がゼラチン固めた偽物
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130115-OYT1T01050.htm?from=main8

【北京=牧野田亨】新華社電によると、中国浙江省商工部門は13日、市場で販売されていた
フカヒレをサンプル調査したところ、82点のうち、79点がゼラチンを固めた偽物だったと発表した。

 業界関係者は「国内で消費されるフカヒレの約4割は偽物」と証言したという。
 同電によると、DNA検査で判明した。偽物は厚さが均一で縦にしか筋目が入っておらず、70度の
お湯に30分浸すと溶け出した。ほとんどが広東省産で、発がん性のある化学物質などが製造過程で
使われていたという。

 フカヒレは高級食材として人気がある。中国青年報によると、偽物は1キロ当たり数十元
(1元は約14円)で飲食店に販売され、500〜1000元の高級料理として客に提供されていた。

(2013年1月15日17時35分 読売新聞)

215 :異邦人さん:2013/01/16(水) 08:07:58.66 ID:NxYQDsxO0
基地外チャンコロに正義の鉄槌を

216 :異邦人さん:2013/01/16(水) 18:01:03.51 ID:WgzspWG+0
これは燕の巣とかナマコも偽物ありと考えていいのかな
燕の巣なんか偽物作るの簡単そうだし

217 :異邦人さん:2013/01/16(水) 18:20:05.23 ID:7HNfgqlp0
初海外で質問です
経由地が上海で乗り継ぎ時間が12時間あるんですが空港から出ても構わないのだすか?

218 :異邦人さん:2013/01/16(水) 19:03:58.21 ID:/QWlzkSY0
>>214
日本でマロニーちゃん食ってたほうがいいなw

219 :異邦人さん:2013/01/16(水) 20:03:32.01 ID:Fcm/wwwX0
>>217
はい、構わないのだす。

220 :異邦人さん:2013/01/16(水) 23:41:50.49 ID:P8Q5tJoV0
去年あたり、ゼラチンとプラスティック製の豚の耳が問題になったよね
全部ゼラチンならまだましだと感じてしまうあたり
自分の感覚もマヒしてるのかw

221 :異邦人さん:2013/01/17(木) 03:16:44.55 ID:mofdXK0W0
>>217
中国国内線に乗り継ぎなら入国するから外にでても全く問題ないだろう

222 :異邦人さん:2013/01/17(木) 04:22:31.08 ID:+n6ziKr90
てか、低収入が多いバカウヨは
コンビニ弁当、冷凍食品、中国野菜、安い外食(中国野菜)
中国食材を食いまくってるんだろw

223 :異邦人さん:2013/01/17(木) 06:30:20.08 ID:XLrOzZ9/0
>>219
>>221
ありがとうございます!目的地はタイです!

224 :異邦人さん:2013/01/17(木) 07:15:28.14 ID:0qcPI2/v0
よく金払ってこんな汚いところに行く気になるね
罰ゲームなの?

【中国】「去年掲げた『美しい中国』、史上最悪の大気汚染で霧の中に遠く霞んだ」[01/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358237133/

225 :異邦人さん:2013/01/17(木) 07:19:08.42 ID:0qcPI2/v0
自分の子供をこんな国の学校に行かせようと思う?
完全にDVだよな

【中国】上海市にある2つの日本人学校は16日、大気汚染がひどいため、屋外活動を中止[1/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358321014/

226 :異邦人さん:2013/01/17(木) 07:45:01.17 ID:p8ma0c4i0
>>222
日本に入ってきてる食品は、輸入業者、加工業者、販売業者などで検査もするし、
問題があれば彼らによる補償が受けられますよ。
輸入食品には食品衛生法に基づいた検査基準があって、これはとてもシビアな検査です。

日本で、日本に入ってきてる中国食品と、現地の中国食品は同じように見えて全く違うものです。
現地で自分で食べる食品は、全て自己責任です。
問題があっても誰にも補償してもらえません。
旅行保険のカバー範囲なのかもしれませんが、帰国後暫くして発覚しても現地で食べた食品による被害と照明する術もありません。
なので、個人旅行であれば自己責任。

じゃあ、ツアー旅行ってどうなってるの?
ってのが実にあいまいな基準。

ツアー会社に申し込む際に、読めないような小さな字で書いてある規約。
現地での食事に関して、どういう責任保障がされるか注意して確認すべき。

地溝油、禁止添加物、工業色素による着色された食品などなど。
上海食事情を知れば、簡単に露店のものを食べるなんて出来ません。

少なくとも、日本に入ってきている中国食品と、現地中国食品は違うものですし、
問題があった場合に保証がどうなってるか、認識して楽しい旅行にすべきでしょう

227 :異邦人さん:2013/01/17(木) 07:53:18.79 ID:8kWj6Mpi0
はい、それは旅行会社スレに行って下さいね
基地外

228 :異邦人さん:2013/01/17(木) 08:06:50.45 ID:NZy928Ts0
>>227
基地外はお前だ!

229 :異邦人さん:2013/01/17(木) 08:07:45.11 ID:p8ma0c4i0
>>227
いいえ、上海旅行の問題ですから、このスレでの勧告と議論対象です。

上海の食の事情と、上海ツアーパック旅行の補償内容。

よく考えてみませんか

230 :異邦人さん:2013/01/17(木) 09:24:08.80 ID:1TBcVEJv0
>>229
お前が回答しきれていない質問事項一覧
とりあえず、このスレ内だけな
>>28
>>51
>>54
>>65
>>69
>>84
>>99
>>132
>>136
>>174
>>188
これらにきっちり全部答えてからにしろや

231 :異邦人さん:2013/01/17(木) 09:44:26.11 ID:1TBcVEJv0
あと、
>>226>>227の通り旅行会社スレ向けの内容
若しくは中国統一スレ向けの内容
理由はキチガイの問題?としている件は中国全土のことであり
中国全体を語る該当スレがあるのでそちらでやればいい
また、ツアー云々も然り

以上、論破終わり

232 :異邦人さん:2013/01/17(木) 09:59:10.65 ID:p8ma0c4i0
このスレで重要なトピックであるはずの

上海旅行で気をつけるべき問題
 →上海の食事情の実態を把握
 →現状ある問題点とは?
   |
    ―→解決策はなんだろう?

これらを話されると困る人がいる。
【悪しき上海旅行利権!】

旅行利権サイドの攻撃方法とは。

・問題点と関係のない揚げ足とり
 「百盛知ってる?」「日本にも食品問題あるよね」
・人格攻撃
 「キチガイ」「法輪功」よばわり
・自分たちに都合のいいルール設定→それに合わないと排除する方法
 「>>1読め」

これら攻撃方法はどのスレでもある一般的で古典的な村八分にする手法。
問題をはぐらかし、一般旅行者に不利益しかもたらさない手法。

わたしたち、一般消費者は有益な情報を共有して、楽しい旅行にしたいと思う。
ならば、問題があるなら解決に動けばいいはず
上海旅行利権の罠にはまらないよう気をつけましょう。

233 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:03:12.12 ID:p8ma0c4i0
>>231
違います。
ここは、上海旅行する人のための情報スレッドです。

上海旅行にツアー参加によって行く人にとっても、このスレの情報は大事です。
上海ツアー旅行では食の安全性は保たれているか?
問題があった場合、旅行会社は補償してくれるのか?
上海の食事情が心配される以上、上海ツアーの問題点は何か、さぐるのは、
上海を楽しんでほしいと願う私たちの責任でもあります。

234 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:05:27.93 ID:kCH/3MsQ0
いちいち荒らして楽しいか?

235 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:19:19.57 ID:qK1jGeJu0
>>232-233
ガタガタ言ってないで質問に答えろ

236 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:22:16.34 ID:p8ma0c4i0
>>235
上海の食の問題について、の質問ならいつでもお答えします。

百盛の質問は食の問題に関係ありませんね。
百盛で地溝油や染色饅頭が売られていますか?

237 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:31:24.92 ID:0qcPI2/v0
やはり問題の多い国のスレは荒れますね

238 :異邦人さん:2013/01/17(木) 10:49:41.89 ID:JCAxz7o60
>>226
確かにそのとおりかもしれません。

しかし地溝油とかの問題は中国内のスーパーで普通に売られてると云う報道も
あります。

たとえば油を使用した調味料(香辣脆油辣椒油、オイスターソース、等々)に
は製造課程でそれらが使用されてるとあります。因みに全体で250億〜30
0億円の規模だそうです。

こうなると安全なホテルでも安心できかねます。神経質な人ならもう無理でし
ょう。

従ってこれ等「調味料」で加工された輸入食品は安全とは云えず、基準を強化
してほしいものですね。
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20130112082750

239 :異邦人さん:2013/01/17(木) 11:15:28.00 ID:9FkkWa3s0
>>236
上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/

240 :異邦人さん:2013/01/17(木) 11:24:54.94 ID:p8ma0c4i0
>>238
これもまた、とても残念なニュースですね。

こうなってくると、個人より旅行会社のほうが、食の安全管理を徹底できるのでは?
というのが、ツアー旅行に期待するポイントです。
もはや、個人での旅行ではどこで危険食品を食べてしまうか判別不可能かもしれませんからね。

企業として、ツアー旅行を運営しているなら、ツアー中に提供される食事の品質管理と問題があった場合の補償というのは日本基準で行われてしかるべき、
というのが私の見解なんです。
日本で日本人向けにツアー商品を売ってるわけですからね。

ぜひ大手旅行会社にそれを期待しているのですが、現状どうなっているのか?
っていうのが問題定義なんです。

>>239
2ちゃんねるの海外旅行板の利用規約では
1地域では1スレッドしか立ててはならない、とあります。
該当スレッドは2ちゃんねるの規約に違反していますね。
削除を依頼すべき案件でしょう。

241 :異邦人さん:2013/01/17(木) 11:51:10.02 ID:1TBcVEJv0
>>240
いいから質問に答えろや

242 :異邦人さん:2013/01/17(木) 11:54:05.28 ID:1TBcVEJv0
>>236
小楊生煎って知ってるか?
行ったことあるか?

243 :異邦人さん:2013/01/17(木) 11:55:48.69 ID:6MBOGX3V0
>>232
40点
やりなおし

244 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:09:18.81 ID:EcuHzrwe0
>>232
結論は出ています
テンプレ>>10参照
結論が出ている問題はいつまでも議論する必要はなし
なのに何故いつまでも議論をしようとするんですか?
それを端的に説明して下さい

>これらを話されると困る人がいる。
>【悪しき上海旅行利権!】

これはあなたの希望・想像・妄想以外の何者でもない
残念ながらそれを証明する手立てなのないので

>・問題点と関係のない揚げ足とり
>「百盛知ってる?」「日本にも食品問題あるよね」
問題点が間違っているので、揚げ足もクソもありません
結論が出ていることは、問題点とは言いませんので

>・人格攻撃
>「キチガイ」「法輪功」よばわり
自分の言動を省みないことを棚上げですか?
そう言われるてしまうご自分にも責任があります

>・自分たちに都合のいいルール設定→それに合わないと排除する方法
>「>>1読め」
不合理なルールがあるなら、その項目を指摘して下さい
それもできないまま盲目に騒がれても、なんの説得力もありません。

それから、さっさと>>230にも答えましょう


また質問事項が増えましたねwww

245 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:29:20.60 ID:p8ma0c4i0
>>244
テンプレには地溝油のウィキソースしか出てないですね。
全く問題解決になってません。

上海ツアー旅行中に提供される食事の安全チェックはされてるのか?
またツアー中に問題のある食事を食べてしまった場合の、ツアー会社の補償内容は?
上海染色饅頭のような事件があったのだが、市中で食べる食事は安全なの?
上海当局がケンタッキーフライドチキンで提供された鶏肉から基準を超える抗生物質が検出され立件に動いてるが、どうなってるの?

地溝油もウィキを貼ってるだけでなくて、実際の上海旅行ではどう気をつけたらいい?ってのも問題提議されてるよね。

旅行利権の人にとっては、語られたくない話題だと思うけど、上海旅行として気をつけなきゃいけないからね。
みんなで前向きに考えて、解決して楽しい上海旅行にしようよ、ってのが問題提議。

うやむやに誤魔化したり、バカにしたりして隠そうとするから余計にクローズアップされて
旅行利権の悪口が目立っちゃうんだよ。

246 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:49:21.45 ID:EcuHzrwe0
>>245
このスレではないですが、過去ログの中で
地溝油の根本的な問題は行政がすることなので一般人民
ましてや国外の一旅行者がどうこうできる問題ではない
なので、知識だけ持ってあとは各自の判断
たからそこ、テンプレに入れて各自で確認するというスタイルになった
こう結論が出ていますが?

こうも聞かれてますよね
>地溝油を解決って、お前は行政でも動かせんの?
できるんですか?
wwwwwwwwwwww

あと、上記以上の策があるならそれを出せ、とも言われてますよね、過去
それが出せないなら、ひとまずの結論が出ているとういことです。
それとも、何か案がおありでしょうか?
あるなら出して下さい

ここまで言われないとわからないほど頭がお悪いのでしょうか?


それから、さっさと>>230にも答えましょう

このレスでまた質問事項が増えましたねぇwww
このままだと質問に的確に回答できない、脳タリンのレッテル貼られますよ

247 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:49:35.10 ID:+n6ziKr90
>>226
バカウヨが中国食品は安全キャンペーンしだした
おまえら4ねよ

248 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:51:34.06 ID:+n6ziKr90
コンビニ弁当、冷凍食品、中国野菜、安い外食

中国食材を支える低収入バカウヨ

日本の中国食品安全キャンペーンまでするバカウヨ

249 :異邦人さん:2013/01/17(木) 12:52:22.94 ID:1TBcVEJv0
>>245
おーい
早く質問に答えろよ
俺は食についてきいてるぞーー

250 :異邦人さん:2013/01/17(木) 13:48:38.21 ID:p8ma0c4i0
>>246
だから、わたしも個人旅行については地溝油に関しては現状では自己責任であろうと言ってますよね。

じゃあ、ツアー旅行はどうなの?
ってのがまだ不明なところで、ツアー旅行の規約的にどうなってるんでしょうかね?
旅行会社としては、ツアー中に地溝油が使われないよう管理してるのかな。

それから、問題は地溝油だけならまだいいんだけど、
上海染色饅頭事件のようなことは2度と起こりえない状況なのかな?
そうじゃなさそうなんだよね。現地では今でも日々食の不安に対する記事でてるし。
ケンタッキーフライドチキンで問題が発覚したんだけど、じゃあ上海にある普通のレストランではケンタッキーフライドチキンで使われてるような鶏肉は一切使われてないのかな?
ちょっと、なにもかも自己責任っていうんじゃ、あまりに旅行情報スレとして成り立たないんだよね。

せっかく情報求めてきてくれた人ががっかりしてしまうよ。
くさいモノには蓋をする。
己はビジネスをひたすら遂行し、旅行者の身体健康なんてぶっちゃけどうでもいいし、自己責任だろっていうんじゃダメだよ。
上海旅行利権って、なにも旅行会社だけじゃない。
現地ガイドさんや、上海旅行ガイドブック出版社、ツアー中に案内される土産店、ツアーで利用されるホテルなどなど
とても大きなマーケットに参加する企業なんだよね。

企業っていうのは利潤だけを追及するんだけど、それじゃ消費者の権利はないがしろにされかねない。
だから、このスレで消費者同士で情報共有と解決策を考えて安心できる上海旅行にしようよ、
っていうのがスレの主旨であるし、とても意味のある事なんだよね。

だから僕らの議論に参加するわけでもなく、叩いて黙らせようとする旅行利権の人は残念だけどスレの主旨に反するんだよね。
ステルスマーケティングっていって、一般人になりすまして企業活動する方法があるんだけど、
それをこのスレでやられちゃったら困るだよね。

テレビや新聞、雑誌で思う存分お金をかけてステルスマーケティングしてるじゃん。
2ちゃんねるはそういう事に使ってもらいたくないんだよね。

251 :異邦人さん:2013/01/17(木) 14:32:07.51 ID:1TBcVEJv0
頭悪いの?
ツアーの規約とか、こんなことで言い出すこと自体、完全にスレ違い
終了

252 :異邦人さん:2013/01/17(木) 14:43:14.71 ID:EcuHzrwe0
>>246
>だから、わたしも個人旅行については地溝油に関しては現状では自己責任であろうと言ってますよね。
初耳です、完全にあとのせサクサクですねww

>じゃあ、ツアー旅行はどうなの?
知りません、ここは旅行会社スレではないので
どうしても知りたければ該当スレに行って質問するか
直接旅行会社に電凸して下さい

もっと言えば、そういう旅行社を使う情弱のためにこのスレがありテンプレがあり情報提供者がいるわけです
あなたのような、なんの情報も持っていない情報提供弱者はこのスレに不必要ということです

あと、中国の問題にも関わらず何故上海に限定するのか?
これに明確に答えて下さい。


それから、さっさと>>230にも答えましょう
>>242でも質問されてますよ、食に関してwwww

はい、また質問が増えましたwwww

253 :異邦人さん:2013/01/17(木) 14:54:09.75 ID:p8ma0c4i0
>>252
えっと、自分としては情報を提供してるんだけど、それがあなたにとって無意味ならレス要らないですね。
あなたはどんな情報だしてるのかな?
意味のある情報ぜひお願いします!

それから、上海染色饅頭事件ってのは上海で起きた事件なんだよね。
上海の製造業者が上海のスーパーで売ってた事件。
ケンタッキーの問題も上海当局が立件に動いてるんだよね。
地溝油も上海当局がデータ発表して、上海にかなりの量の地溝油が流通してるって発表があるんだよね。

中国って広大に国だし、地域によって風土や文化もかなり違うんで、
中国そのものを把握して評論出来る人っていないんだよね。
それぞれ自分の詳しい場所、愛着のある場所、情報持ってる場所ってのがあるんだよね。
テレビや新聞で、中国ではなんとかかんとか、って言ってる記事とかあるんだけど、
その人の言ってる中国がどこなのか、バックボーンがどこなのかってとても重要で、
例えば成都の状況を中国ではなんとかかんとかって言われても、上海をベースとしてる僕らにとってはズレちゃったレポートになるんだよね。
こういうのって中国理解が出来てない人に多いんだよね。

上海スレで上海の生きた情報を提供する。
当たり前のことなんだけど、中国を理解してない人にとってはこれがわからない。

もっと勉強して生きた情報ください。
僕は情報だしてるんで、君はどうなのって話ね。

254 :異邦人さん:2013/01/17(木) 14:55:41.90 ID:Pms5dNhs0
>>ID:p8ma0c4i0
お前さ、結論何?
マジで仕事できねーだろ

>>250からすれば問題は地溝油とやらではなく旅行会社って言うことじゃねーかよ
あのな、コミュニティには各々趣旨があるんだわ、ひとつのトピックに終始するようなら専用コミュを立ち上げるべき
で、この場合はふさわしいスレが板内にあるわけだ、旅行会社スレがな
だったらそっち行くべきだろ
ホレ(゚Д゚)ノ⌒・
旅行会社総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284469098/


あと、>>230なんてまともに読んでないけど、お前に対してそれだけの疑問が投げかけられてるってことは
お前の言ってることが相当おかしいってことだわ
1つ2つならわからんでもない話だけど、これは異常だぞ

255 :異邦人さん:2013/01/17(木) 14:59:52.42 ID:1TBcVEJv0
>>253
だから、早く質問に答えろよ
お前のつまらん作文はいいんだよ

256 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:11:14.55 ID:p8ma0c4i0
上海の問題を上海スレで話す。

何ら問題ないよね。

で、上海の問題を話す人を叩く人って、なんなの?
なんか情報だしてんの?
主としてあるのが上海の食の不安でしょ。
それに付随して旅行会社のツアーってどうなの?現状の上海の鶏肉ってどうなの?
ケンタッキーの鶏肉ってどうなの?
地溝油もそうとう出回ってるけどどうなの?
染色饅頭事件みたいなのってもう起こりえないの?

他にもあるけど、これらって上海旅行にとって大事なくくりであって、
個々のスレだとか関係ないの、上海の問題なの。

ていうか、僕のレスが気に入らないなら、いちいち叩かなくていいの。
スルーしてればいいって話。
叩かなきゃいけないのは、火消ししないと自分の「ビジネス」に悪影響あるからでしょ。
うざいうざいって旅行利権に言われるんだけど、スレ的にも自分的にもうざいのは旅行利権。

じっさい、上海での食事の問題はクリアにしないと旅行も不安じゃん。
楽しい旅行にするために、旅行利権に騙されちゃダメなんだ。
ぼくらはぼくらで僕らの健康を守って、意味のある旅行をつくるんだ、そんなスレなんだ。
ステルスマーケティングに流されないようにしよう。

仕事をしてるのは旅行会社
情報をシェアして、問題を解決するのは僕たち消費者
それは当たり前の話。

257 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:15:52.57 ID:p8ma0c4i0
>>254のこの質問

>あと、>>230なんてまともに読んでないけど、お前に対してそれだけの疑問が投げかけられてるってことは
>お前の言ってることが相当おかしいってことだわ

【回答】
旅行利権サイドの攻撃方法とは。

・問題点と関係のない揚げ足とり
 「百盛知ってる?」「日本にも食品問題あるよね」
・人格攻撃
 「キチガイ」「法輪功」よばわり
・自分たちに都合のいいルール設定→それに合わないと排除する方法
 「>>1読め」

これら攻撃方法はどのスレでもある一般的で古典的な村八分にする手法。
問題をはぐらかし、一般旅行者に不利益しかもたらさない手法。
_______________________

もうネット世論の操作方法ってのも研究されてて、
だいたい利権者の使う手法ってのはいつも同じなんだよね。

ネタバレしてるのに、いつまでも同じ手法が使えるって思ってるところが爆笑なんだわ。
そしてうざいんだわ。

258 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:16:58.09 ID:1TBcVEJv0
>>253
>えっと、自分としては情報を提供してるんだけど
本日のレスの中で目新しい情報ってありました?
概ね、地溝油とやれ染色饅頭でしょ?
それって所謂既出ですよね
それは情報提供とはいいません
デキの悪い再放送です

>上海スレで上海の生きた情報を提供する。
あなたの言う生きた情報って
超再放送の地溝油と
ネタがないからって引っ張ってきた1年前のネタ、この2つでしょ
それで「生きた情報を(キリッ」ってwwww
そんなんだからキチガイだとか脳タリンと言われるんです

後半の作文もデキが悪過ぎです
知ったかしてるの、住んでる側からすると丸わかり
だから、質問にも答えられない
下手に答えるとボロが出るからでしょう
以前もそれで大恥かいてましたものね

259 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:19:42.84 ID:1TBcVEJv0
>>257
もうやめたら?
見苦しいよ

>>254は質問じゃないですよ、どうみても
質問でないことに「回答」とする割には何故に
上海に直接関係ある質問に答えられないんでしょうか

260 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:21:29.75 ID:p8ma0c4i0
>>258
既出の情報も、それに対する対策が練られてないんで、不安材料として残ってるよね。

以上。

で、お前なんか食の不安について注意してることあったら言ってみ?
住んでんだろ、気をつけてないってのなら住んでないわな(笑)

261 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:30:31.36 ID:1TBcVEJv0
>>260
>既出の情報も、それに対する対策が練られてないんで、不安材料として残ってるよね。
は?>>246で結論の説明>>250で同意してますよね?
で、でもツアーだと、だとか旅行会社が、とか言ってますよね
つまり対策ができないという結論はとっくに出てるわけですよ
何故結論の出ている話、しかも自分がそれに同意したのにそれを簡単に翻せるんですか?
病気ですか?

あと、
質問に対して質問で返すのは、回答できない
回答することにより不利になるから
回答することをはぐらかしたいから

つまり、そういうことです
質問の内容が核心を突いているということです
まずは質問残の処理をしてから改めて質問して下さい
具体的な質問でもなんでも受け付けますよ

262 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:30:51.07 ID:p8ma0c4i0
上海在住ID:1TBcVEJv0さんが、上海生活において日常的に気をつけてる食品問題とか、
その回避策なんかを今から語ってくれるはずですので、
ちょっと待ってみましょう。


とても有意義な回答、住んでないと言えない回答が出るはずです。
染色饅頭とか、鶏肉、豚肉、地溝油など
在住のID:1TBcVEJv0さんは実生活でどう注意してるのかな。

スレの議題としてとても参考になりますね

263 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:31:59.71 ID:p8ma0c4i0
>>261
ID:1TBcVEJv0さん

あなたの実生活において気をつけてる上海食事情ってどうなの?
これ、とっても重要なの。
くだらない揚げ足取りしても、意味ないのね。
あなたの経験を語ってください

264 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:33:58.84 ID:1TBcVEJv0
ちゃんとリロードしてから書き込みボタンを押しましょう
そして、ちゃんと人の質問に答えてから質問しましょう
順番を守りましょう
中国人も、段々並ぶ、順番を守るということを覚えてきています
中国人以下のマナーにならないように、ねwwww

265 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:36:18.02 ID:p8ma0c4i0
>>264
さっさと議題に関する質問に答えろよこのヤロー(笑)

きみがぼくにしてるしつもんは上海食事情に関係ないの
わかるかな?

上海旅行スレッドで上海旅行に役に立つ話しようぜ!

だから、ID:1TBcVEJv0さんの上海生活において気をつけてる食品問題ってどんなとこ?
ってのはとってもこのスレのみんなに有意義なんだ!
わかるよな?
さっさと答えちゃえ!

266 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:49:41.86 ID:p8ma0c4i0
なんだよ。
さっきまで、あんなに人のこと煽っておきながら、自分に向けられた質問にはスルーかよ。
それがID:1TBcVEJv0のやり方。
くだらない書き込みで気に入らない意見には必死にはぐらかそうと無駄レスするくせに、
超重要な上海在住ご本人の食品に関する経験則ってのは言えないのかよ。
超がっかりー。

ま、しょせん、そんなもんだろうな。
だって旅行利権だから・・・

267 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:53:18.32 ID:1TBcVEJv0
質問をまとめましたので、処理よろ
@>>28
上海のどこがいいんですか?
北京の方が見所が多いでしょう。

A>>51
旅行会社に質問を送ってないのか?

B>>60
>楽しいですよ〜、盛り上がってますよ〜、発展してますよ~
>といいとこだけ書いて客を呼んで金儲けできれば、
お前の言うそんなレスどこにあった?レス番を指定して下さい

C>>65
百盛はどこの店に行きますか?

D>>66
論点?
何を論じるの?
結論が出てるものをこれ以上掘り下げる必要性がどこに?

E>>84
お前さ、>>1が無効とでも言いたいのか?
それならそれで、どの項目がどういった理由で無効だと思うのか書いてみろ
>>1にあるルールの中に不合理な項目があれば指摘しろよ

F>>99
あと、俺今上海にいるから記念に>>89にあるカルフールの写真とってくるわ
どこのカルフールか教えてくれよな

268 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:54:11.00 ID:1TBcVEJv0
続き
G>>132
お前がここにいる理由ってなによ
提供できる情報があるんじゃないの?
それとも、情報が欲しくてきてんのか?

H>>136
>提案:【『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状の送付】
長いので以下略(安価参照)

I>>174
問@特定スーパーでもないのになぜ>>89ではカルフールと特定したのか?
いや、最初は特定していたのに、なぜ今頃になって過去のレスを翻し不特定多数だとしたのか?

J>>174
問A>>99を受けての>>101なので、カルフールのどの店舗か検索で特定可能だと本人が豪語しているのに、
貼り付けたURLは単なる検索サイトと検索語句のみとは?
特定可能なら、特定しているサイトURLを直接貼ればそれで話しは終わり

K>>188
特定店舗どころか特定スーパー1店舗でないって言ってんだから
可能性のあるところ、全て羅列してもらうべきだろ

L>>242
小楊生煎って知ってるか?
行ったことあるか?

M>>246
こうも聞かれてますよね
>地溝油を解決って、お前は行政でも動かせんの?
できるんですか?

269 :異邦人さん:2013/01/17(木) 15:55:27.97 ID:1TBcVEJv0
ラストです
N>>252
あと、中国の問題にも関わらず何故上海に限定するのか?
これに明確に答えて下さい。

O>>246
ここまで言われないとわからないほど頭がお悪いのでしょうか?



この中でDには一旦同意しましたよね
でもすぐ翻しましたがwww

さっさと回答しましょう

270 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:03:29.48 ID:1TBcVEJv0
Dの安価が間違ってました(汗
>>69です

>>266
煽りじゃないです、質問に答えろ、これに終始してますよ

さぁ
準備は整っているんで、順不同で答えてねww

271 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:05:18.90 ID:p7JzWglk0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

272 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:05:54.22 ID:9yQhyCHs0
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.


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273 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:09:12.11 ID:p8ma0c4i0
1  スレと関係なし。ここは上海スレ。
2  一人で送っても効果なし。
   相手は法人。
   1個人が大手旅行会社を動かすには力不足
   →よって、このスレで引き続き有志をつのる
3  そういう文言を書いてるレスがあったわけじゃなく、
   そういうレスがあったとして、それだけでは旅行情報スレとなりえない。
   清濁あわせもった情報をオープンに議論し、問題は解決すべし。
4  百盛に地溝油とか染色饅頭が売られてるという
   ソースがあるなら俺のレスの対象
5  現状の結論は、個人旅行は自己責任。
   ツアー旅行は旅行会社に食の安全性を問いただして利用。
   でもそれで満足せず、ぼくらがいま一歩ふみこんで
   解決にむけて出来ることはなんだろう?
   ってのが建設的かつ有用なスレの使い方と考える。
6  >>1に拘束威力なし。だれでも速いもん勝ちで書けるから。
7  染色饅頭事件は一店舗にて犯行が行われた事件ではない。
   一店舗を回答しても意味なし。
8  おれは情報は出してるよね。食品問題。
   そしてその事実をベースに議論しようってのがスレの意義ある使い方と考える。
参加したくない奴はだまってればいい、そして邪魔するな。
9  上記2に記載
10 謝罪する。訂正しとけ。
11 それらのピックアップ先を読めば、特定一店舗ではないと理解できるはず。
   にも関わらず、グダグダと一店舗ガ~と責めつづけはぐらかすバカな手法にはのらない。
12 じゃあおまえやってみ?
13 そこで地溝油や危険食品が使われてるというソースを示せ。
   そしたらレスしてやんよ。
14 いち個人じゃ無理でも、みんなで社会問題として認識し訴えれば不可能ではない。
   とりあえずは法人である旅行会社に期待。そこに訴える方法も提示したはずだ。
15 >>253の中断読め
16 おまえがな

274 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:09:55.26 ID:p8ma0c4i0
はい、ID:1TBcVEJv0さん
君への質問、処理しなよな
筋は通したぜ、きみも通しちゃえよな
期待してるぞ。意義のあるレス内容をな。

ID:1TBcVEJv0さんの上海生活において気をつけてる食品問題ってどんなとこ?

275 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:34:36.38 ID:1TBcVEJv0
>>273
@OK
A効果のあるなしでなく、行ったかどうかの問題
やる気がないなら最初っからガタガタぬかすな、ってことですね
Bはレス番を指定して指摘して下さいとあるんです
なければ「ありませんでした」と書けばいいだけ
質問には的確に答えるように
C質問に的確に答えましょう
D答えになってません、お前ごときにスレの使い方は聞いてない
問いは地溝油の問題であって、旅行会社の問題云々は全く別です
で、地溝油に関して結論が出ているのになぜ繰り返すのか、という話し
質問には的確に答えましょう
E拘束威力云々は言ってないです、ルールに論理的不備があるのかないのかを聞いているんです
質問には的確に答えましょう
Fでは何故特定した個を特定したのか?→J
G質問に的確に答えましょう
情報を提供する側か、欲している側か、という問いです
H→A
IOK最初っから謝罪すればいいでしょ
誤魔化しきれるとか思いました?
JOK答えないので追求していただけでしょう
Kネタ振った本人がやるべきでしょ
全部でなくても知ってる範囲で問題ないと思うが?
L知っているのか知らないのか
行ったことがあるのかないのか
聞かれたことに的確に答えましょう
M不可能ではないけど、それはご自分でどうぞ、という結論が出ているので
お引取り下さいというレスしかつきませんがよろしいですか?
N質問の意図、理解できませんか?
地溝油問題は中国全土の問題、それをなぜ上海スレのみでしようとするんですか、という意味
よって今一度Oです

276 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:37:50.78 ID:1TBcVEJv0
回答率、2割程度ってとこですか
もうちょっとがんばってみては?

いっておきますけど、回答に正解不正解はないんですよ
ちゃんと質問に答えましょう

277 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:37:55.98 ID:p8ma0c4i0
ID:1TBcVEJv0
やっぱりね、あんた誠意まるでなしだわ。

答えてやったらそれに突っ込んで泥沼にハメる作戦
やっぱりそうくるわけよね
まるで食品事情の解決に関係ない揚げ足取り
ハメてやったのはおれだよ、そう来ると思ってたもん(笑)

で、おまえに課したタスク処理しとけよ
さっさとしろよ日が暮れっぞ

278 :異邦人さん:2013/01/17(木) 16:52:43.81 ID:NZy928Ts0
ID:1TBcVEJv0は基地外チャンコロwwwwwwwwww
お前は情弱ドーテー

279 :異邦人さん:2013/01/17(木) 17:03:55.95 ID:Mtx3l3a30
日本も見習いましょう

「信用確立できず」米国で使われない中国製品

「米国で中国の製品でないものを買うのは、海の中から針を探すようなもの、とは言わないにしても、至難の業である」
とこの記事は書いている。しかし、「口に入るもの、あるいは皮膚に触れるものは、どれも中国製ではない」という。

「食料品は中国製ではない。すべての肉類は当然のように中国製ではない」

生鮮食品や加工食品はほとんど米国製で、「ヨーグルト、果汁、乳製品も中国製であるはずはない」。
チーズ、ドライフルーツやコーンフレーク類、チョコレートやあめなども中国製ではないという。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130117/chn13011708120002-n1.htm

280 :異邦人さん:2013/01/17(木) 17:08:20.31 ID:p8ma0c4i0
>ID:1TBcVEJv0
おまえはたった一問すら答えられねーのかよ
その問いは、上海旅行スレで問題とされる上海食事情の実態と解決策をさぐる重要な一問だ。

おまえは上海在住のくせに、それには答えず、問題解決になんら結びつかない質問を浴びせかけ、
議論の論点をはぐらかし、うやむやにして体力消費させ、だまらせようって作戦なんだろう。
おれは本気で上海でたくさんの旅行者が幸せなひと時をすごせるように願ってる。
だから、上海の食事情につよく関心を寄せている。
解決したいと願う上海愛好家だ。

貴様は上海で何をやってるんだ。
ビジネスで、それも旅行社からあぶく銭をまきあげればてめえの飯が食えると思ってるだろうが、
2ちゃんねるはそんなに甘くないぞ。
自由で活発な議論ができる場だからな。

貴様は答えられないんだろ。
本気で応えちゃうと俺の策にはまると感じてビビってるのか?
なーにが策だよ、おれは本気で上海旅行の未来を明るくするためにやってるんだ。

本気で生涯のテーマの一つなんだよね。
だからおまえの体力消費をねらった罠なんかにははまりっこねーの。

さっさと答えろよ。
おまえが上海生活で気をつけてる食品問題ってなんだよ。
染色饅頭事件があったにもかかわらず、おまえまさか上海で饅頭くってんじゃねーだろーなー
食っててもいいけど認識してんのかって話だわなあ
地溝油どうなの?ケンタッキー最近くったか?
いろいろ話せよ。
おまえが上海を愛してここにいるなら。

281 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:09:09.99 ID:1TBcVEJv0
>>277,>>280
あのな、「誠意」って意味わかってるか?
お前が「誠意」とやらがあるなら
嘘の情報書いといてそれを弄られて
散々つっこまれて訂正するのが4日後になるわけないじゃん
それとも、お前の「誠意」と俺の考えてる「誠意」って次元が違うとか?

とにかく、質問事項に対してはぐらかしが多過ぎ
まぁいいや、端的に1つだけに絞って聞くわ

E>>84
お前さ、>>1が無効とでも言いたいのか?
それならそれで、どの項目がどういった理由で無効だと思うのか書いてみろ
>>1にあるルールの中に不合理な項目があれば指摘しろよ

これに的確に答えてみろよ
これが全てだ
お前がこれを誤魔化そうとする以上、前には進まんよ
答え方
A.無効であると考える
B.有効であると考える
Aを選択した場合は、当然その無効である項目内容とその理由を書いてね

勝手に云々ってのは理由になりません
お前も勝手に日本に生まれてきたんだろ
だけど、仕方がないから日本の法に従ってんだ
気に入らなきゃ法を変えるか、自分にあう法規制の国に移住するしかないわな
それと同じだよ、あとからきといてガタガタ抜かすなや

282 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:14:18.27 ID:1TBcVEJv0
>上海生活において気をつけてる食品問題ってどんなとこ?
あと、質問がスレ違い&陳腐過ぎ

ここは旅行板なので、旅行に関する質問をして下さい
俺は、知人に勧めたいようなお店は山ほどあるけど駐在向けの飯屋だから
そんなのの提案なんか今まで一切したことない
聞かれれば答えるが、な

あえて答えるなら、別に気をつけることなんかない
目に見えないものに怯えて、何万人もの駐在が暮らしてると思う?
もっと言えば、2,000万以上もの人口が暮らしてると思う?
知っててもいちいち気にして暮らしてねーよ
それをたかが2〜3日の旅行にどれだけ気ぃ使わなきゃなんないのさ
違うだろ、それを単にネタにするためにお祭り騒ぎにしてんのが気にきらんな

ただ、衛生面だけには気ぃ使ってるけどね
野菜や米を水道水で洗った後は、必ずミネですすぎをする
実際にさほど効果があるとは思えんけど、まぁ気休め程度だ

普通にローカルの市場、行くし
ローカル市場は白玉葱はなく紫しかない
だから、白だけ買いにわざわざ久光とかに行くこともある
肉類は豚のみローカルでも購入する、やっぱ中国は豚肉はまーまー
他は全部日系

なんか勝手な思い込みしてるみたいだけど、俺は上海に住んでるわけじゃないぞww
お前よりは100倍詳しいけどよwwwwwww

283 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:28:49.33 ID:Pms5dNhs0
>>ID:p8ma0c4i0
やっぱお前、仕事できそうにねーな
質問の質が違い過ぎるわ

どれだけ物事を理解してるかどうかは、どれだけわからないことがあるか、だ
わかりたいけどわからないから質問する、これができないのがお前
お前の基本はわからないことがわからない、状態

上海を多少なりとも知ってんなら、具体的な地名や建物を指して会話ができるだろ

俺も上海行ったことあるからわかるけど、
>>267のCなんか、別に答えりゃいい話じゃん
行ったことがあるなら、ないなら「ないから知らん」でいいじゃん
俺はガーデンに泊まって、買い物に行ったこがあるから知ってるぜ
>>268のLも、同じだ

で、ことお前の質問に至っては
>上海生活において気をつけてる食品問題ってどんなとこ?
これは旅行者にとっては直接的には関係ない話だ
だってここは旅行スレだから
お前がどれだけ気が狂ったように叫び散らしても、ここが別の板にかわることはない、残念だ
ここで、「上海旅行」とするならまだ逃げ道もあるんだろうけど、この辺りが仕事の出来なさ加減を如実に写し出してるよ

284 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:30:06.15 ID:NZy928Ts0
基地外チャンコロらしい負け犬の捨て台詞だなw

285 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:34:27.58 ID:NPCri0FT0
あーだこーだ言う必要一切なし
コミュニティのルールに従えない輩はそのコミュニティから去るべき
非常に簡単
文句だけ言って居座るって、コリアンみたいwwwwwww
小物の援護射撃が心地よひwww

286 :異邦人さん:2013/01/17(木) 18:49:26.76 ID:kVmM+FSD0
>>ID:p8ma0c4i0

>>136のレスは意味があると言われてますので、是非実施しては如何でしょうか?
内容が良ければ、賛同署名も集まると思いますよ。

287 :異邦人さん:2013/01/17(木) 19:28:45.96 ID:1TBcVEJv0
>>280
お前のレス内容の半分は旅行会社に対する恨みつらみだけ
中身は全然ない
長いだけで屑だな

ケンタッキー?
的外れもいいとこ
ネットでセンセーショナルに報道されてるからそれに乗っかってるだけじゃん
お前が色々質問してみろよ
ひとつとは言わずに、2つ3つと
但し、具体的になwwwwwwwwwwwww

288 :異邦人さん:2013/01/17(木) 20:50:21.13 ID:p8ma0c4i0
まあがんばってステマしてなさいよ。
ちゃんとスレの流れ読めば、分かる人には分かるようになってるんで。

上海の食品に重大な懸念があるのは事実だし、
それを真正面から取り組んで解決しようとする人と、邪魔してステマ活動に専念する人。

ID:1TBcVEJv0の回答も無用だったし、やっぱり荒らしステマはそんなもんだね。
俺ら関係ないんで、事実を元に建設的な話をするだけだよ。
邪魔してるつもりでも、それだけ読んでる人にステマの活動を伝えてるだけだわな。

だって、地溝油も染色饅頭もケンタッキー事件も上海でおきてる事実ですよ。

俺ら解決するわ、少なくとも上海に行く旅行者にとって安全策とは何かを追及する。

代理店、ガイド、土産や、ガイドブックや、航空会社、ホテル
利権も幅広いんで総動員して邪魔すればいいぞ
また関係ない質問攻めや、キチガイ呼ばわりしてくれればいいぞ
それだけ上海の食品に懸念があるって言いふらしてるだけなんでおまえらばかだからわかんねえだろうけど

289 :異邦人さん:2013/01/17(木) 21:19:43.93 ID:kVmM+FSD0
>>288

>>273では
2  一人で送っても効果なし。
   相手は法人。
   1個人が大手旅行会社を動かすには力不足
   →よって、このスレで引き続き有志をつのる
と言われてますので、是非>>136を実施して下さい。(以下コピペ)

実施すべき事項
@【趣意書】を作成。
これには、提案概要と理由、経緯、等を記載する。
A【公開質問状(案)】を作成。
B【行動計画書】を作成。
これには、具体的な日程、送付予定会社名、送付方法、回答受領方法、回答公開方法、等を記述。
C【提案同意書】(雛形)を作成。
これには下部に同意者の住所、氏名、生年月日、等を記載できる枠を設けておく。

これら@〜Cをどこかにうpし、そのURLを当スレにカキコ。
スレ住民には、@〜Bを読んでもらい提案への同意者を募集する。
同意した住民は、Cに必要事項を記載して>>42の指定するアドレスに送付。
とまあ、こんな感じで事を進めると良いでしょう。

290 :異邦人さん:2013/01/17(木) 21:44:23.59 ID:HfldPpI90
>>288
>>281の質問が残ってるぞwww
的確な回答、はよ

あと、お前が質問してみろよ

291 :異邦人さん:2013/01/17(木) 21:56:22.65 ID:Pms5dNhs0
>>288
見苦しい
完全に負け犬の遠吠え

292 :異邦人さん:2013/01/17(木) 22:16:58.21 ID:ul7UIaPp0
>>273
99だけど、なんだお前
人騙すよーな嘘レスつけて放置しといて
今更逃げ切れんと思って謝罪だあ?
マジ頭おかしいだろ

二度とくんなや

293 :異邦人さん:2013/01/17(木) 23:49:04.20 ID:PdTh4pcC0
一人では力不足とか言い訳をしてID:p8ma0c4i0は旅行会社に
質問状を送らないつもりだな。

294 :異邦人さん:2013/01/18(金) 00:29:27.15 ID:9x4qZ3Cy0
とにかく自分で言い出した事なんだから個人一人でも質問状を送るべきだよな。
それで、A社からは回答が来たとかB社からは回答が来なかったとかを報告すべき。
それで、どの旅行会社が誠意があるか分かるから。

295 :異邦人さん:2013/01/18(金) 00:37:54.23 ID:TrlUtN8O0
1日でどんだけスレ進んでんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 :異邦人さん:2013/01/18(金) 01:39:43.87 ID:9x4qZ3Cy0
ID:p8ma0c4i0は百盛とか久光とか羅森の質問をされてもスルーするのが問題なんだよね。
だって上海に長年関わってたら知らないはずがない。
それなのに質問を無視。
そして、百盛のことを言われると今度は逆切れ。
答えないから何度も質問されてることを理解すべき。

>・問題点と関係のない揚げ足とり
> 「百盛知ってる?」

これは揚げ足とりではなく、上海を知っているかどうかのテストなのです。
そして、このテストに不合格になったのです。

297 :異邦人さん:2013/01/18(金) 01:44:41.98 ID:9x4qZ3Cy0
そして、次の質問です。
・リージェントって知ってる?

この質問もありましたね。
是非、答えてください。
決して揚げ足取りではありません。
あなたが上海に長年関わってきたかどうかの証明になるのです。
もし、答えられなかったら上海に長年関わって来たというのが嘘になるだけのことです。

298 :異邦人さん:2013/01/18(金) 06:01:01.67 ID:m+irsuz60
また、いつもの如く下らないレスで埋める旅行利権。
あなた方がやってる行為はじつにネガティブで、
上海旅行市場に実はマイナスしかもたらさないことに気付いたほうがいい。

問題を真正面でとらえ、みんなの力を結集して解決に動く。
そのベクトルさえあれば地溝油も、過剰な抗生物質を使った肉類問題も必ず解決できます。
なぜなら、所詮は「人」のすることだからです。

人が意識を持って行動し、人の行いを改善し、よりより社会を楽しもうっていう考え方により、
科学的に社会は発展してきました。

いつの時代も利権にぶら下がる連中はそれを阻止しようとしてきましたが、
いずれ必ず負けるようになっています。

ましてやこのインターネット時代、SNSや掲示板などで人の繋がりは利権者によって管理しえないものになってきた。
新聞もテレビもメディアは人々の意識をコントロールし、おのれの利権を支えてきましたが、
もはや社会は人々の願いにより自由に動こうとしています。

2ちゃんねるはその利権をもっとも嫌う場所のひとつであろうかと思う。
どんなに利権者に都合のいいようコントロールしようと試みても、
人はどこに真実があるのか、何が問題なのか、どう意識を持てばいいのか、何をすればいいのか、
これら自発的に考え動く力により、利権者のコントロールはレスの数に比例して無意味なものと現れる。

わたしが言ってるのは、上海の真相。
そりゃだれも食品問題がありますなんてガイドブックに書いて売る出版社なんてありやしない。
道理で考えて、いまこの掲示板で起きている現象は当たり前の結果でしかない。
無駄レスで埋めて、声あげる者の人格と尊厳を傷つけ、話をはぐらかす無関係な方向へ誘導する。

いくらそんなことをしても、分かってる人の心には届いている。
上海では事実食品問題がある。上海当局の発表である。それに対し旅行企画会社は一歩進んだ解決策を採択しろ。
耳障りのよい楽しい経験だけを流して、客がだまされる時代ではない。
2ちゃんの存在意義はそこにある。消費者は自己防衛をする。今日もたくさんのネガティブなレスで埋められるだろうが、真実を見極めて楽しい社会にしましょう。

299 :異邦人さん:2013/01/18(金) 06:13:37.03 ID:tm2DzUPA0
>>289 =42
あなたの主張を意義あるものにするように、>>136で推奨した事項を是非実施して下さい。
このスレのウオッチャーは、所謂反対勢力ばかりとは限らないと思いますよ。

(以下コピペ)

実施すべき事項
@【趣意書】を作成。
これには、提案概要と理由、経緯、等を記載する。
A【公開質問状(案)】を作成。
B【行動計画書】を作成。
これには、具体的な日程、送付予定会社名、送付方法、回答受領方法、回答公開方法、等を記述。
C【提案同意書】(雛形)を作成。
これには下部に同意者の住所、氏名、生年月日、等を記載できる枠を設けておく。

これら@〜Cをどこかにうpし、そのURLを当スレにカキコ。
スレ住民には、@〜Bを読んでもらい提案への同意者を募集する。
同意した住民は、Cに必要事項を記載して>>42の指定するアドレスに送付。

300 :異邦人さん:2013/01/18(金) 06:14:54.90 ID:tm2DzUPA0
↑を訂正します。

(誤)>>289 =42
(正)>>298 =42

失礼しました。

301 :異邦人さん:2013/01/18(金) 06:29:01.33 ID:m+irsuz60
>>299
常識で考えましょう。

相手は法人。潤沢な金銭によりメディアをコントロールする。
一個人がどんなにヒステリックに丸の内や大手町の巨大なオフィスビルの前でわめいても、
その声は反映されることなどない。

わたしは現実主義者です。
その現実を真っ向からとらえ、現実的に動かしたい。
ならば、一個人で声をあげ、名をさらし社会を牛耳る大手企業にいとも簡単につぶされるのでは意味がない。

意味がないというのは、上海の食品問題から旅行社を守れない。
結果が全て、である。

だから多くの人の力を結集したいとお願いしたい、と申してきました。
このスレッドでもその旅行会社への質問状の件も、あなたがた一人一人の力をお借りしたい。
と訴えてきました。

わたしも存じあげています。それは簡単に言えて、実行するのは勇気のいる事。
そう簡単に社会が動くとも思えない。

が、あきらめません。
時が熟すときは必ず来る。
旅行利権はありとあらゆる方向から、声を潰す。
わたし一人に名乗らせわたしを炙りだそうとするその>>299のレスこそがその証拠。

どうか、旅人のみなさん。
彼らの実態を知って認識してください。
彼らがいままでどうやって業界をコントロールし、利益を牛耳ってきたか。
彼らに上海に対する愛情などありません。
上海という地をただの商材としか考えてないから、本当に上海旅行を改善しようと試みる私を潰そうとするのです。

302 :異邦人さん:2013/01/18(金) 07:18:22.43 ID:tm2DzUPA0
>>301

>>299に書いてある実施事項には、あなたの個人情報は必要ありませんよ。
【趣意書】、【公開質問状(案)】、【行動計画書】、【提案同意書】(雛形)のいずれも
あなたの氏名、住所、等は必要ありません。
あえて書くなら、「本提案代表者」という表現で問題ありません。

303 :異邦人さん:2013/01/18(金) 07:44:03.21 ID:tm2DzUPA0
(更に)
街角での署名活動や募金活動などが参考事例ですが、提案代表者(多くは適当に団体名をつける)は
存在するのでしょうが、その氏名や住所を確認させて署名や募金を求めるのではありません。
まして、募金箱を持ってる人の住所、氏名なんてわからないでしょう。
あくまでも、提案内容を伝える事に主眼を置き、実在する賛同者が多くいる事が力を生むのです。

実際に公開質問状を送付する時には、あなたは賛同者の一人でしかありません。
あなた以外の実在する賛同者を一人でも多く集めることが、今必要だと思われます。

304 :異邦人さん:2013/01/18(金) 08:13:53.08 ID:1VqZcHbx0
利権関係者のステマ活動 乙wwwwwwwwwwwwww

このスレは悪党で拝金主義のチャイナ基地外関係者のスレです。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


(注)一般の方は立ち寄らないでください。アホな基地外病がうつります
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

305 :異邦人さん:2013/01/18(金) 09:21:32.39 ID:QotzQmYV0
>>301
常識で考えましょう。

旅行スレで旅行とは関係ない話をして
あまつさえ嘘の情報を流して指摘されるまで放置する
そんな輩が誠意だの改善だのと、笑止千万

まずは、質問残を処理してから続けて下さい

306 :異邦人さん:2013/01/18(金) 09:30:18.25 ID:9x4qZ3Cy0
ID:m+irsuz60
ほらやっぱりリージェントの質問には無視ですか?
知ってるか、知っていないかの2択です。
無視をしないで答えてください。

あなたが上海に長年関わっているのであれば
簡単に回答できるはす。

307 :異邦人さん:2013/01/18(金) 10:00:43.20 ID:YrpVWiZ20
>>305
現地の環境や食品安全などの情報と対策は、旅行情報の一部です。
楽しかった、美味しかった、きれいだった、など情報だけが旅行情報じゃない点を理解してくださいね。

308 :異邦人さん:2013/01/18(金) 10:13:42.16 ID:CB/q+aUK0
食品問題とやらだけに終始するなら
食文化板に行けって話し、簡単だ

あと>>246,>>250で結論が出てるので終わり

309 :異邦人さん:2013/01/18(金) 10:17:41.47 ID:YrpVWiZ20
>>308
これだけ逃げ回って話をかく乱して時間稼ぎをして、そのセリフかよ。
ステマ利権のやり方の卑劣さは異常だな

310 :異邦人さん:2013/01/18(金) 10:26:45.00 ID:9x4qZ3Cy0
長年上海に関わってきた人に食品問題以外の質問をしてはいけないのでしょうか?
聞きたい事がある人がたくさんいると思うのですが?

311 :異邦人さん:2013/01/18(金) 11:31:42.69 ID:CB/q+aUK0
>>309
質問に答えるか質問するかどっちかにして
お前のくだらない持論に付き合ってる暇はない

312 :異邦人さん:2013/01/18(金) 11:39:39.91 ID:YUKNyuF10
>>309
>>281の質問に答えて
はよ

313 :異邦人さん:2013/01/18(金) 13:57:13.29 ID:YsZ7Tqaj0
みなさん、上海で火鍋たべますか?
地溝油は屋台だけ避けて食べなければOKというわけではないようです。

上海:地沟油火锅店老板被批捕 晚报十点半
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html

この映像にあるように、一般的なレストランでもこのように地溝油が使われています。
このような大事な情報を、くだらない情報と言いきって旅行者の身体健康を脅かす旅行利権。
絶対に彼らの策にのってはなりません。

314 :異邦人さん:2013/01/18(金) 14:24:10.17 ID:JXXyvqRc0
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-10666678965.html
召し上がれwww

315 :異邦人さん:2013/01/18(金) 14:52:51.71 ID:CB/q+aUK0
>>313
コピペ不要なんで、さっさと質問に答えて消えて下さい

316 :異邦人さん:2013/01/18(金) 15:27:21.89 ID:QotzQmYV0
>>313
>このような大事な情報を、くだらない情報と言いきって旅行者の身体健康を脅かす旅行利権。
それが大事かどうか俺は知らんけど
どこにそんなことが書いてあったのかレス番付けて指摘しろ
って何回言われたら気が済むの?

317 :異邦人さん:2013/01/18(金) 16:04:19.14 ID:p4Jm12KV0
「中国各都市で連日、有害物質を含んだ濃霧が発生し、
大気汚染が深刻化している問題で、当局は13日、住民にできる限り
外出を控えてもらうため、最も警告の度合いが強い「オレンジ警報」を発令した。同日付の法制晩報などの中国メディアが伝えた。」

警報は濃霧に対して出されるが、事実上、大気の汚染度の目安となっている。
中国メディアによると、黄色とオレンジの2段階あり、
オレンジを発したことはこれまでなかったという。

318 :異邦人さん:2013/01/18(金) 16:39:10.16 ID:b+5mO59t0
長いな!

319 :異邦人さん:2013/01/18(金) 16:51:08.18 ID:Exec+Zb10
99だけど、食品情報ってかおんなじネタばっかじゃん
全然役に立たないんですけど
ニッコーに泊まってさ、周りに変なコンビニしかなくてちょっと困ったんだよね
思ってたより地下鉄の駅遠いし
こういうの教えてくれたらすっげー助かると思うな
あと、中国も上海も初めてじゃないけど、なんか変わったか?
やたら車が止まるんだけど
横断歩道で止まって譲ってくれることが多くてびっくりしたんだよね
前までこんなことなかったのに


>>307とか、>>313はネット検索情報だけでしょ
えらい吹いてたよね、上海に携わってどうたらこうたらってさ
もし聞いたら答えれるの?
ホテル近くのコンビニの有無とかって、そういう情報も

320 :異邦人さん:2013/01/18(金) 17:06:34.19 ID:kQOXItOA0
>>316
じゃあおまえ>>313が重要だと思うわけだよな。
これは上海へ旅行する人にとってどれほどの意味があるかわかるわけだよな?

321 :異邦人さん:2013/01/18(金) 18:26:31.75 ID:kQOXItOA0
地溝油を使ってた福辣火锅店って、
ぐるなび上海にも出てる鼎辣重庆老火鍋と協力経営関係にあるようなんだけど。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

誰だよ、屋台さえ気をつければ地溝油は大丈夫だろとか言ってたの!!!
上海駐在もぜったい食ってるね、地溝油。

322 :異邦人さん:2013/01/18(金) 19:32:07.70 ID:QotzQmYV0
>>320
枕の「じゃあ」とあとのつながりが全然ないんですけど
この人、日本語弱いの?
>それが大事かどうか俺は知らんけど
知らんけど、とかいてあるのにwww

それよりもレス番の指摘を早くしましょう
それともまた嘘?
逃げる?


>>321
>誰だよ、屋台さえ気をつければ地溝油は大丈夫だろとか言ってたの!!!
誰も言ってないと思いますけど?
言ってるならレス番付でヨロ
これまた捏造ですか?
ちなみにテンプレには
>(屋台には行かない等)
と書いてありますけどもwww

323 :異邦人さん:2013/01/18(金) 19:34:40.57 ID:YUKNyuF10
自分にとって都合の悪い
>>319のレスを早く流したいようですwwww
だって、生の情報が一番の天敵ですもんね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

324 :異邦人さん:2013/01/18(金) 19:38:28.23 ID:Wn/wxZys0
>>321
早く質問に答えてよ

>>281
>>319
>>322
また溜まるぞ〜

325 :異邦人さん:2013/01/18(金) 20:06:12.10 ID:TUWGJjiG0
この週末も地溝油の話題で盛り上がりそうだな

326 :異邦人さん:2013/01/18(金) 20:06:33.41 ID:kQOXItOA0
旅行利権はおれにレスしなくていいから、
横断歩道で車が歩行者に道譲ってくれて感動しました!ってステマしてろよ。
一般の旅行者は、上海の一般的な火鍋料理店で地溝油が使われてたと発覚した事件のほうが重要。

上海:地沟油火锅店老板被批捕 晚报十点半
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

旅行会社にとってはこの情報は知られたくないだけ。
でも、無理だよ。ネットは国境を超える。
自由に真実をしり、自由に議論して、対策を練る。
それだけだ。
ステマはおれにレスするな、うざいから

327 :異邦人さん:2013/01/18(金) 20:39:24.00 ID:IJ/PirX60
2013年1月1日より道路交通法に若干の変化がありました
どう変わったかは、ここではあえて書きませんがw
その結果の>>319だと思うけど、ひょっとして上海に携わりまくりなのに知らないとか、嘘でしょ?
ネットで調べても出でくるんですけどw
それとも、中国語読めませんかwwww
底が見えたり、ウンコモドキ

328 :異邦人さん:2013/01/18(金) 22:41:31.26 ID:EHkXHScZ0
過去スレから傍観してましたが、
書き込みします。

地溝油の存在について、否定している方は居ないと思います。

地溝油については、最終的には自己責任という事で、何回も結論が出ていたと思います。

地溝油を問題にしている方(地溝油さん)は、
問題定義の仕方を何度も指摘されているのに、
地溝油の存在を否定されていると、一方的に解釈し、
その相手を旅行関係会社と決めつけるところに問題があると思います。

329 :異邦人さん:2013/01/18(金) 22:42:05.76 ID:EHkXHScZ0
このスレには旅行関係会社の方は居無い、
少なくとも、地溝油さんを非難している方は、
旅行関係会社の方では無いと思います。

旅行関係会社の方では無いから、
旅行関係会社の人と決めつけている地溝油さんに対して、
非難し続ける事が出来るのです。


地溝油さん、この理屈が分かりますか?
分からないのなら、無駄レスが永遠に続きますよ。

そして、貴方は人格異常者として、
攻撃されるのでしょうね。
分かりますよね。

330 :異邦人さん:2013/01/18(金) 22:50:08.98 ID:pQROaEUM0
質問状はまだですかね。
一人だと相手にされないとか言い訳して送らないみたいですけど。
まずは送ってみてそれで反応がなかったら次の一手を考えればいいと思います。

一刻も早く動いてくださいね。

331 :異邦人さん:2013/01/18(金) 22:57:32.88 ID:BHQalOwv0
>>326-327
この流れ、マジ受けるんですけどwwww

お前の得意のネット検索で簡単にわかったことじゃねーの?
お前のネットワークだけは国境を越えてねーのなwwwwww

現地レポに触って大火傷するパターンwwwwwwwwwwwwww


で、恥ずかしくってちょっとひっこむって、定例ですねwww

332 :異邦人さん:2013/01/18(金) 23:02:13.20 ID:7FhTvehr0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

333 :異邦人さん:2013/01/18(金) 23:02:47.12 ID:JXiJyr0Q0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
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       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
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          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

334 :異邦人さん:2013/01/18(金) 23:03:36.92 ID:BHQalOwv0
ウンコの旗色が悪くなると必ず基地外の援護射撃が入る
これも定例ですwwwwwwwwwwww

335 :異邦人さん:2013/01/18(金) 23:39:43.41 ID:pQROaEUM0
まあ、彼は「旅行利権」と戦う妄想をしてますからね。
でも具体的な旅行利権の名称が出て来ないんですよね。
上海の旅行社の名前でも挙げればいいのに。

336 :99:2013/01/19(土) 02:03:15.88 ID:8WvtzwjF0
>>326
マジで、なんだお前
実際に見て感じたこと書いたらいかんのかよ
ここはネット検索情報だけを書くスレだったか?

お前の気に入らないレスは書くなってことか?
それともてめーに都合の悪いことは嘘で
自分のついた嘘はしれっとなかったことにしようってかよ
お前はどこまでも最低な人間だな
消えろよ、カス

337 :異邦人さん:2013/01/19(土) 02:15:45.75 ID:tGAm927o0
あの火鍋の料理店で地溝油が発覚したのは流石にヤバいな

338 :異邦人さん:2013/01/19(土) 08:13:05.67 ID:tGAm927o0
今回、地溝油を使ってた火鍋料理店はぐるなびで堂々と紹介されてたほどの店
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/

共同経営のこの店↓は今でもぐるなびに出てる
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/

地溝油のヤバさの深刻さが見えてきたよな
露店や安食堂だけ気をつければいいって大きな間違い

339 :異邦人さん:2013/01/19(土) 08:27:06.24 ID:tGAm927o0
いま上海で火鍋たべよー!っていう日本人いるのかなあ。
いたら、たぶん今回の地溝油事件しらないね。

教えないとヤバいことになると思う。
なのに、ぐるナビ上海ではトップ項目からでかでかと火鍋特集
そしてこれ↓
http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html

よくわかるね。
これが上海旅行利権の真相。

あんな事件があって解決されてないのに、この特集。
自己責任といえば簡単に聞こえるけど、
ぐるなびは自己責任で食べてくれとは書かないからね。

340 :異邦人さん:2013/01/19(土) 09:51:43.65 ID:5fwhUPmO0
というか火鍋なんて冬の一般的な料理だろ。

341 :異邦人さん:2013/01/19(土) 10:00:38.19 ID:5fwhUPmO0
ID:tGAm927o0は事件のあった火鍋店界隈は行ったことあるのでしょうか?
行ったことあれば様子を教えてください。
ないならないではっきり言ってくれればいいですよ。

342 :異邦人さん:2013/01/19(土) 10:28:12.34 ID:L88QzgVg0
ぐるナビ探してくるあたりが情弱の証w
だいたい、もう閉店してる店のリンク貼って意味ある?
遊びたいだけなら他所でやれよ基地外が

343 :異邦人さん:2013/01/19(土) 10:48:12.90 ID:tGAm927o0
いや、閉店したのは地溝油が発覚したから。
それまで、ぐるナビ上海では地溝油を使ってた店を紹介していた。

ぐるナビ上海では地溝油についての注意勧告をおこなっていたか?
上海当局の発表にもあるように、上海では地溝油の相当数の流通が問題となっている。

これ全部、事実。
おれの主観ではない。

344 :異邦人さん:2013/01/19(土) 10:56:48.22 ID:tGAm927o0
上海当局では地溝油に関与した情報通報に対し、1000元の奨金を払っています。
http://www.gov.cn/fwxx/sh/2011-10/11/content_1966336.htm

このスレの皆さんも、ぜひ当局の活動にご協力ください。
上海では、地溝油の被害が後を絶たず、
先日も一般的な火鍋料理店が使っていたことが発覚したばかり。

345 :異邦人さん:2013/01/19(土) 10:58:42.15 ID:tGAm927o0
上海市设立统一举报电话严防“地沟油”流入餐桌

上海市将筑起三道防线,严防“地沟油”流入餐桌。日前,市市容管理部门要求各区(县)
绿化市容管理部门作为废弃食用油脂管理的第一职能部门和责任人,必须严格履行管理
职责,确保辖区范围内废弃食用油脂收运行为的规范、有序。同时,将鼓励社会群众积
极参与废弃食用油脂处理管理。全市设立统一举报电话52901111,对任何单位、个人
举报非法收运、处置或擅自交付收运、处置的违法行为,一经查证属实的,给予举报人
1000元的奖励。


上海旅行情報スレッドからも、ご協力お願いもうしあげます。

346 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:00:23.64 ID:L88QzgVg0
は?
閉店のお知らせをしてなんかプラスなことある?
まだ開いてるから行くなって勧告なわかるけど
だから、遊びたいだけだろって言ってんの
馬鹿なの?

ただ、お前が情弱なことは証明されたけどな
昨日の、お前にとって都合の悪いレスはスルー
つか、無駄に連投して>>319とか>>326-327を流そうとしてるよな
お前が嘘つきで情弱なことは揺るぎ様のない事実だかんなw

347 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:03:46.89 ID:L88QzgVg0
>>344
そういう活動はまず海外在住板から
それが道理
だいいち、一旅行者ができると思うかね
お前自身ができもしないことを人にお願いするもんじゃねーよ

348 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:05:22.67 ID:tGAm927o0
>>346
情弱?あなたでしょ(笑)

わたしは事実をソースを示しながら書いてるだけ。
上海旅行にとって大事なのは、身の安全と健康を守る事が第一。
上海は旅行利権により、あたかも何の問題もないように印象づけされる。
かれらはビジネスを遂行してるだけ。

上海が、上海当局が、上海人が地溝油や染色饅頭、ケンタッキーなどの鶏肉に気をつけている。
食の安全問題、これは旅行者も知るべきで、当たり前の情報。

>>346は旅行利権のステマだから、おれの邪魔しかしない。
おまえはぐるナビ上海と同じだ。
地溝油が使われている店を紹介していたぐるナビ上海と同じだ。

349 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:09:19.94 ID:tGAm927o0
>>347
わたしが小学生の時、遠足にいった時、先生は言いました。
来た時よりもきれいにして帰りましょう。

旅の人間でも、すてきな経験をさせてもらった現地にお返しできることはある。
地溝油を運んでいたり、マンホールから汚水を再生する目的ですくっているような現場を見たら、
ぜひ52901111まで通報してもらいたい。

上海から地溝油を徹底的になくそう。
その活動に上海が好きな僕らは積極的に協力しましょうじゃありませんか。

350 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:16:56.59 ID:8WvtzwjF0
>わたしは事実をソースを示しながら書いてるだけ。
ここはそういうスレじゃないです

351 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:29:21.81 ID:tGAm927o0
>>350
旅行者のためになる重要情報なら書くべきです。
主観でなんでもいえるから、その重要情報にソースをつけたほうがいいです。

上海旅行にとって大事なことはなんですか?
楽しい情報、よい思い出、お勧めスポットなどの情報ももちろんいいですね。
でも、旅行ガイドには決して載らないマイナスの情報も必要ですよね。

地溝油、染色饅頭、ケンタッキーフライドチキン、鶏肉、豚肉、成長促進抗生物質の使用など。


これらの情報はガイドブックにないからこそ、ネットの情報共有掲示板で話す意味があります。
情報をきちんと持って、準備をしっかり行い、楽しい旅行にしましょう。

352 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:34:48.05 ID:tGAm927o0
それで、マイナスの情報もいろいろあるんだけど、
今一番きをつけたいのが火鍋料理ですよね。

つい先日、ぐるなび上海でも紹介されてた一般の火鍋レストランで地溝油の使用が発覚しました。
冬の上海旅行、火鍋料理を楽しみにしてる方も多いと思うんですが、
いまこの時期にあえて食べるのはどうかな?って思いますね。

(ソース)
上海:地沟油火锅店老板被批捕 晚报十点半
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

地溝油は再生食用油ですから、火鍋にかぎらずあらゆる用途があります。
火鍋だけをきをつければいい、露店や屋台で食べなければいい、とは言い切れません。
上海当局もたいへん強く取り締まっていますが、まだ相当数の地溝油が流通しているようですね。

楽しい旅行にするためには、どうかみなさん、準備をしっかり行ってください。

353 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:38:00.72 ID:8WvtzwjF0
同じ話題に終始するなら専用のコミュ立ち上げてそっちでやれや
お前は同じこと言ってるだけじゃねか

んで、自分の吐いた嘘を棚上げしといて
人のレスを無根拠にステマ扱いして、病気かよ

354 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:40:15.81 ID:Q3nLC9Gd0
さすが情弱www
知らないからスルー、検索もできないwwwwwwwww
326 異邦人さん New! 2013/01/18(金) 20:06:33.41 ID:kQOXItOA0
旅行利権はおれにレスしなくていいから、
横断歩道で車が歩行者に道譲ってくれて感動しました!ってステマしてろよ。
一般の旅行者は、上海の一般的な火鍋料理店で地溝油が使われてたと発覚した事件のほうが重要。

上海:地?油火?店老板被批捕 ??十点半
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

旅行会社にとってはこの情報は知られたくないだけ。
でも、無理だよ。ネットは国境を超える。
自由に真実をしり、自由に議論して、対策を練る。
それだけだ。
ステマはおれにレスするな、うざいから

327 異邦人さん sage New! 2013/01/18(金) 20:39:24.00 ID:IJ/PirX60
2013年1月1日より道路交通法に若干の変化がありました
どう変わったかは、ここではあえて書きませんがw
その結果の>>319だと思うけど、ひょっとして上海に携わりまくりなのに知らないとか、嘘でしょ?
ネットで調べても出でくるんですけどw
それとも、中国語読めませんかwwww
底が見えたり、ウンコモドキ

355 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:40:17.66 ID:jy+Yjent0
何か燃えてるねぇ。まあ、旅行と関係の無い話はそこそこに
しておいたら?中国旅行するには、それなりに体が強く無いと
中国に負けてしまうよな。

356 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:43:47.28 ID:tGAm927o0
>>355
現地の食事って旅行と関係あるよね?

357 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:45:52.91 ID:xSJSmESA0
>>1より抜粋
>このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
>又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです(情報交換が目的であり議論するスレではありません)。
>無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
>ここではニュース・ブログサイト等のコピペは不要であり、それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。

>>352
再放送くどい
コピペいらない
議論するスレではない

つか、上海に行ったことあるの?
これこそ、基本的な疑問

358 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:54:03.59 ID:tGAm927o0
実際問題、>>1より>>352のほうが旅行者のお役にたつ情報だろう。

>>1は旅行利権の手により、勝手に決められる消費者不在・消費者不利益のルールだ。

ぐるナビ上海も旅行利権である。
ぐるナビ上海では地溝油使用が発覚した火鍋レストランを掲載していた。
その謝罪はしたのでしょうか?

359 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:56:02.33 ID:8WvtzwjF0
>>357
あるわけねーじゃん
何一つ具体的な答えがないんだもん
行ったことねーの丸わかり
つか、地溝油のことしか言ってねーし知らねーし
しかもその情報も検索オンリーってw
アホだろ
現地の友人がいるとか言ってたじゃん
それももう登場しなくなっちゃったしww

360 :異邦人さん:2013/01/19(土) 11:59:06.98 ID:tGAm927o0
>>359
きみの上海旅行時、または上海滞在時に気をつけてる食品問題を教えてくれよ。
火鍋は食べちゃダメだよね?
屋台とかでまさか食事してないよね?
染色饅頭っていう重大インシデントがあった上海だけど、スーパーでの買い物に食の不安はない?

361 :異邦人さん:2013/01/19(土) 12:00:02.03 ID:xSJSmESA0
>>358
役に立ちません
閉店してるならさほど意味はありません

それよりも、なぜに
>つか、上海に行ったことあるの?
>これこそ、基本的な疑問
この問いには答えないの?
無駄なレスは多いのに

あるの?
と聞かれてるんだから
「ある」か「ない」の2択じゃん
それすら答えれれない状況なんだね

362 :異邦人さん:2013/01/19(土) 12:08:05.53 ID:8WvtzwjF0
>>360
嘘つきで上海に行ったことない奴と上海旅行スレで語る内容なんてあるかバカ
常識で考えろや

363 :異邦人さん:2013/01/19(土) 12:19:05.28 ID:Q3nLC9Gd0
ぐるナビで引っ張ってきてる時点で情弱確定なんだけどな

普通、大衆点評を使うよ
お前が日本から日本語で顔赤くしながらシコシコ検索してるのが目に浮かぶwww

>ぐるナビ上海も旅行利権である。
だとするなら、このスレには旅行利権とやらはいないな
このスレ・過去ログでぐるナビリンク貼ってんの、お前だけだもんなぁwwww
そんな情弱お前だけだよ

364 :異邦人さん:2013/01/19(土) 12:50:38.95 ID:tGAm927o0
>>363
普通もなにもここは一般の旅行者のスレッドですからね。
駐在さんや在住さんはぐるナビは情弱認定されるかもしれないけどね。
一般の旅行者はぐるなび使って上海のレストランを探すケースもあるわけね。


それで、そのぐるなび上海で紹介されてた火鍋レストランで
地溝油の仕様が発覚した件について、
ぐるなびでは何のアナウンスもないんだよね。

要するに自己責任だと言われちゃうんだろうけど、
実際に上海の他のレストランでも地溝油が使われてると考えられる状況のなか、
ぐるなび上海はそれを放置して、なんの調査・管理もせずに紹介だけしてるのね。


旅行利権っていう業界のやり方がよくわかりますね。
じゃあ上海ツアー企画や運営の会社は上海の地溝油問題についてどういう認識をもっているか、が問われます。

それを問われたくない旅行利権は、ネットにこの手の情報があがると即座に火消しに走ります。
実際に上海旅行でもっとも大事な食品問題を話すぼくみたいな人を徹底的に叩きますからね。

この上の過去レスをみたらよくわかりますね。
ソースをつけて、上海の事実を伝え注意喚起や認識を呼び起こし、
わたしたちの健康をまもりつつ、たのしい上海旅行にしたいという議論を徹底的に潰しています。

それはこの先もずっと続くのでしょう。

われわれ普通の消費者は、かれらの思うようにコントロールされ、
上海で地溝油や速成鶏、染色饅頭、痩肉精などを口にしてしまい、
人生を台無しにしてしまっては楽しい旅行になるどころか、一生上海をうらんでしまいます。
そうならないよう、重要な情報はきちっと把握して楽しい上海旅行にしようじゃありませんか

365 :異邦人さん:2013/01/19(土) 13:00:05.10 ID:G2BenIom0
要約すると

「わたしは情弱です、すいません」

1行で終わる話だろwwwwwwwwwwww

366 :異邦人さん:2013/01/19(土) 13:04:21.26 ID:tGAm927o0
>>365
そうやってバカにして、話の論点をうやむやにするあなたが旅行利権だと言っている。

一般の旅行者や上海好きにとっては、現地食品問題はとても大事な問題です。
旅行利権はどうか邪魔しないでください

367 :異邦人さん:2013/01/19(土) 13:36:00.19 ID:BEZ0s3JP0
論点は、お前がスレ違いだから消えろって1点のみ

だって上海行ったことないんだろ?

368 :異邦人さん:2013/01/19(土) 13:55:52.77 ID:tGAm927o0
>>367
そんなもんなんの論点にもなりませんね。
実際に上海で起きている問題を話してるわけだから。

あなたみたいな旅行利権は自分に都合の悪い情報はすべて叩く。
叩き方もパターンがある。

@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
 わたしが「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
 それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
 とはぐらかして、食品問題と言う重大な論点から目をそらす方法。

A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
 それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
 ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
 さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
 輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。

B「キチガイ」「病院行け」「法輪功」呼ばわり
 ただの罵声。わたしの人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。

C「テンプレ読め」「>>1に書いてないこと話すな」
 テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
 旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
 上海旅行で食品問題は重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。

※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。

369 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:00:09.13 ID:Nu4FSOWV0
>>328-329です。

地溝油さん、
貴方の書き込みは、
旅行先でのトラブルは、自己責任と認識ている一般旅行者にとっては、
不要なレスが殆どです。

情報通知、注意喚起だけで十分です。
旅行関係会社に対するステマ批判は、
別スレで批判して下さい。

370 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:01:07.60 ID:Nu4FSOWV0
地溝油さんのレスは、
一般旅行者への注意喚起で重要と言っていますが、
一般旅行者にとっては、
一度、レスすれば十分な情報です。

そして、
貴方の旅行関係会社に対するステマ批判は、
異常に執念めいたレスです。

一般旅行者にとっては、
貴方のレスが、このスレの邪魔をしていると感じています。

371 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:02:09.45 ID:Nu4FSOWV0
個人的には、注意喚起は必要と認識しておりますが、
地溝油さんのレスの大半は、不要と感じています。

どうしても、旅行関係会社のステマ批判を続けたいのなら、
貴方が注意すべき、旅行会社を特定して下さい。

一般旅行者にとっては、知りたい情報だと思います。


こんな無駄スレが続くなら、
SIMで荒れてた頃の方が未だ良かったです。

372 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:06:14.46 ID:BEZ0s3JP0
ほらな
ないことをあるとは言えないもんなぁ
嘘はすぐバレるしw

ここは詳しい奴多いから、すぐ見抜かれるから怖くて迂闊なこと書けないよねww
検索情報すら迂闊なこと書いて情弱晒してるしw

373 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:08:39.89 ID:tGAm927o0
>>371
じゃああなたが上海で気をつけてる食品問題の回避法をおしえてください。
ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

実際にいまこうやってぼくらがネットで話してる、この瞬間。
この瞬間にも上海では地溝油が使われ、作られ、売られ、食べられています。

これって重要な問題。
上海が好きなぼくらは率先してその解決法やら回避法を探ろうじゃありませんか。

火鍋、>>371さんは食べますか?好きですか?
今回上海のある火鍋レストランで地溝油が使われていました。
大変な問題です。ぐるナビ上海でも紹介されていたお店です。

上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

火鍋ぼくも大好きでしたが、この件が公になって以降ひかえてます。
>>371さんはどうですか?
もし火鍋レストランで地溝油が使われていないと分かる方法があったら教えてください。

374 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:10:05.65 ID:tGAm927o0
>>372
わたしがどのレスでどういう食品問題についてウソを書いたか教えてください。
わたしが書いている上海食品事情のレスは全て事実であり、情報ソースを添えて語ってます

375 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:27:22.48 ID:BEZ0s3JP0
上で自分で謝罪とか抜かしてだろ
もう忘れちゃった?
猫かお前はww
正直、あんなことはどーだってよかったんだよ
それよりも嘘をついて、レスが流れりゃ忘れてもらえるとか思ってんのがアホだっつーの

行ったことがあるかないかにすら返答できなのが行ったことのない証拠
行ったことがあれば、そりゃ聞かれるぜ、色々とな
だってここはそういう目的のスレだからw
行ったことさえあれば、行ったことをそのまま書けば
誰もそれをお前みたいに盲目や否定することはないぞ
ただ、そこで嘘を足して盛れば見抜かれるってだけ
それが怖くて書けないんだよねwwwww

あと>>1は当たり前のことが当たり前として書かれているだけ
おかしいとこがあるなら指摘しろって何回言われてるの?
指摘できないから、誤魔化してるだけだろが

376 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:34:02.38 ID:tGAm927o0
>>375
>>368に書いた
そんなレス要らないですね

377 :異邦人さん:2013/01/19(土) 14:46:32.22 ID:BEZ0s3JP0
どれだけ言い訳レスしても
お前が上海に行ったことがない、
上海のこと知らないって事実には変わりはないわけでw

>>1に突っ込みどころがないから
架空の悪を作ってそいつが悪いってしてるだけ
朝鮮人とやってることが一緒
だってこの基地外、旅行利権者とやらありきで話ししてるけど、
実際にそれを証明する手だてなんてないんだから
単なる推測の域を越えない
しかも、誰一人として地溝油を否定するレスなんて付けてないのに
あたかもそうあったようなレスしてるもんな、お前
それも指摘されてただろ、レス番つけて探してこいって
ないものをあるって、嘘つきもいいとこだな

お前が旅行利権者云々言うなら、まずは地溝油を否定してるという
お前が主張してるレスを引っ張ってくることだな

それができて初めて推測として成り立つ
今の状況では、その推測すら成立してないぞwww

はい論破w

378 :異邦人さん:2013/01/19(土) 15:24:48.31 ID:Nu4FSOWV0
>>373
貴方は私のレスが、理解出来なかった様ですね。
残念です。人格を疑わざるを得ないです。
これ以上の議論は、このスレを汚してしまいます。
仕方が無いですね。

少なくとも貴方は、
以下を満たしていれば、食に関しては、
私より、気をつける必要はありません。
・上海に行った経験がある。
・現地の情報が得られる。(上海に友人が居る)
・中国語が理解出来る。
・インターネットで情報検索出来る。

上記の経験年数にもよりますが、個人個人で工夫すれば良い事です。
私は現地の情報を大切にします。
現地に行けば分かります。
後は、自己責任で十分です。

貴方は、
過去レスにも指摘がありましたが、
日本のミートホープ、トリハロメタン、牛骨粉、有害着色、、、などは、
どう気を付けましたか?

379 :異邦人さん:2013/01/19(土) 15:26:43.81 ID:Nu4FSOWV0
最後に、

貴方のレスはミスリードばかりです。
どうして、人のレスに対して論点をずらすのですか?

多くの方が指摘されているように、
貴方は他人の質問には何も答えない、
それでは、議論にならないのでは?

貴方も他人の質問に答えたらどうですか?



スレを汚して申し訳有りません。

380 :異邦人さん:2013/01/19(土) 16:18:39.26 ID:WscJiT6y0
地溝油は 危ないことは分かったから
もっと具体的に どのくらい摂取したら
どんな健康被害が起きるのか教えてください。
また、中国人ならびに日本人の中国旅行者に
地溝油で発生した 健康被害も紹介してください。

381 :異邦人さん:2013/01/19(土) 17:34:24.03 ID:ObEe9tMy0
>>ID:tGAm927o0
おいおい、俺が1日待ったのに検索ひとつできねーのか?
昨日の>>327、実は結構な問題だと思うぞ

俺が詳しく書かなかった理由は2点
1.中国全体の問題だから
2.お前に検索する時間を与えたかったから

結構な問題である理由
実際は交通法の改正ではなく運用の厳格化
それによって、ちょいとした混乱があってな
交差点での玉突き事故が多発したんだわ
今はそこそこ落ち着いてるってことだけどな
普通に玉突きする分にゃ、車を運転しない旅行者にとっちゃさほど関係はないけど
交差点での、ってことは、信号渡ってて右折車がきます
歩行者のために止まります、歩行者車の前を通ります
そこで玉突きにより押し出された車にはねられるリスクが大きくなってるってこと
前なら、歩行者は車優先で考えて渡るのが常識だったのが、ちょっと変わって気をつけるべきことがあるってこと

こういうのを情報提供者として提供できずに、議論の終わってる話を延々として提供者気取りって
だから情弱って言われるんだよ、ばーかwwww
これでもまだ詳しく書いてないから、自分で調べてみろよ
できるんならなwwwwwwwwwwwww

382 :異邦人さん:2013/01/19(土) 20:26:03.03 ID:ahsN+mmj0
基地外チャンコロ






wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :異邦人さん:2013/01/19(土) 20:50:10.41 ID:ahsN+mmj0
ID:BEZ0s3JP0
ID:BEZ0s3JP0
ID:BEZ0s3JP0
ID:BEZ0s3JP0

ID:BEZ0s3JP0
ID:BEZ0s3JP0
ID:BEZ0s3JP0
ニンニク臭いわwwwwwwwwwwwwwwwww

384 :異邦人さん:2013/01/19(土) 20:58:35.66 ID:ahsN+mmj0
>>377
部屋中に充満しそうな臭さwwwwwwwwwwwwwww
チャンコロ臭で吐き気がするわwwwwwwwwwwwww






オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

385 :異邦人さん:2013/01/19(土) 21:38:45.40 ID:6i3XcEYA0
ID:tGAm927o0
今日も質問状出せないのか。
しかし、毎日フルボッコだよな。
リージェントの事についても知ってるか知ってないか答えてくれよ。
2択なんだから簡単だろ。しかも長年上海に関わってるんだから簡単だよな。
揚げ足取りでもなんでもないぞ。別に難しいことを聞いてるわけではないんだから。
YESかNOか、それだけなんだから。

386 :異邦人さん:2013/01/19(土) 23:01:44.66 ID:XY5Jsqu20
スwwwwレwwwwwのwwwww勢wwwwwwwwwwwwwwwwいwwwwwwwwwwwww

387 :異邦人さん:2013/01/19(土) 23:11:37.27 ID:Kv49rlK90
基地外、け惜しみレスの連発
くやしいのうwwwwww

388 :異邦人さん:2013/01/20(日) 00:53:18.45 ID:DzUcY76G0
なぜかたいりくからだと
あくきん
ひっかかってしまいますねん
せやから
まかおのさうなで
かきこみちゅうなう
ここまかおにも
ちこうゆはいってまっせ

389 :異邦人さん:2013/01/20(日) 04:38:11.70 ID:47DTWv6T0
http://blog.explore.ne.jp/toy/

なんか自慢げだけど超マズそうなんですが。。

390 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:19:44.33 ID:aLWGA1of0
>>381
じゃああなたが上海で気をつけてる食品問題の回避法をおしえてください。
ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

実際にいまこうやってぼくらがネットで話してる、この瞬間。
この瞬間にも上海では地溝油が使われ、作られ、売られ、食べられています。

これって重要な問題。
上海が好きなぼくらは率先してその解決法やら回避法を探ろうじゃありませんか。

火鍋、>>381さんは食べますか?好きですか?
今回上海のある火鍋レストランで地溝油が使われていました。
大変な問題です。ぐるナビ上海でも紹介されていたお店です。

上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

火鍋ぼくも大好きでしたが、この件が公になって以降ひかえてます。
>>381さんはどうですか?
もし火鍋レストランで地溝油が使われていないと分かる方法があったら教えてください。

391 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:33:25.60 ID:TNnzjmTt0
>>390
火鍋が大好きだそうですがどのお店に行っていましたか?
長年上海に関わっていたあなたでしたら答えてくださいね。

392 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:33:40.32 ID:aV2gV+hE0
ID:41f8NcxS0



お前は、地獄に落ちろ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

393 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:40:10.75 ID:TNnzjmTt0
ID:aLWGA1of0は自分が行った火鍋の店を答えられません。
上海が好きとか大嘘です。
なぜなら上海の具体的な質問に何一つ答えられないのですから。

火鍋の場合、スープを選べますよね。
何のスープにいますか?
肉は何の肉を選びますか?

大好きな火鍋だって?
ちゃんと質問を答えられないくせによく言うわ。
だいたい、火鍋なんてのは大人数で食べるもんだから
お前みたいな一人ぼっちの人間が食べられるはずないでしょ。

394 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:44:27.41 ID:TNnzjmTt0
ID:aLWGA1of0は雪印の問題のときは牛乳を飲むのを
控えたんですか?

395 :異邦人さん:2013/01/20(日) 11:59:16.56 ID:TNnzjmTt0
まあ、中国なんて旅行会社使うのは情弱だけだからな。
個人旅行で問題ないだろ。
杭州まで高鐵で行ってきたぜ。虹橋駅から1時間かからないから便利。
ちなみにID:aLWGA1of0は杭州に行ったことありますか?
行ったことあるなら杭州タクシーはどこのメーカーの車だか答えて欲しいな。
上海とは違うメーカーだから。
もちろん、上海のタクシーのメーカーは答えられるよな。

396 :異邦人さん:2013/01/20(日) 12:26:58.88 ID:aV2gV+hE0
ID:TNnzjmTt0



お前は鉄道事故で車両と一緒に埋められろ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

397 :異邦人さん:2013/01/20(日) 14:50:28.78 ID:jtjUufeS0
基地外の援護射撃www

基地外同志で傷の舐め合いしてろよwwww

398 :異邦人さん:2013/01/20(日) 17:05:43.23 ID:TNnzjmTt0
>>396
お前が代わりに質問を答えるか?

399 :異邦人さん:2013/01/20(日) 17:24:26.19 ID:DajjwMaf0
無理
だって自演だもんwww
基地外の旗色悪くなると必ず登場ってw
どんだけ連携してんだよw
ミエミエだっつーのwwwwwwww

400 :異邦人さん:2013/01/20(日) 17:36:14.23 ID:TNnzjmTt0
ぐるなびで紹介されたって騒いでするけどさ、火鍋の店だけでも
1072件あるんだけど。

401 :異邦人さん:2013/01/20(日) 17:47:55.81 ID:TNnzjmTt0
ちなみに今日は宝山路の鉄路博物館に行ってきた。
駅近くに電気街みたいなところがあって帰りに寄ってきたんだが、
まさにアキバのラジオセンターっぽい怪しい雰囲気でいいな。
上を走る3,4号線の騒音が総武線かと錯覚したぜ。
人が多いのでスリとかにはくれぐれも気をつけて。

昔はアキバにも交通博物館があったけど、電気街と鉄道博物館
と言う組み合わせも日本っぽくてなかなかいい。

402 :異邦人さん:2013/01/20(日) 18:04:27.16 ID:aV2gV+hE0
ID:TNnzjmTt0



お前は中国メーカーの電気自動車(EV)タクシーに乗っていて
突然、路上で車と一緒に炎上すれば良いのだよwwwwwwwww

403 :異邦人さん:2013/01/20(日) 18:30:34.99 ID:aV2gV+hE0
ID:TNnzjmTt0 は自分の寿命の何時間をくだらないレスで無駄に使ってるわけだ。
たかが2チャンごときにw
熱くなって一生懸命考えて書いてるが、誰にも相手にもされずに哀れだw

404 :異邦人さん:2013/01/20(日) 19:25:36.62 ID:FbvOFGoC0
今日のお前が言うなスレはここですか?
反論できずに悔しいのぅwwwwwww

405 :58.32.239.26:2013/01/20(日) 19:45:16.59 ID:TNnzjmTt0
念のためにフシアナサンしておきますね。
行きは虹橋だったが明日は浦東から帰るぜ。

406 :異邦人さん:2013/01/20(日) 20:00:19.14 ID:2OhPAgXZ0
冬の上海旅行では火鍋料理を楽しみにしてる人もいるかと思いますが、
地溝油を使ったお店があるようで、ちょっと残念だけど控えたほうがよいかもしれないですよね。

そのお店はぐるナビ上海でも紹介されていた火鍋レストラン
上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

地溝油について、事前にネットで知識をつけて楽しい上海旅行にしたいものです

407 :異邦人さん:2013/01/20(日) 20:08:23.46 ID:TNnzjmTt0
>>406
ID変えたようだけど>>391の質問に答えろよ。

408 :異邦人さん:2013/01/20(日) 21:52:08.41 ID:jr5znm/x0
>ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

地溝油君は、ディスカッションをしたいのなら、
あなたに対して求められた質問に答えるべきです。
あなた宛てのレスをスルーしないで答えて下さい。

一般旅行者は地溝油君の回答を待っています。
是非、誠意ある回答をお願いします。

409 :異邦人さん:2013/01/21(月) 06:20:13.04 ID:lTWv+Kqr0
“地沟油”鬼影再现 流动小贩脏兮兮剩油用了又用
2012年12月26日


  围剿新型地沟油

  2012年3月,浙江、安徽、上海、江苏、重庆、山东六省市公安机关在公安部现场
统一指挥下集中对浙江金华特大新型地沟油专案实施收网行动。该案件中,
上海金山一家油脂公司涉嫌将地沟油加工成食用油。对此,公安部门全面介入调查,
掌控相关犯罪嫌疑人并查封这家企业。本市工商质监部门全部出动,
全城搜查该批食用油脂的流向。

  据了解,这种新型地沟油是部分小作坊将劣质、过期、腐败了的动物皮、肉、
内脏经过简单的加工提炼后生产出来的油脂,经加工后再以食用油的名义销往食品加工企业,
制成食品和火锅底料等。

http://shipin.people.com.cn/n/2012/1226/c85914-20023786.html
人民网
(人民日報の公式サイト)





410 :異邦人さん:2013/01/21(月) 06:25:52.10 ID:lTWv+Kqr0

経済用語集(人民網日本)
下水油

「下水油」(中国語「地溝油」。レストランなどの排水溝や下水溝に溜まったクリーム状の油から精製した油)

「下水油」を識別するのに有効な指標4種類がある。 
指標1:
多環芳香族炭化水素(PAHs)。これは、炒める、焼く、揚げるなど食用油を加熱した場合に発生する、
ベンゼン環を2つ以上有する芳香族炭化水素の総称で、残留性有機汚染物質に属する。ほとんどのPAHsは
国際がん研究機関(IARC)により発がん物質に指定されている。

指標2:
コレステロール。食用植物油の中には一般的にコレステロールが含まれない、もしくは非常に少量しか含まれない。
「下水油」には動物由来成分が含まれる可能性が高いことから、コレステロールが検出され、
しかもその量が一定の基準を上回った場合は「下水油」である可能性がある。

指標3:
導電率。油脂は本来電気を通さないが、酸化後に各種の極性物質が生成されると導電性を持つ。
「下水油」には大量の金属イオンが含まれるため、導電率が高い。

指標4:
特定の遺伝子。「下水油」は様々な廃棄油を混合して作られているため、往々にして動物油が含まれている。
分子遺伝学的同定法により、油脂中の動物性遺伝子を検査すれば、食用油の中に動物由来の成分が含まれているかを
判断することができる。

このほか警察当局の情報によると、「下水油」から食用油を精製する技術は単純な物理的分離のみであること
がわかった。一部の専門家による「下水油から食用油を精製する技術は複雑で、コストが高い」との指摘は、事実
と反するものだ。

http://j.people.com.cn/94476/100561/100569/7597601.html
人民網日本版

411 :異邦人さん:2013/01/21(月) 12:21:22.55 ID:XFzfjHHl0
そうそう
キチガイは黙ってコピペだけしてれば
最低限、恥だけはかかずにすむわなwww

412 :異邦人さん:2013/01/21(月) 13:24:47.47 ID:EzoaTzCP0
蘇州に行きたいんだけどさ、新幹線ってすぐ乗れるようになった?
やっぱり前日予約いるかな?

413 :異邦人さん:2013/01/21(月) 17:02:27.61 ID:zBxt2L+W0
今はダフ屋がいないんで、蘇州なら自分の乗りたい時間の
1.5〜2.0h時間くらいに駅に行けば概ね乗れるんじゃね?
1時間前くらいでもいけんこたないけど、一般の旅行者ではちょっと余裕がなさ過ぎだと思われ

414 :異邦人さん:2013/01/21(月) 18:38:38.05 ID:VRsas2Jc0
上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

ぐるナビ上海でも紹介されていた火鍋レストランが地溝油使用で摘発された。
その系列店もいまだにぐるナビ上海に掲載されてるけど大丈夫なのかな・

415 :異邦人さん:2013/01/21(月) 20:19:41.30 ID:dxvU/7OT0
>>412
オレ一昨日行ってきたけど、蘇州行きは2時間ちょっと待ちだったよ。帰りは運良く数10分。

416 :異邦人さん:2013/01/21(月) 21:16:02.46 ID:XL/4KR3e0
蘇州行きのウンコ野郎 ウゼーよ!

417 :異邦人さん:2013/01/21(月) 22:12:35.43 ID:b7tn1bJq0
31になってからほとんどスレ読んでね〜や。

418 :異邦人さん:2013/01/22(火) 08:19:28.46 ID:i+MWxMkd0
毎回、毎回、繰り返しで同じ話題の空港がw駅がwwwwwwwwww

他に書く事ねーのかよ。ボンクラ

419 :異邦人さん:2013/01/22(火) 08:44:27.31 ID:KzIbKAhd0
>>418
同じ話題を繰り返す人が他にもいますけどwww

420 :異邦人さん:2013/01/22(火) 08:57:19.89 ID:i+MWxMkd0
>>419
荒れるからやめとけって情弱ドーテーくん

421 :異邦人さん:2013/01/22(火) 09:21:03.83 ID:h+86V1br0
おまえらぐるナビ上海の火鍋レストラン店で発覚したような地溝油だけに気を取られたらヤバいぞ。
KFCで発覚した鶏肉事情だけど、KFCだけがこの促進剤を使ってると考えるお花畑はまさかいないだろうな。
スーパーチェーン店で発覚して市民を震撼させた上海染色饅頭事件もあった。

上海の食事情、しっかり把握して身を守るべし。


__________________________________

中国のKFC、薬漬け鶏の使用認めて謝罪
2013.1.11 17:40

 ケンタッキー・フライド・チキン(KFC)を展開する米外食大手ヤム・ブランズの中国法人は10日、
成長を促すために同国内の養鶏場で成長促進剤や抗生物質を過剰投与されていた鶏肉の使用を事実上認め、
検査が不適切だったと謝罪する声明を出した。11日付の中国各紙が伝えた。

 KFCをめぐっては、2010〜11年、山東省の畜産業者を通じて調達した鶏肉から基準を上回る
抗生物質が検出されたにもかかわらず、当局に報告しなかった疑いが持たれていた。

 短文投稿サイト「微博」(ウェイボ)上に発表した声明では「検査結果を積極的に政府に報告しなかった」
と対応に問題があったことを認め、安全管理をより厳格に行うとしている。

 “薬漬け鶏”の問題は国営中央テレビなどが報道。KFCなどの大手チェーンも使用していたことから、
消費者の間に波紋が広がっている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011117440021-n1.htm

__________________________________
上海市内のケンタッキー・フライド・チキン(KFC)店舗。KFCが調達した鶏肉から過剰な抗生物質が
検出され、客足が遠のいている
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/130111/biz13011117440021-p1.htm

422 :異邦人さん:2013/01/22(火) 09:39:28.46 ID:C8X/T9vb0
>>421
>>418

423 :異邦人さん:2013/01/22(火) 09:41:34.94 ID:h+86V1br0
>>422
食用油は街角のショップでの店先に並べてるようなのもたくさんあったり、
食材や食器を洗ったり、調理したりする際の衛生環境的に疑問に感じることもあります。

けど、それは彼らはわざとしてるのではなく知識がまだ行き届いていないだけで、
決して悪意を持ってこらしめようとしてるのではありません。
これは誤解しないでください。

地溝油がこれだけ上海に流通しているのも、元はと言えば彼ら(製造者・流通者・使用者)に悪意があるわけではありません。
彼らは彼らの環境において、必死に生きるための金銭をかせごうとしているのです。
モラルの欠如といいますが、これは大ウソです。
彼らは追い詰められています。そこまでしなければ競争激しい社会で生きていけないのです。
この問題を解決するには、一般旅行者ではまず無理でしょう。
いくら気をつけても、裏の厨房で使われているモノをチェックしきれません。

だからこそ、逆にツアー旅行という企画・サービスを提供する法人である旅行社にこそ、それを解決する糸口がある。
旅行社はツアー中に提供される食品について、吟味と管理を徹底的に行い、一般の外国人旅行者でも安心して魅力あふれる上海を楽しめるように努めるべきである。
現状では、上海ツアー旅行のパンフレットに、地溝油の記載は一切なく、知って知らんふりをしているのです。
これを変えないと上海旅行の未来はない。
地溝油はマンホールや工業用水をろ過、再利用して製造する猛毒性のある油である。
ツアーを企画する旅行社こそ、率先して改善と解決に動くべき課題。

上海が好きだと言う人こそ、上海の問題を改善しようとする。
口だけ上海が好きだといって、上海のいい所だけ紹介し、闇を隠すのは本当の上海好きではない。
論理的に考えて、地溝油問題を無視する人はただのビジネスで上海に関わってる成りすましなのである。
気をつけなければのまれます、情報をしっかり確かめる姿勢をもちましょう。

424 :異邦人さん:2013/01/22(火) 10:11:22.89 ID:KzIbKAhd0
論理的に考えて、リージェントの質問を無視する人は上海に長年関わっていない成りすましなのである。

425 :異邦人さん:2013/01/22(火) 16:51:19.39 ID:i+MWxMkd0
.


2月の連休、10日、11日は上海に行こうぜw


.

426 :異邦人さん:2013/01/22(火) 18:19:13.06 ID:xnu9/31J0
>>421
ケンタッキーの件はケンタッキーに行かなければいいって問題じゃなかもね。
ケンタッキーだけが薬漬け鶏を使ってたわけじゃないだろうから。
とりあえず鶏は食べない方がいい。

火鍋は味が濃いから地溝油の変なにおいとか色が誤魔化せる。
今回の事件が落ち着くまでは避けた方がいいだろう

427 :異邦人さん:2013/01/22(火) 23:03:46.37 ID:sY9euox30
よく判らないんだけど…
過剰な抗生物質が検出された鶏肉を摂取した人は、具体的に何がどうなるの?

428 :異邦人さん:2013/01/23(水) 03:28:19.51 ID:kdhvKrNu0
別に中国を擁護するわけではないけど
抗生物質漬けなのは、日本も同じだけどね
鶏肉、豚肉、牛肉、ウナギとかさ
まぁ、量は違うかもしれないけど、目に見えないからなぁ

ところで、去年より全体的に、ホテルの宿泊費上がってない?キャンペーンが渋いというか
円安傾向になる前から見てて、でも早すぎてキャンペーンまだなのかと思ってたんだけど…
今回はツアーで一人部屋追加代金払った方がお得な計算になっちゃったよ
一人部屋追加代金ってほんと納得いかないけどw

429 :異邦人さん:2013/01/23(水) 08:19:43.59 ID:7W7X0NLS0
>>428
恥ずかしい貧乏人 乙wwwwwwwwwww

430 :異邦人さん:2013/01/23(水) 13:33:11.34 ID:ku2y8+cF0
>>427
幼女の胸が膨らんで病院にかけつける子が多いって報道はありますね。

>>428
食品の安全管理体制が日本とは全然ちがいますよ。
日本では責任を持った会社が製造、加工、流通、販売をして、問題があれば法律で裁かれ、消費者には賠償されます。
それが現地では全く違う。
お金さえ儲かれば消費者の安全などどうでもいいっていう業者もたくさんあります。
そしてそれを見つけるのがすごく難しいの。

431 :異邦人さん:2013/01/23(水) 14:23:16.52 ID:UHD/Fi+i0
>>430
ほう
で、それは中国全体のことなんでしょ?
それとも地域限定なの?

432 :異邦人さん:2013/01/23(水) 15:09:24.73 ID:ku2y8+cF0
>>431
ここは上海スレですよね。
上海で重要な情報をシェアしたいと思いますよ

染色饅頭事件は上海で起きた大変な事件だったし、
火鍋レストランで地溝油が使われていたのは上海市内の一般的なレストラン。

上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html
このレストランはグルナビ上海でも紹介されてたレストラン。
系列店はいまでもぐるナビ上海で紹介されている。

433 :異邦人さん:2013/01/23(水) 16:38:41.41 ID:UHD/Fi+i0
聞かれた問いに答えるようにして下さい
こっちは>>430に対して単純に地域限定なのか全体に同じなのかを聞いてるだけ
日本語の会話をできるようにして下さい

434 :異邦人さん:2013/01/23(水) 16:48:52.76 ID:UHD/Fi+i0
あと、追加で言わせてもらいますけど
聞かれて返答に困るレスをつけんなって話です
会話の基本です
会話をする気がないならチラ裏か自分のブログでやってろって話です

435 :異邦人さん:2013/01/23(水) 17:15:45.27 ID:7W7X0NLS0
>>434

荒れるからやめとけって、情弱ドーテーくんw

436 :異邦人さん:2013/01/23(水) 17:31:18.00 ID:W15B7axx0
まあ、ID:ku2y8+cF0はリージェントも知らないいつもの人ですからね。
で、上海の質問をすると揚げ足取りと逆切れ。
簡単な質問なんですけどね。

437 :異邦人さん:2013/01/23(水) 18:50:02.78 ID:9pbJJgaC0
>>430
幼女の胸…ですか、その報道についてのURLとか分かれば教えて欲しいです。

438 :異邦人さん:2013/01/23(水) 18:52:24.44 ID:UHD/Fi+i0
>>431から>>432へのレスポンスは早いのに
>>433に対しては結構お時間かかりますね
どれだけ時間がかかっても待ちますので必ず返答願います
あなた自身が書いたことに対する疑問なので、よろしく

439 :異邦人さん:2013/01/23(水) 19:27:16.21 ID:6b74skZ/0
>>437

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0924&f=national_0924_008.shtml
上海ガニ好きの2歳の幼女に第2次性徴が…

440 :異邦人さん:2013/01/23(水) 19:28:52.02 ID:6b74skZ/0
今度は女性ホルモン入り粉ミルク?胸膨らむ赤ちゃん続出、衛生部も「注目」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100809/Recordchina_20100809024.html

441 :異邦人さん:2013/01/23(水) 19:33:44.47 ID:6b74skZ/0
>>427

KFC、マクドナルド向け中国サプライヤー、鶏に成長促進剤 ハエも死ぬほどの劇薬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000016-xinhua-cn

442 :異邦人さん:2013/01/23(水) 19:34:41.88 ID:6b74skZ/0
11月23日、中国の一部メディアは、ケンタッキーとマクドナルド向けの肉用鶏がわずか45日間で
出荷されていると報じた。ケンタッキーなど国外の有名なファストフード向けに食肉を供給している
山西粟海集団が飼料に添加剤を投与し、肉用鶏の飼育周期を45日間に短縮させたという内容。
その飼料を食べたハエは毒死したと伝えている。

443 :異邦人さん:2013/01/23(水) 19:57:42.03 ID:sHseSkMj0
iPhoneのニセモノってどこで買えますか?

444 :異邦人さん:2013/01/23(水) 20:11:36.99 ID:9pbJJgaC0
>>439
>>440
上海ガニと粉ミルクじゃ無くて、過剰な抗生物質が検出された鶏肉を摂取した人の
症状に関する報道を聞いています。

445 :異邦人さん:2013/01/23(水) 20:13:26.15 ID:9pbJJgaC0
>>442
ハエでは無くて、人間の症状についての報道はありませんか?

446 :異邦人さん:2013/01/23(水) 20:47:00.87 ID:6b74skZ/0
>>445
速成鸡的危害
人类长期食用含有激素的肉制食品,即使含量甚微,但由于其作用极强,
亦会明显影响机体的激素平衡,而且有致癌危险,可造成幼儿发育异常。

另外,速成故名是长得很快,那么长得快发病的机会就更高。
因此在使用药物方面就更多。但是想抗生素类的有耐药行,
并且交叉耐药,造成只能用更新一代抗生素,尤其金刚烷胺、
金刚乙胺(抗病毒效果曾经很受欢迎,还用于流感的治疗)
等国家禁用产品会造成药物残留损伤人的生殖系统,并造成不可恢复性损伤。
也就是我们说的青年不孕不育致病原因之一。

http://baike.baidu.com/view/9658179.htm

447 :異邦人さん:2013/01/23(水) 21:15:40.46 ID:9pbJJgaC0
>>446
症例の報道では無いんじゃないでしょうか?
>>427に対する>>430の回答の報道では無いと思われます。

448 :異邦人さん:2013/01/23(水) 21:55:34.33 ID:6b74skZ/0
>>447

常吃肯コ基速成鸡 或致性早熟
http://yangsheng.china.com.cn/20121126/7016.shtml

速成鸡吃了有什么危害啊?
http://zhidao.baidu.com/question/504238721.html
速成鸡是吃生长激素长大的。一般的鸡至少要喂养半年才能食用,
而且属于极嫩的鸡,而速成鸡三个月已经长得肥肥硕硕了,
那种鸡吃了会引起儿童提前发育和过快发育。甚至性征出现异常,
比如男童有发育了的女性胸肌,女婴唇部有似胡须的绒毛。
违背自然规律的东东总是不好的,还是不要吃为好



45天的“速成鸡”到底能不能吃
http://www.fancai.com/shiliao/226872/

二、儿童性早熟:别把孩子喂肥了!

在各地儿童医院和三甲医院儿科的性早熟门诊,都呈现出一派人满为患的景象。
复旦大学附属儿科医院蔡コ培教授表示:性早熟发生的原因非常复杂,
一般认为是遗传因素与生活环境因素相互作用的结果。除去病理性原因,
如体内有分泌激素的肿瘤以外,饮食结构不合理、营养搭配失衡都可能提早启动第二性征的发育。
洋快餐之类的垃圾食品可能造成性早熟,未必是因为其中添加了激素,而是因为它有摧的作用,
而肥胖是造成性早熟的重要原因。儿童不论年龄多大,只要体重达到35到45公斤,就达到“性成熟启动的阈值”。

与此同时,环境污染也是一个不可避免的因素,在蔡教授国家自然科学基金研究项目
《环境内分泌干扰物引致儿童性发育异常的机理及其中药治疗研究》中,
经过对较大样本的性早熟女孩和正常女孩的对比,研究结果表明,
中国儿童已较普遍地受到环境激素的污染,并且性早熟患儿受环境激素污染的程度还要严重得多。

449 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:11:28.85 ID:lkkWcrDg0
中国では3歳で生理が来るのか
すごいね

450 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:26:17.28 ID:6b74skZ/0
上海当局が立件に動いている現地ケンタッキーフライドチキン。
速成鶏とよばれ、違法成長促進剤を投与したったの45日で出荷し、人々の健康を売り飛ばして儲ける違法な手法。


違法な成長促進剤を使ってるので、食べた子供に成長上の異常が現れるのも当然。
現地ケンタッキーやマクドナルドだけを食べなければいいという問題ではない。

なぜなら、ケンタッキーもマクドナルドも現地一般企業から鶏肉を買い付けて使っているから。

上海旅行では鶏肉は食べないようにしましょう。
豚肉も同様の件が検挙されています。
蟹も同様の件が検挙されています。
火鍋は地溝油が使われている可能性があります。

ぐるなび上海で紹介されていた火鍋レストランで地溝油が使用されていました。
その系列店はいまでもぐるナビ上海に掲載中。

451 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:36:21.95 ID:TsNcOo+p0
ここは情報を交換するスレであって
一方的に発信して悦に入る場所じゃないんですけど
まずはID変えて喜んでないで自分の発信した情報のケツふきはしとけよ、と

452 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:41:09.11 ID:W15B7axx0
>>450
系列店は普通危ないと考えて調査に入るよね。
でも、検挙されてないから安全ということなんじゃない?

453 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:49:15.04 ID:kdhvKrNu0
>>429
うん、たびたび行くからね
彼氏が厳格なクリスチャンと部屋をシェアしてるもんでw
どうしても外泊になるんだよね

ニッコーも以前より高いので
それならいっそのことジュメイラにして、ホテルに篭ろうかなと考え中
ホテル自体もアートで楽しいらしいし
浦東には一度しか行ったことないし
難点は、羽田→虹橋空港なので、空港から遠いことかなあ

454 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:50:00.12 ID:6b74skZ/0
>>452
あなたの言う「普通」とはどういう価値においての普通でしょうか?
あなたはその「普通」によって今回のこの件を判断しえる客観的ソースはあなたの脳以外のどこにありますか?


海外旅行において、あなたの「普通」とか「一般」からいちど解き放たれる必要があります。
その経験によってこそ、旅行の醍醐味を得られるのと同時に、その危険性からの回避にも留意して身の安全を守る「経験」も海外旅行ならではのものです。

455 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:53:53.03 ID:6b74skZ/0
>>453
あなたのレス>>428に対してレスを返しされている>>430についてどう思いますか?

抗生物質漬けの食品問題。
日本と現地の違いに留意してくださいね☆

456 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:54:18.27 ID:9pbJJgaC0
結局、鶏への成長促進剤がヒトへも作用してしまったって事ですか?
要するに原因物質は、「抗生物質」でなく「成長促進剤」って事で良いですかね?
>>427への回答としては、この部分を補わないと正確さに欠けると思います。
あと、上海との関係の説明が希薄かもしれません。

457 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:54:54.71 ID:W15B7axx0
>>454
系列店は検挙されていないという客観的なソースです。

では系列店だから危ないというソースを示して下さい。

458 :異邦人さん:2013/01/23(水) 22:55:43.35 ID:lkkWcrDg0
初潮が早いということは打ち止め終了も早いということだね
30〜35歳くらいかな?

459 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:01:10.74 ID:W15B7axx0
ところで、11月終わりのニュースをどうして1カ月以上経ってから紹介するのでしょうか。
少し遅すぎませんか? もっと早く紹介できなかったのですか?
情報は鮮度が命です。

それともネットの検索だからどうしてもタイムラグが出てしまうということですか?

460 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:07:24.10 ID:W15B7axx0
>速成鶏とよばれ、違法成長促進剤を投与したったの45日で出荷し、

普通のブロイラーは50日ぐらいだから5日しか短くならないんだな。

461 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:07:49.30 ID:6b74skZ/0
>>456
で、おまえは上海のケンタッキーで鶏肉を食ったことあるの?ないの?

462 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:10:13.36 ID:ebEeHOV70
横ヤリ失礼
>>439>>455

上海蟹は高級食材だし、2歳の幼児がどれだけの量の蟹を食べられるか?
答えて下さいね。

過去レスでもあったが、
一般家庭で大量の上海蟹を長期間食卓に出すのは不可能。
2歳の幼児が大量の蟹を一人で食べるのは不可能。
この件に関して現地では、疑問視されているとの事だよ。

ちなみに、
診察したのは甲ドクター。
この件で、最近の小児科患者の早成熟の指摘をしたのが、
復旦大学病院の小児科の羅主任。

何年か前の話だが、この名前でこの事件を未だ覚えている。
その後サーチナで、幼児の名前はチチちゃんだと知った。
漢字は不明。

甲羅の好きなチチちゃんのチチが大きくなった。
関係医師の名前は甲羅。

この件はwwwだが、
食生活の変化で、20年前より早成熟傾向てあるとは言われている。

蟹に対する成長ホルモン剤使用の風評は季節行事。
成長ホルモン剤を使用している蟹は、上海より福建や広東で多く出回ったと聞いている。

地元の上海人はニセ蟹については心得ているよ。

では、おやすみなさ〜い!

463 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:11:30.99 ID:W15B7axx0
>>461
やっぱりKFCより中華っぽい東方既白の方がよくない?

464 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:17:57.38 ID:Eb1P5uUO0
>>461
で、おまえは上海に行ったことあるの?ないの?

465 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:18:02.05 ID:9pbJJgaC0
>>461
無いですねえ。
だけど、今度行ったら食べてこようと思います。上に貼られた一連の報道から
他所で食べるより、ケンタッキーの方が安全になったと考えます。

そういう意味でも、>>450で書かれている
「上海旅行では鶏肉は食べないようにしましょう。」は、
これから上海旅行する人へのアドバイスとして不適当であるかと思います。
漠然とした危険性を訴えるよりは、僅か一つでも具体例の提示が意味を持つでしょう。

466 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:20:16.59 ID:W15B7axx0
上海に長年関わっているID:6b74skZ/0だったらリージェントの事は簡単に答えられるはずです。

467 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:29:29.68 ID:9pbJJgaC0
あと、疑問点がひとつあるんですが
「幼女の胸が膨らんで…」みたいな報道はあるようですが、
成人男性にはどのように作用するのでしょうか?
この症状の報道は何かありませんか?

468 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:44:39.52 ID:Eb1P5uUO0
つかさ、旅行スレでKFC行ったことあるかないか聞くバカって
どんだけレベル低いの?
質問には答えられない
質問してみろって言えばこの体たらくwwww

469 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:45:18.05 ID:OOVu0zS60
>>467
>>462の通りでしょ。
甲羅の好きなチチちゃんだからチチが大きくなった。

470 :異邦人さん:2013/01/23(水) 23:47:56.36 ID:W15B7axx0
ID:6b74skZ/0は東方既白も知らないんだろうな。
手袋付けてワイルドに肉を食べるぜ。

471 :異邦人さん:2013/01/24(木) 01:49:58.90 ID:DXSjE5be0
>>468
ケンタッキーだけの鶏肉が問題あるわけじゃないみたいだよ。

ケンタッキーはあくまで鶏肉業者から買ってる立場だし。

472 :異邦人さん:2013/01/24(木) 02:00:26.95 ID:yGTjWtFp0
ブログ「中国起業の虎の巻」

がなんとなく気持ち悪いと感じてるヤツ→

473 :異邦人さん:2013/01/24(木) 06:25:18.91 ID:LwU1oF580
>>469
質問の答えになってないな。>>467に対する模範回答としては、
「成人男性の○○が△△になる。」の形式が望ましい。

474 :異邦人さん:2013/01/24(木) 07:34:58.23 ID:34bi8W5I0
スレは伸び続けるが、
相変わらず、
地溝油君(蟹君、鳥君)は質問には答えないなあ。

この人は、結局、何がしたいの?

475 :異邦人さん:2013/01/24(木) 08:19:10.83 ID:HSKYIgUC0
.


2月の連休、10日、11日は上海に行こうぜw


.

476 :異邦人さん:2013/01/24(木) 09:39:38.20 ID:FaZ4bPOB0
上海で発覚した地溝油を使用していた火鍋レストランは「ぐるナビ上海」で紹介されていた。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/
その地溝油使用の火鍋レストランの系列店はいまでも「ぐるナビ上海」で紹介されている。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/

(ソース) 上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

こんな事件が上海を脅かしたのにも関わらず、ぐるナビ上海では大々的に火鍋特集
http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html
_____________________________________
ぐるなび上海は、上海旅行利権です。

※上海旅行利権とは?

上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して大衆を動かし利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地の現実である危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。

このスレッドに常時駐留して、かれらにとって不都合な情報を監視しています。
印象操作にのらないよう、どうかご注意ください。
____________________________________

上海当局では地溝油に関与した情報通報に対し、1000元の奨金を払っています。
旅行者でもどうかご一報ください。
上海の地溝油問題は深刻です。
http://www.gov.cn/fwxx/sh/2011-10/11/content_1966336.htm

477 :異邦人さん:2013/01/24(木) 12:57:22.42 ID:0B3JOySk0
『中国は終わった』とメディアはなぜ言わない

1月中旬、中国広域で発生した重篤スモッグについて国内メディアの感度の低さが目立ちます。
23日になってウォール・ストリート・ジャーナル日本版に出た「中国の大気汚染対策―焼け石に水」が
最良では困ります。日本マスメディアの自分では何も考えない、政府行政の発表に依存する体質が、
このような場面で露骨に現れています。起きている事象を冷静に観察すれば、
根本的には打つ手がないほど環境対策を長期放置した超重度汚染であり、
かつて日本が大気汚染を逆バネにして成長したほどの技術的蓄積が中国に無いのは明らかです。

http://blogos.com/article/54706/

478 :異邦人さん:2013/01/24(木) 13:53:09.22 ID:nguBPtRL0
>このスレッドに常時駐留して、かれらにとって不都合な情報を監視しています。
>印象操作にのらないよう、どうかご注意ください。
根拠は?
お前の妄想でしかないと何回言わせれば気が済むの?
>>377、な
論破されてるのに、レスがちょっと流れたからって忘れられたとか思い違いしてないよな?
お前が過去、どれだけの嘘をついてきたか
どれだけの問いに答えられず過ごしてきたのか
その一部がテンプレのウンコログん中にありありと記されてる
あれからは逃げられないぜ
お前の見苦しい過去だよwwww

479 :異邦人さん:2013/01/24(木) 17:14:10.86 ID:4DB9atEQ0
地溝油君ってもしかしたら、
旅行利権会社の元社員かもな。

仕事が出来ず退職、今はニート。
自己責任なのに、ブラック会社のせいだと思い込みして、
逆恨みレスのオンパレードって感じだな。

480 :異邦人さん:2013/01/24(木) 17:42:23.10 ID:HSKYIgUC0
>>479 ID:4DB9atEQ0

このウンコ野郎 ウゼーよ!

481 :異邦人さん:2013/01/24(木) 18:19:09.46 ID:Rglcwg7+0
図星だな

482 :異邦人さん:2013/01/24(木) 22:12:20.26 ID:7n1PfOha0
>>476
> 上海で発覚した地溝油を使用していた火鍋レストランは「ぐるナビ上海」で紹介されていた。
> http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/
> その地溝油使用の火鍋レストランの系列店はいまでも「ぐるナビ上海」で紹介されている。
> http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/
> (ソース) 上海:地沟油火锅店老板被批捕
> http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
> http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html
> こんな事件が上海を脅かしたのにも関わらず、ぐるナビ上海では大々的に火鍋特集
> http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html

483 :異邦人さん:2013/01/25(金) 02:14:19.98 ID:f9M8oMSx0
誠実に対応すればご理解・ご納得がいただける・・・・



そんなわけねぇわな
もう疲れた

484 :異邦人さん:2013/01/25(金) 07:32:05.21 ID:vser415N0
なるほど
地溝油君は元旅行利権関係者って事か
どうりで旅行利権に拘る訳だ

485 :異邦人さん:2013/01/25(金) 08:27:11.80 ID:+uLG5T3Y0
ここは基地外専用スレですwwwwwwwwwwwwwwwwww

普通の人が見たら基地外になります。wwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :異邦人さん:2013/01/25(金) 09:37:32.10 ID:PKX1+xik0
地溝油君とやらは旅行利権でもなんでもありません
単純に上海が憎い、嫌上海厨
所謂ウンコ
旅行利権に拘るわけは、このスレに自分のいる理由を作るため
架空の敵をこさえてそれと戦う体で荒らしてるだけのこと

旅行利権が云々なんて馬鹿な主張が通るなんて、
本人もハナから思ってないよ

487 :異邦人さん:2013/01/25(金) 12:40:27.35 ID:i5Upbe/20
地溝油君とやらが元旅行利権だろうが、無かろうが、
どうでもいいよ〜

ただ、

ウンコにはなりたくないよ〜
基地外にはなりたくないよ〜

ブラック会社勤務にはなりたくないよ〜
ニートにはなりたくないよ〜


地溝油君みたいにはなりたくないよ〜

488 :異邦人さん:2013/01/25(金) 14:47:12.41 ID:UCyQXpw20
上海旅行で大事な情報について、報道されている現実の事実を書く人にたいして、
よってたかって罵声を浴びせ、名誉を傷つけ、まるで嘘を書いているように印象づけする人達。

この人たちの目的は、上海旅行市場で利益をあげることのみ。
上海旅行を安全で快適に楽しむために話し合おうとする人を攻撃しても、問題はクリアにならない。


上海では実際に、食の問題はあるか?ないか?


ある。


重大な問題がある。

日本人旅行者は最大限に留意して身の安全をまもるべきである。


火鍋レストランで地溝油が使われていました。
そこはぐるナビ上海で紹介されていました。
その系列店もぐるナビ上海に掲載されつづけている。

上海の一般的な複数のスーパーチェーン店で染色饅頭と呼ばれる毒物食品が売られていました。
上海当局はケンタッキーフライドチキンの速成鶏事件の立件に動いています。
上海カニにも成長を早める薬物が投与されています。

やしきたかじんの番組で現地ジャーナリストが声高に言った。
現地の富裕層は決して上海カニを口にしない。

上海は魅力と活気あふれる歴史のある大都会。
その旅行を楽しむためにわたしたちが気をつけるべき問題。
食の安全情報を収集して、準備をしっかり進めることにあるといえる。

489 :異邦人さん:2013/01/25(金) 14:57:37.96 ID:DAaKVaZ/0
>上海旅行で大事な情報について、報道されている現実の事実を書く人にたいして、
>よってたかって罵声を浴びせ、名誉を傷つけ、まるで嘘を書いているように印象づけする人達。

いやいや、上海の事を何も知らないあんたの方が問題だろ。
リージェントも百盛も知らないんでしょ。
KFCの問題なら東方既白も注意した方がいいのですか?

490 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:14:21.02 ID:UCyQXpw20
>>489
>リージェントも百盛も知らないんでしょ。

無関係な話題に引きずり込んで、関係ない質問をあびせかけその人の信用を失墜させる技法。
あなたの質問はいまのところ上海食品問題になんら関わりが無い。
該当店舗等で食品問題が発生したののであれば、わたしもその討論に参加します。

時間稼ぎはやめましょう。
時は切迫しています。
こうしている間にも地溝油は製造され、速成鶏は育てられています。


>KFCの問題なら東方既白も注意した方がいいのですか?
自分は注意した方がいいと思います。
KFCだけが業者に速成鶏を発注しているのではないからです。
というより、鶏肉を育てる側の問題であって、KFC問題は表面的な事象にすぎません。
自分は現地では鶏肉は食べないようにしていますね。
あなたは食べていますか?
心配じゃありませんか?

491 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:17:27.85 ID:wWkmKD4qP
輸送車から「食用」ネコ600匹を救出、中国南部
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2921795/10119909
上海ガニ好きの2歳の幼女に第2次性徴が…
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0924&f=national_0924_008.shtml
今度は女性ホルモン入り粉ミルク?胸膨らむ赤ちゃん続出、衛生部も「注目」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100809/Recordchina_20100809024.html
KFC、マクドナルド向け中国サプライヤー、鶏に成長促進剤 ハエも死ぬほどの劇薬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000016-xinhua-cn
中国のフカヒレ調査、9割がゼラチン固めた偽物 - Infoseek ニュース
ほとんどが広東省産で、発がん性のある化学物質などが製造過程で
使われていたという。
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/140583
中国のレストラン 厨房でフカヒレ偽造する現場を撮影される -
http://news.infoseek.co.jp/topics/world_n_china
中国で流通している食用油の1割はドブから作った「地溝油」
http://news.livedoor.com/article/detail/6479695/
猫やネズミの肉かも?!屋台のシシカバブ、「本物の羊を使えば儲けがない」
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=68494&type=

492 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:17:44.06 ID:DAaKVaZ/0
>>490
>無関係な話題に引きずり込んで、関係ない質問をあびせかけその人の信用を失墜させる技法。

上海の簡単な質問に言い訳をして答えられないのですね。

>KFCの問題なら東方既白も注意した方がいいのですか?
自分は注意した方がいいと思います。
KFCだけが業者に速成鶏を発注しているのではないからです。

お前はバカですか?
>KFCだけが業者に速成鶏を発注しているのではないからです。
これで東方既白を知らない事が分かりました。

493 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:21:36.47 ID:UCyQXpw20
>>492
東方既白もKFCグループだと言いたいの?
だから僕がバカだって?


くだらない・・・


旅行利権さん。
そんなやり取りして上海の食品問題になんの安全情報を発信できるの?

実にくだらない。

もういいよ。利権さんの相手しても解決しないことがわかった。
勝手に僕を叩いてればいいよ。

一般の旅行情報を求めてきてる人に伝わればいい。
上海を愛してない業者なんかいらないよ。

494 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:24:35.52 ID:DAaKVaZ/0
>>493
やっぱりお前は馬鹿だなぁ。
リージェントの件も答えてみろって。

495 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:25:56.78 ID:DAaKVaZ/0
というか、旅行会社なんて使うのは情弱だけだから。
上海だったら個人旅行で充分だろ。
食品問題が心配な香具師は中国には行かないって。

496 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:27:34.12 ID:DAaKVaZ/0
ID:UCyQXpw20は上海に行ったことあるのかなぁ。
バスのタクシーに乗ったことある?

497 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:28:23.58 ID:UCyQXpw20
このスレに旅行情報を求めてきてるみなさん

この対話をよく観察してみてください。

わたし ID:UCyQXpw20
旅行利権 ID:DAaKVaZ/0


馬鹿だとか罵声を浴びせ、旺盛な態度で話の論点をずらそうとしているのは誰か。
上海で問題になっている食の安全について、
真剣に考えている人とそれをなぜか邪魔する人。


僕は旅行利権には負けませんよ。
ぐるナビ上海だって旅行利権。
ぐるナビ上海では地溝油を使用していた火鍋レストランを掲載していたんです。

そして、事件発覚後、ぐるナビ上海からは何の謝罪もコメントもない。
それが、旅行利権のやり方、なんです。

498 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:29:59.08 ID:DAaKVaZ/0
ほうほう、旅行利権が個人旅行を進めるんですね。
ぐるなびなんて使わなくたって他にも調べる方法いっぱいあるだろ。

499 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:32:27.94 ID:DAaKVaZ/0
ID:UCyQXpw20に簡単な上海の質問をしてみましたが案の定、答えられません。
これが現実です。
そして都合が悪くなると旅行利権と決めつける手口です。

500 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:34:23.03 ID:DAaKVaZ/0
ID:UCyQXpw20はバスのタクシーもリージェントも知らないのが上海に行ったことのない証拠です。
長年上海に関わってる?
上海を愛してる?
嘘をつくなよ。

501 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:36:20.55 ID:UCyQXpw20
>>498
> ほうほう、旅行利権が個人旅行を進めるんですね。

旅行利権はツアー企画してる旅行会社だけじゃありません。
上海旅行市場でビジネスを行う組織・集団を広く意味します。

※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。


> ぐるなびなんて使わなくたって他にも調べる方法いっぱいあるだろ。

それはあなたの見解。
日本でぐるナビ上海を見て、現地のレストランを探す人もいます。
特に中国語の読めない旅行者にとっては日本語でサービスされるぐるなびは需要があります。
しかし、問題はぐるナビ上海では掲載しているレストランについて品質チェックをしているか?
というところにあります。

502 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:37:53.75 ID:UCyQXpw20
>>499

無関係な話題に引きずり込んで、関係ない質問をあびせかけその人の信用を失墜させる技法。
あなたの質問はいまのところ上海食品問題になんら関わりが無い。
該当店舗等で食品問題が発生したののであれば、わたしもその討論に参加します。

時間稼ぎはやめましょう。
時は切迫しています。
こうしている間にも地溝油は製造され、速成鶏は育てられています。

503 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:39:17.61 ID:DAaKVaZ/0
>>501
ほうほう、旅行利権が
「食品問題が心配な香具師は中国には行かないって。」
なんて言うんですね。

504 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:41:22.74 ID:DAaKVaZ/0
>>502
>無関係な話題に引きずり込んで、関係ない質問をあびせかけその人の信用を失墜させる技法。

上海に長年関わっている人に簡単な質問をしただけです。
むしろ、質問に答えない方が信用を失墜すると思います。

505 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:42:25.69 ID:UCyQXpw20
>>503
成りすまし、ステルスマーケティングは旅行利権のお得意技ですよ。

だから、僕たちはとても注意深く真実はどこにあるのか見極めなければならない。

現地ケンタッキーフライドチキンでは速成鶏が使われていたし、ぐるなび上海では地溝油を使う火鍋レストランが掲載されていた。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/

その地溝油使用の火鍋レストランの系列店はいまでも「ぐるナビ上海」で紹介されている。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/

(ソース) 上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

こんな事件が上海を脅かしたのにも関わらず、ぐるナビ上海では大々的に火鍋特集
http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html


この現実をどうみるか、ってことです。

506 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:47:16.53 ID:rXNAdX0c0
>>505
質問に答えないからお前の信用がどんどん失墜してるぞ。

507 :異邦人さん:2013/01/25(金) 15:58:13.06 ID:a47LKVYf0
簡単な質問に答えられない人は他の都市の旅行利権かもね。

508 :異邦人さん:2013/01/25(金) 16:01:17.51 ID:KAY668qG0
上海を愛してるとか言いながら評判を落としたいステマだな。

509 :異邦人さん:2013/01/25(金) 17:00:32.99 ID:+uLG5T3Y0
ID:DAaKVaZ/0
こいつはウンコ野郎の情弱ドーテーwwwwwwwwww

510 :異邦人さん:2013/01/25(金) 17:14:44.12 ID:PKX1+xik0
>>ID:UCyQXpw20

>このスレッドに常時駐留して、かれらにとって不都合な情報を監視しています。
>印象操作にのらないよう、どうかご注意ください。
根拠は?
お前の妄想でしかないと何回言わせれば気が済むの?
>>377、な
論破されてるのに、レスがちょっと流れたからって忘れられたとか思い違いしてないよな?
お前が過去、どれだけの嘘をついてきたか
どれだけの問いに答えられず過ごしてきたのか
その一部がテンプレのウンコログん中にありありと記されてる
あれからは逃げられないぜ
お前の見苦しい過去だよwwww

511 :異邦人さん:2013/01/25(金) 17:34:20.39 ID:+uLG5T3Y0
ID:PKX1+xik0

こいつもウンコ野郎の情弱ドーテーwwwwwwwwww

512 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:12:40.68 ID:DAaKVaZ/0
食品問題が心配なら中国に行かなければいいだけ。
旅行先は香港でも台湾でもいいし、それでも心配だったら国内旅行でもしてればいいんだよ。

それよりもリージェントやバスのタクシーの質問に答えないと、ID:UCyQXpw20の信用が失墜するぞ。
というかもうすでに失墜していますが。

513 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:12:41.43 ID:dS1W+CpD0
399 異邦人さん sage 2013/01/20(日) 17:24:26.19 ID:DajjwMaf0
無理
だって自演だもんwww
基地外の旗色悪くなると必ず登場ってw
どんだけ連携してんだよw
ミエミエだっつーのwwwwwwww

514 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:20:23.85 ID:PKX1+xik0
ID:UCyQXpw20
ID:+uLG5T3Y0
色々と終わってんな

515 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:32:11.74 ID:wWkmKD4qP
日米軸のアジア外交後退も=ケリー次期米国務長官、「中国重視」鮮明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012500711

516 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:46:50.66 ID:YS/jmZLQ0
地溝油さん、>>328-329です。
>>329で言った通りになりましたね。

貴方が態度を改めないなら、
人格異常として攻撃される事を予想し、
その事は既に指摘していたのに、
非常に残念です。むしろ憐れみを感じます。

貴方は客観的に自分自身を観れない人なんですね。
それでは、他人に理解されませんよ。

517 :異邦人さん:2013/01/25(金) 18:56:54.91 ID:DAaKVaZ/0
私は食品問題の事は一否定していません。
問題視しているのは>>489でも書きましたが、上海の事を何も知らないのになりすましている
ID:UCyQXpw20の事。

それなのに勝手に旅行利権と決めるけるのはみんなおかしいと思っていますよ。

上海に行ったことがあるんだったら簡単な質問なんだから答えればいいだけのこと。
そんな簡単な質問にすら答えられないから誰からも信用されなくなるわけだ。

518 :異邦人さん:2013/01/25(金) 19:08:43.92 ID:UYUUBDBP0
ネットで拾った食品問題を繰り返し書き込むだけで上海の事を何も答えられない奴の事
なんか信用される訳ないよな。

519 :異邦人さん:2013/01/25(金) 19:14:57.28 ID:Bzf1mhKs0
火鍋の店のニュース映像は11月30日のでしょ。
どうして2か月近くかかるのでしょうか?
地溝油君は現地にいない事が確定。 

520 :異邦人さん:2013/01/25(金) 19:38:46.19 ID:3uNNLFS60
ニートとかブラックとかに異常に反応する輩が居るね。
必ずファビョる。

521 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:03:02.38 ID:+uLG5T3Y0
>>520
お前のことか?

522 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:11:49.10 ID:o/JQPYCu0
煽りが弱いぞ自演厨wwwwwwwwwwwwww

523 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:21:14.18 ID:+q2qqXnv0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

524 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:21:55.22 ID:HfDUNL1D0
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
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        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

525 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:24:11.86 ID:9AWTyLn10
.

















.

526 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:25:15.62 ID:o/JQPYCu0
きました、名物援護射撃wwwwwwwwwww
バカすぐるwwwwwwwwwwwwwwwww

527 :異邦人さん:2013/01/25(金) 21:32:31.70 ID:+uLG5T3Y0
ID:o/JQPYCu0


こいつは、いつものウンコ野郎で情弱ドーテーのキチwwwwwwwwww

528 :異邦人さん:2013/01/25(金) 23:25:06.01 ID:/P2hI0Bo0
>>ID:UCyQXpw20

あなたの主張を現実のものとする為に、>>299を実践してください。
尚、>>302-303も参考にしてください。

529 :異邦人さん:2013/01/25(金) 23:47:51.84 ID:KkoXMk8O0
【日中経済】訪中日本人、6カ月連続減 12月、22%ダウン[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359116489/

530 :異邦人さん:2013/01/25(金) 23:59:12.36 ID:x+NulzFz0
ニートとかブラックとかに異常に反応する輩が居るね。
必ずファビョる。

ほら、必ずファビョる。

531 :異邦人さん:2013/01/26(土) 00:25:11.04 ID:byqddzm/0
成る程、
>>523>>524
と、違うIDで1分以内の2連投ですね。

だから、自演バレバレなのですね。
だから、基地外なのですね。

532 :異邦人さん:2013/01/26(土) 00:37:23.74 ID:+rKYcB020
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

533 :異邦人さん:2013/01/26(土) 00:37:55.82 ID:eNHQofLe0
地溝油君ってもしかしたら、
旅行利権会社の元社員かもな。

仕事が出来ず退職、今はニート。
自己責任なのに、ブラック会社のせいだと思い込みして、
逆恨みレスのオンパレードって感じだな。

534 :異邦人さん:2013/01/26(土) 00:45:01.14 ID:xvUFiqC00
しかも地溝油くんは上海の質問に答えられず、指摘されると旅行利権呼ばわりして逆切れ。
満を持して提供した火鍋店のニュースは去年11月30日の放送。2カ月近く前の古い情報という体たらく。
全く使えない香具師ですね。

535 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:06:13.51 ID:AYl79V2T0
別に誰が何言ってもいいんだけど、上海に食品問題があるのって本当の話なんだよね??
地溝油くんはウソついてたのか!!だったら退場願いたいです。

んでんで、おいらもネットでググってみたんだが。
染め色まんじゅうと地溝油と火鍋レストランの件とか上海カニとかKFCなんかの件もぜんぶ本当みたいなんだが、なにがどうなってるのかわけわかんねー ←イマココ
誰が何のために誰を嘘つき呼ばわりしてるの???(-"-)ウーム

536 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:16:25.99 ID:PLHiF7a30
>ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

地溝油君は、ディスカッションをしたいのなら、
あなたに対して求められた質問に答えるべきです。
あなた宛てのレスをスルーしないで答えて下さい。

一般旅行者は地溝油君の回答を待っています。
是非、誠意ある回答をお願いします。

537 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:18:27.85 ID:PLHiF7a30
地溝油を否定している人は居ません。
地溝油君を否定している人は居ます。

それは、質問に答えないからです。

538 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:18:58.50 ID:+XG+YX5E0
>>535
本当に興味があるなら、自分で>>1を含め過去ログを読み返して下さい
このスレだけでも読み返せばわかることなので
ここで問題にしてるのは、あるないではなくここで交わすべき内容の情報かどうかの話です

色々ありますが、要約して言えば>>1のルールに従うこと
これ以外のことは誰も言っていません
地溝油くん(ウンコ)は上海を知らないのに、上海憎しでここに粘着し荒らしてることを問題としてるだけ
知らない人間が情報提供側に回って知ったかしても、そりゃ叩かれて当然でしょ

539 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:19:51.93 ID:wTdEVFPE0
とても簡単な質問に全く答えられないことで、地溝油君の信用はすっかり失墜してしましたね。

540 :異邦人さん:2013/01/26(土) 01:39:06.65 ID:wTdEVFPE0
地溝油君がついた嘘と言えば、福州路で起きた事件を南京路で起きたと言ってましたね。

541 :異邦人さん:2013/01/26(土) 09:20:39.22 ID:+rKYcB020
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

542 :異邦人さん:2013/01/26(土) 10:22:30.58 ID:+rKYcB020
ID:wTdEVFPE0

こいつ、鉄道オタクのデブメガネwww

543 :異邦人さん:2013/01/26(土) 10:30:03.24 ID:+XG+YX5E0
おーいID変わってないぞー
煽り用とAA用は分けてただろがwwwwwwwwwwwwww

544 :異邦人さん:2013/01/26(土) 12:53:35.42 ID:1f/AWINj0
今一番きをつけたいのが火鍋料理ですよね。

つい先日、ぐるなび上海でも紹介されてた一般の火鍋レストランで地溝油の使用が発覚しました。
冬の上海旅行、火鍋料理を楽しみにしてる方も多いと思うんですが、
いまこの時期にあえて食べるのはどうかな?って思いますね。

(ソース)
上海:地沟油火锅店老板被批捕 晚报十点半
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

地溝油は再生食用油ですから、火鍋にかぎらずあらゆる用途があります。
火鍋だけをきをつければいい、露店や屋台で食べなければいい、とは言い切れません。
上海当局もたいへん強く取り締まっていますが、まだ相当数の地溝油が流通しているようですね。

楽しい旅行にするためには、どうかみなさん、準備をしっかり行ってください。

545 :異邦人さん:2013/01/26(土) 12:57:08.27 ID:eCgBeYmc0
>>544
つい先日って2か月前じゃん。

546 :異邦人さん:2013/01/26(土) 12:58:35.10 ID:WzSGjF1X0
地溝油君、
あなたはニートですか?
働いていますか?

この質問なら、上海とは関係ないから答えられるよね?

547 :異邦人さん:2013/01/26(土) 12:59:58.38 ID:NG1jxglw0
ネットで拾った食品問題を繰り返し書き込むだけで上海の事を何も答えられない奴の事
なんか信用される訳ないよな。

548 :異邦人さん:2013/01/26(土) 13:15:28.62 ID:1f/AWINj0
  事実は、ひとつ。

  上海はたのしい魅力あふれる街。

  だけど、上海には食品問題がある。

  最悪、死に至る食品問題。

  上海を愛する者は、上海をよくしようと考える。

  それはポジティブな思想。

  多くの日本人に上海へ旅行に行ってもらいたい。

  だけど、食品問題には最大限の注意を払うべき。

  それは、上海を愛する者の願い。


  地溝油。染色饅頭。速成鶏。過剰な薬物投与された家畜。




  上海当局と私たち上海愛好家は注意を呼びかける。


  事実、だから。


  旅行利権はその危険を隠し、ビジネスを遂行しやすくするため、我々の声を潰す。

549 :異邦人さん:2013/01/26(土) 13:44:35.30 ID:ZferN82C0
  事実は、ひとつ。

  上海スレはたのしい魅力あふれるスレ。

  だけど、上海スレには地溝油くん問題がある。

  最悪、スレそのものがウンコまみれに至る地溝油くん問題。

  上海を愛する者は、上海スレをよくしようと考える。

  それはポジティブな思想。

  多くの日本人に上海スレへ書き込みに行ってもらいたい。

  だけど、地溝油くん問題には最大限の注意を払うべき。

  それは、上海スレを愛する者の願い。


  地溝油。染色饅頭。速成鶏。過剰なコピペ投与されたレス。




  上海スレ住人と私たち上海愛好家は注意を呼びかける。


  事実、だから。


  地溝油くんは質問には答えず、上海スレを荒らすため、我々の声を潰す。

550 :異邦人さん:2013/01/26(土) 13:46:43.45 ID:1f/AWINj0
上海スレでなれ合うより、上海を楽しもうよ、っていうのがコンセプト。


ここは旅行情報スレッドだから。
旅行にリアルに役立つ情報があればいい。

551 :異邦人さん:2013/01/26(土) 13:53:48.06 ID:ZferN82C0
上海スレでなれ合うより、質問には答え情報交換しようよ、っていうのがコンセプト。


ここは旅行情報スレッドだから。
情弱レベルの過剰な重複レスは要らない。

552 :異邦人さん:2013/01/26(土) 13:58:01.50 ID:ZferN82C0
为什么,回答不上来吗?
我们的回帖你看得懂吗?
地沟油君,别跑!

553 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:05:33.96 ID:NG1jxglw0
>>550
早くバスのタクシーの件について答えてよ。
質問に答えないと貴方の信用は失墜しますよ。

554 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:05:51.37 ID:1f/AWINj0
>>549
それで、あなたは上海の食品問題についてどういう対策を取ってるの?

ぐるなび上海で紹介されていたレストランで地溝油が使われていたんですが。

555 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:11:18.38 ID:ZferN82C0
>>554
既に>>378で回答していますよ。
貴方の回答を待っています。

地溝油くんに宛てられた質問の回答、
一般旅行者、スレ住人、上海愛好家の皆が待っています。

是非、誠意ある回答をお願いします。

556 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:12:24.93 ID:NG1jxglw0
>>554
心配なら日本から食べ物は持って行けばいいじゃん。
それが嫌なら中国旅行はやめるべし。

それよりもバスのタクシーについて答えろよ。

557 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:13:22.49 ID:ZferN82C0
>>554
为什么,回答不上来吗?
我们的回帖你看得懂吗?
地沟油君,别跑!

558 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:47:41.00 ID:k3Mez5qs0
>>554
同じネタ
同じコピペ
同じ質問

問には回答不能
お前みたいなヤツは死ねばいいんじゃない?

559 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:53:30.45 ID:NG1jxglw0
もう地溝油君は上海に行ったことがないのがバレバレだからね。
簡単な質問にすら答えられないし、2カ月前のニュース映像を今さら出してきて得意気になってるし。

560 :異邦人さん:2013/01/26(土) 14:58:25.45 ID:1f/AWINj0
>>559
2か月前ってそんなに前じゃないよ。
別に得意げになんてなってないですし。
それよりも重大な危険情報はちゃんと把握しておかないと上海の食品環境を考えると心配だってことです。

ぐるナビ上海はレストランは紹介するけど、そのレストランの品質管理などはチェックしているのかな?

こういうことを一つ一つキチッと考えて、安全で楽しい上海旅行をつくろうっていうのがスレの主旨なはず。
いつも思うけど、大事な情報を考えずにして上海を楽しめるわけがないし、
食品問題が心配なら上海旅行などするなっていう意見も乱暴すぎるよ。

うちらは上海を紹介したい立場にある。
なら率先して安全情報は発信すべきですよ。

561 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:02:03.68 ID:NG1jxglw0
>>560
??: 上海:地?油火?店老板被批捕 121130 ??十点半
となっていますけど。
つまり、2012年11月30日午後10時半のSTVのニュースでしょ。

で、早く質問に答えて下さいね。

562 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:12:03.60 ID:1f/AWINj0
>>561
それがどうしたの?

じゃあ、いまは上海の火鍋レストランはまったく地溝油を使ってないと言えるの?
流通してる食用油の1~2割は地溝油だっていう統計もあるわけで、
その映像でつかまったレストランは氷山の一角なんですよ。

地溝油を使うレストランがあるってのは、前から言われていたことなんだけど、
問題は一般のレストランでも使われていることが明らかになったこと。

このスレでも議論した結果、地溝油は屋台を避けるべきとテンプレに入れようって話になってたかと思う。
でも、実際は屋台だけじゃない。
ぐるナビ上海で紹介されるような一般レベルのレストランにも地溝油は蔓延している。

これについて、ぐるナビ上海から未だもってコメントはないよね?
どう考えたらいい?
僕らはポジティブに上海の食品問題を考えることによって、上海を安心して紹介できるはずなんだ。
ぐるナビ上海は上海のレストランを紹介はするけど、そこで問題が起きて実際に日本人がぐるナビ上海を見てレストランに行き、
地溝油や危険な食品を食べてしまった場合、ぐるナビ上海はどう責任とるの?
ってところが曖昧ですよね。

これでは安心して上海を紹介できる状況にない。
早急に改善すべきと考えられるわけです。
ぼくみたいなことを言うと徹底してたたかれるのは、ぐるナビ上海みたいな旅行利権の立場だからでしょ。
そうじゃないと話の筋が通らないんだ。

上海は旅行利権のおもちゃじゃない。
それははっきりしてる。

563 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:13:02.25 ID:NG1jxglw0
>2か月前ってそんなに前じゃないよ。
>2か月前ってそんなに前じゃないよ。
>2か月前ってそんなに前じゃないよ。
>2か月前ってそんなに前じゃないよ。
>2か月前ってそんなに前じゃないよ。

こ の う そ つ き が 。

564 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:15:43.07 ID:NG1jxglw0
>>562
ぐるなびなんか使うなよ。
そんなにぐるなびの事が問題なら、訴えればいいじゃん。

食品問題が心配なら中国に行かなければいいじゃん。

それよりもバスのタクシーの質問はどうした?

565 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:18:58.00 ID:NG1jxglw0
地溝油君 2か月前ってそんなに前じゃないよ。

私     2012年11月30日のニュースですけど。

地溝油君 それがどうしたの?

地溝油君は嘘を書いておきながら、謝罪もなく
>それがどうしたの?
という返答です。

566 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:22:42.65 ID:1f/AWINj0
>>564
ぐるなびを使うか使わないかは情報を持ってる人は判断できる。

上海にはじめて行く人が、このスレやぐるナビ上海で情報を得る場合も考えられる。

ならば僕たちは率先して、ぐるナビ上海の管理体制を伝えることもできるんだ。

ぐるナビ上海に載っていたレストランで地溝油が使われていたことの意味は小さくない。

食品問題が心配なら行くな、という意見は実にネガティブ。
ぼくは自信をもって上海をおすすめしたいから、情報をオープンにする。
それはポジティブな発想。

上海は楽しい街でしょ?
それはここで話すぼくらの総意だ。
ならば、ポジティブにその楽しさを紹介したいと願いますよ。

ぐるナビ上海がやってることは、そういう願いが下敷きになっていない。
それは旅行利権のビジネス案件だから。

かれらは企業の利益のみに関心を寄せ、上海を道具とてしか見ない。
それじゃ、上海からどんどん人が離れていくことになるだろう。

真剣に考えましょうよ。
ぜひとも、真剣に考えましょう。

お願いしますよ。

上海が好きなら、上海を紹介したいなら。

567 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:23:39.08 ID:NG1jxglw0
>なら率先して安全情報は発信すべきですよ。

率先して発信した安全情報は2カ月近く経ってからですか?
どうしてもう少し早く発信できなかったのですか?

で、質問の回答はまだですか?

568 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:27:56.69 ID:1ZhBo/Q90
>>566
あなたは上海の事を何も知らないキチガイです。

569 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:30:34.34 ID:CL3jBb3I0
>>566
上海のどの辺りが楽しいのですか?

570 :異邦人さん:2013/01/26(土) 15:49:55.62 ID:6ptHlaNB0
>>566
まずは そんなに前じゃない という発言の謝罪をしませんか。

571 :異邦人さん:2013/01/26(土) 16:14:32.98 ID:+rKYcB020
.


2月の連休、10日、11日は上海に行こうぜw


.

572 :異邦人さん:2013/01/26(土) 16:21:51.59 ID:+u9cylnTP
床屋、マッサージ、KTV、置屋、サウナ

どれがいいですか?

573 :異邦人さん:2013/01/26(土) 16:24:41.19 ID:+u9cylnTP
東莞常平中式カラオケ小姐全裸オフレポート!(その1:KTV編)
http://www.szkurogu.com/blog/china-night/1447/#

574 :異邦人さん:2013/01/26(土) 16:59:51.15 ID:k3Mez5qs0
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1357409095

>>564

>ぐるなびを使うか使わないかは情報を持ってる人は判断できる。

その通り
但し、そのお前が情報持ってないじゃん
自己否定してんじゃん
判断できないヤツが何言ってんの?
判断できるほどの情報持ってない情弱がコピペ引っ張ったきて何を語ろと?

お前が情報を持っていない根拠は、
@質問に答えられない
A質問できない

以上、根拠付きで論破完了

575 :異邦人さん:2013/01/26(土) 17:25:08.84 ID:k3Mez5qs0
上のアンカとリンク等はコピペ間違いね
ご容赦を

576 :異邦人さん:2013/01/26(土) 17:26:32.41 ID:+rKYcB020
ID:k3Mez5qs0

痴呆のウンコ野郎wwwwwwwwww

577 :異邦人さん:2013/01/26(土) 18:38:29.39 ID:cHkxHw1h0
>>556
>それはここで話すぼくらの総意だ。

地溝油君は質問に答えようよ。
ポジティブな上海情報を回答願います。
それはここで話すぼくらの総意だ。

578 :異邦人さん:2013/01/26(土) 18:50:42.45 ID:nAmc+pRi0
>>556>>566
アンカーミス失礼

579 :異邦人さん:2013/01/26(土) 19:59:16.41 ID:+rKYcB020
ID:nAmc+pRi0

アンカーミスするようなボンクラは眼が悪いからwwwwwwww

今年は巳年だから、こいつに上海で蛇(ヘビ)を食わしてやろうぜwww
地溝油で揚げたら、鳥のささみのような味がするから美味いぞwwwwwwwwww

580 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:01:13.64 ID:HGtFoSn00
ステルスマーケティングは旅行利権のお得意技ですよ。

だから、僕たちはとても注意深く真実はどこにあるのか見極めなければならない。

現地ケンタッキーフライドチキンでは速成鶏が使われていたし、ぐるなび上海では地溝油を使う火鍋レストランが掲載されていた。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/

その地溝油使用の火鍋レストランの系列店はいまでも「ぐるナビ上海」で紹介されている。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/

(ソース) 上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

こんな事件が上海を脅かしたのにも関わらず、ぐるナビ上海では大々的に火鍋特集
http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html


この現実をどうみるか、ってことです。

581 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:11:36.19 ID:QI6N22wg0
>>579
その蛇料理の店は、
上海の何ていう店ですか?

582 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:14:59.95 ID:+rKYcB020
アンカーミスするようなボンクラに中国の貧民には高級食材のヘビを御馳走するから
反対に工場の近くの河川で取れたカエルを御馳走しろ、肉に化学薬品の調味料がかくし味で美味いかも知れんしな。
お前はカエルの皮を地溝油で揚げた物を食え!パリパリだぜwwww
これは命令だ。ボケのウンコ野郎wwwwww

もしお前に銭が無いなら上海の火鍋店で羊肉を表示してる犬の肉でもいいぞwwwwwwwwww
薄くスライスしてれば小日本の素人には味はわからないからwwwwwwww
路上の屋台で中国人シェフが野グソした後、手を洗わないで握った餃子でもいいぞwww
ニセの白酒を飲んで一緒に食ったら中国人の爪の垢の塩味が効いて美味いかもしれないからなwwww

583 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:15:06.95 ID:BXKvraH20
>>580
地溝油君は、質問に答えない。
この現実をどうみるか、ってことです。

584 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:17:36.36 ID:QI6N22wg0
蛇料理の店の名前は?

585 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:20:31.52 ID:HGtFoSn00
おまえらぐるナビ上海の火鍋レストラン店で発覚したような地溝油だけに気を取られたらヤバいぞ。
KFCで発覚した鶏肉事情だけど、KFCだけがこの促進剤を使ってると考えるお花畑はまさかいないだろうな。
スーパーチェーン店で発覚して市民を震撼させた上海染色饅頭事件もあった。

上海の食事情、しっかり把握して身を守るべし。


__________________________________

中国のKFC、薬漬け鶏の使用認めて謝罪
2013.1.11 17:40

 ケンタッキー・フライド・チキン(KFC)を展開する米外食大手ヤム・ブランズの中国法人は10日、
成長を促すために同国内の養鶏場で成長促進剤や抗生物質を過剰投与されていた鶏肉の使用を事実上認め、
検査が不適切だったと謝罪する声明を出した。11日付の中国各紙が伝えた。

 KFCをめぐっては、2010〜11年、山東省の畜産業者を通じて調達した鶏肉から基準を上回る
抗生物質が検出されたにもかかわらず、当局に報告しなかった疑いが持たれていた。

 短文投稿サイト「微博」(ウェイボ)上に発表した声明では「検査結果を積極的に政府に報告しなかった」
と対応に問題があったことを認め、安全管理をより厳格に行うとしている。

 “薬漬け鶏”の問題は国営中央テレビなどが報道。KFCなどの大手チェーンも使用していたことから、
消費者の間に波紋が広がっている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011117440021-n1.htm

__________________________________
上海市内のケンタッキー・フライド・チキン(KFC)店舗。KFCが調達した鶏肉から過剰な抗生物質が
検出され、客足が遠のいている
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/130111/biz13011117440021-p1.htm

586 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:29:00.50 ID:19xvVuK40
>>585
我们的回帖你看得懂吗?

587 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:30:12.80 ID:19xvVuK40
>ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

这么说,你回答我们的回帖吗?
为什么,回答不上来吗?
我们的回帖你看得懂吗?
地沟油君,别跑!
我最讨厌说谎。
该怎么做,我比你更清楚。

588 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:34:28.51 ID:NG1jxglw0
既出の情報ばかりだけど、ID:HGtFoSn00は新しい情報はないんですか?
ID変えてもバレバレです。

それからバスのタクシーの事について早く答えて下さいね。

589 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:35:16.88 ID:+rKYcB020
蛇を食った後にカエルを食うと腹の中で蛇とカエルが暴れて下痢するぞ!
食い合わせが悪い、これマメなwwwwwwwww

>>ID:QI6N22wg0
今の時期、蛇の青大将が痩せててマズイからお前に食わせてやるよwwwwwwwwwwww
路地の小さな店だから、いちいち名前なんて覚えてねーよ、カス!
南京路で待ってろよ!wwwwwwwwwボンクラwwwwwwwwwww
俺は他の料理を食うから、お前は蛇だけ食っとけw


あっ、でも外で待っていて暇だったら、もし二人組のネーちゃんに声を掛けられたら一緒に付いて行って
喫茶店で日本語を教えて来いよ!これは命令だwwwwwwwwwwwww

590 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:43:16.88 ID:+rKYcB020
>>587
日本の掲示板である、2ちゃんで中国語表記でカキコwwwwwwwwwwwww
お前、アホだろwwwwwwwwwwwwそれとも有名な基地外?

ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ!!

591 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:45:57.10 ID:KbRHHTMW0
どうした
AA用IDで失敗カキコして開きなおったか?
wwwwwwww

592 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:47:07.89 ID:KbRHHTMW0
つーか、「皆」は読めるようになったんか?
wwwwwwwwwwwwwwwwww

593 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:48:24.14 ID:QI6N22wg0
>>589
哈哈哈!
我从来没见过你这样的人。
你什么时候去南京路?你怎么来?

594 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:53:06.38 ID:HGtFoSn00
>>588
バスのタクシー?何の話なの?
意味がわかりません。

上海の危険な食品問題と関係ない質問に答えないこと?
それを答えて、上海の食品問題が解決するなら答えますけど、
話をはぐらかす目的の無駄な問いには関わり合いませんよ。

逃げてるのはあなた方、旅行利権でしょ。
上海の地溝油問題をクリアにしないで、
いつまでツアー参加者を生命身体の危険にさらし続けるの?

上海旅行スレは上海旅行に役立つ情報をかく場所ですよ。
いいかげんに、ステマはやめてください。
地溝油や染色饅頭などの情報は上海旅行にとって極めて重要。
楽しい旅行にするためには清濁あわせて情報を集めなければ人生が台無しになります。

最近では上海市食品薬品監督管理局が現地ケンタッキーフライドチキンの立件に向け調査しています。
このお役所はとても有能で、以前入手したケンタッキーの鶏肉、19検体のうち8検体から過剰な抗生物質を検出しました。

地溝油が大量にでまわっているという情報も上海市当局から公表されて市民に注意を喚起しています。
それら現地の重要な情報を、当地へ行く方向けのスレッドに書いて叩かれるのはどうしてでしょうね。
それはそれらの耳障りのよくない事実は隠し通して、ビジネスを行いたい旅行利権にとっては邪魔で仕方ないのです。

キチガイだと言われました。
法輪功だと言われました。
上海市が言って注意を呼び掛かけてる事実を書いて、法輪功だと言われるのなら上海市は法輪功ですかね。

みなさん、ネットにはステマ活動をして皆さんの意識をコントロールしようとする人たちがいます。
ぜひ彼らの情報操作に惑わされないよう、事前に検索して楽しい旅行にしましょう。

595 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:54:46.47 ID:+rKYcB020
さぁ〜出稼ぎ中国人は春節前だから大人しい小日本から正月の紅包用の銭を騙し取ろうぜ!
上海は銭の匂いがしないと上海じゃないぜ!ワイルドだろwwwwwwww

田舎の年老いた両親が待ってるからよwwwwwwwwwwwwwww

596 :異邦人さん:2013/01/26(土) 20:58:12.08 ID:NG1jxglw0
>>594
バスのタクシー、上海でタクシー乗ったことあるなら分かると思うんですけど。

それに旅行利権と勝手に決めつけてるようですけど、食品問題が心配だったら
上海に行かなければいいと言っています。

597 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:01:19.07 ID:NG1jxglw0
上海のタクシーって色分けされていますよね。
錦江は白、大衆は水色のようにね。
では、緑色は?

598 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:01:37.33 ID:KbFq6lQ00
ID:+rKYcB020<ぐぬぬ

599 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:04:19.04 ID:NG1jxglw0
上海を愛してると言いながら上海の事を何も知らないID:HGtFoSn00こそ、ステマですよね。

600 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:11:41.21 ID:+rKYcB020
>>597
上海では腐ったような赤色のタクシーを選んで乗る!旅行者なら、この一択だろwwww
お前は、そんなことも知らないのかwwwwこのウンコ野郎!wwwwwww

601 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:14:15.84 ID:HGtFoSn00
初歩的な手段
論点のすりかえ

だれもそんな話はしてません
地溝油は上海旅行にとってクリアしなければ最悪死ぬ問題
どっちが重要かサルでもわかるわな

602 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:15:10.08 ID:NG1jxglw0
>>600
貴方は赤のタクシーに乗ってください。
自分は万博タクシーがいいです。新しくてゆったりしてるからね。

603 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:16:40.51 ID:NG1jxglw0
>>601
簡単な質問なんだから答えればいいだけですよ。
むしろ、論手のすりかえと言い訳して答えれない方が貴方の信用が失墜すると思いますけど。

604 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:18:18.03 ID:NG1jxglw0
質問に答えないとID:HGtFoSn00は上海の事を何も知らないくせに食品問題を偉そうに語ってる
他都市のステマという印象になってしまいますよ。

605 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:18:25.26 ID:+rKYcB020
>>602
万博タクシーが、新しいwwwwwwwwwwwwwwww
何年前の話をしてるんだ。ボンクラwwwwwwwwwwwwwwww

606 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:20:09.36 ID:QI6N22wg0
>>ID:+rKYcB020
你在哪儿工作?你做什么工作?

>>595
你什么时候去上海?我最讨厌说谎。
刚才你说什么来着?你要请我吃蛇菜。
>>590
我觉得汉语难,你说呢?
>>589
哈哈哈!
我从来没见过你这样的人。
你什么时候去南京路?你怎么来?

607 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:22:52.84 ID:+rKYcB020
>>606 ID:QI6N22wg0

中国語を自慢したい基地外かwwwwwwwwwwwwwww
ウゼー!!!!!!!!!!!

608 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:23:51.58 ID:QI6N22wg0
>>607
你在哪儿工作?你做什么工作?

609 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:25:08.02 ID:NG1jxglw0
>>605
サンタナよりも新しいでしょ。

610 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:27:12.04 ID:cVhrs2zz0
ああ、例の皆が読めない文盲かwww

明らかにサンタナより新しい
何も間違っていないわなwww

611 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:32:22.22 ID:HGtFoSn00
食用油は街角のショップでの店先に並べてるようなのもたくさんあったり、
食材や食器を洗ったり、調理したりする際の衛生環境的に疑問に感じることもあります。

けど、それは彼らはわざとしてるのではなく知識がまだ行き届いていないだけで、
決して悪意を持ってこらしめようとしてるのではありません。
これは誤解しないでください。

地溝油がこれだけ上海に流通しているのも、元はと言えば彼ら(製造者・流通者・使用者)に悪意があるわけではありません。
彼らは彼らの環境において、必死に生きるための金銭をかせごうとしているのです。
モラルの欠如といいますが、これは大ウソです。
彼らは追い詰められています。そこまでしなければ競争激しい社会で生きていけないのです。
この問題を解決するには、一般旅行者ではまず無理でしょう。
いくら気をつけても、裏の厨房で使われているモノをチェックしきれません。

だからこそ、逆にツアー旅行という企画・サービスを提供する法人である旅行社にこそ、それを解決する糸口がある。
旅行社はツアー中に提供される食品について、吟味と管理を徹底的に行い、一般の外国人旅行者でも安心して魅力あふれる上海を楽しめるように努めるべきである。
現状では、上海ツアー旅行のパンフレットに、地溝油の記載は一切なく、知って知らんふりをしているのです。
これを変えないと上海旅行の未来はない。
地溝油はマンホールや工業用水をろ過、再利用して製造する猛毒性のある油である。
ツアーを企画する旅行社こそ、率先して改善と解決に動くべき課題。

上海が好きだと言う人こそ、上海の問題を改善しようとする。
口だけ上海が好きだといって、上海のいい所だけ紹介し、闇を隠すのは本当の上海好きではない。
論理的に考えて、地溝油問題を無視する人はただのビジネスで上海に関わってる成りすましなのである。
気をつけなければのまれます、情報をしっかり確かめる姿勢をもちましょう。

612 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:33:47.72 ID:QI6N22wg0
>>607
上海に行く金はあるのか?
ニートなら働いて金稼げよ!
ちゃんと蛇料理をご馳走しろよ!

ついでに、
確かに、万博タクシーは、
車は新しいしゆったりしていると思うぞ。
お前、恥ずかしいぞ。

613 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:35:49.90 ID:QI6N22wg0
>>611
早く質問に答えろよ。

お前もニートなら働けよ。

614 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:38:55.36 ID:vldnGxV80
>ぜひ、建設的なディスカッションを期待します。

地溝油君は、ディスカッションをしたいのなら、
あなたに対して求められた質問に答えるべきです。
あなた宛てのレスをスルーしないで答えて下さい。

一般旅行者は地溝油君の回答を待っています。
是非、誠意ある回答をお願いします。

615 :異邦人さん:2013/01/26(土) 21:51:43.26 ID:QI6N22wg0
ファビョりたいが、AA用のIDも取り込み中か?

みんな、
地溝油君の回答を待っているんだよ!
あと、
ID:+rKYcB020への質問の回答もよろしくな!

616 :異邦人さん:2013/01/26(土) 22:40:51.00 ID:BXKvraH20
追い詰められると居なくなる、
地溝油君とAA君。
同一ですか?

617 :異邦人さん:2013/01/26(土) 22:42:43.81 ID:NG1jxglw0
>>611
いやあ、バスのタクシーも知らない人が上海に長年関わっていて、上海を愛してるとか
何かの冗談ですか?
これだと叩かれて当たり前ですね。身の程知らずが。

あと、食品問題と言っても既出のコピペばかりですよね。
問題解決にもなっていないようですが。

618 :異邦人さん:2013/01/27(日) 03:29:52.48 ID:W0ecweNd0
冬の上海旅行では火鍋料理を楽しみにしてる人もいるかと思いますが、
地溝油を使ったお店があるようで、ちょっと残念だけど控えたほうがよいかもしれないですよね。

そのお店はぐるナビ上海でも紹介されていた火鍋レストラン
上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

地溝油について、事前にネットで知識をつけて楽しい上海旅行にしなければならない

619 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:02:16.17 ID:AS8XFVmy0
>>618
また繰り返しかよ

620 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:20:45.56 ID:4TICxWt/0
>>619
率直に聞きたいんだけど、ぐるナビ上海で紹介されてた火鍋レストランでも地溝油を使ってたわけで、
これに対してどういう対策が効果的だと思う?


上海で安心して食事ができると言う意味で。

621 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:23:53.32 ID:6/EBBhvZ0
>>618
ここまでくると、注意喚起も逆効果。

それが理解出来ない地溝油君は、
やはり、人格異常としか思えない。

622 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:29:42.49 ID:AS8XFVmy0
>>620
君は先ず、過去レス見なよ。
無駄な繰り返しはやめようよ。

そして、質問に答えようよ。
そうしないと、また、無駄レス、無限ループだ。

623 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:50:35.34 ID:4TICxWt/0
>>622
え??
こんな大事で有用な質問に答えてもらえない??

なんで?

624 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:57:54.35 ID:6/EBBhvZ0
地溝油君は日付が変わると、
IDと同時に、
頭の中もリセットされるらしい。

過去レスはおろか、
昨日のスレの流れや、彼への質問は無視するようだ。

>>358で彼は、ぐるナビ上海は旅行利権と言っている。
過去レスでは、
旅行利権に対して質問状を送る事になっているのに、
また、ここのスレで質問の繰り返し。
かれこれこの数日間は、火鍋の件の繰り返し。
この繰り返しは地溝油が中心だが、
鳥肉や蟹とバリエーションがたまに変わる。

そして、彼は、彼に対しての質問は何も答えない。

625 :異邦人さん:2013/01/27(日) 06:59:00.08 ID:6/EBBhvZ0
質問状はどうなったのでしょうか?

大体、過去レスでは質問状の件が出る前に、
彼に対して、彼の言う旅行利権を訴えろとの指摘もされている。

626 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:03:40.55 ID:4TICxWt/0
質問状の件はきちんと説明してますよ。
過去レスみてごらん。

それから、現実に現場で起こってる問題についてはどうなんですか?
ぐるなび上海掲載の火鍋レストランが地溝油を使用していた。
こんな事件から身を守るにはどうしたらいい?

627 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:04:03.29 ID:AS8XFVmy0
>>623
過去レスみれば君への質問は大体結論が出ているのに。
日付が変わるとまた繰り返し質問するのか?
そして、こちらからの質問には答えない。

なんで?

628 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:05:40.82 ID:4TICxWt/0
>>627
だから、ぐるナビ上海に掲載されてたレストランが地溝油を使ってたわけでしょ。

これどうしたらいいの?
自分は結構真剣に悩んでるんだが。
あなたはどう対策とってます?

629 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:06:12.96 ID:6/EBBhvZ0
>>626
では、ぐるナビに質問状は送ったのですね?

結果は?

630 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:08:16.12 ID:6/EBBhvZ0
あなたが言っている、旅行利権に対しても質問状を送ったのですね?

結果は?
あなたの言う旅行利権はどこ?

631 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:11:03.24 ID:4TICxWt/0
やっぱりID:6/EBBhvZ0は過去レス詠んでない人だね。
ちゃんと>>1からこれまでの流れ読んでごらんよ。
それもしないでいきなり上から目線で決めつけるなんて話にならないですよ。


で、スレの本題として今問題になってるのが現場の状況としての食品問題ですが、
それについての質問はスルーするの?

ぐるナビ上海掲載のレストランで地溝油が使われていた。
これどう思う?

632 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:12:21.06 ID:6/EBBhvZ0
>>628
過去レスみれば?
みんな答えてますよ。

質問状の結果は?
早く教えて下さい。

633 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:14:05.89 ID:4TICxWt/0
>>632はどう思うのか、ってことだよ。

それとも君は君の意見などなく、君の団体の意見しかないのか?


ぐるナビ上海とか旅行利権関係者ならこの質問はスルーしたいよね?
当事者だから。

ぐるナビ上海掲載のレストランで地溝油が使用されていた。
これについてどう思うかって聞いてんだけど

634 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:23:20.02 ID:6/EBBhvZ0
だから、過去レスで書いたよ。
あと、団体とか私には関係無い。
私は君の言う旅行利権では無いよ。

地溝油の存在は否定しない。

私も含め、
旅行先でのトラブルは、自己責任と認識ている一般旅行者にとっては、
注意喚起は何度も必要ない。

私の対策は、
現地での情報を大切にします。
現地に行けば分かります。
あとは、自己責任で十分です。

635 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:26:55.70 ID:4TICxWt/0
>>634
>私の対策は、
>現地での情報を大切にします。
>現地に行けば分かります。
>あとは、自己責任で十分です。


これじゃ何の参考にもならないですよ。
現地での情報で地溝油を使ってるかどうか判明するの?
現地に行けばそのお店で地溝油を使ってるって分かるの?

じゃあ、その見分け方を教えてくださいよ。
それこそ、有益な生きた情報。
ぜひこのスレでそのナイス情報を共有しましょうよ。

自己責任なんて言ってたら解決しないじゃん。
キチンと考えて、たくさんの日本人に上海に親しんでもらおうよ。
その願いは僕も君も同じはずだと思うんだ。

636 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:43:21.02 ID:TIWaWDy+0
377 異邦人さん sage 2013/01/19(土) 14:46:32.22 ID:BEZ0s3JP0
どれだけ言い訳レスしても
お前が上海に行ったことがない、
上海のこと知らないって事実には変わりはないわけでw

>>1に突っ込みどころがないから
架空の悪を作ってそいつが悪いってしてるだけ
朝鮮人とやってることが一緒
だってこの基地外、旅行利権者とやらありきで話ししてるけど、
実際にそれを証明する手だてなんてないんだから
単なる推測の域を越えない
しかも、誰一人として地溝油を否定するレスなんて付けてないのに
あたかもそうあったようなレスしてるもんな、お前
それも指摘されてただろ、レス番つけて探してこいって
ないものをあるって、嘘つきもいいとこだな

お前が旅行利権者云々言うなら、まずは地溝油を否定してるという
お前が主張してるレスを引っ張ってくることだな

それができて初めて推測として成り立つ
今の状況では、その推測すら成立してないぞwww

はい論破w

637 :異邦人さん:2013/01/27(日) 07:51:20.09 ID:TIWaWDy+0
お前>>274で筋を通す云々言ってたよな
こっちが質問に答えてんのに、お前は答えない
全く筋が通ってないわな

溜まってる質問に答えろよ
前みたいに羅列されないうちにな

あと、都合が悪くなると逃げて
長文コピペで読む気をなくさせて上の方のレスを流そうとするその癖
見え見えだぞ
次回からお前がきっちり回答していない質問に関してテンプレ化するぞww

638 :異邦人さん:2013/01/27(日) 08:17:32.54 ID:msVvk5GH0
>だから、ぐるナビ上海に掲載されてたレストランが地溝油を使ってたわけでしょ。
>
>これどうしたらいいの?
>自分は結構真剣に悩んでるんだが。
>あなたはどう対策とってます?
地溝油に関しては結論がとうに出てるので論ずる必要なし
ぐるナビ云々は紹介をしているだけのことなので
連絡先住所情報をとって、あとは自己判断
それでも気に入らなければ使わなければいい、選択の自由はお前にもある
はい終わり
何レスも使う話しではない
何かにつけて「上海」に絡めてネタを引っ張りたいだけなのはわかるけど
論破されたら引っ込めよな
こっちの質問には一切答えない癖に、お前の質問は地溝油一辺倒
中身がないのが丸見えだわ、基地外

639 :異邦人さん:2013/01/27(日) 08:48:45.99 ID:6KofmObB0
601 異邦人さん sage 2013/01/26(土) 21:14:15.84 ID:HGtFoSn00
初歩的な手段
論点のすりかえ

だれもそんな話はしてません
地溝油は上海旅行にとってクリアしなければ最悪死ぬ問題
どっちが重要かサルでもわかるわな


食事よりも交通マナー関連のが直接的に生死に繋がると思うんだが
>>381でそっち方面の内容のレスがきてるけど一切触れてないよな
お前は全く知らなかったし、今も知らないってことでいいな?

あと、食事するためだけに旅行に行くんじゃないんだぜ
他のネタはないの?

はい、質問が2つ増えました

640 :異邦人さん:2013/01/27(日) 10:31:08.11 ID:RoEbNz740
├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ おじさん おじいさん お兄さんたち
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―| 基地外同士の罵りあいはやめて
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|  喧嘩はダメよ
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 上海旅行利権さん、ブラックだから怒らないで。
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/ つまらないでしょ。
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  || ブラックもステキ!遊びに来てね。
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、  サービスするわよ。。。
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|   8からよ。スペシャルもあるわよ。
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !     楽しんでね。喧嘩はダメよ
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' !    やっぱり、基地外だらけでダメみたいね
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
        \  |l ヽ            l|  /     
.           `/,'  ヽ \         ',/
          ∧ヽ   \ \:.:.:..    ∧

641 :異邦人さん:2013/01/27(日) 11:15:33.81 ID:I5lPhMDL0
ID:4TICxWt/0はまだ大雑把な釣りをしてるの?

日本から食品を持って行く。
それでも食品問題が心配なら中国に行かなければいい。

これで解決だろ。
旅行利権は中国に行くなとか言わないだろ。

642 :異邦人さん:2013/01/27(日) 12:08:03.24 ID:NOd8kWUI0
かまってちゃんを刺激するから ますます盛んになってることに気がつけよ!

643 :異邦人さん:2013/01/27(日) 12:14:57.92 ID:I5lPhMDL0
地溝油君は上海のことは何も知らない他都市のステマキチガイということが
すっかり根付いてしましたね。
情報提供も2カ月近く経ってから騒ぎ出すようではまだまだですね。

644 :異邦人さん:2013/01/27(日) 12:48:25.31 ID:RoEbNz740
>>643

荒れるからやめとけって!この情弱のドーテー君w

645 :異邦人さん:2013/01/27(日) 13:01:59.81 ID:I5lPhMDL0
>>644
AA荒らしのお前が言うな。

646 :異邦人さん:2013/01/27(日) 16:27:50.34 ID:6olnchdQ0
>>641
> ID:4TICxWt/0はまだ大雑把な釣りをしてるの?
> 日本から食品を持って行く。
> それでも食品問題が心配なら中国に行かなければいい。
> これで解決だろ。
> 旅行利権は中国に行くなとか言わないだろ。

それじゃあ上海に行く人は増えないよ。
現実的に問題をクリアにしていかないと上海へ行く旅行者は増えない。

ぐるナビ上海に紹介されていたレストランでの地溝油使用。
ケンタッキーでの速成鶏の使用。
上海スーパーで発覚した染色饅頭。
豚肉や上海カニにも成長を早める危険薬品が使用されている。

チャンと前向きに受け止め、どうやったら上海での危険を回避できるか考えるのが
このスレの有意義な使い方だよ

647 :異邦人さん:2013/01/27(日) 16:38:46.32 ID:I5lPhMDL0
>>646
別に上海に行く人が増えなくてもいいよ。
行きたい人は行けばいいし、行きたくない人は行かなければいいだけ。

だって、貴方は上海のおすすめの観光地答えられないでしょ。
所詮、上海なんてその程度。
長年上海に関わってる貴方ですらおすすめの観光地を答えられない。

まあ、中国の観光地なら北京や西安、自然遺産だったら桂林や九寨溝
の方がいいと思うよ。

648 :異邦人さん:2013/01/27(日) 16:53:10.86 ID:I5lPhMDL0
中華料理を堪能したいというのだったら香港や台湾もいいと思うぞ。
日本人の口にも合うし。

上海料理って基本的に甘いからあまり日本人の口には合わないと思うんだよね。
わざわざ上海である必要はないと思うわけだ。

ID:6olnchdQ0はどの辺りで上海がいいのか具体的に答えてくれ。

649 :異邦人さん:2013/01/27(日) 16:57:39.11 ID:RoEbNz740
このスレの結論がでました。

今から中国旅行を計画中のお客様、お勧めの名所が少ない上海より

中国の観光地なら北京や西安や広州、自然遺産だったら桂林や九寨溝の方がいいと思うよ。

個人的には冬場なので暖かい香港、マカオや台湾をお勧めします。

650 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:03:07.43 ID:I5lPhMDL0
ちなみに年末年始は香港だったが今年は寒かったなぁ。
久々の寒波だったらしい。

>>649
ちなみに広州は観光地は少ないと思うぞ。

651 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:03:48.42 ID:6olnchdQ0
[视频]上海金山水污染事件后续:24人入院治疗 已出院19人
http://news.cntv.cn/2013/01/15/VIDE1358202956310469.shtml

上海市等の大気汚染について
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new130117.html



上海の水質汚染と大気汚染問題が、以前に増して深刻な状況となっています。

旅行中に気分が悪くなったり、嘔吐するなど症状がみられた場合には
すぐに最寄りの病院へかけつけるようにしてください。

日本国政府の領事館でも病院を紹介してもらえますので、
連絡先電話番号はしっかりとメモしておきましょう

在上海日本国総領事館 +86-(0)21-5257-4766
(夜間・休日は代表0を押して緊急センターにつながります)

652 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:07:07.24 ID:6olnchdQ0
>>647
自分は上海が好きですし、安心して訪れることのできる上海観光にしたいです。

これ以上、他の都市を勧めるなら、荒らし認定するしかないですね。
ここは上海スレです。
上海旅行の情報をシェアするスレです。

653 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:07:59.36 ID:I5lPhMDL0
>>651
貴方はやっぱり上海のおすすめの観光地答えられないでしょ。
所詮、上海なんてその程度。
長年上海に関わってる貴方ですらおすすめの観光地を答えられない。
他の街の方がいいですよね。

654 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:09:47.66 ID:I5lPhMDL0
>>652
バスのタクシーを知らないのに上海が好きって嘘を言わないでくださいよ。
しかもおすすめの上海の観光地すら答えられないでしょ。
上海が好きなら答えられるでしょ。

655 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:11:26.67 ID:RoEbNz740
中華文化や遺産に興味のある方へ

中高年の方でのんびりと中華文化にふれ合いたい方は台湾、旅行先いち押し!です。

若年層の方で買物や料理を楽しみたい方は香港、旅行先いち押し!です。

656 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:11:47.94 ID:6olnchdQ0
>>653そんな論点のぼかし、誘導尋問して窮地に追い込むやり方に意味はない。
実際に上海で起きている問題を話してるわけだから。

あなたみたいな旅行利権は自分に都合の悪い情報はすべて叩く。
叩き方もパターンがある。

@「上海に行ったことないくせに黙れ!」
 「上海の観光地を言ってみろ!」
 わたしが「ある」と言った場合→「じゃあ○○について答えろ」
 それに答えた場合→「○○はどう?」「△△についてはどう?」
 とはぐらかして、上海の食品や水質・大気汚染問題と言う重大な論点から目をそらす方法。

A「日本にも食品問題あるよね」「日本にも中国食品あるよね」
 それはそれで、個別に該当スレで話したらよい。
 ここは上海スレ。上海で起きている現実問題から身を守って楽しい旅行にしたい。
 さらに、日本に入ってきてる輸入食品は食品衛生法による検査と、
 輸入業者や販売業者による補償もあります。現地のものとは違う状況。

B「キチガイ」「病院行け」「法輪功」呼ばわり
 ただの罵声。わたしの人格を否定して、自分たちは正しいと印象づける手法。

C「テンプレ読め」「>>1に書いてないこと話すな」
 テンプレは彼ら旅行利権の都合のいい設定。
 旅行者にとって重大なトピックについて広く話すのがこのスレの目的である。
 上海旅行で食品問題、大気汚染情報、水質問題などは重要だし、旅行利権はそれを語られたくない。

※上海旅行利権とは?
上海旅行という大きな市場でビジネスを行っている業者。
旅行会社、航空会社、土産物店、現地レストラン、現地ホテル、ツアーガイド業など。
かれらは新聞や雑誌、ネット広告、テレビCM、テレビ番組のスポンサー活動などにより、
一般消費者の意識をコントロールし、自分たちにのみ都合のいい情報を流して利益を追求する集団である。
地溝油や染色饅頭などの、現地危険食品情報はかれらにとってひどく都合がよくないので隠したいのです。

657 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:12:29.58 ID:/PS8shjt0
>>652
上海のどこが好きなの?

658 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:14:46.33 ID:I5lPhMDL0
>>656
上海が好きって言ったのは貴方自身でしょ。
だからどの辺りが好きなのか聞いてはいけないのですか?

659 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:17:32.95 ID:RoEbNz740
ID:I5lPhMDL0

情弱ドーテーだな、お前!
上海にお勧めの観光地なんてねーだろ。馬鹿かwww

660 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:18:18.05 ID:I5lPhMDL0
旅行利権と決めつけてるけど、旅行利権だったら>>647-648みたいな事は言わないよね。

むしろ、上海が好きと言いながら好きなところを答えられない方があやしいですよ。

661 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:21:26.02 ID:bOjIYFzX0
地溝油君は自分で言った上海が好きと言う事に責任を持ちましょう。

662 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:21:28.73 ID:6olnchdQ0
上海現地の一般人も環境問題に大きく注意を払っています。
われわれも大きく関心を寄せて、よりよい上海旅行にしましょう。

环境事件突发:信息公开要及时详尽准确
http://www.ceh.com.cn/ztbd/jnjpzk/167874.shtml

1月10日傍晚,上海市金山地区突发水污染事件,金山区、松江区及浙北嘉善地区的空气、
水体均遭严重毒化,周围几万居民的生活用水更是一度告急。
从10日晚有当地网民第一时间网曝该事件后,“金山水污染”在短时间内即升温成为网络热词,
引发了上海乃至全国媒体、网民的热切关注。沪上网友“shako斗篷_KhalilFong”无奈嗟叹
:一直以为生态环境问题只有在只重视用工业发展追求经济效益的地方,
没想到魔都也有,好失望!

〈以下略〉
______________________________

[视频]上海金山水污染事件后续:24人入院治疗 已出院19人
http://news.cntv.cn/2013/01/15/VIDE1358202956310469.shtml
上海市等の大気汚染について
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new130117.html

上海の水質汚染と大気汚染問題が、以前に増して深刻な状況となっています。

旅行中に気分が悪くなったり、嘔吐するなど症状がみられた場合には
すぐに最寄りの病院へかけつけるようにしてください。

日本国政府の領事館でも病院を紹介してもらえますので、
連絡先電話番号はしっかりとメモしておきましょう
在上海日本国総領事館 +86-(0)21-5257-4766
(夜間・休日は代表0を押して緊急センターにつながります)

663 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:24:42.82 ID:vR3ySW5J0
地溝油君、支離滅裂で惨敗だな。

664 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:30:27.55 ID:UrAowZLn0
上海が嫌いな地溝油くんだから、当然好きな所は答えられるはずないよな。

665 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:38:08.58 ID:6olnchdQ0
.

【旅行利権の思考回路とビジネス手法】


目的は上海旅行市場でのビジネス

なので食品や大気・水質汚染の情報レスがあると困る

それを話す人を徹底して排除したい

排除する方法、質問攻め。
「上海行ったことある?」
「お勧め観光地おしえろ」
「タクシー乗ったことある?」

相手の回答にボロが出るのを待つ

ボロが出たら一斉攻撃

信用を墜落させる

よって、上海の食品や大気・水質汚染の情報レスも信用できないと印象づける。

上海に何の問題もないと見せかける

ビジネス遂行→お金儲け→今日は日曜日、もっとお客さんこないかな〜☆

666 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:38:29.70 ID:CHR2YDMJ0
質問に答えられないのに上海が好きと言っても誰も信じないのにね。

667 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:39:05.25 ID:RoEbNz740
上海の良いところは、昔から東洋の魔都と呼ばれるように
油断してる尻の毛まで抜かれるような拝金主義の街だからよw

中国の田舎から出て来た貧乏農夫の小銭でも、容赦なく騙して取り上げることこが上海の良いところ。
北京や広州なら農夫に帰りの汽車賃ぐらいは残してやるが、上海では帰りの銭どころか反対に借金まで背負わせます。
人を騙すより騙された方が悪いと考えるのが上海流の考え方。

日本人旅行者は鴨がネギと味噌と鍋と水とコンロを背負って来てるように見えたら、あなたも立派な上海通w

668 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:46:06.46 ID:ndD8yf4U0
>>665
質問に答えない方がよっぽど信用が失墜しますよ。
上海が好きな所なんて人それぞれなんだから答えられない方がおかしいでしょう。

669 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:50:20.11 ID:I5lPhMDL0
ID:6olnchdQ0
上海が好きなところを早く答えてくださいね。
あなたから「上海が好き」と言い出したことなんですから。

ちなみに旅行利権だったら>>647-648みたいな事は書かないと思いますよ。
別に上海に行く人が増えなくても自分は全く困りません。

670 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:54:15.21 ID:6olnchdQ0
上海连续四天空气污染 多举措应对雾霾
http://money.163.com/13/0125/04/8M1N6JU700253B0H.html


上海中心气象台预计,今起2-3天申城大气扩散条件较差,

仍有利于出现雾霾的天气,因此气象专家提醒,

这两天呼吸道疾病患者等敏感人群须尽量减少外出,

外出时可戴上口罩。

671 :異邦人さん:2013/01/27(日) 17:57:02.69 ID:RoEbNz740
男(日本人)女(中国人)のカップルで上海旅行のツアーに参加した場合、
現地の中国人ガイドが、未婚の二人がホテルで同室してると公安にチクったら
今は、罰金はいくらなの?紅包の銭が必要な春節前は特に危険って聞いたけど・・・

昔は5000元で揉み消してくれると聞いたけど

672 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:00:08.73 ID:I5lPhMDL0
>>671
もうそんなのでぱくられないよ。
普通に2人でチェックインできるし。

673 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:01:31.51 ID:6olnchdQ0
最新映像


上海雾霾继续 空气仍为重度污染
http://tv.sohu.com/20130126/n364686166.shtml


厳重注意です。
上海領事館からの情報もチェックしてください。

上海市等の大気汚染について
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new130117.html

674 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:04:15.82 ID:I5lPhMDL0
ID:6olnchdQ0
上海が好きなところをまだ答えないのか?
あなたから「上海が好き」と言い出したことなんですから。

675 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:06:19.97 ID:RoEbNz740
>>672
いつから中国の法律が変わったの?

公安が法のもとに厳正に裁くと言われれば、日本人は反論できないって
中国人から聞いたけど・・・

676 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:10:16.90 ID:I5lPhMDL0
>>675
未婚同士でホテルに泊まれないということを中国人に聞いたら、
そんなのは大昔のことだと大笑いされたよ。
もし、そんな法律が今でもあったら、チェックインとの時にパスポートとIDを出した時点で
5星ホテルにはチェックインできないだろ。
実際には何の問題もないから。

677 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:16:35.37 ID:RoEbNz740
>>676
5星ホテルは外資系も多いし、警察ともパイプもあり従業員も教育水準が高いし、宿泊値段も高いから
その値段に応じて安全って聞いたが、

3つ星クラスは危険だと聞いた。

678 :異邦人さん:2013/01/27(日) 18:20:36.14 ID:I5lPhMDL0
>>677
今は結婚証明書をチェックインの時に出す必要が無くなったからね。

679 :異邦人さん:2013/01/27(日) 19:38:04.83 ID:p3DjYni80
>>673

あなたの下記提案を廃案にさせない為のアクションプラン。
提案:【『上海旅行を扱う旅行会社に対する、地溝油問題の認識と対策について』の公開質問状の送付】

《あなたの実施すべき事項》
@【趣意書】を作成。
これには、提案概要と理由、経緯、等を記載する。
A【公開質問状(案)】を作成。
B【行動計画書】を作成。
これには、具体的な日程、送付予定会社名、送付方法、回答受領方法、回答公開方法、等を記述。
C【提案同意書】(雛形)を作成。
これには下部に同意者の住所、氏名、生年月日、等を記載できる枠を設けておく。

これら@〜Cをどこかにうpし、そのURLを当スレにカキコ。
スレ住民には、@〜Bを読んでもらい提案への同意者を募集する。
同意した住民は、Cに必要事項を記載してあなたの指定するアドレスに送付。

尚、これらの書類にあなたの個人情報(氏名、住所、等)は必要ありません。
あえて書くなら、「本提案代表者」という表現で問題ありません。
街角での署名活動や募金活動などが参考事例ですが、提案代表者(多くは適当に団体名をつける)は
存在するのでしょうが、その氏名や住所を確認させて署名や募金を求めるのではありません。
まして、募金箱を持ってる人の住所、氏名なんてわからないでしょう。
あくまでも、提案内容を伝える事に主眼を置き、実在する賛同者が多くいる事が力を生むのです。

実際に公開質問状を送付する時には、あなたは賛同者の一人でしかありません。
あなた以外の実在する賛同者を一人でも多く集めることが、今必要だと思われます。

680 :異邦人さん:2013/01/27(日) 20:48:55.62 ID:jsSqxpKq0
>>677
また情弱晒して恥かいたなwww
煽りとAAだけにしときゃいいのにw
バカスwwwwwwwwwwwwwww

681 :異邦人さん:2013/01/27(日) 21:31:17.80 ID:RoEbNz740
>>678
知り合いの中国人に聞いたら、確かに結婚証明書の提示はしなくても良いが
日本の飲酒運転と同じで捕まればアウトらしい。
日本の焼肉屋で生ビールを一杯だけ飲んで車を運転して帰ったら、何事もなければ問題はないが
運悪く検問や事故で引っ掛かれば、即アウト。

上海のホテルで公安に捕まるわけないじゃんと安心していても、
法律は法律だから常に危険と隣り合わせで100%安全とは言えないらしい。
当事者の運が良ければ捕まらない。運が悪ければ捕まるそうだ。
たとえ恋人同士だと言っても相手も点数を稼がないといけないから
特に大きなイベント事のある時は注意しろと言われた。

682 :異邦人さん:2013/01/27(日) 21:35:47.97 ID:RoEbNz740
>>680
知り合いの中国人は北京人だけど北京と上海では法律が違うのか?

おい、早く答えろ!情弱ドーテーwww

683 :異邦人さん:2013/01/27(日) 21:38:12.51 ID:I5lPhMDL0
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178230/

男女同室宿泊の禁止」原則的には制限。でも現実は?

また、婚前前の男女の宿泊を固く禁じ、外国人の少ない三つ星以下の
ホテルでは、身分証明書(外国人の場合はパスポート)はもちろん、
中国人の場合は結婚証明書の提示を求めたり、別々の部屋をとっても
片方が片方の部屋へ行くときはドアを開けたままにしなければ
ならなかったりと細かく取り締まっていたのですが、最近は法を
犯さなければ(※)、厳しくチェックされるようなこともなくなってきました。
特に大都市の三つ星以上のホテルならば、心配する必要はまったく
ありません。

(※)女性が14歳未満の場合、または金銭的なやり取りがある場合は違法

684 :異邦人さん:2013/01/27(日) 21:54:38.15 ID:RoEbNz740
>>683
男(外国人で既婚者)、女(中国人で独身)が不倫関係
上海のホテルで密会中に公安に踏み込まれたら、どうなるの?

公序良俗に反するから奥さんや会社に連絡したり、新聞に氏名を公表すると恐喝されるの?
それとも世間では、よくある事だと言って笑って解放してくれるの?

685 :異邦人さん:2013/01/27(日) 22:00:20.15 ID:I5lPhMDL0
>>684
そんなのは知らん。
むしろ、そういう香具師はさっさと公安に捕まってほしいが。


まあ、未婚者同士がホテルの同室に泊まってはいけないなんてのは若い中国人は
知らない人も多いほど、法律としては意味のないものになっているのが現状。

実際、安いホテル(168)とかはラブホ代わりに使われてるしな。

686 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:17:36.48 ID:Vt9+28Bn0
>>ID:RoEbNz740
>>671でお前自身がカップルって話しで進めてきてのに
旗色悪くなったらなんで突然>>684で不倫設定に変えてんの?
結婚証明書の提示が不要になったって話ししてるだけだろ?
それをお前が知らなかった情弱ってことが証明されただけのことだろが
認めろよ、基地外

だいたい、身分証明書の提示と結婚証明書の提示じゃ意味合いが全然違う
元々中国は戸籍によって住む場所が決められてるのが基本
だから宿泊するのにも身分証明書を提示して公安に臨時宿泊登記って届け出をしないといかん
3星以上のホテルはそれを代理でやってくれてるだけ
結婚証明書の提示は、売春の防止が目的
だから、本当にカップルなら相手の名前や出身地・生年月日を聞かれる
それに答えられれば別になにも言われない
金目当てのもいるが、カモも山ほどいるからダメなら次に行くだけ
こんな程度のことも知らず、且つ中国人並みに噂に左右されるって、哀れ

687 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:32:17.11 ID:RoEbNz740
>>ID:Vt9+28Bn0

北京と上海では法律が違うのか?と聞いているのだ。基地外!

おい、早く答えろ!情弱ドーテーwww

688 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:42:17.72 ID:RoEbNz740
>>ID:Vt9+28Bn0
>金目当てのもいるが、カモも山ほどいるからダメなら次に行くだけ

上海の公安は金目当てがいるのか?どうやってカモの旅行客から金を取るのだ?

おい、早く答えろ!情弱ドーテーの基地外

689 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:43:44.14 ID:Vt9+28Bn0
北京も上海もなだいろ
中国全土一緒だ馬鹿
こんな程度のことも知らず、聞きかじりで知ったかぶり
噂に右往左往してナンバーの枠と塩でも買ってろよ

お前の得意の「知り合いの中国人」とやらに文句言っとけよ
恥かいたじゃねーか、ってな
だいたいお前、以前中国に住んでたとか言ってた馬鹿だろ
中国人の言うことがどれだけアテになんないかよく知ってんじゃねーの?
まぁこれで「皆」君がいかに情弱かがわかったわけだが
素直にAAでも貼ってろよ

690 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:46:46.97 ID:Vt9+28Bn0
>>688
その意味がわからないってことは
お前自身が情報を精査する能力がないってことだぞ
答えは既に686の中にあるだよね
はい、情弱の上塗り乙

691 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:52:31.75 ID:6VP4BDSg0
AAだけにしときゃよかったのにな!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:54:30.92 ID:XwFPazH10
[视频]上海金山水污染事件后续:24人入院治疗 已出院19人
http://news.cntv.cn/2013/01/15/VIDE1358202956310469.shtml

上海市等の大気汚染について
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new130117.html



上海の水質汚染と大気汚染問題が、以前に増して深刻な状況となっています。

旅行中に気分が悪くなったり、嘔吐するなど症状がみられた場合には
すぐに最寄りの病院へかけつけるようにしてください。

日本国政府の領事館でも病院を紹介してもらえますので、
連絡先電話番号はしっかりとメモしておきましょう

在上海日本国総領事館 +86-(0)21-5257-4766
(夜間・休日は代表0を押して緊急センターにつながります)

693 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:54:43.01 ID:RoEbNz740
ID:Vt9+28Bn0様

@上海の公安は、お金を権力でカツアゲするような悪党がいるのでしょうか?

Aその場合、どのような方法で旅行客からお金を取るのでしょうか?

逃げずに答えろ!基地外

694 :異邦人さん:2013/01/27(日) 23:56:27.27 ID:I5lPhMDL0
昨日は万博タクシーがサンタナより新しいと知らずに恥かいて、
今日は結婚証明書を知らずに恥をかくID:RoEbNz740
北京の友人も役立たずだし。

いやあ、こういう風にはなりたくないですね。

695 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:00:11.52 ID:gN+uJNt30
ID:I5lPhMDL0
まぁ、お前のような姑息な基地外にチクられて捕まりたくねーからなwwwwwwww

696 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:00:43.67 ID:eKd5dj/I0
>昔は5000元で揉み消してくれると聞いたけど

こんなことを書いていた人もいましたね。

697 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:02:38.87 ID:3Se2cs9g0
ID:RoEbNz740=ID:gN+uJNt30か。
分かりやすいな。

698 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:03:38.72 ID:A+fFQc3g0
>>693
ああ、そういうことな
上海にだけそういう悪徳的な公安がいるってことで、なんとか上海叩きを継続したいってことな
了解了解

それに関しては>>689に書いた通り全土です
残念でした
お前の薄っぺらい思惑通りにはならず申し訳ない
もう少し話しに厚みを持たせてはいかがかな?
つってもそんな情弱っぷりでは無理なんだろうけど

699 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:08:17.06 ID:6HGUef2g0
ID:gN+uJNt30は公安にびくついてるチキンだな。
4星、5星ホテルに泊まればいいのに。

あ、貧乏だから無理なのね。ごめんね。

700 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:10:35.47 ID:R204WbbE0
>>ID:gN+uJNt30
もうAAだけにしとけよwwwwwwwwwwwwww
恥を晒し続けたいなら止めないけどww

701 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:11:40.45 ID:gN+uJNt30
ID:A+fFQc3g0

簡単な質問にも答えられずに根性なしの基地外は悪徳公安は中国全土です!って
逃げたかwwww

上海の公安の話をしてるのだがwwwwww

702 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:15:32.97 ID:6HGUef2g0
>>701
高級ホテルに泊まればいいじゃない?

あ、でも
>3つ星クラスは危険だと聞いた。

こんな事書いてるようだとお金がないんですね。

703 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:22:18.54 ID:R204WbbE0
>>701
え?お前日本語読めないの?
答え出てるのに
そりゃ「皆」が読めないのも納得だわwwwwwwwwwwwwwww

704 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:29:02.70 ID:gN+uJNt30
ID:6HGUef2g0

そうだねwそう思うよwww
高級ホテルの宿泊費が無駄使いだと思う貧乏人は上海へ旅行に行くべきじゃないね。

何も知らない貧乏人は旅行社のツアーを利用しようが、たとえ個人旅行でも
上海での宿泊は5つ星ホテルに泊まらないと安全性に問題があるね。

705 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:30:10.36 ID:A+fFQc3g0
>>701
えっとですね、答えてます
ってか>>689に書かれていることをお前が聞きなおしてるだけだろ
それは質問とは言わないぞ
耳遠くて何回も聞きなおすなら耳鼻科行け
頭が悪くて同じこと何回も聞くなら、どっか行け

あと、公安は上海も北京もないです
どこも基本的に同じです
仮に地方自治法やその運用対応等に差があれば、情報として提供しますけど
ないので「上海スレ」に書き込むことは本来はありませんでしたが、
お前の情弱っぷりがひどかったのであえて書いただけです

それとも、何か上海とその他地域の公安に特別な差でもありますか?

706 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:35:59.22 ID:6HGUef2g0
>>704
別に上海に限らず中国全土の問題ですよね。

というか上海の5星ホテルって安いからお得だと思うんだけど。
人民広場そばでも1万円台だし。

707 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:39:04.61 ID:A+fFQc3g0
>>ID:A+fFQc3g0
>それとも、何か上海とその他地域の公安に特別な差でもありますか?
こちらの質問にもきっちり答えて下さいね
答えは簡単です
@ある
Aない
B知らない
この3択ですから

あと、>>686>>689に書かれていることの意味はちゃんと理解した上での質問ですよね?
どうもいまひとつ理解されていないように見受けられますが・・・
これが理解できてないと、相当問題ですけど
仮に理解してないとしても、別に構いません、いちからお教えしますが
二度とそんな情弱っぷりで、「知り合いの中国人が〜」みたいな知ったかをしないようにして下さい

708 :異邦人さん:2013/01/28(月) 00:53:24.92 ID:A+fFQc3g0
>>ID:gN+uJNt30
失礼安価ミス

709 :異邦人さん:2013/01/28(月) 01:03:57.95 ID:R204WbbE0
ID:gN+uJNt30<ぐぬぬ

そして今夜も敗北の余韻と共にPCをシャットダウンするのであった
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

710 :異邦人さん:2013/01/28(月) 01:06:11.43 ID:iAjdQmiD0
>>704
>何も知らない貧乏人
お前、2つとも当てはまってるぞww
まさに自己紹介乙だな

711 :異邦人さん:2013/01/28(月) 01:14:09.03 ID:nbXhOTa70
そしてID:gN+uJNt30は朝目覚めると
PCを起動し別IDでAAコピペをするのであった

これ、ガチwwwww

712 :異邦人さん:2013/01/28(月) 01:31:49.92 ID:7U37DQ9X0
>>488
結局は>>10ということですね、わかります

713 :異邦人さん:2013/01/28(月) 02:46:58.33 ID:TPm6qOOI0
>>712
地溝油については屋台を気をつければOKではないことが判明しました。

ぐるナビ上海に掲載されいるような一般のレストランでも使ってることがある。
それに対し、自己責任と言うのは簡単なのですが、実際問題として回避法がないのか?
というのがスレの本筋なんだろうと思います。


また、ツアー旅行に関しては案内されるレストランで地溝油が使われていないか、
申し込み時に確認する事が必要でしょうし、
使って居た場合の被害に応じてどういう補償があるのかも確認事項です。

714 :異邦人さん:2013/01/28(月) 08:07:41.21 ID:gN+uJNt30
>>ID:A+fFQc3g0
>それとも、何か上海とその他地域の公安に特別な差でもありますか?
こちらの質問にもきっちり答えて下さいね
答えは簡単です
@ある
Aない
B知らない
この3択ですから

おい、早く答えろ!>>ID:A+fFQc3g0 基地外のアホwwwwwwwwwwwwww
マヌケwwwwwwwwwwwwwカスwwwwwwwwwwwww
ネットで自問自答する精神異常者めwwwwwwwwww笑わすな、恥さらしのボケwwwwww

>>ID:A+fFQc3g0  注意力散漫で軽率な馬鹿野郎と認定しました。

715 :異邦人さん:2013/01/28(月) 08:36:39.00 ID:gN+uJNt30
>>ID:A+fFQc3g0 永久保存版ID

「ボクは、初歩的なアンカーミスをする駄目な天然アホです。
普通の人はアンカーを正しく記載しますが、頭の悪い僕には出来ません。

ボケて笑いを取ろうとした演技ではなくガチの天然バカです。
情報化社会のネットの書き込みも、まともに出来ない情弱な馬鹿です。
皆さん、ごめんなさい。お母さん、クズが生まれてきて、ごめんなさい。」

このくらい謝罪しろ!基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

716 :異邦人さん:2013/01/28(月) 08:43:45.42 ID:gN+uJNt30
>>ID:A+fFQc3g0 要注意人物

アンカーミスを連発して意味不明な自問自答をするキチガイ
ネット界に現れた新手の荒らし風雲児

だが、一部の意見では、ただの低学歴のアホ!と言う説もある。

717 :異邦人さん:2013/01/28(月) 08:55:20.77 ID:Y9KXvJhj0
誤魔化してないで質問に答えたら?

718 :異邦人さん:2013/01/28(月) 09:11:34.72 ID:taYCxvqo0
>>714
お前は2ch初心者か?
拾うなら訂正レスが入る前じゃないとな
いまどきAA貼って喜ぶとか、マジにわか丸出ししてるし
程度が低いわ

719 :異邦人さん:2013/01/28(月) 09:41:18.87 ID:VC79WVfI0
>>716
お前もレスが流れれば質問が流れると勘違いしてる輩だろ
連投して都合の悪いレスを押しやろうってか
はよ質問に答えろよ

それか
>二度とそんな情弱っぷりで、「知り合いの中国人が〜」みたいな知ったかをしない
これを宣言して教えを請え
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
お前の趣味は恥をかき続けることか?

720 :異邦人さん:2013/01/28(月) 09:42:39.44 ID:VC79WVfI0
>>713
>地溝油については屋台を気をつければOKではないことが判明しました。
元々屋台に気をつければOKとは書いてありません
それともそのようなレスがありましたでしょうかねぇ?

721 :異邦人さん:2013/01/28(月) 09:46:45.36 ID:gN+uJNt30
意味不明な自問自答をする負け犬の遠吠え



豚並みの脳みそ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

722 :異邦人さん:2013/01/28(月) 10:31:36.43 ID:r+F01OkS0
先月オープンした「高島屋」に行ってきました!
http://www.shanghainavi.com/special/5044353

723 :異邦人さん:2013/01/28(月) 10:40:04.07 ID:Y9KXvJhj0
>>721
はよ質問に(ry

724 :異邦人さん:2013/01/28(月) 11:05:21.55 ID:VC79WVfI0
結論ID:gN+uJNt30は
・万博タクシーがサンタナより新しいことを知らない
・結婚証明書の件も知らない
・役立たずの友人がいる(北京原人らしいw)
・貧乏
・「皆」が読めない
・2ch初心者

ってことでおk?

725 :異邦人さん:2013/01/28(月) 11:10:58.16 ID:pmYere8r0
>>724
AA荒らしも追加で。

726 :異邦人さん:2013/01/28(月) 15:20:58.50 ID:MTH4Zqjq0
こんな汚い国は滅びるな

スモッグで屋内待機勧告、上海自由貿易区
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHBB616JTSEH01.html

727 :異邦人さん:2013/01/28(月) 16:35:03.65 ID:K5dISGj10
>>720
でもテンプレを読む限り、屋台さえ気をつければいいような誤解認識を与えますね。
修正しなければならないですね。


で、実際には上海での食事で気をつけるのはどうしたらいいの?
ぐるなび上海に掲載されていても地溝油を使ってる場合があるということですよ。

一般的なレストランでも使ってる。
地溝油だけじゃなく、速成鶏も使ってるでしょう。
これ、どうしたいいのか?

728 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:01:22.68 ID:pmYere8r0
>>727
日本から食品を持って行け。
それでも心配なら上海に行くな。
中華料理なら香港でも台湾でも食べられる。

729 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:06:37.32 ID:K5dISGj10
>>728みたいな乱暴な意見は、解決に結びつかない。

上海に問題はあるのは、みんな知ってる。

それでも、上海に行きたい。

上海を楽しみたい。

何を食べればいいの?

在住の方もこれだけいる上海。
なにか対策はあるはずですよね?

ぐるナビ上海に掲載されていても地溝油の危険はある。
どうしたらいい?

大気汚染の問題、N95マスクをすればだいじょうぶ?
水質汚染については、どうしたらいい?

問題が起きてから病院に行くより、いま僕らにできることはなんだろうか。

730 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:08:58.32 ID:pmYere8r0
>>729
心配だったら行かない方がいいでしょう。

では、聞きますが上海のどこがいいんですか?
上海にでなければならない理由は何ですか?

731 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:17:02.71 ID:rnXKzL7j0
>>729
上海の楽しみってなんですか?

732 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:21:22.65 ID:dBuOFGOY0
>>729
短期の旅行なら日本から食べ物を持っていけばいいし、長期なら久光とかヤオハンで日本製食品買えばいいよね。

733 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:33:43.40 ID:gba27/qK0
>>729
あなたは何が楽しみで上海に行くのですか?

734 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:35:11.03 ID:VC79WVfI0
>>727
>でもテンプレを読む限り、屋台さえ気をつければいいような誤解認識を与えますね。
それはお前がそうであってほしい一心で読んでるからそうなるだけ
屋台さえ避ければ後は全て安全とは書いてない
安全を期すなら食うなって話だな
それで終わり
その中間の頃合は各自でってのもテンプレにあるから議論不要

つーか、今まさにお前自身がテンプレに沿ってるなら
とりあえずお前は消えろよ
・上海に行ったことないない
・ネット検索情報の提示のみ
・再放送
・中国全土に渡る内容
これだけの抵触箇所があるんだからな

あと、キチガイID:gN+uJNt30
逃げてないで質問に答えろよ
お前の質問には答えてもらってるだろ
できないならAAでもコピペしてろよ
レスが流れて忘れてもらえるとか思うなよ

735 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:40:37.83 ID:9h9VXfkK0
仕事の無いクズが必死だな

736 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:43:36.66 ID:K5dISGj10
じゃあ、ぐるナビ上海掲載のレストランが地溝油を使用していた件についてどう考えればいい?

737 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:48:03.05 ID:VC79WVfI0
じゃあ、という接続詞はそれまでのレスを肯定しつつ
議論を進めるということだよな
ってことは>>1に抵触してることをお前が自分で認めてるんだな
こりゃキチガイだ

あと、人に聞く前に自分にかけられた問いに答えろ
ずうずうしいわ

738 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:49:46.51 ID:pmYere8r0
>>736
だから中国の食品を食べずに日本から持って行くなり、現地でも日本製の食品を買えばいいだけ。
ぐるなびなんか当てにするな。

で、
では、聞きますが上海のどこがいいんですか?
上海でなければならない理由は何ですか?

この質問がまだのようです。
早く答えていただきましょう。
旅行先が上海である必要性って何かあります?

739 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:55:42.72 ID:K5dISGj10
また、始まった議題と関係ない質問攻め。
以下参照



【旅行利権の思考回路とビジネス手法】


目的は上海旅行市場でのビジネス

なので食品や大気・水質汚染の情報レスがあると困る

それを話す人を徹底して排除したい

排除する方法、質問攻め。
「上海行ったことある?」
「お勧め観光地おしえろ」
「タクシー乗ったことある?」

相手の回答にボロが出るのを待つ

ボロが出たら一斉攻撃

信用を墜落させる

よって、上海の食品や大気・水質汚染の情報レスも信用できないと印象づける。

上海に何の問題もないと見せかける

ビジネス遂行

お金儲け→もっとお客さんこないかな〜☆  (^_^)/$$$$$

740 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:57:27.37 ID:9h9VXfkK0
ID:VC79WVfI0

こいつ、朝から晩まで連続カキコ
ネット中毒患者ですか?

741 :異邦人さん:2013/01/28(月) 17:58:09.16 ID:0tYuqdzb0
昨日のID:6olnchdQ0=ID:K5dISGj10
>>665より抜粋
>相手の回答にボロが出るのを待つ
あのな、ちゃんと現地に行って見たままを書けばボロもクソもねーんだよ
検索情報のみを基に作文を創作するから「ボロ」がでるの
つまりお前自身が自分の作文は創作だって告白してんだわ
前に創作した作品が、即見抜かれて大恥かいたもんな
それ以来書かなくなった、と言うよりは書けなくなったってのが正解か

実際、ID:gN+uJNt30はなまじちょっと駐在経験があるもんだから
そのときの記憶+検索情報で創作作文するんだけど
結局は詳しいやつが見れば今の状況と違うからすぐ見抜かれてしまうんだわ
昨夜、まさに見抜かれてたわな、アホさ加減を
話の端々だけを見てると、ああこいつはウンコの数十倍は知ってるなってのはわかる


と、カキコしようとしたらセルフコピペしてきよったwww
ある意味、もう「ボロ」は出てるんですけどね

742 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:00:10.44 ID:pmYere8r0
>>739
食品問題があるに関わらず貴方は上海が好きだというのだから
旅行先を選ぶにあたって議題と十分関係あるでしょ。

どうして、上海が好きなのか、そこまでして行くのかというのを
聞くのは決して議題と関係ないものではないはずです。

そして、旅行利権だったら、
「食品問題が心配なら上海に行くな」なんて言わないでしょう。

743 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:02:36.79 ID:PT1CJUA40
ID:9h9VXfkK0←煽り用IDその2wwwwwwwwwwwwwwww
昨夜、朝イチAAを封じられたのが相当堪えたと見えるww

744 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:06:06.09 ID:R204WbbE0
>>739
根拠は?
お前の妄想でしかないと何回言わせれば気が済むの?
>>377、な
論破されてるのに、レスがちょっと流れたからって忘れられたとか思い違いしてないよな?
お前が過去、どれだけの嘘をついてきたか
どれだけの問いに答えられず過ごしてきたのか
その一部がテンプレのウンコログん中にありありと記されてる
あれからは逃げられないぜ
お前の見苦しい過去だよwwww

745 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:06:12.99 ID:pmYere8r0
とうことで、
食品問題はヤオハンや久光で日本製食品を買えばOK
という結論でいいですね。

もちろん、ID:K5dISGj10はヤオハンや久光の日本製食品の品揃えを知っているかと思うので、
この結論には納得してもらえると思います。

746 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:12:40.25 ID:R204WbbE0
>>739

もうボロが出てるの
だから攻撃されてるの
勘違いも甚だしい

で、旅行者にはあれだけ関係ないとか言ってた百貨店(百盛、久光等)ネタ
ここにきてそういった食品問題の解決手段となってきたよな
お前自身が導き出したようなもんだ
さ、関係大有りなので思い切って答えて下さいな
他にも伊勢丹、高島屋もあるからね

747 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:14:40.15 ID:9h9VXfkK0
このスレは気持ち悪いね

748 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:46:27.19 ID:Y9KXvJhj0
ご安心を
お前よりはかなりマシだからwww

749 :異邦人さん:2013/01/28(月) 18:56:47.18 ID:bXzb01gH0
確かに上海は日本産食品を買うのには苦労しないな。
鮮魚なんかも買えるしな。

750 :異邦人さん:2013/01/28(月) 19:05:16.22 ID:VC79WVfI0
もっと言えば、輸入食材という大枠で見れば
調達できるスーパーの範囲が広がる
主だったホテルとその近所の調達可能なお店を羅列してもらえれば建設的な議論になるでしょ
上海に深く関わりがあると豪語されるID:K5dISGj10に教えてもらいましょうか

751 :異邦人さん:2013/01/28(月) 19:08:58.79 ID:pmYere8r0
確かに香港製の合味道とかだと手に入る範囲が広がるね。
あと、最近はコンビニでも韓国製の飲み物とかも増えてきたね。

752 :異邦人さん:2013/01/28(月) 20:07:20.08 ID:kw/N9/EZ0
韓国産に関しては、感情論だけで悪いけど遠慮したいと思ってしまう

753 :異邦人さん:2013/01/29(火) 01:13:58.42 ID:s9LzSAhy0
上海 擬人
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=moe08.jpg&s=366802&u=

754 :異邦人さん:2013/01/29(火) 01:36:44.45 ID:s9LzSAhy0
>>505 なにと戦っているの?

755 :異邦人さん:2013/01/29(火) 03:26:55.95 ID:YdIq1UFD0
上海は魅力あふれる観光都市でもある。
けど、食品問題にはくれぐれも注意してほしい。
情報収集と自己防衛の準備をしっかりして楽しい旅行にしたい。

現地ケンタッキーフライドチキンでは速成鶏が使われていたし、
ぐるなび上海では地溝油を使う火鍋レストランが掲載されていた。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs65431/

その地溝油使用の火鍋レストランの系列店はいまでも「ぐるナビ上海」で紹介されている。
http://r.gnavi.co.jp/shanghai/jp/cs09224/

(ソース) 上海:地沟油火锅店老板被批捕
http://www.56.com/redian/MTQxNTcxMw/ODA2NDAxNjE.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMzEwNDUy.html

こんな事件が上海を脅かしたのにも関わらず、ぐるナビ上海では大々的に火鍋特集
http://www.gnavi.co.jp/shanghai/jp/special/1212.html


この現実をどうみるか、ってことです。
ツアー旅行で案内されるレストランは旅行会社はチェックしてるかな。
申し込み時に確認したほうがいいです。

756 :異邦人さん:2013/01/29(火) 07:50:59.94 ID:YESidEHk0
事実上の敗北宣言に等しいセルフコピペwww

757 :異邦人さん:2013/01/29(火) 08:44:21.81 ID:+VfYGLYC0
昼夜逆転生活のニートが涙目で深夜3時過ぎに同じコピペをするのって哀れですね。

758 :異邦人さん:2013/01/29(火) 14:07:04.33 ID:BlaNzvzP0
なんで観光で食材調達が必要?

759 :異邦人さん:2013/01/29(火) 14:32:58.05 ID:987BFJB70
え?必要ではないよ
一人キチガイが騒いでるから
どうしても心配ならそうすればいいんじゃないかって
あくまでも選択肢のひとつとして提案してるだけのこと

普通の頭の人は、そんなこと考えもしないよ

760 :異邦人さん:2013/01/29(火) 15:54:39.14 ID:Dn23MpX60
けど、上海の現実をどう見るかって所だろうね

食の不安は旅行でも大事
地溝油や染色饅頭などの不安は解消しないと

761 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:01:50.28 ID:+VfYGLYC0
>>760
だから心配なら八佰伴や久光とか日本製食品扱ってる所で買えばいいだけ。
今はコンビニとかでもかなり輸入食品が売られてるのは当然ご存じでしょうし。

というか食品問題が心配なら中国に行かないって。

762 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:31:16.52 ID:Dn23MpX60
>>761
うーん。。
現実的にすべての食品を持ちこんで食べるって何の旅行なのかわからないね。
それよりも安心して食べられる上海の食事は何なのか、
それを考えるほうがポジティブな姿勢だと思うんだが。


>>761みたいな人は少数派だと思うけど、
仮に食品はすべて持ちこんだとしても、空気はどうしたらいい?

上海又迎一个重度污染 pm2.5小时浓度居高不下
http://www.dfdaily.com/html/3/2013/1/25/936675.shtml

ホテルから出るときは常にN95マスク着用を推奨されてる状況だけど、
さすがに空気は日本から全部持ちこめないよ。
>>761さん、どう思う?

763 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:34:46.51 ID:Dn23MpX60
N95マスクとは↓にあるようなちょっと普通のマスクじゃないんだよね
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/politics/2013-01/12/c_124221155.htm

これを着用して旅行して、食品はぜんぶ日本から持ち込む。
それがこのスレの模範解答として正解じゃないのはわかりきってること。

764 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:36:29.36 ID:+VfYGLYC0
>>762
上海に何が目的で行くんですか?
食事が目的なら香港でも台湾でもいいのでは?

765 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:42:29.05 ID:987BFJB70
>>ID:Dn23MpX60
一晩考えてそれ?

それより
>もっと言えば、輸入食材という大枠で見れば
>調達できるスーパーの範囲が広がる
>主だったホテルとその近所の調達可能なお店を羅列してもらえれば建設的な議論になるでしょ
>上海に深く関わりがあると豪語されるID:K5dISGj10に教えてもらいましょうか
はよこれに答えろやキチガイ

766 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:45:55.45 ID:Dn23MpX60
>>765
一晩?いまきたばかりだが?
誰かと勘違いしてるの?

それとも、都合の悪いレスはぜんぶ特定ひとりの仕業だと?


で、>>765はホテルが近くのスーパーで食品を調達してるって言う
わけのわからない考え方はどっからでてくるんだ?

そのソースなり証明がないと話が成り立たないだろ。

767 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:46:25.12 ID:+VfYGLYC0
ID:Dn23MpX60
上海の魅力って何?
別にわざわざ上海に行かなくてもいいんじゃない?
行きたい人は何を言われても行くからそれはそれでいいと思うし。

そこまでして行きたい魅力って何か答えて下さい。

768 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:54:23.27 ID:A+D6xwDt0
質問されるとだんまりなのは分かりやすい

769 :異邦人さん:2013/01/29(火) 16:58:17.14 ID:987BFJB70
今度は他人のふりwwww
もう末期も末期wwwwwwwwwwww

>>766
じゃあ最初っからいくか?
とりあえず>>1ひゃっぺん読んでから
半年ROMってしね

770 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:04:22.99 ID:987BFJB70
>>762-763
別人になりすましってことは、完全に負けを認めたってことだな
で、今度は大気汚染問題をネタに、と

それで、大気汚染の問題は上海オンリーなのでしょか?
上海特有の事象であればどうぞここで
そうでなければ消えろ、うざい

771 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:10:05.26 ID:WHizi//k0
>>766
>で、>>765はホテルが近くのスーパーで食品を調達してるって言う
>わけのわからない考え方はどっからでてくるんだ?
ホテルが近くのスーパーで食品を調達してるとは書いてないな、>>765>>750には
日本語が理解できないなら日本語の掲示板にくるなよな、ぼうや

772 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:15:36.25 ID:RQhhpEzs0
>>766
>それとも、都合の悪いレスはぜんぶ特定ひとりの仕業だと?
このスレには自分に都合の悪い、つまり返答に苦しむ回答を投げる質問者を
旅行会社関係者と無根拠に騒ぎ立てる基地外がいてだなwww

>そのソースなり証明がないと話が成り立たないだろ。
まさにこれを散々言われてきたんだわ、その基地外は





自分が言われてグサっときた言葉ってよく覚えてて、ついついそれで切り返したくなっちゃうよね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

773 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:17:01.31 ID:Dn23MpX60
また、始まった議題と関係ない質問攻め。
以下参照



【旅行利権の思考回路とビジネス手法】


目的は上海旅行市場でのビジネス

なので食品や大気・水質汚染の情報レスがあると困る

それを話す人を徹底して排除したい

排除する方法、質問攻め。
「上海行ったことある?」
「お勧め観光地おしえろ」
「タクシー乗ったことある?」

相手の回答にボロが出るのを待つ

ボロが出たら一斉攻撃

信用を墜落させる

よって、上海の食品や大気・水質汚染の情報レスも信用できないと印象づける。

上海に何の問題もないと見せかける

ビジネス遂行

お金儲け→もっとお客さんこないかな〜☆  (^_^)/$$$$$

774 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:24:26.62 ID:987BFJB70
おいおい、別人じゃなかったんかよwwww
早くもネタバレですか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

775 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:27:53.11 ID:+VfYGLYC0
>>739>>773
ID:K5dISGj10=ID:Dn23MpX60

いやあ、分かりやすい。
しかも時間帯もほぼ一緒。
質問に答えられないのも一緒。

776 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:35:36.36 ID:RQhhpEzs0
766 異邦人さん sage New! 2013/01/29(火) 16:45:55.45 ID:Dn23MpX60
773 異邦人さん sage New! 2013/01/29(火) 17:17:01.31 ID:Dn23MpX60

別人宣言からわずか30分程度wwwwwwwwwwwwww
もっと我慢しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:39:14.34 ID:Dn23MpX60
くだらない人間がくだらない詮索をしてる間にも、
上海で地溝油は作られ食べられている。

事実から目を背けさせる旅行利権の目的は、あなたの財布。

778 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:45:23.20 ID:+VfYGLYC0
>>777
だからさぁ、旅行利権は「心配なら上海に行くな」とか言わないの。
そして、上海に行ったことがある人は、簡単な質問に即答できるの。

779 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:50:10.60 ID:+VfYGLYC0
>事実から目を背けさせる

八佰伴や久光、伊勢丹や高島屋で輸入食品を買うという解決策を提案しましたよ。
事実と向き合っていますけど。

780 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:50:59.18 ID:Dn23MpX60
>>778
で、おまえはどうなの?
上海では何をどういう基準で食べてるの?

これが大事なポイント。
それに答えず関係ない話題にすり替えようとするから利権って言われてるんだよ。
わかる?

781 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:52:30.44 ID:Dn23MpX60
>>779
それで上海旅行を満喫できると思ってるの?
上海に旅行に行って、なんでわざわざ輸入食品買って食べるの?

意味ないじゃん、って話なんだけど。

つまんない話題のすり替えはやめて、現実と向き合わないと。

782 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:56:04.29 ID:+VfYGLYC0
>>780-781
だから食品問題が心配なら行かなければいいだけのこと。
他の場所でもいいでしょう。

貴方は懸念事項があるのにどうしてそこまでして上海に行きたいのですか?

783 :異邦人さん:2013/01/29(火) 17:58:13.39 ID:+VfYGLYC0
ちなみに自分は別に食品問題なんて気にせずに食べてるよ。
数日の旅行で食品問題を気にするよりも交通事情を気にしたほうがよっぽど重要。
のんびりしているとバッテリーチャリにひかれそうになるからね。

784 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:01:06.00 ID:HTopq8q80
>>783
背後から無音で来るから
危ないよね

785 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:01:50.77 ID:+VfYGLYC0
>>781
あなたは地溝油が心配なんでしょ。
だから食事を満喫できなくても心配なら貴方の健康のために輸入食品を奨めています。
別に食事しに上海に行くわけではないですよね。
他に目的があるんですよね。

食事だったら、香港でも台湾でも、横浜の中華街でもいいと思いますよ。

786 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:06:14.54 ID:Dn23MpX60
>>782
上海スレで上海に行くなとは暴言だね。
食品問題は上海にある。これは事実。
かと言って上海に行くなとは上海スレで発言するのはおかしい。
旅行利権に成りすました荒らしだね、君は。

実際にスレの流れを読んでる人にはわかってもらってるけど、
このスレにはいくつかの立場の人が成りすましも繰り返しながら論点をぐちゃぐちゃにしてる。

上海旅行スレは上海への旅行を話すスレ。
上海での旅行では食事は必要。(あたりまえ)
しかし、上海の食事事情はかなり危険レベル。
それを乗り越えて上海を楽しもう!これが正常なスレの方向。

なのに、上海に行くな、とか有りえない。荒らし。
なのに、輸入食品買って食べろ、も有りえない。
なのに、日本から食品持ちこんで食え、も有りえない。

こいつら全員ただの荒らし。

787 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:10:42.58 ID:+VfYGLYC0
>>786
よく読みましょうよ。
「心配なら」上海に行くなと言ってるんです。
上海スレだからと言って心配事があるのに奨める方こそおかしいと思いますよ。

別に食事だけでなく、他に楽しみがあるから上海に行くんでしょ。
その楽しみは何ですか?

788 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:17:53.49 ID:dnanQO7o0
どう考えても地溝油君の惨敗です。ありがとうございました。

789 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:18:59.84 ID:Dn23MpX60
>>787
上海スレなんだから、上海に心配や懸念事項があるならそれをクリアにしるのが本筋。

お前の書いてることは上海から人を遠ざけようとする悪意ある荒らし。
さっさと消えろよ

790 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:22:46.05 ID:+VfYGLYC0
>>789
だから、輸入食品を食べれば懸念事項がクリアできます。

むしろ、簡単な質問に答えられないのに上海に長年関わっていると嘘をついている方が
荒らしだと思いますよ。

あたかも正義を振りかざして、実は上海に行ったことがない香具師とかね。

791 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:24:12.50 ID:+VfYGLYC0
>上海に心配や懸念事項があるならそれをクリアにしるのが本筋。

あなたがクリアにしてください。
それができないでしょ。
だから輸入食品の出番なんです。

792 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:24:45.36 ID:Dn23MpX60
>>790
上海旅行を語るスレで、上海では食品が心配だから輸入食品を食べろ???

上海では上海料理や上海カニを食べるな、と言ってるのですね。

わかりやすい荒らし行為、通報しますね。

793 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:27:00.37 ID:+VfYGLYC0
>>792
絶対、通報しろよ。

心配な人は健康のためにも輸入食品を食べた方が安心です。

794 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:29:25.04 ID:Dn23MpX60
>>793
通報しとくからおまえはすぐに消えろ。

上海旅行で現地の者を食べずに輸入食品を食べろなんて、どう考えても荒らし。
そんなやつらが普通のスレとちがって、うじゃうじゃいるのがこのスレの悲しいところ。

日本から食品持ちこんで食えっていうヤツもいる。

まじで上海きらいなら嫌いでいいから、このスレには来ないでほしい。

795 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:35:21.37 ID:CO7pQ1Lu0
別に輸入食品食べてもいいと思うけど。

796 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:38:25.33 ID:4Lc7NNX+0
>>794
別に何を食べてもいいじゃない?
心配してる人に輸入食品あげれば安心でしょう

797 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:43:16.81 ID:kAKfbfWy0
輸入食品で食品問題が解決すると地溝油君が困るもんね。

逆切れする気持ち分かります。

798 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:50:25.42 ID:2//iIZ880
はよ質問に答えて

799 :異邦人さん:2013/01/29(火) 18:55:53.15 ID:Dn23MpX60
尋常じゃないスレの雰囲気に荒らしの怖さ、もっというと多数派工作の怖さがよく分かる流れだね。

上海旅行を楽しくしようと語るスレッドで、上海の食品は危険だから輸入食品を食べろと言う人が圧倒的多数でスレを制圧する。

これは怖いことですよ。
上海はこうやって潰されるのかなと思うとすっごく悲しくなりましたね

800 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:00:14.13 ID:5wq5ssf20
>>799
通報はまだ?

801 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:00:42.73 ID:RQhhpEzs0
それより
>もっと言えば、輸入食材という大枠で見れば
>調達できるスーパーの範囲が広がる
>主だったホテルとその近所の調達可能なお店を羅列してもらえれば建設的な議論になるでしょ
>上海に深く関わりがあると豪語されるID:K5dISGj10に教えてもらいましょうか
はよこれに答えろやキチガイ

802 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:01:09.54 ID:+VfYGLYC0
>>794
2ちゃんでは通報したらその事が公開されます。
必ず通報して下さいね。通報しなかったら炎上しますよ。

「心配なら」輸入食品を奨めるのはおかしいですか?
それで健康が確保されれば、安心だと思いますが。

803 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:09:57.06 ID:987BFJB70
キチガイの言う「食品問題」が心配な人の対応表
・最上級レベル
→中国自体に行くな
・かなりなレベル
→日本から食料持ってけ
・結構なレベル
→現地で輸入食品食材を調達しなさい
・そこそこ以下レベル
→不安抱えながらも各自の自己判断で気を付けながら色んなお店へどうぞ
・全然OK
→このレベルは屋台も行けそうな気がするぅ

と、こんな感じで結論が出ているので
あとは「結構なレベル」で問題になる、
「じゃあどこでそれを調達するの?」という問題
それは上海に深く関わりがあると豪語するID:Dn23MpX60に答えてもらわないと先に進まないよな
若しくは「そこそこ以下レベル」の場合、ここら辺なら大丈夫?なお店をご紹介頂きましょう
もちろん、ID:Dn23MpX60にね

言い出したのはお前だからな、責任持てよな

804 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:19:03.04 ID:+VfYGLYC0
ID:Dn23MpX60は輸入食品の解決法が気にいらないようだから、
他の解決法を披露してもらいましょう。

もちろん、食品問題をクリアできる自信があるからこそ、
輸入食品を否定したのでしょうから。

ID:Dn23MpX60が食品問題をクリアできなかったら
「輸入食品で解決」が結論になってしまいすよ。

805 :異邦人さん:2013/01/29(火) 19:45:21.54 ID:3APEAD3u0
>>792
散々上海蟹は危ないってお前が言ってきたくせに今更何言ってるの?

806 :異邦人さん:2013/01/29(火) 20:05:33.86 ID:V5QKsYSH0
また逃げた?
別人発言にはちと驚いた
まさか、んな初歩的な言い訳かますとは思いもよらなんだ

807 :異邦人さん:2013/01/29(火) 21:23:50.55 ID:Dn23MpX60
>>805
だから危ないから、それを踏まえてどうするか?
って議論なのがポジティブな発想なわけ。

お前の言ってる理屈は危ないから日本から食品持ってけとかって、
それじゃ上海行って上海のもんなんも食えねーじゃねーかよ。
そんな上海旅行で満足なんですか?
君はそうかもしれん

多くはそうじゃない

じゃあ、どうするか?
って議論なの。

だから、地溝油や染色饅頭、速成鶏などの危険を回避する術を問うている。
食うなとか行くなとしか意見だせねえなら、そもそも用なしなんでこのスレ来るな

808 :異邦人さん:2013/01/29(火) 21:41:40.00 ID:+VfYGLYC0
>>807
だから、お前が解決方法を書いてみろよ。
それができないから輸入食品になるんだよ。
輸入食品よりもベターな解決方法をお前が示せ。
それもできないくせに大きな口叩くなよ。

あと、早く通報しろよ。

809 :異邦人さん:2013/01/29(火) 21:50:07.41 ID:+VfYGLYC0
ID:Dn23MpX60は議論っていうけどさ、上海のこと、何も知らないじゃん。
それを指摘すると旅行利権と発狂するじゃん。
お前と議論してもまともな答えが出たことが一度でもあるか?
具体的な店の名前とか出してみろよ。

何がポジティブな発想だよ。笑わせるな。

810 :異邦人さん:2013/01/29(火) 21:53:25.85 ID:aYYnNmkc0
地溝油君、今日も回答出来ず、信用失墜中

811 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:00:30.10 ID:+zTsBxHq0
>>807
上海の事を知らず、食品問題の解決策も出せないあなたの方が用なしです。

812 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:06:13.05 ID:prwAUnG60
>>807
>>804を読め

813 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:16:08.26 ID:0HCJgX660
>>807
質問状の件はどうなりました?
上のほうのレスで、具体的なプロセスまでアドバイス出てましたよ。

814 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:21:30.13 ID:MrFqBj+T0
今来たばかり発言は、
もはや普通の人間の思考ではない。
人格異常としか思えない。

815 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:29:32.84 ID:vxauFujl0
>>ID:Dn23MpX60
>一晩?いまきたばかりだが?
>誰かと勘違いしてるの?
単純に聞きたいんだけど、なんでこんな嘘ついたの?

816 :異邦人さん:2013/01/29(火) 22:33:21.94 ID:qwTDcCP80
>>807
あなたは上海ではどのお店で何を食べているのですか?
食品問題に詳しいあなたの上海での食事が解決策につながるのではないでしょうか?

817 :異邦人さん:2013/01/29(火) 23:52:34.98 ID:OttwHuyv0
【中国】ファーストリテイリング、上海に世界最大規模のユニクロ新旗艦店を出店[01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359458273/

818 :異邦人さん:2013/01/29(火) 23:54:55.21 ID:3sD6tcJJ0
地溝油君とAA君は逃げないで、
質問に回答して下さい。

少なくとも、
>一晩?いまきたばかりだが?
>誰かと勘違いしてるの?
この釈明はお願いします。




あと、回答出来ないのなら、
今日の出来事が何事も無かったかの様に、
夜中にこっそりカキコするパターンだけはやめて下さい。

819 :異邦人さん:2013/01/30(水) 00:09:24.23 ID:9jCtKRNL0
初めて上海に行きます(出張)
一日だけ休みができたので朱家角か周荘のどちらかへ行って見ようと思っているのですが
アクセスのしやすさや雰囲気の良さで比べるとどちらがおススメですか?
英語は話せますが、広東語は話せません。

820 :異邦人さん:2013/01/30(水) 00:54:38.48 ID:TfiPXOGM0
>>560
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821 :異邦人さん:2013/01/30(水) 06:47:41.81 ID:vYnlGbi70
>>819
一番注意してほしいのは食事問題かな。
ネットで地溝油、染色饅頭、速成鶏などの単語を調べて予習しておくのがいいです。
ぐるナビ上海に掲載されているお店でも地溝油を使ってる可能性があるので、留意してください。
ケンタッキーフライドチキンは絶対に食べない方がいいです。
火鍋料理は人気ですが、味が濃く地溝油を使ってもまず判明できないので控えた方がいいかもしれません。
上海カニは言うまでもなく食べない方がいいです。
やしきたかじんの番組で中国の食品問題ジャーナリストが、中国では富裕層はまず食べないと公言しています。

食事以外には、水汚染問題と大気汚染問題が最近また大きなニュースになったばかり。
水はコンビニで買って飲んでください。
一般的な小規模な雑貨店はあちこちにありますが、中身を詰替えて売る商法がありますのでコンビニがお勧め。
大気汚染に関しては普通のマスクでは効果がないので、N95マスクを着用すれば安心です。

822 :異邦人さん:2013/01/30(水) 08:47:37.62 ID:7hGQ/juk0
>>821
また、始まったしつこい食事問題攻め。
いまきたばかりだが、
誰かと勘違いしてるの?
それとも、都合の悪いレスはぜんぶ旅行利権ステマの仕業だと?
>>818はスルーですか?
他の質問は無視ですか?
建設的なディスカッションが出来ませんよ!


763 名前:異邦人さん [sage] :2013/01/29(火) 16:34:46.51 ID:Dn23MpX60
N95マスクとは↓にあるようなちょっと普通のマスクじゃないんだよね
ーーーーーーーーーーーーーーー
766 名前:異邦人さん [sage] :2013/01/29(火) 16:45:55.45 ID:Dn23MpX60
>>765
一晩?いまきたばかりだが?
誰かと勘違いしてるの?

それとも、都合の悪いレスはぜんぶ特定ひとりの仕業だと?
ーーーーーーーーーーーーーーー
773 名前:異邦人さん [sage] :2013/01/29(火) 17:17:01.31 ID:Dn23MpX60
また、始まった議題と関係ない質問攻め。

823 :異邦人さん:2013/01/30(水) 09:57:08.18 ID:jYJ0goe90
>>821
あのな、質問の内容と見当違いのレスしかつけれないって
質問者も困るわ
知らねーならマジで引っ込んでろキチガイ

>>819
これは俺の個人的な見解ですけど
「朱家角」と「周荘」を比較したとき
ゆっくりと色々見たいのであれば「周荘」
さっと見てさっと帰るっていうなら「朱家角」
理由は広さ
「朱家角」の方がこじんまりとした感じ
で、2年くらい前からかな?コギレイに改修されてるとこ(店)もあったりして
ちょっとオサレな水郷を目指してるの?って感じになってるんで
完全にローカルな雰囲気を楽しみたいなら「周荘」の方が吉

824 :異邦人さん:2013/01/30(水) 10:55:56.95 ID:ZiFXIFIu0
時間があまりないけど水郷に行きたいというのであれば、七宝という手もあるね。
地下鉄で行けるからお手軽。

825 :異邦人さん:2013/01/30(水) 11:10:15.84 ID:TT35Tngv0
豫園のランタン祭りって10日の夕方からですか?

826 :異邦人さん:2013/01/30(水) 15:44:16.37 ID:B0Qpszr70
七宝はすぐ見終わるし、平日も人多い

827 :異邦人さん:2013/01/30(水) 19:17:21.94 ID:88Wx5ORD0
ネットで調べてみたけど、>>821が言ってるようなことは本当のように思えるんだけど、なんで叩かれてんだ

828 :異邦人さん:2013/01/30(水) 19:20:24.57 ID:AaTCOTSX0
>>827
朱家角か周荘のどちらがいいという質問の答えになってないじゃん。

829 :異邦人さん:2013/01/30(水) 19:29:09.46 ID:E9TxxR2/0
七宝、朱家角、周荘では、アクセスは

七宝>朱家角>周荘

見所的(規模)には

七宝<朱家角<周荘

かも。

七宝なら地下鉄で
朱家角なら路線バスでも直行バスでも
周荘なら直行ツアーバスかな。

個人的なオススメは、朱家角かも。

http://www.mapbar.com/search/#city=%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82&keyword=%E6%B2%AA%E6%9C%B1%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BF%AB%E7%BA%BF&ac=line&wf=bs

このバスで 約1時間(12元)。乗って座っていれば、出発してまもなく車掌さんが料金徴収します。
終点のバスターミナルから歩いて5分ほどで 朱家角の駐車場。KFC横の路を入っていけばOK。
30分おきくらいにバスが出てるんで、好きな時間に行って好きな時間に帰ってくればいいです。

830 :異邦人さん:2013/01/30(水) 19:46:06.81 ID:c1hTPW6y0
>>821が言ってるようなことは事実なのに
どうしてキチガイ扱いされてるのか不思議だ。

突然、関係のない朱家角か周荘とかの話題に話を変えるのも変だ。

海外版で有名な工作員の仕業?

831 :異邦人さん:2013/01/30(水) 20:08:34.26 ID:AaTCOTSX0
>>830
>>821のアンカーは>>819になってるだろ。
朱家角か周荘の話なのに突然、関係のない食品問題に変えるのは変だろ。

832 :異邦人さん:2013/01/30(水) 20:42:17.71 ID:c1hTPW6y0
ここって荒れてるよね(笑)
香港や台湾スレと違って
こんなに人間性違うんやね…

833 :異邦人さん:2013/01/30(水) 20:46:06.81 ID:AaTCOTSX0
>>832
上海を何も知らないのに長年関わってるなんて嘘を言うキチガイが常駐してるからな。

834 :異邦人さん:2013/01/30(水) 20:57:28.73 ID:88Wx5ORD0
そもそも上海にある問題が、スレの雰囲気をつくってるからしょうがない
台湾や香港は環境問題とか食べものについて、上海ほどシビアじゃないから

835 :異邦人さん:2013/01/30(水) 21:15:13.71 ID:AaTCOTSX0
でも香港スレには自殺志願者が降臨してるけどな。

836 :異邦人さん:2013/01/30(水) 21:16:49.19 ID:UISy+kLk0
>>830
>海外版で有名な工作員の仕業?
海外版って何だよ
板の間違いか?
いいか、2chは「初心者」ってことが免罪符になるほど甘くはねーんだよ
わかってないなら書き込むな
あと、特に日本語の通じない基地外には厳しいからな
>>819から>>821の流れを読んでないならきっちり読んで理解しろ
読んでもわからない文盲なら、2chなんかやってないで日本語学校行け

837 :異邦人さん:2013/01/30(水) 21:26:06.18 ID:k1S2CKMo0
正論過ぎて反論しようがない様子ですな

838 :異邦人さん:2013/01/30(水) 21:55:08.50 ID:88Wx5ORD0
そんな話はどうでもいい
要はスレを読む人にとって、大事な声息、ニュース、注意すべき事柄が伝えられているか、だろう。

もちろん、出所不明の風説や、真偽不明の知らせ、情報戦による意識の誘導も少なからず書かれるので、何が大事なことなのかよく見極めなきゃいけない。
そういう意味で2chを使うには読む人にもスキルが求められる。

839 :異邦人さん:2013/01/30(水) 22:04:59.34 ID:AaTCOTSX0
>>838
お前の話こそどうでもいい。
>>819から>>821の流れを理解できない事をますは謝罪しろ。

840 :異邦人さん:2013/01/30(水) 22:58:03.84 ID:UISy+kLk0
>>838
今日も別人発言する気ですか?
wwwwwwwwwww

841 :異邦人さん:2013/01/30(水) 23:07:23.94 ID:88Wx5ORD0
>>839
おれの話がどうでもいいってなら、おまえのレベルの問題だな。そんなヤツとは話にならねーわな
>>940
なにそのwの連打。意味不明。別人?なにが?バカ?

842 :異邦人さん:2013/01/30(水) 23:18:39.96 ID:AaTCOTSX0
>>841
>>819から>>821の流れを理解できないレベルのお前が言うな。

さて、>>940に期待しましょう。

843 :異邦人さん:2013/01/30(水) 23:41:38.95 ID:UISy+kLk0
ID:88Wx5ORD0
精神異常も極まれり、だな
コミュ障のお前がいるべき板はここじゃない
メンヘル板だよwwwwww

844 :異邦人さん:2013/01/31(木) 00:24:05.90 ID:sf7DnamE0
>>843
お前の事だろ。基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

845 :異邦人さん:2013/01/31(木) 00:39:12.36 ID:/aKkzBdo0
火のない所に煙は立たない。
上海には「火」があるんだろう。
それがどんな「火」なのか、スレの流れをみれば分かりやすい。
そういう意味では荒れてるように見えるこのスレも役には立ってるかと。

846 :異邦人さん:2013/01/31(木) 00:51:05.55 ID:g0a44Q2O0
特徴あり過ぎだろww
これでわからんとか思ってる時点で、頭どうかしてるわ

841 異邦人さん sage New! 2013/01/30(水) 23:07:23.94 ID:88Wx5ORD0
>>839
おれの話がどうでもいいってなら、おまえのレベルの問題だな。そんなヤツとは話にならねーわな
>>940
なにそのwの連打。意味不明。別人?なにが?バカ?


844 異邦人さん sage New! 2013/01/31(木) 00:24:05.90 ID:sf7DnamE0
>>843
お前の事だろ。基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

847 :異邦人さん:2013/01/31(木) 00:52:58.85 ID:YY3hWDKI0
>>845
その「火」で炎上して火ダルマになって大火傷してんのはどこのどいつだ?

848 :異邦人さん:2013/01/31(木) 02:07:00.95 ID:6Q/pnNpp0
>>804 せやな

849 :異邦人さん:2013/01/31(木) 08:12:54.11 ID:sf7DnamE0
>>846
関西弁の基地外の言い訳=中国共産党の言い訳

まったく同じだな。人間のクズらしい思想だ。

850 :異邦人さん:2013/01/31(木) 08:38:33.59 ID:fBWwp0dE0
ケンタッキーフライドチキンの鶏肉に速成鶏っていう成長を異常に早める鶏が使われてて、
上海の当局は立件に動いてるわけだけど、これはケンタッキーだけが使ってる鶏じゃないんだよね。

この鶏肉を使ってるかどうか判別する手段はあるのかな?
上海の食堂やレストランでこの鶏を食べてしまうリスクはあるんじゃないかなと思うわけだが

851 :異邦人さん:2013/01/31(木) 08:42:38.31 ID:lt4xOH7r0
上海以外でも同リスクがあるので
わざわざここでする話しではないです

852 :異邦人さん:2013/01/31(木) 09:01:31.82 ID:sf7DnamE0
>>851
鶏舎で「原因不明の病気で死んだ鶏の肉」を食ってる奴は言い訳が上手いね。
臭い匂いがする腐敗前の鶏肉はアミノ酸が豊富で美味いだろw

853 :異邦人さん:2013/01/31(木) 09:12:49.86 ID:YY3hWDKI0
>>846
>>846
>>846
>>846
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

854 :異邦人さん:2013/01/31(木) 09:39:59.36 ID:sf7DnamE0
鶏の息子は、まだ寝てるのか?

855 :異邦人さん:2013/01/31(木) 10:01:10.87 ID:fBWwp0dE0
>>851
これは上海やその周辺地域、杭州や南京でも広く問題となってる案件。
それをここで話すとは、あなたにとって話されると困る案件ってことですよね。
自ら旅行利権と名乗ってくれるとは、成りすましの意味がないですね。

ここは、上海旅行スレ。
何人たりとも上海旅行についての情報を隠そうとする人は不要なスレ。
お引き取りを願いたい。

856 :異邦人さん:2013/01/31(木) 10:06:41.41 ID:vnOPvjDb0
結論ID:sf7DnamE0は
ウンコとは別の、例の基地外ニューカマー
・万博タクシーがサンタナより新しいことを知らない
・結婚証明書の件も知らない
・役立たずの友人がいる(北京原人らしいw)
・貧乏
・2ch初心者
・AA荒らし用IDと使い分けしてる(たまにミスるww)
・コミュ障
・草を生やすのは好きだが、生やされることにかなりの嫌悪を抱く
・「皆」が読めない

857 :異邦人さん:2013/01/31(木) 10:28:31.90 ID:lt4xOH7r0
>>855
中国全体だから該当スレでやれって何回言われたら気が済むの?
また別人発言でもする?

858 :異邦人さん:2013/01/31(木) 10:31:07.58 ID:sf7DnamE0
やっと中国産「鶏の息子」が起きてきたかwwwwwwwwwwwwwww

859 :異邦人さん:2013/01/31(木) 11:52:05.75 ID:fBWwp0dE0
>>857
染色饅頭事件でもそう言われたんだけど。
つまり君にとっては、上海旅行で必要な知識も書くなってことに内包される。

要は書かれたくないから黙ってろと言ってるだけ。
そんな君のビジネス上の都合によって、一般の人が上海で病気になる、黙っておけないよね。

860 :異邦人さん:2013/01/31(木) 12:09:49.75 ID:vnOPvjDb0
>>859
昨日の>>819から>>821の釈明は?
自分の馬鹿みたいな発言は知らん振り?

食品問題がどうこうだったら、すでに>>803で結論が出てるので終わり
お前がそれ以上の提案をなにがしか出すなら話は別だが
下手な言い訳くらいかないでしょ?
もしくは別人発言か

861 :異邦人さん:2013/01/31(木) 12:18:21.42 ID:YY3hWDKI0
終わってんな、ウンコ
みんな君も必死だしwwww

862 :異邦人さん:2013/01/31(木) 12:30:00.37 ID:fBWwp0dE0
上海は危険がある。
これに反論するひとはいない。

上海での食品、上海での空気、上海の水
これらどう見ても危険。


じゃあどうするか。

行くな、食うな。 
これ話にならない。コトバを使って解決できない能無しの考え方。


行くけどどうしたらいい?
何食ったらいい?
気をつけることって何?

これが上海旅行スレで語られるべき事柄。
それが有意義でポジティブなスレ活用。

863 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:32:32.04 ID:lt4xOH7r0
行くな、食うなとは言ってない
さっさと質問に答えろ
逃げんな

864 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:33:42.47 ID:8KxBY1XB0
ID:fBWwp0dE0は輸入食品の解決法が気にいらないようだから、
他の解決法を披露してもらいましょう。

もちろん、食品問題をクリアできる自信があるからこそ、
輸入食品を否定したのでしょうから。

ID:fBWwp0dE0が食品問題をクリアできなかったら
「輸入食品で解決」が結論になってしまいますよ。

ID:fBWwp0dE0は上海ではどのお店で何を食べているのですか?
食品問題に詳しいあなたの上海での食事が解決策につながるのではないでしょうか?

865 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:36:33.37 ID:fBWwp0dE0
>>863
行くなと言ってないなら、なんて言ってんだよ
あなたがまず答えなよ
質問に質問返ししてどうすんだ?きみおかしいでしょ

>>864
輸入食品で解決が解決になってると思ってる時点でおかしいと思わないのな。
はなしになんねーわ

866 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:38:07.55 ID:8KxBY1XB0
ID:fBWwp0dE0は上海ではどのお店で何を食べているのですか?
食品問題に詳しいあなたの上海での食事が解決策につながるのではないでしょうか?

867 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:39:48.00 ID:8KxBY1XB0
>>865
貴方自身が輸入食品よりも適切な解決策を示す義務があります。

868 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:45:16.77 ID:8KxBY1XB0
食品問題に詳しいID:fBWwp0dE0が上海で食べているお店を教えてくれれば、
日本人旅行者の健康問題も解決するのではないでしょうか。

ぜひ、具体的な店名をお願いします。
できれば、最寄駅も教えて下さると助かります。

869 :異邦人さん:2013/01/31(木) 13:52:52.34 ID:8KxBY1XB0
どうして長年上海に関わっていて食品問題に詳しいいるID:fBWwp0dE0は普段上海で
食べている店名を答えられないのでしょうか?

日本人旅行者の健康の事はどうでもいいのでしょうか?

日本人旅行者の健康を本当に考えているのだったら、自分が言っている店名を
書いてくれると思うのですが?

ちなみにこの質問は食品問題に直結しています。

本当に上海に行ったことがあるのですか?

870 :異邦人さん:2013/01/31(木) 14:23:44.69 ID:sf7DnamE0
尖閣諸島問題や反日暴動以降、日本人の旅行客の激減した中国関係の旅行社。
顧客需要の少ない1月、2月の月末には資金繰りが悪化した中小旅行社は倒産して夜逃げするかも
これからは大手でなければ生き残れない時代が来そうだ。

そう言えば上海スレで過去にステマ活動してた香具師も最近は見かけないなwww

871 :異邦人さん:2013/01/31(木) 14:28:36.49 ID:YY3hWDKI0
いない敵と戦ってる気分はどうですか?

872 :異邦人さん:2013/01/31(木) 15:20:52.05 ID:2Wk3zY8L0
地溝油君、食品問題に関する質問にも答えられないようです。

873 :異邦人さん:2013/01/31(木) 15:31:48.35 ID:sf7DnamE0
尖閣海域でとれた魚の即売会が行われ、2時間足らずで完売―上海

化学薬品に汚染された近郊の魚より水銀など添加物の少ない新鮮な魚介類として市民に好評、
それよりも他人様(宿敵小日本)の家から盗み取った飯は美味いらしい。
今後も魚の即売会を続けて欲しいと上海市民は哀願しました。

874 :異邦人さん:2013/01/31(木) 15:34:20.39 ID:mUl68B5g0
朝、人民公園では太極拳はやってますか?

875 :異邦人さん:2013/01/31(木) 15:39:32.38 ID:lt4xOH7r0
>>865
えっとですね、答えてます
ってか
>>803
に書かれていることをお前が聞きなおしてるだけだろ
それは質問とは言わないぞ
耳遠くて何回も聞きなおすなら耳鼻科行け
頭が悪くて同じこと何回も聞くなら、どっか行け

はよ質問に答えろ
出た結論が気に入らないんだろ
だったらお前が代案出すしたないだろ
出す頭がないなら引っ込んでろよ

ほれ、そうこうしてるうちに質問者がきたぞ
答えてやれよな、上海通なんだろ

876 :異邦人さん:2013/01/31(木) 20:12:07.75 ID:srDqPf8F0
ID:sf7DnamE0
こいつ多重人格者やのー
文体からにじみでてるわー
ただひとつだけすじの通って
いるところがあるが
それは、ナルシストなところ
まあ、かわいそうなやっちゃ。
病院いって薬もらったほうがええぞ
とても一般人にはみえんわ
どこで人格が狂ったやらww

877 :異邦人さん:2013/01/31(木) 20:27:12.74 ID:gQ0OHojC0
いやー、世の中には居るんだね。
地溝油君みたいな変わった生き物が。
周りの人と違うってどういう気分なんだろう。

しかし、質問には答え無いねえー。

働いて無さそうだし。
海外や上海はおろか、家の外へも出かけて無さそうだし。
他人とコミュニケーション取れ無さそうだね。

何を生き甲斐にしているんだろうね。
2ちゃんしか、生き甲斐が無いんだろうな。

878 :異邦人さん:2013/01/31(木) 20:31:16.86 ID:sf7DnamE0
ID:srDqPf8F0
こいつ小学生並みのひらがなやのー
文体からにじみ出てるわー
ただ一つだけ筋の通って
いるところがあるが
それは、鶏の息子なところ
まあ、かわいそうなやっちゃ。
とても一般人には見えんわ
どこで豚の脳みそになったやらww

879 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:12:13.09 ID:UXd5gAiN0
なんかグダグダ言ってるけど、結局は地溝油とかKFCで分かった速成鶏って事実なんだろ

そりゃ荒れるよ、荒れるというより、それを解決しようとしてる人達が荒れて叩かれてる時点で、業者のニオイがぷんぷんするわなあ

880 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:22:12.01 ID:8KxBY1XB0
>>879
いや、ID:fBWwp0dE0は解決する気はないみたいですよ。
上海に長年関わってるのに普段使ってる店を言わないぐらいですから。
日本人旅行者の事はどうでもいいみたいです。

881 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:25:40.72 ID:RxWNvaF/0
>>878
おまえ地溝油君だろ
おれのまねせんでもええから
早く答えてやれよ
みんなまってんぞww

882 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:28:05.84 ID:LuVMCo4C0
>>879
上海の事を何も知らない人が食品問題を解決出来るとでも?

883 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:30:40.37 ID:UXd5gAiN0
知らねえけど解決できねえなら、どうなのよ
地溝油って食わされるって知ってて行けばいいってことかね

884 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:32:47.58 ID:8KxBY1XB0
>>883
心配なら輸入食品という案もあります。久光やヤオハンでたくさん売っています。
さんざん既出ですけど。

885 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:36:01.82 ID:8KxBY1XB0
ちなみにID:fBWwp0dE0は輸入食品を否定するだけで、それよりも適切な解決策を
提案できませんでした。

文句を言うだけなら誰でも出来ます。

886 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:37:20.28 ID:sf7DnamE0
>>884
旅行先で自炊するのかwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:38:44.48 ID:8KxBY1XB0
>>886
それが嫌でしたらぜひ、貴方の解決策を聞きたいですね。

888 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:44:15.31 ID:UXd5gAiN0
なるほどねー。そりゃ荒れるわ。
荒れてる原因はここに書いてる誰かのせいってより、
上海そのものに問題があって、業者ももみ消そうとして荒れちゃうんだろ。
さっきもテレビでやってたけど大気汚染もヤバいんだろ。お正月で帰省するのを楽しみにしてるってインタビューされてたわ

889 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:47:50.86 ID:8KxBY1XB0
>>888
全然分かってないじゃない。
食品問題をもみ消そうとしてる人なんていませんよ。
あなたが解決しようをしてると言ってたID:fBWwp0dE0も上海の事を何も知りません。

890 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:51:24.18 ID:UXd5gAiN0
なんだおまえ??うるせえな

誰がどういう立場で何を言ってもいいじゃん
だって匿名の掲示板なんだから。それが2ちゃんじゃねーのかよ

そのうえで嘘は言わない、真実を言うってルールはあるわけだよな
上海知ってるとかしらねえとかどうでもいいわ。現地に行くときの参考になればいい
大事な情報ならどこのだれがどう言ったって事実なら大事な情報だろうが

それを必死に叩いてるおめえらがキチガイじみてんだよ。それも叩き方が幼稚でアホくせーし

891 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:51:40.04 ID:XS+1qbi50
>>888
上海のどこがいいの?

892 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:53:39.24 ID:YOuhUp0W0
そうだよな。
働かないで2ちゃんしか、する事無かったら、
人格異常になる可能性は高い。
頭悪そうなレスばかりだし。
質問には答え無いし。
他人と普通に会話したり接するのは、
難しい気がする。

地溝油君、そうだよね。

893 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:55:31.79 ID:8KxBY1XB0
>>890
私も事実を言っていますよ。
別に叩いているわけではありません。
輸入食品を否定されたからそれよりも適切な解決策を示して下さいと言っているだけです。
長年上海に関わっている食品問題に詳しい人に普段行っている店を聞いているだけです。
それが食品問題の解決につながると思いませんか?間違っていますか?

894 :異邦人さん:2013/01/31(木) 21:58:52.02 ID:5OZCz+ne0
>>890
どうやらお前の負けみたいだぞ。

895 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:02:10.52 ID:2vcO0Ais0
勝負あったな

896 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:03:30.31 ID:UXd5gAiN0
うわ・・・ なにここキモすぎだわ

たった10分間にこれだけのアンチレスが来ちゃうんだね。しかもオレを誰かと認定してるレスまであるし・・
おめーら何なの?どこのどういう集団なんだ?
尋常じゃねえぞこのスレ

897 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:05:49.66 ID:sf7DnamE0
2ちゃんで勝ったのだ。負けたのだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一般人とは思えない変わった生き物だなwwwwwwwwwww
小学生レベルの低脳かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

898 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:07:08.61 ID:8KxBY1XB0
>>896
輸入食品を否定されたからそれよりも適切な解決策を示して下さいと言っているだけです。
長年上海に関わっている食品問題に詳しい人に普段行っている店を聞いているだけです。
それが食品問題の解決につながると思いませんか?間違っていますか?

899 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:09:14.96 ID:UXd5gAiN0
>>898
知らねーよ。おれはどっか旅行に行こうと思ってスレみて回ってるだけだ。
そんでスレ読んでみたけどキモすぎるぞ、ここ。

旅を勧める当地スレで輸入食品食えってどうどうと言えちゃってるおめえもなんなのー的な

900 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:11:04.14 ID:RxWNvaF/0
>>897
おまえうせろ
うぜーよ
きちがいww

901 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:11:22.79 ID:8KxBY1XB0
>>899
でしたら台湾か香港がいいと思いますよ。
ID:fBWwp0dE0が食品問題の解決策を示せないようですから。

902 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:16:30.92 ID:a973TktC0
…で、誰が公開質問状を大手旅行会社に送付するんだ?

903 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:18:34.40 ID:sf7DnamE0
ID:8KxBY1XB0
質問しても誰からも相手にされないのは、
つらいねwwwwwwwwwwみじめだねwwwwwwwwwwww

君はキモいから2ちゃんでも相手から無視されるのだよwwwwwwwwww

904 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:33:51.50 ID:YOuhUp0W0
初めは釣りかと思っていて、楽しませて貰ったりもしたが、
ここ迄来ると、もはや、病気だな。
普通の知性や感受性を持った生き物のレスでは無い。

上海の食品問題よりも問題だ。
上海の地溝油問題より深刻な、上海スレの地溝油君問題か。。

妄想と2ちゃんしか友達が居無いのか。。。

905 :異邦人さん:2013/01/31(木) 22:55:49.51 ID:Vj/I3meO0
>>899
お前が本当に日本語が理解できてるなら
輸入食品食えとは言ってないのは理解できるはずだが?

選択肢のひとつとして、心配な方(粘着基地外)はそうすれば?と提案してるだけ
その肝心の心配してる方は、その提案がお気に召さないようだが
代案のひとつも出せずに文句言うだけ
じゃあもう消えろって話しでしょ、簡単だ
もっとも、普通の頭の人にはそんなことを勧めてはいないけどな

906 :異邦人さん:2013/01/31(木) 23:59:55.03 ID:mUl68B5g0
誰も質問に答えてくれない

907 :異邦人さん:2013/02/01(金) 00:22:50.99 ID:GhM4+r8I0
>>905
そんじゃどうしたらいいんだよ。
はじめてきた俺に対案だせ?すげえスレだな
上海行くなっていってるようなもんだぜ?

908 :異邦人さん:2013/02/01(金) 00:27:22.03 ID:lNyS3KNo0
>>906
平日はしらんが
土日はやってるよー
このスレできくより
したらばけいじばんできいたほうが
ええぞ
きちがいおおすぎ
とおりすがりの駐在より

909 :異邦人さん:2013/02/01(金) 00:50:17.01 ID:TGW4bJRY0
>>907
お前さ、まずは>>803読んだか?
どうしたらいいかの選択肢は用意されてる
決定するのは本人
それとも、なんもかんも全部決めてもらわなきゃ何にもできない人なの?

あと、お前マジでここに何しにきてんの?
ここは旅行を勧めるスレじゃないからな
>>1ちゃんと読めよ
情報を交換することが目的なわけ
お前がここにいる目的は?
提供できる情報があるの?
それとも欲しい情報があるの?
どっち?

最後に、対案?代案、な
お前に出せとはどこにも書いてないが?
ID:fBWwp0dE0が代案を出さないという流れを説明してただけだろ
それをお前が言われてるように感じるってことは、そういうことだ

910 :異邦人さん:2013/02/01(金) 01:00:19.20 ID:1EXdyu4A0
>>907

>それを解決しようとしてる人達が荒れて叩かれてる時点で、業者のニオイがぷんぷんするわなあ

解決しよとしている人達って誰ですか?
どのレスですか?

>上海そのものに問題があって、業者ももみ消そうとして荒れちゃうんだろ。

業者って言っているのはどのレスですか?
業者ってどこの業者なの?

>なんかグダグダ言ってるけど、結局は地溝油とかKFCで分かった速成鶏って事実なんだろ
>知らねーよ。おれはどっか旅行に行こうと思ってスレみて回ってるだけだ。

はじめてきた人が、旅行に行こうと思った人なら、先ずは最初はROMります。
そして、普通は最初は旅行の質問をする筈では?
その後、このスレの異常さを指摘するのが普通だと思う。

いきなり、>なんかグダグダと、突っ込んで来たのは何故?

911 :異邦人さん:2013/02/01(金) 01:02:42.15 ID:CAwtyDCj0
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912 :異邦人さん:2013/02/01(金) 01:31:15.15 ID:GYynH+ux0
>>907
>知らねーよ。おれはどっか旅行に行こうと思ってスレみて回ってるだけだ。

旅行に行こうと思ってスレみて回るだけ、
と言っている割りには、
突っかかったレス返しが、皆不思議に思っているよ。

何か不自然に感じるけど。






ね、地溝油君!

913 :異邦人さん:2013/02/01(金) 08:15:01.75 ID:F/Ksf8zm0
>>908
ウンコ駐在 臭いぞーーーーーーーーーーーーーーこら!
あげんな カス

914 :異邦人さん:2013/02/01(金) 09:03:50.82 ID:jUqSuODv0
中国地溝油の恐怖|モンリーの上海奮闘記
http://ameblo.jp/morimonry/entry-10721143877.html

ただし・・・

地溝油はものすごい儲かるそうで、
すぐには無くならないでしょう。
一説によると一トン2,900元〜7,000元にも
なるそうです。
つまり、87億〜210億元になる計算です。
恐ろしい金額ですね・・・

中国に行ったらやはり自分の身は自分で守る
しかないと思います。

どう守るのか?

私からのアドバイスは2つです。
1つ目は、外食を控えましょう!
これ、仕事が忙しいと結構しんどいですが、
どんな油を使っているか分からないレストランで
食事をするのは怖いですね・・・。
(一時期、マイ油を持参した中国人が多く現れたそうですが、
 持参した油は、調理に使ってくれなかったようです。苦笑)

2つ目は、ビタミンCやビタミンD、ビタミンB6等、
ビタミンを多く摂りましょう!
インターネットで検索すると、ビタミンには多くの癌予防効果が
あることが分かります。ビタミンCにおいては、抗がん剤よりも
効果があるとの検索結果もありました。

915 :殺人空気:2013/02/01(金) 19:15:01.17 ID:o1tIQ02q0
環境保護局は、市内35ヵ所で、国際基準に基づいた大気汚染指数を毎日計測し
ホームページ上で公表している。この指数が100を超えれば危険で、最も危険な「300以上」とは、
「人体のあらゆる部位に直ちに計り知れない危険が及ぶ」レベルだ。

ところが12日に35ヵ所のうち17ヵ所で「500以上」を、
24ヵ所で「450以上」を記録してしまった。市内西部の中心地、西直門では何と「933」を記録!
5ヵ所では想定外の高数値によって計測器が壊れ、計測不能となる始末だ。

専門家によれば「933」とは、即日肺がんを発症してもおかしくないレベルだという。

916 :異邦人さん:2013/02/02(土) 00:45:07.27 ID:shpSZoJ20
311で亡くなった父の遺品が中国からネットオークションに出品されていた
http://syurasoku.blog.fc2.com/blog-entry-711.html

917 :異邦人さん:2013/02/02(土) 09:57:58.19 ID:nasJkV2Y0
春節を間近に控えた中国で大きな問題となっている深刻な大気汚染。

これに伴い、東日本大震災被災地に五星紅旗をつけた車で乗り込み、売名的な「慈善パフォーマンス」を行い、
また昨年は尖閣諸島関連のデモで壊された43台の日本車のオーナーにそれぞれ12.8万元の価値がある中国車を贈呈すると
発表した中国の富豪、陳光標氏が「新鮮空気」と銘打った空気の缶詰を販売して話題になっています。

販売されているのは「台湾の空気」と「井岡山(江西省と湖南省の省境にある山)の空気」の2つで、先月30日には北京金融街、
そして2月1日は南京市街で販売され、多くの市民らが買い求めたということです。

918 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:00:58.44 ID:nasJkV2Y0
厚生労働省およびNIID(国立感染症研究所)は
30日、ダニが媒介する新種の感染症「重症熱性血小板減少症候群(SFTS)」で、
山口県内の成人女性が死亡したと発表しました。

このSFTSは、2011年に中国で命名、報告された、マダニを媒介とする新規感染性疾患で、
中国国内では現在までのところ、7つの省(遼寧省、山東省、江蘇省、安徽省、河南省、河北省、浙江省)で患者が確認されているといいます。

SFTSの症状は、ウィルスが感染すると6日〜2週間の潜伏期を経て、発熱や嘔吐、嘔吐などの消化器症状、頭痛、腹痛、
筋肉痛、神経症状(意識障害、けいれん、昏睡)、リンパ節腫脹、呼吸器症状(咳、咽頭痛)、出血症状(紫斑、下血)などの症状が現れ、

致死率は10%を超えるといわれています。

919 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:09:04.71 ID:Bn/Ml28Z0
>>914って上海で生活してる人のブログだね。

やっぱり在住さんは外食を控えてるのか。
ぐるナビ上海で紹介されてるレストランでも地溝油の脅威はあるってことだし、仕方ないのかな。。。

でも旅行者はどうしたら??(-"-)

920 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:11:22.13 ID:5BbR4dZv0
>>919
輸入食品をどうぞ。

921 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:21:04.20 ID:Bn/Ml28Z0
現地で輸入食品??(>o<;)

なんのための海外旅行だろ〜〜(汗

922 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:25:52.76 ID:5BbR4dZv0
>>921
食べ物だけが目的じゃないから上海を選ぶんでしょ。
上海に限らず、中国はリスクがあります。
中華料理が食べたいのなら香港でも台湾でもどうぞ。

923 :211.136.115.68:2013/02/02(土) 10:33:08.90 ID:xFQWOmh+0
今上海です

午後(夕方前くらい?)から浦東のテレビ塔に行きます
新天地や豫園、雑技といったベタなところは前に行ったことあるんですけど
一番ベタなおでんタワーに行ってなかったんで今回、思い切って行くことにしました
ただ、夕食をどこに行こうかまだ決めてません
そこで、以前から頻繁に登場されてるっぽい>>919さんからアドバイス頂けるとありがたいです
確か、上海のこと詳しいんですよね?
できれば浦東がいいですけど、なければ市内の方に戻ってもいいとも考えてます
オススメの食事処を教えて下さい
当方2名で、和洋中どれでもいいと考えてます
好き嫌いも基本的にないですし、辛いものとかもよっぽど平気です
選択範囲は広いはずですので、よろしくお願いします

924 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:43:22.26 ID:Bn/Ml28Z0
誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

925 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:44:38.19 ID:Bn/Ml28Z0
>>923
あ!食事は地溝油とかにきをつけてくだらいね
在住の人も外食は控えてるみたい
ビタミンCをたくさん取るといいみたいよ!

926 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:44:38.59 ID:5BbR4dZv0
ID:Bn/Ml28Z0
>>923から質問が来てますよ。早く答えてあげて下さいね。

927 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:46:09.13 ID:5BbR4dZv0
>>925
そういうことじゃなくて、具体的な店名を答えてあげて下さいね。
できれば浦東の方がいいみたいですよ。

928 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:47:34.44 ID:5BbR4dZv0
オススメの食事処を教えて下さいと言ってるのに>>925の回答はあり得ないよね。

929 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:52:43.98 ID:Bn/Ml28Z0
>>928
有りえるとかありえないとかどうでもいいっスネ!
心配なら食うなっていいたい(笑)
輸入食品がいいらしいよ〜汗汗汗

930 :異邦人さん:2013/02/02(土) 10:57:41.10 ID:5BbR4dZv0
>>929
上海の食事処には詳しくないのですね。
だったら最初から知らないって言えばいいのに。

931 :58.246.30.86:2013/02/02(土) 11:09:37.69 ID:gOGzcq+K0
923ですが、南京西路のカフェでお茶してます
でっかいセフォラができてますね
餃子の王将もあるじゃないですか

>>925
わたくしが質問しているのは、そう言った抽象的なことや
過去既に書かれているレスの踏襲ではありませんよ
わたくしはちゃんとログを読んでますし日本語は理解できますので
具体的にあなたのオススメのお店があれば教えて下さい、と言っていますよね?
なければ特に聞くつもりもありませんよ

ただ、それなら何故ここにいるのかっていう疑問は残りますが

932 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:21:15.54 ID:5BbR4dZv0
>>931
ID:Bn/Ml28Z0が役立たずなので答えておきます。

浦東なら正大広場の中にレストランがたくさん入ってるからその中から選べば
選択肢が広がると思う。
台湾の小龍包のディンタイフォンとか、上海料理の小南国とかがいいんじゃないかな。

933 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:34:39.19 ID:Bn/Ml28Z0
>>931
じゃあおめえは食ってればいいじゃん
うぜえな
人の書き込みにダメだししたり揚げ足とってうぜえんだよね!

上海で外食はやべえってスレ読んでればわかるし、在住さんのブログにも書いてあることだよ!
あんたは勝手に食って死ねばいいじゃん!うっさいなー

934 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:50:01.26 ID:vCZ3dDe00
こいつらいっつも同じ会話して飽きないのか

935 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:51:51.47 ID:Bn/Ml28Z0
普通に考えて、飽きるとか飽きないって観点でスレ読んでるわけじゃないんじゃない?

問題は上海旅行で何が重要な問題かってことであってー(略

936 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:53:33.50 ID:gOGzcq+K0
>>932
ありがとうございます

>>933
わたくしは、最初っから食べる前提で話しを進めていたと思いますが?
ダメ出しなんかしたつもりはありませんよ
あなたがそう感じたなら仕方のないことですがただ、ダメ出しをした他人を責めるよりも
されるようなレスをつけた自分を省みた方が賢明かと思います
だって、あなたはわたくしの質問に対して提供できる情報が一切ないということなのでしょ?
それ自体はさほど問題にはならないとは思いますが
それを別の話しで誤魔化しては、ねぇ

なんか、>>932さんとの差が歴然としてるんですけど
あと在住の方と旅行者をごっちゃにするのはいかがなものかと
在住の方が何万人いるかご存知ですか?
ログを読めば出てきますけど、その何万分の一人の感想をあたかも全てのようにして語ることに
さほど意味があるとは思えませんが

さて、そろそろ人民広場方面へ繰り出します

937 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:57:04.64 ID:Bn/Ml28Z0
>>936
長文書いてるヒマあったら現地を思う存分たのしめよバーカ

2ちゃん中毒もここまでくるとキモい通り越して恐ろしいな

地溝油か速成鶏くって頭に病原菌いっちゃったかね

938 :異邦人さん:2013/02/02(土) 11:57:10.65 ID:5BbR4dZv0
>>933
質問に答えられず逆切れですか?
みっともないですよ。

外食はやばいのに>>921で輸入食品を否定してたのは誰でしたっけ?

ちなみに在住さんのブログを読むと結構が外食した記事が載ってるんだよね。
全部目を通しました?

939 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:01:33.23 ID:Bn/Ml28Z0
>>938
旅行中にそんなに2ちゃん来なくていいから(笑)

中身もないし、つまんないよ

おまえはもう勝手に現地で思う存分食え!(爆笑)
お前みたいなやつのために、みんなが一生懸命現地情報書いてるわけじゃないんで〜

940 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:04:55.26 ID:Bn/Ml28Z0
ねぇねぇ、地溝油たべちゃったみたいだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
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941 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:07:15.05 ID:5BbR4dZv0
>>938
私は日本にいますよ。

このスレの特徴としては、食品問題を声高に叫ぶ香具師は上海に対する質問に
全く答えられないという共通点がありますね。

942 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:08:57.32 ID:Bn/Ml28Z0
>>941
お〜〜 カンチガイしちゃったわ(笑)
なぜかっていうと明らかに一人自演してるから、きみがwww

ID:gOGzcq+K0のほうが現地に居ることになってるバカで、
ID:5BbR4dZv0が日本にいて答えてることになってるバカね!了解了解!

943 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:10:23.82 ID:Bn/Ml28Z0
ってことでおまえの自演につきあってやるよ!(爆)



ねぇねぇ、地溝油たべちゃったみたいだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
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944 :p4013-ipbf6810marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2013/02/02(土) 12:13:59.03 ID:5BbR4dZv0
念のため、フシアナサンしておきますね。

945 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:20:29.57 ID:zgnKKaeq0
今日もボロ負けww
節穴の意味とかもわかってない低脳か?
wwwwwwwwwwwwwww

ちゃんとAA用のIDと使い分けしろよなw
前は散々安価ミスを拾いまくってた本人が安価ミスとかww
ないわwwwwwwww

946 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:31:33.29 ID:nasJkV2Y0
>>945
被害妄想もはなはだしいw

947 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:36:29.44 ID:nasJkV2Y0
お前ら、春節前は1年で一番犯罪の多い時期だからな
特にスリや置き引き、強盗に注意しろよ。

旅先で油断してると泡吹くぜw

948 :異邦人さん:2013/02/02(土) 12:43:16.48 ID:Bn/Ml28Z0
>>944
じゃあ、おまえの演じてるもう一人の上海旅行中のキャラも節穴してみろwwww

949 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:03:44.36 ID:jxpocHDb0
本当に節穴わかってない低脳なんだなww
>>923で出てるし
>>931でも別IP出てるけど、そりゃカフェのLAN使ってるからだろ

これは大恥wwwww
なんで情弱って自ら恥を晒したがるんだろw
さて、どんな言い訳するんやらwwwwwww

950 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:46:44.95 ID:5BbR4dZv0
ID:Bn/Ml28Z0って真正の情弱ですね。
上海にいる人がフシアナサンしたから自分もすれば自演じゃない証明になるということ
を理解できずに>>948みたいなことを言い出すなんて。

951 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:52:33.17 ID:5BbR4dZv0
IPアドレス 211.136.115.68
IPアドレス割当国 中国 ( cn )


IPアドレス 58.246.30.86
IPアドレス割当国 中国 ( cn )

952 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:56:10.93 ID:Bn/Ml28Z0
ねぇねぇ、地溝油たべちゃったみたいだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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953 :異邦人さん:2013/02/02(土) 13:59:21.08 ID:5BbR4dZv0
>>952
フシアナサン理解できなくて大恥かいたようだけど今どんな気持ち?

954 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:16:30.73 ID:nasJkV2Y0
今上海です。って毎回、同じ登場パターンじゃんかよw
工作員ならもう少し頭を使え!この単細胞のハゲ。

955 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:18:03.26 ID:GjV+yM1D0
いやいや、いくら情弱といえど知らないなんてあり得ないでしょ
きっと笑いをとるためにわざとやってるんだよ、わざと
身を切ってまで笑いをとる、見上げたやつです

まあ全然面白くないので、切った甲斐はなかったですけどね

956 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:20:48.53 ID:5BbR4dZv0
>>954
だからフシアナサンしてるんでしょ。

957 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:33:20.27 ID:Bn/Ml28Z0
いま上海です!(キリっ!)

在住の成りすましwww
たぶん現地ガイドさんwww
地溝油を食べさせるお仕事おつかれさまでsU!!!!!!!!!!

958 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:38:50.06 ID:q28j5sHo0
南京ルーの交差点のデパートの屋上下くらいの階
のレストが食べやすくないですか?

959 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:48:20.72 ID:Bn/Ml28Z0
        節穴しますた!いま上海です!
        いま上海です。ディンタイフォンは地溝油つかってませんね!
         屋台の串焼きおいしいです☆
         地溝油は上海だけじゃないんですけど!
         いま上海です!正大広場です!
        たかじんの番組はウソですよ
          染色まんじゅう美味しいですね。
         いま上海です!
         ケンタッキーも食べますよ。
        正大広場の中にレストランいきます!
        でっかいセフォラができてますね
          いま上海です!人民公園です!
         地溝油なんてありませんよ!
         おすすめのレストランどこですか?
        いま上海です!タクシーのります!
        染色饅頭のスーパーで写真とってきます!
バカ用コピペ集… 南京西路のカフェでお茶してます!
   ∧__∧    いま上海です!節穴します!
   (u´・ω・)  いまから小南国です!
   /ヽ○==○ 百盛しってますか?
  /  ||__| ||いま上海です!人民公園です!
((((し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))

960 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:58:13.37 ID:5BbR4dZv0
結局ID:Bn/Ml28Z0は上海の事を何も知らないようですね。
フシアナサンも知らないようですけど。

961 :異邦人さん:2013/02/02(土) 14:58:47.22 ID:Bn/Ml28Z0
>>960
でおまえはケンタッキー食ったんだろ?上海で。

962 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:00:04.51 ID:5BbR4dZv0
>>961
KFCより東方既白の方が良くないですか?

963 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:01:06.37 ID:Bn/Ml28Z0
>>962
ああー!!東方既白たべちゃったんだあー!!
さっさと病院行け!!!!!!!!!!

964 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:04:23.48 ID:5BbR4dZv0
米線食べたけど。

965 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:04:28.42 ID:Bn/Ml28Z0
ねぇねぇ、速成鶏たべちゃったみたいだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
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966 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:07:58.76 ID:5BbR4dZv0
排骨米線だから鶏肉じゃないけどな。
それから>>965のID、自分になってるぞ。

967 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:09:20.53 ID:wEfctWCW0
>>965
焦り過ぎw
追い詰められてるのがありありとわかるwww

968 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:12:54.81 ID:Bn/Ml28Z0
        水汚染もさいきんニュースになりました
        コカコーラも回収騒ぎありましたね
        地溝油だけはぜったい危険
         大気汚染は深刻。N95マスク必須
         工業色素で色づけされた麺
        たかじんの番組で証言。富裕層は上海カニ食べない。
          上海カニの養殖場は汚水まみれ
         野菜は農薬まみれ
         地溝油はマンホールドブ汚水から再生!
         マクドナルドも危険
        豚肉と鶏肉は危険なホルモン注射されてる
          上海カニは食べちゃダメ
         地溝油は20%の確率で当たる
         染色饅頭(饅頭系は食べない方がいい)
        東方既白はぜったい危険
        ぐるナビ上海掲載の火鍋レストラン
上海危険情報集… 屋台は全部危険(地溝油)
   ∧__∧    お茶の葉っぱ(特にリプトン)
   (u´・ω・)  ヨーグルトとか牛乳
   /ヽ○==○ ケンタッキーフライドチキン
  /  ||__| || 地溝油火鍋レストラン
((((し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))

969 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:13:25.52 ID:nasJkV2Y0
もし悪党現地ガイドが銭儲けのため日本の掲示板でステマ活動していたら、
見つけ出して教育的指導をしてやろうぜwww

970 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:14:59.01 ID:YwQjraq00
>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz


基地外

971 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:24:15.59 ID:Bn/Ml28Z0
ID:gOGzcq+K0は現地ガイドまちがいなし

頻繁に「いま上海です!」って書いて、旅行者をよそおって飯屋を書きこむ悪党。
運営にも報告しなきゃならん

972 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:30:42.03 ID:5BbR4dZv0
>>971
いや違うだろ。
もともとお前に食事処を聞いてたじゃん。
お前が答えればよかったんじゃないのか?

973 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:32:38.75 ID:Bn/Ml28Z0
>>972
なんだおまえ?
やっぱりID:gOGzcq+K0とグルだなww
本社と現地ガイドがグルになって2chステマかよ
うぜーなあ

974 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:33:03.80 ID:5BbR4dZv0
>そこで、以前から頻繁に登場されてるっぽい>>919さんからアドバイス頂けるとありがたいです
>確か、上海のこと詳しいんですよね?

食品問題に詳しいID:Bn/Ml28Z0にアドバイスを求めていたんですけどね。
アドバイスできなかったようですが。

975 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:33:59.44 ID:5BbR4dZv0
>>973
早くアドバイスしてやれよ。

976 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:40:50.19 ID:Bn/Ml28Z0
アドバイス?
基本的に外食はダメでしょ
あとビタミンCはたくさん捕ってもらいたいっすね

上海はね、地溝油がそうとうすう流通してっからね
外食は基本アウトだと思うッスね
ぐるなび上海にのってたレストランでも使われてたってレスたくさん書かれてたけど、
うちら的には当たり前すぎてなんであんなに書いてんだろうって感じ〜

977 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:42:53.76 ID:5BbR4dZv0
>>976
でも輸入食品は否定していましたよね。
どういうことですか?

978 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:45:48.78 ID:5BbR4dZv0
ID:Bn/Ml28Z0は上海で普段何を食べているのですか?
外食はしないんですよね。輸入食品も食べないと。
一体何を食べいるのか興味あります。

979 :異邦人さん:2013/02/02(土) 15:49:13.52 ID:Bn/Ml28Z0
ID:5BbR4dZv0はまさか火鍋料理とか鶏肉とか食べちゃってるの???

やっばーい

980 :異邦人さん:2013/02/02(土) 16:20:41.91 ID:xFQWOmh+0
予告通りテレビ塔にきてます

なんか、一番上までは行けなみたいです
改修工事中だとかなんとか
すこぶる評判のよろしくないテレビ塔ですが、個人的には面白い、かな

森ビルは行ったことあるんですけど、あそこよりも外灘を近くに見れますね
あと、床がガラス張りの展望フロアが
森ビルよりも圧倒的に広くて怖く感じるのが面白いです
それ以外は普通ですかね

なんか、工作員だの在住だのと
おかしな言い掛かりをつけてくる方がいますが
そんなレスをつける間があるなら
質問に答えてくれてもよいのでは?
現状のログから判断するに、答えられないから話しを逸らしてるだけですよね

オススメのお店をご紹介頂ければ、本当にそこに行きますよ
そして、レポもしますし

981 :異邦人さん:2013/02/02(土) 17:10:40.67 ID:YwQjraq00
>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz


基地外

982 :異邦人さん:2013/02/02(土) 20:11:27.96 ID:F3/dw24r0
中国の大気汚染はSARSよりも恐ろしい、深刻な健康被害はこれから出現―SP華字紙

2013年に入って以来、中国各地では深刻な大気汚染が観測されている。
一般市民の不安も募り、薬局ではマスクが売り切れるなど騒ぎが広がっている。
中国工程院の鐘南山(ジョン・ナンシャン)院士は中国中央電視台(CCTV)に出演し、
中国の大気汚染は2003年の新型肺炎(SARS)以上に恐ろしい、誰も逃れることはできないと警告した。

http://news.livedoor.com/article/detail/7374325/

983 :異邦人さん:2013/02/02(土) 21:14:21.54 ID:YwQjraq00
>いまきたばかりだが?

>しかもオレを誰かと認定してるレスまであるし・・

>誰かと勘違いしてる??(-"-)zzz


基地外

984 :異邦人さん:2013/02/02(土) 23:55:27.79 ID:nasJkV2Y0
在上海日本国総領事館 

日本からの旅行者や出張者より、南京路や外灘周辺、最近では虹口区等で「ぼったくり被害」に遭ったとの報告が多く寄せられています。
具体的には、中国人女性や客引き等から、「日本語を教えてほしい」、「安く飲むことができる店を案内する」、「マッサージ店を紹介する」
などと英語や片言の日本語で声を掛けられ、誘われるままについて行ったところ、数万元(日本円にして数十万円)の料金を請求されるという手口や、
日中に、日本語や英語を交え、観光案内を口実に近づき、実際に観光を案内した後、夜の街も案内するとの約束をし、本人が安心して約束どおりに出かけたところ、
一緒に行った店で同様に数万元の料金を請求される手口等が多く報告されています。

「今、上海とか上海の人は日本人にフレンドリーとか言って書き込みをする工作員に注意しましょう。」
「上海を熟知してるからと観光案内を口実に近づき、極悪非道なぼったくりをする人間の仲間かも知れません。」

985 :異邦人さん:2013/02/03(日) 00:15:03.06 ID:fyd2K/HE0
次スレ
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1359817170/

986 :異邦人さん:2013/02/03(日) 01:05:51.74 ID:rItJmwQ60
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 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < もうそっとしておいてやれ!
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/  

987 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:28:02.02 ID:3JN9AjDk0
次スレ
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1359864305/

988 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:38:33.05 ID:F3+EKZZo0
次スレ
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1359864305/

989 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:46:44.13 ID:/mCuV3yO0
朱家角か周荘のどちらのほうがおススメかお尋ねした819です
ご教示くださいました皆様、ありがとうございました
どこも一長一短があることがよく分かりました
もう少し、悩んでみようと思います
出張で不在だったためお礼を申し上げるのが遅くなり
申し訳ございませんでした

990 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:52:25.77 ID:mBeAiV2W0
さて、そろそろ埋めますか

991 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:53:03.90 ID:mBeAiV2W0


992 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:53:57.91 ID:mBeAiV2W0


993 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:59:11.54 ID:VNr2b22P0
>>989
まあ水郷はどこも似たようなものだからね。
どこにしようか悩むのも旅の楽しみ。

994 :異邦人さん:2013/02/03(日) 13:59:52.52 ID:+Xcmmgu20
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【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1359864305/

995 :異邦人さん:2013/02/03(日) 14:15:42.61 ID:jo8mhmrQ0
埋め立て

996 :異邦人さん:2013/02/03(日) 15:33:17.43 ID:ldRQkueE0
うめ

997 :異邦人さん:2013/02/03(日) 15:34:20.22 ID:ldRQkueE0
埋め立て

998 :異邦人さん:2013/02/03(日) 15:35:04.54 ID:ldRQkueE0
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【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.32
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999 :異邦人さん:2013/02/03(日) 15:35:52.15 ID:ldRQkueE0
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1000 :異邦人さん:2013/02/03(日) 15:36:03.79 ID:LnAgYzls0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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