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【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】9枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 12:07:09.89 ID:r9XnY9I1
キャノンのパーソナル用高画質機、iVIS HF シリーズのスレです。

Canon-HP
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/index.html

前スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】8枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1309469029/

小型エントリー機のスレ
【Canon】 HF 20/21 M30/31 R10/R11 【小型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263305878/

前スレが落ちていたので建てました


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 12:37:02.24 ID:sRmR8a9q
G10
次機種は望遠寄り、キボン

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 13:07:13.62 ID:hxQNsHqN
運動会用にG10買ったけど望遠あれくらいでも十分だった

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 15:27:47.34 ID:1VA5xuGP
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 16:03:28.10 ID:g+xFhqxN
前スレで金がねーといいながら金の有無の問題じゃねーと言い出したあんぽんたんはどこ行った?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:02:32.07 ID:3NuT6Hck
M41、M43
次機種はデコなし、シネマモードなし
タッチパネル操作減、ハードボタン増
希望

あと贅沢言うなら手振れ補正強化とさらなる高感度化

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:15:16.93 ID:3NuT6Hck
それと、内臓メモリの差でモデル違いを作らず一本化。
白芝32GBが5000円ちょいで買える現在、内臓メモリの意味合いは薄れてきた。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:21:45.64 ID:MaL2LUsm
>>7
そう思うなら安い方買えば良いだけだろ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 09:22:32.23 ID:3NuT6Hck
>>8
ラインを減らすことでコスト削減が期待できる。
コスト削減が価格なり企業体力なりに反映されればユーザーにも益がある。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 09:38:44.88 ID:MaL2LUsm
>>9
コストはそこまで変わるのかな?
むしろ選択肢の多さもユーザーにとっては益であろう

日本で発売されていないが
海外ではM41のEVFや内蔵メモリーを搭載しないモデルなども出ている

市場は日本だけではないし
そういったバージョン、バリエーションにも需要があるという事なのだろう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 12:11:57.03 ID:3NuT6Hck
>>10
君が考えてるより変わると思うよ。
流通、管理まで含めるとさらに。

32GBか64GBかという選択肢自体に意味が薄れてきているので、それを選べても益はない。
いっそ内臓メモリなしに一本化した方がいいくらい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 12:31:36.83 ID:ZOMoNnSX
>>11
数字も挙げずにそんな適当なこと言われてもなw

君の言う根拠はSDカードが安価で大容量化したからだろ
それは製造ラインでだって同様のことが言える
要領の違いでバリエーションを作っても
それほどコストがかからないと言える

それよりも選択肢の多さによる顧客のメリットの方が大きい

君は単に他の人から選択の自由を奪って
自分に都合のよいものを安く作れといってるわけだ。
仮の同じものを求める人が多かったとしても
他のタイプを求める人を否定すべきではないよな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 15:18:23.89 ID:gOXCEKBB
>>12

お前はどうしようもない底なしの馬鹿やねん。
メモリひとつ増やすと製造ラインが変わるんちゃうで。
表面実装のラインでそれぞれにプログラム用意して
小ロットで生産するんやで。
段取り変えとかでコストかかんねん。
なんもしらひんお前は口だすなやおう!
糞が!超弩級のあんぽんたんが!


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 16:10:10.77 ID:x8MHJWdR
まぁ60pの新機種が出て来たとしても
廉価版の光学系はどうせHG10と同じだから、必死にならなくてもいいんだよw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 16:14:29.49 ID:h3MmjnMD
また12月にキャッシュバックとかやるかな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 16:36:02.95 ID:EZBljtnQ
選択肢の多さも必要だろう。ユーザーから見た意見だけど。例えばG10は
せっかく素晴らしいカメラだけど、舞台を望遠で撮るのが主目的の人は
敬遠せざるおえないだろう。高い、デカイ、業務用は不可なら
低照度に劣ってもTM750か、操作性で不便でもGH2とか、

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 18:12:57.14 ID:07y9fYBk
望遠が弱いと思うならG10にテレコンをつければいいじゃない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 18:28:54.50 ID:lSfj00o0
>>13
そこまでコストが掛かるんだったら最初からそんなバリエーションなんか作ってなんかいないよ。

君は自分がどこまで愚かな人間か理解できていないから自分の望むとおりに作らない人間や
自分と違う意見を言う人間をバカだと思うんだよ。

残念ながら世の中の人は君ほど愚かではないんだ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 19:48:12.22 ID:n4edsgSh
テレ朝で福田が持ってるのコレ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:57:23.42 ID:Js6H8sWP
>>19
ソニーでしょ
だいたいテレビ番組で使うのはソニーばかり

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:30:59.48 ID:3NuT6Hck
>>12
>君の言う根拠はSDカードが安価で大容量化したからだろ
>それは製造ラインでだって同様のことが言える
>要領の違いでバリエーションを作っても
>それほどコストがかからないと言える
これは完全に間違い。
君は部材が安く調達できたことによって単価が低く抑えられることと、ラインの合理化によるコスト削減の区別がついていない。

もし君が言うほどバリエーションを作っても負担にならないのなら、M41にはもっと沢山のカラーバリエーションがあったはずだ。
256色ぐらいカラーバリエーションがあってもおかしくないことになる。
本当に選択肢が多い方が良いのならね。
でも実際にはそうはなっていないだろう?
これが何故かは>>13が口は悪いが判りやすく書いてくれている。

広角寄りか望遠寄りか、ファインダーの有無、タッチパネルかハードボタンかといった選択肢なら意味がある。
だが内臓メモリの容量差にはあまり意味がない。
君は側面のロゴがアルファベットかカタカナか選べないことにまで不満を持ったりはしないだろう?
それはあまり意味がないからだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:34:14.21 ID:MaL2LUsm
>>21
>もし君が言うほどバリエーションを作っても負担にならないのなら、M41にはもっと沢山のカラーバリエーションがあったはずだ。
>256色ぐらいカラーバリエーションがあってもおかしくないことになる。
>本当に選択肢が多い方が良いのならね。

何事にもバランスってもんがあるんです。
勝手に馬鹿な事言いだして自ら否定して得意気になってる。
極論は愚か者の特権だね。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:39:19.56 ID:9vlBk6De
>>21
具体的なことは何も言わず極端な話をするだけだからつっこまれてるんだろ
そのコストうんぬんのところをズバッといわないとダメだな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 23:48:51.27 ID:gOXCEKBB
おれは>>11ではないが、>>12が馬鹿のくせいにえらそうなこと
書いてるからつってみた。

MaL2LUsm を擁護する奴いね〜し。

結論

やっぱりお前は超弩級のぼんくら



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 23:51:55.99 ID:MaL2LUsm
>>24
>おれは>>11ではないが、>>12が馬鹿のくせいにえらそうなこと
>書いてるからつってみた。

馬鹿の要素てんこもりだな
あ、これも釣りですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 00:01:01.16 ID:K/gBdz9n
>>25

へへへ

超超超弩級のうんこたれ 返事早いなwwwww

ば〜〜〜〜か ば〜〜〜〜か

つりやがな

ば〜〜〜〜か ば〜〜〜〜か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 00:19:38.32 ID:k29Bpfvl
個人的には内蔵メモリを優先的に使う方なので内蔵メモリの大容量化は嬉しいし、
必要に応じて容量の選択肢が増えるのはもっと嬉しい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 05:34:25.56 ID:j917NCh4
超初心者の質問で恐縮ですがダイナミックモードとスタンダードモードの差はなんなのでしょう?
手ブレ補正が掛かることはわかるのですが、だったら機能を切り替えにしなくてもずっとダイナミック状態で良いような気がするんですが・・・

スタンダードモードの方が良い場合というのがあるのでしょうか?



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 08:01:48.25 ID:BrtOETez
canonでも一応ここまで撮れるんだから
みんながんばれ

http://www.youtube.com/watch?v=38QtukciNPQ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:51:59.77 ID:AE18oz5T
HF10 を使ってます。
コンピュータに接続したところ、SDCARDは認識するんですが内蔵メモリを認識してくれません
(Windows からも Image Mixer からも)

ファームウェアを 1.0.1 から 1.0.3 にあげてみてもだめ。
内蔵メモリ、SDCARDともに完全初期化してもだめ。

解決策をご存知の方がいらしたら教えてください。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:54:24.93 ID:0uXPs8np
>>30
Windows7にすれば良い。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 22:07:21.69 ID:wiwR62tn
>>30
内蔵メモリのデータをSDに移行できんの?

33 :30:2011/10/21(金) 23:59:49.86 ID:AE18oz5T
レスありがとうございます。

>> 31
すみません、環境を書き忘れてました。
Windows 7 Ultimate SP1 64bit
Image Mixer は HF10 購入時についてきたものです。

>> 32
それはできます。
今は、
1.SD内のデータを吸い上げ
2.内蔵メモリのデータをSDにコピー
3.再度SDの吸い上げ
という手順でパソコンに移動してるんですが面倒なので、なんとかならんかなと。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:19:49.85 ID:BypjquTA
>>29
お前yokohama1eizo 61歳か?
クソみたいな動画よくUPしたな。

>専門技術で最適化およびカスタマイズをしています。

じゃねーよボケwww
しかもなんだこの光芒。廉価版か古いカメラか、どっちだよ
Pの60pのほうはもっとひどいな。
Youtubeの特性勉強して出直せ。
カカクコムの「今から仕事」にでも教えてもらえばいいんじゃないかw


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:47:53.03 ID:2SQ+ykoa
>>33
アンカくらいまともにやってくれ。
CANONに聞いた方がいいだろ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 02:51:37.49 ID:9oXbufsi
>>34

お前はあれがどう写ってればいいのか
具体的にかいてみろよ。
たかがビデオ、あれで十分だろ?

ニュースの映像でも夜景はノイズだらけってのがざらだぜ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 03:30:18.05 ID:mStFtq/D
専門技術にはワロタな
AGC切るか、AGCに制限かければいいだろ
必要なら、後で編集ソフト使ってガンマ上げて暗部を持ち上げる。
その程度ならビデオ歴2年の俺でもわかる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 03:54:45.33 ID:BypjquTA
>>36
とりあえずM41かG10買ってこい。
話はそれからだジジイ。

それとな、Youtubeの動画仕様もよく調べとけ。
60iだの60pだの恥ずかしくて削除したくなるぜ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:59:31.32 ID:NdUkgdOj
HF21 持ってるんだけど、画質が悪く買い換えを考えているのですが、
ぶっちゃけ今の製品ってそこから買い換えるほど進化してますでしょうか?

ちなみに、canonって 60i止まり?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 12:10:10.26 ID:GK20s8Au
>>39
あんまり変わってないから買い換えしたところで感動は薄いね。
新機種に期待した方が良いよ。
俺はHF21でも綺麗だと思うけどね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 23:49:25.92 ID:AbaHl6RF
HF21と比べて(M41などが)大した差が感じられないなら
買い換える気は起きないな。自分もHF21は、あまり画質が良くない
と思っているのですが・・。

確かHF21とS21とでは大きな差があると言われてた気もするのだが・・。
(でもM41とS21も差が無いというかM41の方が良いという人が多いし
ワケわからんよね。。)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 01:40:11.41 ID:OOe+pC22
>>41
お前の向上心がないからだろ。
だいたいこういう質問をする99.9%は自分のスキルが低いのに
機材のせいにする。

こういうやつは一生スキルが上がらない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 02:12:30.10 ID:3nXLEceW
>>41
こいつ前スレに沸いたキチガイだろ。
あんまりいじると発狂するぞ。

859 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/09(日) 18:12:31.17 ID:Rkm/tbLU (7)
でもさ、このスレではM41はS21よりも綺麗だという意見も多かっただろ。

それほどの画質のM41が、HF21と比べて大して代わり映えがしないというのは
全く理論上成り立たないじゃないですか。HF21って、そんなに評価高い機種だっけ?

HF21と比べたら一目瞭然の違いがあって当然だと思ってたら、あまりに意外な
意見ばかりで本当に混乱してるよ・・。




44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 02:34:50.46 ID:Zn+XJU/R
さて皆さんクイズです。本物のキチガイは誰でしょうか?



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 03:38:11.64 ID:F4Du6cl4
>>44
どっちもという事で良いのでは?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:00:51.35 ID:y8fLG3n1
>>44
44です

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 12:22:47.89 ID:RF6UaJN5
>>46
46です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 13:03:09.96 ID:kf2ylSry
前スレと全く同じ質問するって答えてくれた人に失礼だろ。

そんなに貧乏なの?それともアルツハイマー?


873 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/09(日) 22:29:48.31 ID:Rkm/tbLU (7)
>>871>>872
よく分かりました。やはりHF21よりはM41の画質は(かなり)良く、
S21と比べても遜色ないというのが一般的な評価のようですね。

でも今、M41がビックリするほど安くなってるので、何か問題でも
起きてるのかと不安になるほどでした。とにかく現時点ではコスト
パフォーマンスは最高の機種のようだから買って損することは無さそう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 16:48:50.18 ID:Zn+XJU/R
ID:3nXLEceW=ID:kf2ylSry ←コイツでしたw 

本物のキチガイが見つかりました。
自分から自首してきました。
皆さん御協力ありがとうございました。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:09:26.97 ID:ZNxIA4Jt
Powershotの動画でもそうだったからレンズ手振れ補正のせいだよね
画面動かしてると四隅に黒い影が出てきてすごい気になる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 06:39:36.35 ID:kM1EzKbZ
CX560かM43かで迷ってるけど
解像度・色合い・暗所性能・画角の広さで、CX560がM43を全て上回ってると思っていいですか?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 07:34:52.95 ID:jnDDEjol
はい。構いません。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:06:45.52 ID:4EzRRknj
>>38

神のお告げがあり、お前は明日、猛スピードでバイクに衝突され
眼球が飛び出し、射精した後しっことうんこをもらして重態となるようだ。

ま〜重態となればあとは........。

きゃっきゃっきゃ うかれちゃう
きゃっきゃっきゃ わらっちゃう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 06:14:38.29 ID:vWZbZH9P
レンズフード何使ってる?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 09:45:42.31 ID:HrgwXerx
M41にレンズフード付けたらハイスピードAFが隠れるw
G10は真ん中にあるので問題ナシ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 15:09:47.84 ID:bPGBR+k9
本気で重態って書いてそうで・・・不憫だ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 00:29:47.50 ID:6EHS7ruy
>>56
今更漢字の一つや二つを間違えてもたいした問題ではないのだろうよ

58 :38:2011/10/28(金) 01:39:18.16 ID:vDE7wsT5
>>53
わりいな、今読んだ。
リミットも過ぎちゃったなwww

で、自分のUPした動画のバカさ加減に気づいたかい。お馬鹿さん。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 12:45:47.28 ID:XRe32vbo
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/post_257.html


ビデオSALON 11月号 別冊付録 キヤノン iVIS HF G10 Perfect Bookより抜粋


>間違いなく、現在の家庭用ビデオカメラのフラッグシップに君臨するカメラの一台と言っていい。


G10を選んだ方々が正しい選択をしたことが証明されましたね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 17:46:00.19 ID:6EHS7ruy
>>59
G10ユーザーだし良いカメラだとは思っている。
しかしビデオサロンごときにどう評価されても意味は無い

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 20:28:38.55 ID:XRe32vbo
はい、こちらはプロのお仕事でのHF G10についてのレビューです

http://ameblo.jp/teamhipsichizen/entry-11030649157.html

なかなか高評価のようです

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:21:57.81 ID:1kTP8Xir
G10使ってるんだけど、望遠(野外で昼間〜夕方限定)がどうしてもが400〜450近く欲しいんだけど

純正テレコンで3万使うか、1台しか持ってないから万が一のために、
2台目に5万近くでS21買うか、3万ちょっとでM41買うか
どれ買えばいい? TM650だと7万するからなあ

以前HV10使ってたから、昼間でHV10クラスの画質があれば文句なしなんだけど
テレコンあまり使いたくないんだよな、全長デカくなるし、S.AFとM/AF使えなくなるし、画質に影響でそうだし 

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:50:16.15 ID:OZrEaAhM
そのサイトの

>3.5のマイクインにラインが挿せる。

これは地味に役立ってる。
G10いいよ。「あ、これ、できるんだ」っていう安心感がある。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 16:28:36.11 ID:EOuAORbF
ホントにいいのかい、このカメラ?
JVCの旧型機に解像度も発色もボロ負けなんだけど

canon G10
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg

JVC HM400
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_138.jpg


65 ::2011/10/31(月) 16:41:22.17 ID:D2d7HuNl
ネタはやめろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 16:59:29.48 ID:59O1Gpzy
>>64
その2枚見比べてわかるのは、G10の方がダイナミックレンジが遥かに広い
ってことだと思うんだが・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 18:12:50.32 ID:2nJ74lyg
>>64

G10のダイナミックレンジが広過ぎw
色の良さが際だってる。
薄暗い中のテスト動画なんだから発色が強かったら正確さに欠けるだろ。
それを忠実に再現できるG10は凄いね。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 19:06:26.58 ID:GyT2fLec
>>64
M41/43もこのG10くらい写せるのかなあ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 19:21:14.67 ID:uDUghxxR
G10欲しいのだが、SONYスレで色が濁るという書き込みがあるがどうなのだろう
店頭でじっくり調べるのは事実上難しい


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:15:38.60 ID:aMrz8TB3
G10買ったけど、マニュアル使いこなすのが難しいな。
まだまだ勉強か。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:37:53.18 ID:EOuAORbF
>>67
1200 Luxが薄暗い?
今時、そんなボロカメラがあるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:41:19.48 ID:O5Hsv4KQ
今日G10買ったんだが
液晶の立て付けが甘いのか閉めた時に穴に
ピッタリ入らなくて毎度少し上げてやらないと
いけないな‥
少々の事だけど何か残念

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:46:15.27 ID:5IusJyMa
>>64
G10の方が奥行きを感じるね。
MH400は背景と影が明るくて平面的で安っぽい仕上がり。
画質に拘らない一般向けの、パッと見の良さだけの画質だね。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:50:22.84 ID:OcimDDsQ
>>69
Sonyスレで色が濁るって言ってるのって>>64でしょ。
見ればわかるが実際にはG10の方がいい画が撮れてる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:57:24.78 ID:KnancvbV
>>69
つまり君の目で判別出来ないんだからどっち使っても一緒という事だよ
君の場合はな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 02:39:02.40 ID:OcimDDsQ
ああ、それもそうだな。あれ見てVictorの方がいいと思う人は
どうせ善し悪しわからんだろうし、何使っても同じだね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:40:18.12 ID:w2wHKGhQ
どう見てもG10は色が濁ってるだろ、切れもないし。
クロマのS/Nが悪いんだな、それに単板で210万じゃ画素数が全く足りないし。
なんでこんなカメラを狂信的に指示するんだい?
せっかく稼いだ金だろ、もっと大事に使えよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:59:12.82 ID:3d0MMf7b
>>77

ビクターは安かろう悪かろうの代名詞。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:11:28.76 ID:EEQ1uK47
>>77
HM400ってどうなのよ?と思ってvimeoで検索してサンプル見たら・・
お話になりませぬ。

お前が動画を見比べてないのが丸わかりだ。
見比べて言ってるのなら色弱だよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:17:15.98 ID:w2wHKGhQ
切り出した1フレームでボロ負けしてるのが動画にした途端逆転するのか?

キヤノキチは馬鹿ばっかり・・・・・ドアフォッ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:53:50.65 ID:yc5x0Nk9
そりゃ動画は1フレームで見るもんじゃないからな

最近もほらビクターのGC-PX1だっけ?
切り出しの画像はクッキリしてて良いんだけど、動画を見ると輪郭がギラギラしてて目が痛いの
映像は動画で観て評価すべきでしょ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:17:42.67 ID:uNdRWnSK
>>77
> どう見てもG10は色が濁ってるだろ、
は?後ろのクサビみたいな形のやつみてみろよ。
完全に光沢表現できてないだろ
むしろ濁ってるのは下だwww


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:39:55.69 ID:w2wHKGhQ
>>81
高圧縮されたネット動画で画質評価するのはドシロート以下、
そんな奴はビデオカメラ捨てちゃえ

>>82
糞カメラであることを認めたくない・・・・キヤノキチの典型

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:52:39.76 ID:w2wHKGhQ
それにしても汚いよねG10
こんなものを良いとかいってメーカーを甘やかしちゃいかんよ

canon G10
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg

JVC HM400
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_138.jpg

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:11:05.20 ID:yc5x0Nk9
>>84
お前が自慢気に出してるそのサイトの570点満点評価のトータルスコアが以下の通りなんだが
HM400 336
HF G10 422

http://camcorder-test.slashcam.com/

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:18:37.70 ID:3d0MMf7b
>>85

そのサイトを見ると、いかにHM400が他と全く違ったカラーバランスをしてるかよく分かるね。
HM400の特異性がハッキリするわ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:43:24.94 ID:Pbc+ZKD8
>>85
わがTM750も412ですよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:45:24.76 ID:uNdRWnSK
> 糞カメラであることを認めたくない・・・・キヤノキチの典型

まともに反論してみろよw
下の糞カメラは光沢再現できてるのかよw


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:52:59.40 ID:w2wHKGhQ
>>82
発売時期が2年も違うんだよ。
テスト時の照明角度だって変わっていてもおかしくない。
つーか、右下の造花付近を見れば角度の違いが判るだろ。
それでもって、「光沢表現できてない」だって・・・・・ぷははは
キヤノン教の信者は救いようが有りません。ご臨終です。

>>85
俺は解像度と発色について言ってるんだが。
総合性能でG10がHM400に負けたら詐欺で訴えられるだろ。
なんせHM400は中古で2万円で買えるからな

>>86
俺はワニ口クリップなど被写体にあるのと同じ現物をいくつか持っているが、
HM400の方が実物に近いんだよ
G10のワニ口クリップを見てみな、くすんでて汚いだろ、全体的にドドメ色だよ。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:03:51.14 ID:0elROHq5
パナTM900も発色はG10と同じ傾向だよ
HM400が独特なんじゃないの?w

http://camcorder-test.slashcam.com/compare-cmd-i-view-u-what-i-detail-u-lang-i-en-u-id-i-185-u-name-i-Panasonic-HDC-TM900.html

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:06:06.31 ID:yc5x0Nk9
>>89
まぁ、G10は元々解像感が高いビデオカメラじゃないからな
ただ発色はG10のほうが断然いいと思うぞ、どんな状況でも綺麗に撮れるカメラだよG10は

12 lux auto-mode の画像を見比べてみろよ
HM400が低感度で解像感の良い映像が撮れるのはよく分かる
でも晴天の屋外だけ綺麗に撮れる一点主義じゃハンディカムとしてどうしようもないだろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:54:25.12 ID:w2wHKGhQ
>>91
俺はここで感度比較は一切してないからね。
HM400は低照度に弱いよ、だから裏面照射のHM1が出たわけ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:57:01.50 ID:39FBMXLj
>>89
HM400なんて2万円でも買わないよ
突っ込みどころ満載だろw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:01:56.20 ID:0elROHq5
>>92
HM1だって裏面照射採用しててもレンズ暗いし中途半端なんだよ
まあ、所詮JVCなんて購入検討対象にもならないw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:49:43.65 ID:jkFzPlJE
>72
買って直ぐじゃ凹むな、三か月使ってるけど特にそう言う症状は
無いから個体差かね
特に酷く無ければ保証は微妙だろうけど
ダメ元で聞いてみたら?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:59:30.65 ID:uNdRWnSK
角度の違いwwwww
ダイナミックレンジの階調の差だろ
おまえの糞カメラは数度角度変えると明暗が潰れるのかパンニングできないね。そのカメラ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:12:09.61 ID:UhnWu1lo
ビクターなんて潰れちゃっていいからw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:20:47.10 ID:KnancvbV
>>96
勝手に頭の悪い解釈をして爆笑してるアホには理解出来ないだろうな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:24:36.26 ID:EypHUyQd
空気を読まずにカキコ。
当然と言えばそうだけど、やっぱりG10>>M41だな。
暗所性能が全く違う。M41も十分優れてるけど、G10は更にその上をいくね。

>>64
これは、実物がどうなってるのかによるな。
まあ、以前の俺なら鮮やかに映ってるほうに好感を持ったけど、
今は、このJVC機の鮮やかさは不自然に見える。
G10を扱っても、実際より鮮やかに映るときがあるけど、
そういうときはどうすれば実際に近づけるか、設定をいじりまくってる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:33:21.72 ID:w2wHKGhQ
>>96
>ダイナミックレンジの階調の差だろ

じゃあ、G10がライトで白飛びしてるというわけだ。
照明の角度も判らないアフォはビデオカメラなど使うなよ、この恥さらし

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:34:52.20 ID:EEQ1uK47
>>83
切り抜き写真はOKで動画はNGって、バカスww矛盾に気付けww

つか、UPしたソースをそのままダウンロード出来る動画サイトなんて普通にあるだろ。
やっぱサンプルさえ見てないんだよなこの手の口先野郎は・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:38:14.59 ID:PCR2wWXW
芝生はやしてる奴って必ず馬鹿

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:43:34.86 ID:tqh0SIKb
>>100
お前必死だなw 力抜けよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:44:36.17 ID:KnancvbV
>>102
芝は生えるけど芝生は生えないよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:44:42.29 ID:w2wHKGhQ
>>101
ビデオは秒間30枚の静止画の集まりって事から教えないといけないのか、このアフォ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:51:06.25 ID:w2wHKGhQ
キヤノキチへ告ぐ!

この画像を見てG10買うのはオツムの病気だろ
もうちょいマトモなカメラを作るようキヤノンに言っとけ!

canon G10 (どどめ色)
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg

JVC HM400
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_138.jpg

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:57:02.41 ID:EypHUyQd
このHM400って機種、ちょっと調べてみたけど、静止画がいいという
ふれこみだったんだな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:04:54.98 ID:EEQ1uK47
>>106
バカは行き詰るとすぐループするな。
ただのアンチか、レスして損したわ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:07:43.93 ID:KnancvbV
>>106
どんなカメラでもドドメ色ぐらいは作れるよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:09:44.96 ID:+Fv4pkgY
>>105
ビデオは秒間60枚の静止画の集まりだよ
間違えていると今から仕事=今からファンの仕業と間違えられるぞ!


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:15:53.12 ID:w2wHKGhQ
>>110
垂直のピクセル数が1080という前提で言えば秒間30枚なんだよ、判ったかいアフォッ!
2フィールドで1画面を構成してることさえ知らないなら掲示板に出てて来るな!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:18:34.94 ID:w2wHKGhQ
インメガサイクルチャート波形

悲惨だなcanon G10
http://produktdbimages4.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_199.jpg
SDカメラでもこれくらいの振幅はあるだろ

JVC HM400
http://produktdbimages5.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_138.jpg
さすが、限界解像度1080本クリア・・・・・・2万円カメラお見事!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:20:31.92 ID:QY8NV78/
まともに相手すると損するぞw
構ってちゃんにはスルーが1番良い

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:22:44.01 ID:w2wHKGhQ
波形を見て技術的に反論してみたらどうだい?
写真ヲタあがりじゃ無理か・・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:31:07.14 ID:OcimDDsQ
そんだけ解像度高くても総合判定で負けてるカメラってなんなん?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:37:12.71 ID:w2wHKGhQ
>>115
素人向けじゃないって事だよ
マニュアルフォーカス、マニュアルアイリス、手ぶれ補正OFFで使う玄人志向のカメラだよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:48:12.06 ID:OcimDDsQ
HM400使ってる玄人って誰なん?
プロと思しき人のブログや雑誌他のレビューで、G10よりパナやビクターの
民生機の方が高画質だって結論づけてるサイトあったら教えて欲しいんだが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:12:10.94 ID:okCoVCuH
チャートとお見事って言い回しを前に見たと思ったらAX200スレに居たHM400信者かよ。
あっちでも静止画番長とか解像バカ一代とか言われてたな。

解像度はG10無いと言うかそういうコンセプトだしな。勝てて良かったね。。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:20:10.96 ID:Kpf0x9vV
>>118
>あっちでも静止画番長とか解像バカ一代とか言われてたな。

安っぽい作り話してんじゃねえよ、阿呆!

>解像度はG10無いと言うかそういうコンセプトだしな。勝てて良かったね。。

ハイビジョンで解像度無いのがコンセプト?
おまえはコンニャクに頭ぶつけて一度死んで来い!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:26:40.07 ID:okCoVCuH
いやどっちも確認出来るだろ。
解像だけならコンデジ買えよ色盲ww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:29:16.53 ID:Kpf0x9vV
>>120
撮像素子のピクセル数が多ければ高解像度と思い込んでる馬鹿を発見しました。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:30:05.49 ID:Kpf0x9vV
サーキュラーゾーンプレートチャート

canon G10
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_iso_klein_199.jpg
モアレが出てますな、フィルタの設計がお粗末なんじゃないの?

JVC HM400
http://produktdbimages4.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_iso_klein_138.jpg

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:38:18.29 ID:okCoVCuH
ピクセル数の話はどこから?
でも解像に関してはピクセル数を基準に考えるの間違ってないからw
書き込む前に良く自分のレス読んだ方が良いぞ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:45:33.43 ID:okCoVCuH
>>122
そんなもんだよG10は。

静止画がハイパー綺麗なのに評価されないHM400。
可哀想に。。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:46:19.89 ID:5P656g5g
つーか、静止画なんて全く関係ねえからw
だからこういった機種買ったんだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:50:21.43 ID:fjhVBzXg
アンチに絡まれるのも評価の一つだよね


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:10:41.86 ID:Kpf0x9vV
>>123
1000万画素のコンデジ動画は高解像度?
俺が言ったピクセル数はハイビジョン規格の垂直ピクセル数のことだが・・・・・
読解力の無いアフォを相手にするとタイピングの練習になるね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:12:20.55 ID:Kpf0x9vV
>>125
静止画といっても動画から切り出したフレームのことを言ってるんだよ。
ホント、このスレはオツムの不自由な人が多いね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:15:54.91 ID:Kpf0x9vV
>>122に全く反応なし
写真ヲタ上がりの馬鹿ばっかりだから波形の見方も知らないようだ。
教えて欲しいならちゃんと「教えて下さい、ビデオ技術の権威様!」と
素直に頼めばいいと思うよ。
俺だって鬼じゃないんだから、教えてやるよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:16:32.41 ID:fjhVBzXg
>>128
動画を分かってる人は抜き出した静止画で動画語るのは意味が無い事くらい分かってるからね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:31:50.37 ID:Kpf0x9vV
↑馬鹿は死んでも治らない

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:37:10.36 ID:okCoVCuH
>>127
比例して動画の有効画素数が多ければ、高解像度になるわな。
HX100Vとかの動画サンプルを見てみればいい。
と言っても見ないんだよねww

G10が解像とトレードオフでダイナミックレンジを取った事も知らないで煽りにきたり、
コンデジの状況しらなかったり、もうほんとにHM400の事しか見えてないんだな。

もうそのHM400と心中しちゃえよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:39:26.67 ID:fjhVBzXg
>>131
お医者さんにそんな事言われたんですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 03:26:06.09 ID:hkBGjW2o
>>116
残念だけど、HM400なんてファミリー向けだよw
G10なんか画質はもちろん、すべての機能で上回ってるしLANC端子があるのも大きいからね

とにかく、リモコン三脚が使えずスムーズな撮影が難しいHM400なんて情けないわw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 03:30:58.26 ID:/cI1KzZl

動画の有効画素数はフルHDなら
1980x1080=207万3600画素
それ以上の画素数はデジタルズームする場合と静止画撮る時にしか必要ない。G10は等倍の画素数で圧縮処理がないからその分処理落ちでの画質劣化がない。

画素数でどや顔してるやつは4k撮れるREDONEでも買えば?
それですら起動に一分半かかるからまず使用可能な撮影現場に制限があるけどね。



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 03:48:11.24 ID:/cI1KzZl
>>116
> >>115
> 素人向けじゃないって事だよ
> マニュアルフォーカス、マニュアルアイリス、手ぶれ補正OFFで使う玄人志向のカメラだよ

え!?このカメラフォーカスリングあるんだ!?無いと思ってた。
G10に比べたらさぞかし立派なんだろうね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:43:53.11 ID:Kpf0x9vV
>>132
トレードオフだから妥協品なんだよ。
ハイビジョンカメラで解像度に妥協してドウすんだ?
ナンチャッテハイビジョンじゃないか、捨てろよそんなドロ〜ンとしたカメラ

>>134
またオマエか・・・・・・リモコン三脚なんてドシロートご用達だって何度言えば判るんだい?

>>135
単板207万画素で充分だと?単板のビデオカメラにおける色分解フィルタが全く判ってないんだな。
オマエはレベル低すぎ、勉強して出直せ、或いはビデオカメラ遊びをやめろ!

>>136
フォーカスリングは無くてもファンクションダイヤルに複数機能をアサインできるんだよ。
2万円で買えるカメラとしては出来すぎだよ、なんせ水平解像度は1080本で限界値

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 11:33:22.50 ID:YxcstKFk
シャッタースピード1/60で撮るんだから、静止したものをFIXで撮る時以外、
モーションブラーかかって解像しないっていうのは内緒。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:38:40.34 ID:iKqfcuTk
今度兄の結婚式あるんですが、初めてのビデオカメラにM41ってオススメですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:42:17.62 ID:yqHvcVNO
>>139

ちょっと大きいけど、画質に関しては問題ないと思うよ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:44:35.60 ID:yqHvcVNO
Kpf0x9vVは、パナ糞ニックTM700で荒らしてた奴だろ。
方向転換したの?



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:48:05.99 ID:Kpf0x9vV
>>139
ここは狂信的キヤノキチの溜まり場だから、ここで聞いてもロクなアドバイスはもらえませんよ。

>>141
違います

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:50:57.62 ID:iKqfcuTk
>>140
ありがとうございます!
店頭でみて見ます

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 14:14:10.62 ID:4IKXKuRP
安いと思ったので楽天でM41衝動買いしてしまった・・。

三脚付きカメラバッグセット+液晶保護シート付きで33800円
(+15%ポイント還元)

あとガチャピントートバッグも付いてたw

安く買えた方だと思うのだが、どんなもんなんでしょう。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:01:04.19 ID:9o2fAzSn
楽天のどこ?
今ちょうど買おうと思ってて、その値段ならいいな、と。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:01:25.40 ID:/cI1KzZl
>>137
HM400って単板じゃないの??

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:10:42.63 ID:/cI1KzZl
まぁいいや。
俺は色温度設定とダイナミックレンジ、スキャンリバース記録とフォーカスリングでG10選んだし。

金があればXA10が欲しかったなぁ。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:11:49.57 ID:En6aUawg
>>145
デジカメオンラインじゃないかな?
何かの5%プラス、その店での10%。

でも10%ポイントは昨日で終わってると思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:32:48.19 ID:Kpf0x9vV
G10のダイナミックレンジが広いというのは都市伝説、
キヤノキチの希望的推測によるもの。
わずか1/3インチの単板でダイナミックレンジが広いはずが無い。
撮像素子への電荷の蓄積量を決定する要素を知らんのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:35:43.68 ID:QSoTIwYy
そうですよねー。わかるわかる。

はい、次の患者さんどうぞー

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:42:10.69 ID:okCoVCuH
>>147
DOFやってるの?

ハンドルユニットと赤外線撮影機能だけでプラス10万ですか>XA10
よく判らないマーケティングだよね。

それより5万でも良いからG10にハンドルユニット売ってくれって方が多いと思うんだけどな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:50:11.13 ID:okCoVCuH
>>149
蓄電容量は素子のZ軸側で稼いでるので面積だけで判断するのはアホ。
つーか、御託ばっかで目で見て判断できないから色盲ってんだよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:51:35.71 ID:Kpf0x9vV
>蓄電容量は素子のZ軸側で稼いでる

G10がそうだという証拠出せや

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:53:26.65 ID:okCoVCuH
>>153
ホームページ位みろやw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:58:47.53 ID:Kpf0x9vV
>>155
とっくに見てから言ってるんだよ
面積は2.7倍とか具体的数値を上げておきながら
奥行きは厚くした程度しか書いてないぢゃないか
殆んど面積に頼ってるということだ
メーカーのカタログを都合よく解釈してる単細胞野郎
目出度過ぎて反吐が出るわ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:11:21.06 ID:okCoVCuH
>>155
フォトダイオードの容量が増えたって明確に記述してるだろ、文盲ですか。

>奥行きは厚くした
てか、これで判断出来ないのは理系センス的にも無理だな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:21:38.06 ID:Kpf0x9vV
>>156
だーかーらー、電荷の蓄積量がどれくらい増えたんだよ?
面積は2.7倍と書いてあるのに、奥行きによる蓄積量は数値で出せない・・・・
すなわち、数値でかけない程度の違いしかないということだ。
由緒正しいカタログの見方を覚えろ、わあーたか低脳キヤノキチ!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:24:40.03 ID:okCoVCuH
最後には数値出せとか小学生かよww

つーか、AX2000スレで2月から今日まで同じことやってんのか、凄いなぁ
お大事に・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:35:56.46 ID:iKqfcuTk
アドバイスありがとうございました
さっそく買ってきました

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:45:20.26 ID:Kpf0x9vV
>>158
反論できないと最後っ屁たれて逃げるのか?
奥行きがどれくらい深くなったのか、容量はどれくらい増えたのか?
それが判らないと意味ねえよ。
メーカーの販促品であるカタログを都合よく解釈するキヤノキチ、救いようが無いわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:50:33.51 ID:okCoVCuH
ビクター信者(笑)って初めて見たわ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:54:10.41 ID:Kpf0x9vV
>>161
具体的反論できないんだね、
盲目的キヤノン教信者・・・・・マントラを1万回唱えて寝ろっ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:17:38.01 ID:yI86FBon
そうですね。全くおっしゃる通り!

じゃ、今日はちょっと強めのお薬だしときますね。お大事に〜

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:27:01.43 ID:Kpf0x9vV
まあ、自分の銭で買うんだからなにを買おうが自由だよな、良きに計らえ!
最後に言っとくが俺はキヤノン・パナ・ソニーみんな持ってるよ
だからビクター信者は間違い、単に良いものを誉めてるだけ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:34:29.44 ID:yI86FBon
はい、次の方どうぞー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:37:24.65 ID:okCoVCuH
自覚症状は無し・・と

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:41:29.54 ID:rUN3ISho
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:42:00.50 ID:rUN3ISho
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:42:21.61 ID:rUN3ISho
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
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キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:42:23.62 ID:m7wf1YGw
>>167
良い仕事したな。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:46:07.22 ID:mNODCzPZ
キセノンだったらやばい

172 ::2011/11/02(水) 21:05:54.30 ID:NalByrT8
テスト


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:11:41.76 ID:MTTsH31u
>>164
昔、シャープにビューカムってのがあってだな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:17:01.68 ID:WB1sY+Of
>>173
シャープ信者?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:09:11.21 ID:/cI1KzZl
>>151
XLR端子も魅力。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:05:58.74 ID:wUJLmM9q
G10、9万とか、また高くなっちゃったねえ
そのうち10万超えるか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:09:36.27 ID:WK8PVu8a
>>144>>148
それむちゃくちゃ安いやん。ていうか安かったんやな。
その情報知ってたらオレも欲しかったなあ。
その店、今では値段も上がってるしポイントも付かないorz


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 06:16:39.32 ID:wDs0zTN/
他社のビデオカメラが軒並み、広角で撮影できるのに対して
キャノンだけが時代遅れの画角が残念でならない
M41・43って 画角が狭いから売れてないのかな?



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 07:47:45.59 ID:o2kCIqFv
>>178
でかくてダサイから。
画質そのままで、コンパクトになってデザインが良くなれば、バカ売れ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:21:33.70 ID:Z2eailuZ
確かにあの大きさは躊躇したな。
ビクターのHM450とで迷って結局M41買ってしまった。
が、HM450も面白い機械だったな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:19:22.75 ID:Smi/RQTq
価格COMに報告あるM41がヤマダで実質26000円っていいな
でもまだ次モデル出ていないから待ちか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:55:50.45 ID:9C6dWWpB
ヤマダで今週実質3万円ちょうどだった。
これ以上は勘弁してだと。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:15:08.45 ID:fKzx/H86
XF105と殆ど変らない画質のM41が26000円て考えると驚異的だな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:26:22.10 ID:wDs0zTN/
いくら画質が良くて値段が安くても広角で撮れないからな・・・
かと言ってワイコン付けて画質低下するのも困るし

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:46:02.37 ID:1SyTABkN
>>182
2万切るまで許さない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:04:58.74 ID:1GOA2c9/
>>185
どこまで鬼になるんだおまえはw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:23:14.77 ID:ls32HYx/
実質X万って単なる妄想か詐欺だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:05:47.42 ID:fHfjnDVz
>>185
M31なら祖父で未使用品が19800円だった、テレコンも2980円で売ってた、つーか買った

レビューでR11と画質大差ないとか言ってたが当てにならん、この目で比べてみると解像感がまるで違った
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon-iVIS-HF-R11-Review/Canon-HF-M31-Comparison.htm

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:24:19.05 ID:WK8PVu8a
>>187
ネットなどで誰もが買える可能性のある所以外の値段は一切相手にしないことだね。

実店舗は特定の地域や特定の人だけに大きな値引きしたりするからな。こんなの一切無視。





190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:10:42.02 ID:eO47YiVc
>>188
19800円のM31ってこれだろ
http://kakaku.com/item/K0000008376/

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 13:12:22.02 ID:3g7A3Rw0
11月3日の「歴史的発表」きたね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_488619.html

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 14:34:05.29 ID:cbPRorkh
映像業界の人には歴史的なことなのかね。
ワクワクしていたんだけど一般人のおいらには関係ないことだったw
そのうち民生機にも降りて来るんだろうけど何年先のことか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:15:08.60 ID:K1VTl3GC
M41ネット通販で31800円か

今年中に3万切るのかな



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:30:16.19 ID:cbPRorkh
よ〜し、3万円を割ったらパパもう一台買っちゃうぞw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:38:39.42 ID:gxU+0mRp
ブタがブヒブヒうるせーよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 19:26:52.06 ID:TktZCXgw
>>191
2万$っすかw
重量はどの程度なんだろ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 19:32:31.60 ID:RCoe/16/
>>191
シネマ用だからいいんだろうけど、60pなしか。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 19:48:06.71 ID:DTiNi819
センサー大きいから読み出し速度がな〜。
60p可能になってたらもっと夢があったのに、ちょっと残念。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 03:12:17.55 ID:NWSFEsUK
HV20からM41の買い替えを検討してるんだけど、M41のスポットライトモード
ってどんな仕様になってるかわかる方います?

HV20だとWBが(たしか)電球色、ゲインは0dB固定で、画面のもっとも明るい
ところが100IRE超えないようにAEで調整かかるって感じで、不慣れな人に
オート撮りさせるのによかったんです。が、ゲイン0dB固定なので暗いシーンが
あると使えない。

M41だと、設定したゲインリミットまでは持ち上げる仕様になっててくれたら
暗いシーンでも安心できるなと思った次第。いかがなもんでしょう。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 18:13:06.83 ID:6pbwboMv
M41・43が最終処分で売ってたんだけど
そろそろ新機種が出るのだろうか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:24:55.58 ID:7z9k1CP7
>>200
ちなみにおいくらでした?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:29:08.25 ID:6pbwboMv
>>201
M41は35000円で、M43は42000円だった
次の機種で広角撮影できるようになるかもだから、しばらく様子見します
せめてG10と同じくらいの画角になればいいんだけどな・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:46:13.97 ID:7z9k1CP7
>>202
レスサンクス。
35000円なら安い方ですね。
近々子供生まれるので次機種待たずにM41買う予定。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:25:15.95 ID:TZ1CZm89
G10欲しい でもM41で我慢 画質ってモニターでも左右されるから…

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:46:34.87 ID:CMIkV2zd
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/post_257.html


ビデオSALON 11月号 別冊付録 キヤノン iVIS HF G10 Perfect Bookより抜粋


>間違いなく、現在の家庭用ビデオカメラのフラッグシップに君臨するカメラの一台と言っていい。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:50:43.05 ID:CMIkV2zd

http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Conclusion.htm


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:55:45.42 ID:CMIkV2zd

http://ameblo.jp/teamhipsichizen/entry-11030649157.html


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:57:32.81 ID:CMIkV2zd

http://ameblo.jp/teamhipsichizen/entry-11062754326.html


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 15:44:13.11 ID:OuYS4foo
>>199
スポットライトはライトが当たった部分が白飛びしないようにするモードだから、
暗いシーンは当然暗いままで、このモードではゲインの調整もできないよ
暗いシーンを明るく撮りたいなら、ゲイン制限のない別のモードで
スポットライトの部分はズームアップするか、
シーンモードを使うのをやめて、0〜24dBの範囲でゲインの上限を設定できる
AGCリミットで調整することはできる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:45:44.04 ID:47oChxRt
M41買ったので、HF21の時の互換バッテリー(カメラ本体残量表示機能なし)
を装着してみたら、あっさり使えた。これで8個の互換バッテリーが無駄にならずに
済むので良かった。



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:53:00.87 ID:Vas9NmVD
>>210
互換バッテリーなんてジャンジャン新しいの買えばいいだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 04:23:47.35 ID:uXlgx9k9
テスト

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:29:38.97 ID:olSGOLD5
M41、価格コムで3万円を切りそうだな。

しかしここまで投売りされる機種なのかな?
画質は評価高いはずなのに。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:43:58.68 ID:q8Qwsdej
>>213
もうキヤノンは民生ビデオやめる気っぽい
すべてを共通化したことでコストを下げる戦略だから
新たに何かを開発する気なんてないと思うよ。
セールスは惨憺たるもので、R21なんかまったく売れてない。
さらに言えば、3Dはやらないとおもう




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 12:15:05.21 ID:EYfO2HS2
>>213
ママには大きすぎるんでしょ。
画質より携帯性や見た目重視の層にはうけない。

あの値段であの画質、機能だったらもっと売れてもいいんだけどね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 12:43:42.53 ID:ctJ++ovT
M41・43のグレードで、広角撮影できるようになれば 売れるようになると思うんだけど
他社のビデオカメラが広角撮影できるのに、キャノンだけ時代遅れの画角じゃ売れないよな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 13:10:11.19 ID:ywoFtFmL
洗練されたデザイン、コンパクト化、画質そのまま、60P対応、広角、ズーム20倍以上、実売40000円からスタート


これならバカ売れ間違いなし。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 13:16:32.11 ID:ctJ++ovT
>>217
それくらいのスペックなら60000円前後くらいでしょ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:54:08.80 ID:jsHBbxYT
小型化、広角化、ズーム倍率拡大の方向へ進むとなると、新製品の画質は劣化しそうだな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:05:05.14 ID:T5NsXJBT
M41、バストアップだと1m近く離れないといけないな。
まあ離れればいいんだけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:11:48.35 ID:ctJ++ovT
M43が生産終了になったみたいだな
やはりメモリー容量だけの違いのM43っていらない子だったのかな?
せめてM43だけ30mmスタートにして欲しかったが

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 18:25:24.25 ID:qGr+Zem8
TM300で撮ったのを見せてもらったら、きれいに映るもんだなーと感心したんだけど、
M41は同じくらいきれいに撮れますか?
デジ一を使ってるのでそっちの知識は少しはあります

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:23:16.81 ID:opNMzliI
>>217
光学ズームを増やそうとするとレンズが大きくなる
センサーサイズはそのままで小型化し光学ズームを増やそうとするとレンズ径が小さくなり暗くなる
明るさはそのままで小型化し光学ズームを増やそうとするとセンサーサイズを小さくするしかなくなり画質が悪くなる
光学系を小型化するということは他のものが犠牲になってしまうからな
まあ光学系以外の部分を小型化するという方法もあるが


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:40:42.68 ID:hEa4qcG6
次のモデルでも43mmスタートの、そのまま出したらキャノンのビデオカメラ終了だな


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 01:11:41.26 ID:PkfpJXtm
G10が30mmだから30mmでしょ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 03:00:34.05 ID:AuIUU5y3
M41には「リレー記録+ダブルスロット」機能があるけど、

内蔵メモリー→SDカード、
SDカード→SDカード

このどちらも継ぎ目を全く感じないリレー記録が可能なの?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 03:11:48.26 ID:AuIUU5y3
HPをよく見たら、

※ 記録メディアが切り替わる時にシーンが一瞬途切れます。

となってた。やっぱりシームレス記録は無理か・・。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 03:33:11.14 ID:3CEzLNc+
>>222
TM300>>>M41
比較対照機種が間違っています

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 04:37:37.57 ID:fHLrqVPa
>>228
ハッハッハッ
またまたご冗談を

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 06:20:30.59 ID:3CEzLNc+
>>229
両方使ってみれば良く判る

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 06:38:48.52 ID:8SCJZxtu
このクラスのカメラを使う場合、
画質より操作性が気になりませんか?
おれの場合、いくら画質が良くても
アイリス操作するのに、タッチパネルやらメニュー階層で何度かボタンを押さないといけないのはパスしてる。
いちいちブレるから。
あとはリモコン端子の有無も。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 07:23:46.96 ID:YopxQ+fL
>>228
どの辺が違いますか?
具体的にお願いします

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 09:26:47.77 ID:te3JrplS
去年からHFR11使ってるんだけど、M41が安くなってるんで
買い換えたほうがいいのかどうか迷い中です。
室内撮影がほとんどなので低照度に強そうなのも魅力ですし、
連続撮影時間も長いし。

どんなものかアドバイスいただければ幸いです。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:58:09.48 ID:cirL/+Zb
>>233
ワイコンとバッテリーパックBP819D、32GBのSDカードを買うとHDR-CX560Vより高くなる。

逆に
室内撮影がメインなので電源はどうにでもなる。
データはすぐHDに移せる、または手持ちのSDがある。
ワイコンなしで充分下がるだけの余裕がある。
など、条件が合えば良い買い物。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:51:11.49 ID:hEa4qcG6
>>233
暗所性能はR11より確実に上がってるから、M41に買い替えはオススメかも
ただし 広角で撮影ができないのが痛いところだね
広角が必要ならソニーのCX560 広角が不要・コストパフォーマンスで選ぶならM41かな


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:22:48.83 ID:LXndf1Qf
M41買いました
35800円のポイント25%還元だった

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:34:08.41 ID:61iS0QcS
>>236
ヤマダ?
だとしたら、どこのヤマダ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:39:02.50 ID:SAJAr2n/
三万で勘弁してはやはり嘘だったか。底値は25000だな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:57:45.07 ID:Cd0zSXRQ
>>234,235
情報ありがとうございます。暗所性能の違いがどのくらい
のものなのか、やはり撮ってみないとわからないかもしれ
ませんね、、、



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 06:19:17.77 ID:Y4N3jdBo
たかが一万円の為に9ヶ月も待つなんて信じられないな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 09:19:04.95 ID:Riq4jRjV
>>237
池袋

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 10:02:07.66 ID:8LSxHYvU
俺が先日買った時も、もう仕入れ値は下回ってて、在庫一掃だからできる値段とか言ってたしな。三万強だったが。
本当かどうか知らんけど。
赤字の許容度と在庫の量次第だろうから、ここから先は
チキンレースだろうな。
だから、通販店より量販店の方が安くなる事が多いと思う。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:55:41.37 ID:skXkPKqB
>>227
「一瞬」ってどれくらいなのかな。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 17:00:06.65 ID:RQAge3pn
SDカードで撮ったらみんなはどうやって保存してる?
イメージミキサーという付属ソフトでHDDにしてるけどこれってやばい?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 17:38:01.85 ID:Dii/OKbd
大事な記録は、ブルーレイディスクに焼くでしょ。



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 18:19:31.40 ID:ZT8bkYlV
ブルーレイってそんなに信頼性高いのかい?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 18:59:10.06 ID:z524dGPS
>>246
ずっとHDDに貯めっぱなしかよ。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:05:21.26 ID:KA5rQ5oK
2TBのHDD2台購入して同期させれば良い。2万あれば可能。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:10:43.08 ID:RQAge3pn
それを普通にコピペで移してる?それともイメージミキサー?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:15:58.68 ID:KA5rQ5oK
>>249
イメージミキサーで保存してるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:26:37.80 ID:2dwM+EVo
>>241
やっぱ、池袋限定なのだろうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:36:11.76 ID:RQAge3pn
イメージミキサーで保存したやつってBDに焼いて、PS3とかで再生って出来るのかな?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:22:00.26 ID:TjA2++xD
>>251
郊外は27800円のポイント10パーくらい池袋で交渉しての値段だよ
販促用のカメラバッグと三脚もついてきた

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:40:23.07 ID:9V+g9xtT
なんかこうも値段が急激に下がるって、ブランド価値が下がるみたいで嫌だね
ただでさえキャノンは安物 ソニーはブランド価値が高いと言うイメージがあるのに

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:58:32.54 ID:mQjIPMc5
>>253
郊外のほうが安いやん
ポイントなしでも27800円のほうがいいな
首都圏でその値段あるんかいな?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:46:44.67 ID:skXkPKqB
誰でも買える価格の情報でないと無視した方がいいよ。
限定価格とか交渉価格は何の参考にもならない。




257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 23:30:20.09 ID:CQnkycHt
>>256
限定価格はならないけど交渉は参考になるよ
ほぼ同じ値段では買える訳だし

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 23:55:26.61 ID:XnMDPK0T
M41はまだ下がるかな?
次期モデル出るまでは在庫処分しないよね
しかしライナップ見るとやる気のなさを感じる

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:03:33.44 ID:oSOpWG66
M41自体は本気度が高いのにな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:12:26.91 ID:hoY/I1Z2
微妙にでかいのが一般受けしないんだろう。M31くらいのサイズに押さえておけばもっと売れてた。
ファインダ好きには有難い機種なんだが、タッチパネルじゃなけれりゃ最高だった。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 02:22:25.24 ID:XE7J/jVC
>>260
それもあって売れない感じかもしれないけど
最もキャノンが損してる部分は、広角撮影ができないところだな
これさえクリアできれば、もっと売れると思う

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 03:26:57.01 ID:me6Z+367
G10があるだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 06:15:31.43 ID:MFr4Fwxu
HF11を使ってるんだけど、32GBのSDHCカードを2枚買ったんだけど、認識は一応する。
だけどMXPモードだけ撮れないんだよね。
カードの問題なのかカメラ側の問題なのか、どなたかMXPモードがとれる32GB使っている人いる?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 06:24:19.25 ID:Hqjm4CjE
>>262
予算外なんだろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 08:09:23.83 ID:YgjRL9Ti
キヤノンは選択肢なさすぎ
40mm〜とかそんな望遠寄りで何撮るんだっての
ハメ撮りに使えないビテオカメラなんて価値ないわ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 12:44:10.80 ID:grEFVu53
G10の画質がエントリークラスになるのに何年くらいかかるかな・・。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 12:57:30.54 ID:QIaiVPiI
来年か再来年。
次期モデルしだい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:01:47.46 ID:me6Z+367
>>265
だからG10があるだろ!!!!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:07:47.37 ID:QIaiVPiI
>>268

また、その繰り返しか。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:26:44.74 ID:y91LOU2F
>>268
分かってるんだろうけど
G10買える金あれば、こんなとこに書き込んじゃいないだろw
なんとかの一つ覚えみたいに・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 13:46:17.82 ID:grEFVu53
>>267
そんな早いならG10買うの待とうかな・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:23:17.22 ID:hoY/I1Z2
来年の今ごろになればG10と同クラスのM41後継機種が2万円で売ってるよ。
今はまだ買うな。時期が悪い。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:56:15.03 ID:grEFVu53
そ・・そこまで進化するか?!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:29:23.23 ID:me6Z+367
G10ぐらい買えるだろ!!分割にしろよ
まさか審査に通らないとかじゃないだろな?


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:46:18.19 ID:QIaiVPiI
分割で物を買う奴はアホ。
金がないなら身の丈にあった商品を選ぶ方が賢い。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:58:13.49 ID:XE7J/jVC
とりあえずミドルクラスで広角撮影できるようにしてくれれば
わざわざ高いG10買わなくて済むんだけどね
他社のビデオカメラで43mmスタートのカメラなんて、キャノンだけだし・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:02:59.19 ID:IsAizVJo
そうするとG10の存在意義が限りなく薄くなる。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:07:44.43 ID:grEFVu53
G10は画質に一目惚れでほぼ買うつもり。ローンは組まない。
ただ今の家電は進歩が凄いからすぐに画質が追いつきそう
と不安になるのよね。まあ踏ん切りつけなきゃしょうがないか。
ビデオカメラも昔に比べれば驚くほど安いし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:17:34.85 ID:XE7J/jVC
>>278
G10の画質は、そう簡単には抜かれる事はないでしょ
最低でも5年はこれで満足できると思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 18:29:03.72 ID:pO4TsGDy
野外イベント撮影が中心だから、M41はちょうどいい画角だな
ズーム操作がスムーズでクローズアップもきれいだし、
マイクレベルが調整できて大音量にも対応できるし、何も不満はない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 20:23:38.77 ID:D+Wd1ZRJ
>>276
望遠のが欲しい俺は大歓迎だが

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:16:34.85 ID:E2Olm9NC
自分は屋外メインだから広角なんていらん
60p対応してくれたら速攻買うよー

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:20:14.15 ID:rtjsAA+d
M41の画質と価格で望遠寄りと広角寄りの2種がラインナップされてたら2個買いもありうる

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:29:52.60 ID:D+Wd1ZRJ
>>283
それだよ、望遠寄りと広角寄りの2種類出せば、ユーザーも選びやすくなる
色違いなんていらんな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:04:22.50 ID:63SzadBb
同じような物を、2個もいらねーよ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:44:24.81 ID:kGbJD/la
望遠寄りと広角寄りの2種が出た場合、両方買うとバッテリーや周辺機器が共通化できるのが利点ではある。
純正ワイコンと予備バッテリーパック買うと3万超える。
それなら両方買った方が良いと考える人がいてもおかしくはない。
まあ絵に描いた餠だけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:56:00.04 ID:WxKwyMzN
>>278
いつ出た機種か知ってるん?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 13:27:37.77 ID:KZN8oQDo
販売促進用のバックと三脚って、どの程度の製品なんだろ?
写真とか載ってるところってない?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:28:28.57 ID:mHnwX/+0
>>253
安いワイコンを買えば問題ないのでは?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:29:10.40 ID:mHnwX/+0

アンカー間違えたw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 15:01:12.32 ID:ST7DefPE
>>287
今年の3月だっけ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 21:11:13.70 ID:XHwm7Hei
http://gyouzadb.supleks.jp/review/675105.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 13:59:55.57 ID:Tys1yHSb
M41、キタムラで31800円。この調子だと新春福袋で19800円だな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 14:13:13.68 ID:Fr4K35xq
人間の裸眼の感覚に最も近い画角ってどれくらいなんだろう?




295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 14:48:26.43 ID:OVzb/mgz
M43持ってる身からすると
あまり安くなりすぎるのもちょっとね・・・
値段が安くなって悔しいとかじゃなくて、安物ってイメージが付いてしまうのが嫌だな


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:50:58.13 ID:iwFyZ7g1
>>294
換算で50mmと言われている。漠然と見る時は35mm、
注視する時は85mmなど、一定ではないが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:05:13.14 ID:Nx+OYYz6
カメラと手の相性は存在するな
俺の場合、M41は掌とピッタリ合って使い易い


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:52:36.39 ID:PKtja0S0
>>293
いろいろついて3万コースじゃないの

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:33:53.31 ID:HMbU5G0K
>>733
新機種が出て、逆に価格は据え置きの気がする。
安売りするのはソニーとビクターだと思うけどな、タイ次第かな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:52:41.53 ID:CAuInX3o
>>296
写真だと85mmがポトレ用として主に用いるられてるけどビデオカメラだと違うのか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:02:47.52 ID:wcmsUMo/
ポートレートは縦撮りが多いんじゃない?

ビデオって横撮りだから画角の感じ方も違うんじゃない?
アスペクト比も違うし16:9ってメッチャ縦が狭くなるから50mmって狭すぎない?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:15:10.50 ID:DyvBmquE
>>285
おまえはどうせ広角側からのしか興味ないんだろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:15:33.59 ID:79Vsh5eo
50mmっていうのは4:3とか3:2の場合の話だろうね。
ポートレートは注視している方に入るんじゃないか。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 09:19:29.01 ID:TVrymwtT
>>288
たぶん 「ケンコー aosta デジカメ・ムービー用 三脚&カメラバッグ DVC-0502」

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:45:00.00 ID:nu3bCBT/
歩いて撮影するとどうしても画面がぶれる。ブレ防止機能でも不満。

なんかブレ防止のええ機材あるかね?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:49:04.25 ID:KA/MgZEF
立ち止まって撮影を心がければいい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:17:04.33 ID:FxjjTsow
やはり歩き撮りするならソニーしか選択肢はないよな


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:22:28.12 ID:zHe/ARFo
>>305

歩き撮りはソニーしかないよ。
どういう撮影をするのか状況を考えて機種選びをした方が良かったね。
画質も大事だけど、そこだけじゃないからね。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:17:54.73 ID:JenHQdX7
G10持ちだけど、かといってソニーの560や700じゃ不満だわな。
次買うとしたら、恐らくVG20辺りになりそうw
あと、G10は歩き撮りするとジェル現象が気になるな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:38:52.94 ID:S6S2o9aK
歩き撮りは行儀が悪いって爺やが言ってた。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:41:19.96 ID:oRU5nuEu
>>305
手間と時間をかけてもいいのなら、速めのシャッタースピードで各コマがブレないように撮っておいて、
後でDeshakerなどのソフトで手ブレ補正する手もある

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:04:28.57 ID:nu3bCBT/
305です

多数ご意見ありがとうございました。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:37:33.31 ID:BgMNG2kj
ハメ撮りならG10でいいよね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:04:02.91 ID:FbpjGndc
ハメ撮りなら持ち歩く訳でもないから、M41とワイコンでも良いと思う。
コンバージョンレンズは使いまわせるから持ってても損は無いぞ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:16:51.76 ID:WAS9fKWj
CX560V(CX700)の一択

ハメ撮りなら広角と手ぶれ補正は最重要ポイント。
腰振りながら撮影するんだからなw
あと、暗い部屋で撮影(家庭内盗撮)もあるかもしれないので、ナイトショットは有効である。
他の選択肢はない。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:25:49.59 ID:BgMNG2kj
>>314>>315
レスはありがたいがどちらにしようか迷う…
今までHV20+ワイコンだったのだけどどっちを選んでも幸せになれるかな?
基本三脚使用だから手ブレ補正より画質と暗所性能重視なんだが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:44:46.04 ID:6n//7Acx
昨年末にR11を3万で購入したが、M41が同価格帯まで
落ちた今、R11を下取り(1万くらい?)に出して買い
替えすべきかどうか思案中。
当時5万出してもM41の同等品はなかったよね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:18:09.20 ID:Pvzk9KaG
このスレ見る限るじゃ、ハメ撮りって結構ポピュラーなんだな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:06:10.13 ID:7O/mpL7n
たいていやるだろ。

せっかく撮るんだったら1カメでなくてマルチカムがおすすめ。
手持ちだけだとブレたりボケたりがあるけど固定カメラもあれば補える。
あと、GとかM41/43を固定カメラにするときは外部マイクをつけて
女の顔の方に向けるといいよ。
手持ちだけの内蔵マイクだと自分の息とか声が一番大きく入ってよくない。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:55:19.47 ID:Vap5kJLz
>>318-319
いい加減にしろ!!
別スレでやれ馬鹿共が!!!!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:17:21.52 ID:7O/mpL7n
すまんDTには関係ない話だったな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:26:57.34 ID:Xhc9+c1k
G10買いました。
本体ともかく付属品高かった(゚o゚;

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:26:37.71 ID:rG+Vqvbo
私もG10買いました。
レジャーキットとメモリーも2枚、あわせると13万ぐらいになった。
意外にアクセサリーも馬鹿にならないね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:40:13.44 ID:dSGIjpek
G10が6万円台まで下がらないかな?
そしたらすぐにでも買いたい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:08:59.85 ID:Xhc9+c1k
>>323
予備バッテリーと充電器で2万近いとは(>_<)
>>324
展示品処分とかでないと・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:59:51.43 ID:3MSij0ku
室内+マクロ撮影用でM41レベルだったら何?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 17:17:45.83 ID:6I5oXtzX
何が何?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:16:08.41 ID:27keWpZT
M41惜しいなぁ
光学25倍で60p対応してれば買ったんだが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:20:35.91 ID:9udmPBz2
>>328
光学25倍とか、惜しいと言えるレベルではない気がする。
望遠端そのままで広角側に伸ばした光学15倍で手を打ちます。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:25:09.95 ID:XvcyeeUW
VG20が発売されたせいかG10の価格がまた下がってきたね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:32:42.63 ID:Jz23YDzx
>>328
対応しても絶対に買わないくせにw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:54:17.26 ID:pYOG+WBH
G10買った。
ファインダーがカラーブレイキングがひどくて見るに耐えないんだけどなんだこれ・・・。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:23:06.66 ID:bogOllLF
当然XA10のファインダーも同じなんだけど、20万円でコレは無いだろうと思ったね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:55:22.28 ID:Dj54y2Kh
G10買った。
もうちょっと頑張ってXF100買えば良かったかなと軽く後悔。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:55:53.50 ID:BxJHdwEe
カラーフィルター式でドット数多いのならよかったのにな。
でも最近フィールドシーケンシャル多いのかな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:10:39.66 ID:zrz0y3ao
>>334
俺のXF100と追加料金で交換するかい?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:53:37.17 ID:g7UF6SGz
G10って都内の量販店で今いくらの何%くらい?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:53:03.08 ID:oRhfXkUm

なんで中古のタマがイキナリこんなに多いんだ?

決算処理のため?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:03:04.95 ID:7SzE9Rq/
>>338
まったく売れてないから。
開発者は左遷されたという噂

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:44:07.60 ID:+h3RaLCQ
たった8万のカメラに文句たらたらw
業務用買え。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:52:25.25 ID:cU1hfShW
G10で文句言ってるなら業務用しか選択肢はないわ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:45:58.37 ID:RHjqurKi
出来るだけ安くて、出来るだけ良いものを要求するのが普通の客なんだよ。
不満なら業務用買えなんて頓珍漢なこと言うな!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:00:30.00 ID:zbgnQh5R
業務用買えって言う奴はコミュ障だろ。
流れが読めない障害者だろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:08:06.97 ID:E+GGqsG5
>>343
そうそう、ハメ撮りの話題を邪魔する奴と同類。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:27:54.20 ID:O0P/Y17z
氏ね基地外 

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:22:59.40 ID:IutiWp/9
短気な奴らにビデオ撮影は向いてませんよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:01:54.10 ID:jrhqo02L
ハメ撮りしたっていいじゃない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:21:22.46 ID:H4fokatQ
ハメ撮り用にロワの安いワイコン買った

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 04:16:39.63 ID:RGKiV8jG
初心者ですが「固定カメラ」って何ですか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 05:31:24.28 ID:3/FPYKqJ
お前初めてか、ここは?
力抜けよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 05:45:23.80 ID:yGzmGyhq
>>349
ようするにFIXって事だよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 05:49:36.47 ID:XORP1+8g
>>349
つまり仕込みって事だよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 06:32:52.07 ID:yGzmGyhq
M41狙ってんだけど
実質25000円台を結構聞くようになってきたね
まだ次のモデル出てないのにすげー安い
もう底値?それとも次モデル出るともっと下がる?
次モデルっていつ出るんだろう???


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 06:39:21.81 ID:RGKiV8jG
>>352
どこに仕込むかは聞いたら駄目ですね。勉強になります。
今日からG10ユーザーの仲間入りですよろしくお願いします。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 06:53:20.17 ID:RGKiV8jG
予備バッテリーを買おうと思いますが、一番大きなのだとどのくらい本体から飛び出しますか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:31:53.02 ID:iWZkw24k
>>349
盗撮は止めとけ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:54:30.13 ID:r345ERQY
次のカメラはもうでません。

なぜならば、コンシューマーからは撤退するということだからです。

お疲れ様でした。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 08:15:00.22 ID:dobwOItJ
おいおい、ほんとかよ。適当なこと書いてんじゃない?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 08:18:19.40 ID:iWZkw24k
>>358
聞くまでもないよな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 08:40:51.12 ID:r345ERQY
>>358
InterBeeでキヤノンブースで聞きまわった感じだと
コンシューマーより業務だろ見たいな話を聞かされたんだよ。

HFG10のセールスが惨敗で
M41も大量に余っていて
R21も本当に余っていて

何にも売れてないのが今年のキヤノン

あんなでかいボディをどうして持ち歩くのだろうか 不思議

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:11:14.24 ID:RGKiV8jG
デカイのが好きな人が買うんじゃないの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:19:53.94 ID:RGKiV8jG
小さいの好きじゃないからソニーからG10に乗り換えたが。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:49:58.68 ID:KJi/Vprt
>>305
一脚か三脚をたたんだ状態でつけて
カメラよりこぶし2〜3コくらい下持って
撮るといいよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:56:57.29 ID:Pwo+u/1i
>>363 
デカイ上にさらに荷物が増えるとはw
歩き撮りだぞw 歩きにくくしてどうする。
本末転倒だろ。
もう一台買った方が良いと思うけどな。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:04:51.93 ID:Pwo+u/1i
人気があったから良いカメラとは言えないけどね。
TM45を持ってる俺から言わせてもらうけど、TM45は止めた方がいい。
発色悪いのと、暗部が潰れて、ちょっとでも暗いとノイズだらけ、全体的に薄暗い。
CX180と値段差のない今は、CX180買った方が幸せになれるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=S91-ev6i8hU
http://www.youtube.com/watch?v=9c98b-fkSK0

http://www.youtube.com/watch?v=3KYYjGwYIBM&feature=related

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:06:17.36 ID:Pwo+u/1i
>>365
完全な誤爆だ。。。
まー、うちの娘でも見てくれや。。。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:44:49.77 ID:omwHcHE0
>>366
ワン・にゃー・娘 カワイイものに囲まれ幸せ者だな。
しかしTM45はエントリー機とはいえ手抜きっぷりが酷いな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:47:49.76 ID:Pwo+u/1i
>>367
まー、酷いカメラだよ。
CX180買い増しして、TM45をオークションで売却。
売却したお金でM41を購入予定。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:27:20.11 ID:RGKiV8jG
予備バッテリーを買うならBP-827DかBP-827D どちらがいいですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:32:43.57 ID:wdUmHN/B
一刻も早くM41・43の後継機種を発売して欲しいな
これ以上 投売りしてもブランド価値を下げるだけだし、いいことは一つもない
一にも二にも画角を30mm前後にしないと他社と勝負できないぞ
もしM41・43クラスの後継機種が今のままの画角だったら、キャノンのビデオカメラは死んだも同然だ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:44:33.15 ID:c0tEiHoQ
>>369
右のほうのBP-827Dがいいと思う

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:11:39.50 ID:RGKiV8jG
間違えました。BP-819Dか827Dかです。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:18:10.53 ID:sOlBvygG
出っ張りがきになる→819
出っ張りが気にならない→827

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:20:52.25 ID:RGKiV8jG
そこですねつまり。827Dのほうがどのくらい出っ張るのかが検討つきません。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:25:52.07 ID:sOlBvygG
画像検索で探すと良いよ
ttp://www.freebear.org/?p=1833
↑でイメージ掴めるかも

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:33:36.44 ID:RGKiV8jG
迷いますな。レジャーセットも欲しいが・・・。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:34:19.49 ID:E1x1u73x
G10とM41、M43同じセンサー使ってる以上、画角で判りやすい差別化をするしかなかった。
で、需要の多い広角寄りを上位機種のG10に振り分けたわけだが…これが裏目。
安い機種を買うパパママ層は広角寄りを必要としている。
プリンタ商売の方法論を持ち込んで、バッテリーパックBP819Dを買わざるを得ないよう仕向けたのも裏目。
値段が下がってブランド力が下がっても実質+10000円なので低価格の訴求力は低い。
結局のところユーザーを見ずにメーカー側の都合だけで物を作ると市場からしっぺ返しを食らうことになる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:41:15.49 ID:RGKiV8jG
八万三千円で買ったけど、損してますか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:48:58.87 ID:dobwOItJ
>>377
確かに。G10買ってモノには満足してるけど、バッテリーはまだしも
充電器がないのには閉口。レジャーパック買わざるを得なかった。
実はプリンターもキヤノンなんだけどインク代にも閉口。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:50:15.19 ID:RGKiV8jG
充電器は必要ですか? 

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:00:45.64 ID:dobwOItJ
付属の充電器は本体にバッテリー付けてからでないと充電出来ない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:01:19.71 ID:r345ERQY
>>381
キヤノン製品を買うというのはキヤノンの奴隷になるってことだからね
当たり前のことですよね

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:03:45.26 ID:RGKiV8jG
ソニーも充電器ついてないような・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:13:17.22 ID:r345ERQY
>>383
ソニーの奴隷になるってことだからね
当たり前のことですね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:16:40.12 ID:Pwo+u/1i
>>383

ソニーの充電器は950円です。
http://item.rakuten.co.jp/globephone/cha-np5-so/


キャノン用も激安ですw
http://item.rakuten.co.jp/globephone/c/0000000141/

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:16:28.40 ID:AHagSWu5
>>353
25000円なんて、どこのデマを掴んだんだ?w
まだ価格コム最安値でも3万を割ってないのが現状だぞ

店舗交渉などで安く入手した話は一切参考にならないから気を付けるように
(デマやネタの可能性が排除できないし、誰もが交渉上手に出来るわけではないし)

誰もが買える状態のセール情報(ポイント還元による実質はOK)のみ書くように






387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:20:21.23 ID:RGKiV8jG
互換バッテリは怖いな。爆発したらどうするんだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:49:16.15 ID:HtNHMRx7
>>387
爆発した後は諦めるしかないよ。
だから爆発させないような充電に心掛けている。

価格と安全はトレードオフ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:30:20.40 ID:r345ERQY
キヤノンは店じまいするだろ。そもそもぱっとしなかった。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:32:29.47 ID:ag+TeRkR
ID:r345ERQY

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:38:47.13 ID:wdUmHN/B
キャノンはビデオカメラ出すの辞めて
コンパクトデジカメ・デジタル一眼に専念した方がいいな
いくら出しても売れないんだから

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:39:42.65 ID:r345ERQY
>>390
お前に聞きたいね。

今から他社を陵駕できるだけの民生カメラを作れるのか。
もっといえばなんでいまだにHFR10が市場に残ってしまっているのか。

HFS21ですらヨドバシ上大岡には展示してあるぞ。しかもまだ売ってる。

圧倒的に競争力がない。そしてEOSMOVIEがある。

その状況でHFG10もM41も後継機が出るなんて考えるほうがおめでたいよ。
店じまいしてクローズしたってキヤノンはまったく困らないし、
庶民相手の商売よりプロ相手の商売のほうがいいだろw


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:16:32.14 ID:l4cI9eKI
SONYは見栄えがいい人工的な発色
CANONは現実の見え方に忠実

ちょうどSONYとKENWOODやONKYOみたいな関係だな

これはもう好みの問題だ


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:35:01.81 ID:UmiDxMsN
じゃあ間を取ってビクターで。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:53:37.73 ID:wdUmHN/B
ビクターは手ぶれ補正が電子式なのが・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:54:41.45 ID:RGKiV8jG
レジャーキット買うかどうか迷う。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:06:16.16 ID:iyUjF5S9
30mmを切らないレンズって何なの?
広角なけりゃ室内でロクに撮れないだろ
CanonがパナやSonyに遅れてるのはその辺だな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:07:50.42 ID:dobwOItJ
>>392
なにを使ってるの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:17:46.93 ID:wdUmHN/B
>>397
HD CMOS PROを売りにしたせいで
広角撮影ができない、液晶画面の画質の悪さ、三脚のネジ穴がプラスチック

ここの部分をコストダウンの対象にしたことは、キャノン自らの首を絞めてるだけだな


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:20:29.88 ID:l4cI9eKI
コンデジだと28ミリとか出してるのになw
条件全部そろってる製品なかなか出してこないよね
次の製品買わせるための戦略かな


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:26:48.13 ID:3DLyuXrg
35mm換算で30mmって実際かなりの広角だけどな
それ以上が欲しいならソニー機を買うかワイコン付ければいいだけじゃね?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:44:36.99 ID:uhBn2vzY
>>401
G10はね。
M41/43クラスでやってもらわないと…

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:13:23.88 ID:l4cI9eKI
M41に合うワイコンって何かな
やっぱり魚眼ぽくなって端っこぼやけちゃうのしかない?


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:25:49.62 ID:F1Lda/d5
>>374

http://dtv.sblo.jp/article/46342136.html
これぐらいの出っ張り。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:27:51.52 ID:F1Lda/d5
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/SortRule=2/#13779705

ID:r345ERQY は↑だろ。
相手にする奴もバカ


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:49:59.12 ID:XORP1+8g
>>405
なんだw価格の「某記者」なのかwww
あんにゃろ、ろくでもねえ奴だなw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:10:17.74 ID:JQJH8AhK
今期一番競争力がないのはパナだろ?小型糞画質機以外ぜんぜん売れない。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:41:05.04 ID:MwNEw5lW
まあ、君たちと私のどちらが正しいのか、いずれ分かるだろう。
キヤノンは間違いなくビデオカメラからは撤退することになる。

その場合どうするのか教えて欲しいw
キヤノキチの断末魔だ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 03:55:48.85 ID:RBuNTAy1
>>408
某記者乙

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 04:09:03.82 ID:KpMUBN3w
>>409
お前は撤退しないとでも思ってる?
俺はやめると思うね。ついでにいうとソニーだって売れてない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 04:11:29.32 ID:RBuNTAy1
>>410
うるせえよ、糞馬鹿TM厨!!!!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 04:17:21.33 ID:KpMUBN3w
ビデオカメラの時代はiphone4が出たことで終わった。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 06:34:23.47 ID:cbdRR8AH
>>408
キャノンが次モデルを出した場合、君には断末魔も出さず静かに消え去って欲しい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 08:52:21.40 ID:S5OeZure
アイポンだってさww


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:10:50.07 ID:cbdRR8AH
>>414
目が悪い人にはそれで十分なんだよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:13:46.78 ID:KpMUBN3w
>>413
次のモデルは出ないと思うけど。
M41の後継機はね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:42:51.43 ID:KpMUBN3w
>>414
http://www.youtube.com/watch?v=kPgiQbdpoX4

十分な映像だと思うけどw

はっきり言ってビデオカメラにこだわってるやつは馬鹿

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:49:32.59 ID:Txa9CKWq
M41の価格が下げ止まってるね。
買うべきかどうか悩むわ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:04:52.17 ID:KpMUBN3w
>>418
買え。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:18:00.49 ID:cbdRR8AH
>>417
youtubeの画質では全く良いと感じる事が出来ないんだけど、君には十分なんだろうね
俺は葉っぱの緑ベタ塗りや水面の波がガクガクしてるのに耐えられない
撮影条件の良い日中の順光でこの程度かよ、室内や暗所ではもっと酷いんだろうな

所詮youtube映像見て喜んでる奴の目なんてその程度
君にはiPhoneで十分なんだけど他の人も同様と思わないで下さい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:21:09.10 ID:6tDQdv6S
>>417
逆に言うと、こんなので満足できるんだww
目が悪いというよりも、写ってりゃなんでもいいんだねw

とりあえず判りやすいところから書くと、船が通過したときに
画面全体の明暗が大きく変化するのを抑えたりすることは
iphone4で出来るの?無理じゃないのかな
コンパクトデジカメ相当品じゃ、全自動撮影だけでしょ?




422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:28:32.23 ID:KpMUBN3w
だからM41はたたき売りされるんだよ。
>>420
>>421のような馬鹿が居るからね。

今は
・小型
・軽量
・40倍ズーム

この3つがトレンド。キヤノンカメラにはまったくない。

しかもM41はiphone4が28mmなのに対し、40mm笑
そもそも、動画が悪い云々の前に、画角が狭くて撮れないのですw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:35:41.40 ID:cbdRR8AH
>>422
iPhoneの方がSBによってよほど叩き売られてますがw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:39:34.22 ID:XLhOoRDS
>>422

そういえば、TM45を勧めてたなw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:36:23.94 ID:KpMUBN3w
>>423
お前の馬鹿さには呆れ返るしかない。
ソフトバンクはアップルに1台4万円支払ってる。

キヤノンはそのようなお客さん居るの?
たとえばM41が25000円だが、15000円をヤマダ電機が
さらに支払ってるのかい?w


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:42:49.16 ID:XLhOoRDS
>>425

別スレ立ててそっちでやれよ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:19:57.34 ID:KpMUBN3w
>>426
キヤノンみたいな会社は潰れたほうがいいよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:24:57.33 ID:XLhOoRDS
>>427
そう思うのは勝手だが、スレを荒らすのは別問題だ。
そんな分別も分からんのか。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:59:58.14 ID:JbZKN7br
俺はアップルみたいな会社が潰れたほうがいいとおもう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:36:52.94 ID:7dNDeVR1
お前ら熱い拘り持っていいな
俺なんてそこまで拘りないわ
早くM41が19800のワゴンセールにならないか
それだけだわ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:33:30.98 ID:cbdRR8AH
>>425
え、そうだよ。値引き分って家電屋がかぶってんだけど。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:22:18.56 ID:JQJH8AhK
>今は
>・小型
>・軽量
>・40倍ズーム
>
>この3つがトレンド。

こんな糞画質廉価機いらねえってw
そういうの欲しけりゃパナでも買え。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:23:49.87 ID:zR0P76j6
>>432
そうそう。画質なんてどうでもいいしw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:40:49.00 ID:fl7ZZmzb
この画質の良さは大柄なボディの余裕ある設計から来てるんだろうな。
安易に小型化して画質で妥協したら、それこそ唯一のアドバンテージを失ってiPhoneに完全に駆逐される。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:32:47.08 ID:KpMUBN3w
>>434
iphone4が絶対出来ないのは10倍ズーム
これは100年経っても出来ない。
だから40倍ズームは絶対的なアドバンテージである

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:40:58.54 ID:RBuNTAy1
> ID:KpMUBN3w
TM厨は、おさらいされても理解できないんだろ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:30:19.39 ID:XLhOoRDS
TM750はiphone4以下だから、iphone4を褒めたくなるのは分かる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:06:15.38 ID:oXTCTmq2
まあ、家族向けの機種は撤退してもいいから、
G10のようなセミプロ機に特化して来期以降も新機種出してほしいね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:42:27.44 ID:M7N8PQ5z
>>436
よく分からない。キヤノンはもうすぐ撤退するよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:46:44.59 ID:M7N8PQ5z
>>438
G10は製造中止で今後はXFから上のラインナップだけになる。
当然買うよね。値段高くても高画質なんだからw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:45:56.19 ID:7KIV7rDZ
画質と小型化を両立させようと開発や部材にコストをかけたのがSony。
だからあんまり値段が下がらない。
画質優先で小型化を捨てたのがCanon。コストかけた上位機と低価格ながら
高画質を目指した中位機。
低コスト生産優先で会社利益を追求したのがPanasonic。ユーザー側が
あえて選ぶメリットはなにもない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:55:28.87 ID:TesOHTFE
カメラを知らないおっさんおばさんは
松下なら安心とパナを買う

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 07:30:41.60 ID:bOt1dhct
ほとんどの人がカメラのことなんて分からないからパナソニックの戦略は
極めて秀逸

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:47:46.31 ID:V7bToSf9
>>443
全く売れてないけどね。
頼みのTM45も最近はサッパリだし。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:04:09.89 ID:bOt1dhct
>>444
どこで?
アメリカでは売れまくりだがw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:09:29.24 ID:elUMU2ln
何でアメリカの話が出てくるんだよw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:16:40.04 ID:V7bToSf9
>>445
ウォルマートでな。
貧困層に大人気w
ブランドイメージが最悪だなw
ただこの情報もいい加減。
ウォルマートを除いたシェアでは全く違う結果になるんだけどね。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:18:43.99 ID:V7bToSf9
>>445

>>365


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:33:48.15 ID:yOgaGqsX
パナ糞ニックは、品質向上より情報弱者に売る事に重点を置いてるからね。
ウォルマートで売れてるのは、ケンコーやグリーンハウスの様な中華製と一緒に並んでいるから売れるよ。
ミドルクラス以上は置いてないからね。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:48:12.66 ID:bOt1dhct
そうだね。
今日も世界遺産パナソニックプレゼンツを見たけど
本当にパナソニックのカメラは映りがいいね


451 ::2011/11/20(日) 11:55:18.50 ID:B9IxQLyL
某記者のTM厨は帰れ!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:00:29.30 ID:xF43/KKb
俺ん家は、超広いから40mmスタートで結構。
28mmじゃあ豆粒ぐらいにしか映らないから寂しいぜ。
テレビも100インチだから画質は綺麗な方が良い。
業務用だと気軽に撮れないからキヤノンを買ったぜ!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:21:40.75 ID:yOgaGqsX
>>452
無理して書き込まなくていいよ。
真面目に頑張れば、20年後には実現してるよ。
頑張れよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:22:57.07 ID:/W5B87b0
>>445
サムソンと一緒だな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:39:48.54 ID:PYvs//Ef
某記者ことTM厨って、言動や異常なまでの粘着質からして絶対に半島人だな。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:14:54.97 ID:s0RsMB7M
ウオルマートで貧困層に人気とかマジか。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:11:54.16 ID:bOt1dhct
>>456
マジだ。売れまくりである。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:00:40.78 ID:qDQfN+cJ
価格コムの書き込み参考に、地元のヤマダで(横浜)交渉したら、あっさり30500円のポイント16%で買えた
ヤマダはどこでもこの価格でいけるんじゃない?
ちなみに交渉は「池袋のヤマダで30500円のポイント16%で買った人がいるみたいなんですけど」って言って価格の書き込みみせて、こちらでも同価格でお願いできませんか?って聞いただけ
定員が確認し裏行ってすぐに「大丈夫ですよ〜」って言われた
販売促進用のバックと三脚が切れてたんで、ビクターのバックと三脚つけてくれた

60p対応まで待つつもりだったんだけど、安いんで衝動買いしちまったよw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:09:21.64 ID:IL+Fn7FW
こないだM41買ったけど、テレ端でAFがゆらぐのはどうにかなんないのかな
昔買ったM5もそうだったなぁ 全然改善されてないんだね


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:31:56.90 ID:s0RsMB7M
64GBのメモリ二つ買ってしまったが、二つもいらないような気もする。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:31:54.82 ID:sSdsrvil
キタムラの週末特価で再び31600円になってたので、M43持ってるけど買い足した。
これでステージ撮るときに左右のカメラの色合わせに悩まないですむ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:39:25.29 ID:zpxj3ZCG
>>449
「小さくたってすごいでしょ♪」だもんなw
あんなの見せられると上位機も買う気失せるわ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:15:13.17 ID:mjyKCEzK
テレ側で強烈な色収差、パープルフリンジ
M41を買う理由なんてないw


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:45:59.47 ID:2r/wVvwt
買って気に入らなかったらさっさとオクで売却して
他の買えばいいだけ
ここで吠えてる意味がわからない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 15:41:32.17 ID:+wJLpt09
>>463
性懲りも無く、やって来るな!糞馬鹿TM厨!
また、TMのおさらいされたいんだな?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:04:52.60 ID:Qm/C/+N7
放出多しキヤノ機・・・・・大して売れてないのに
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/used1.html

買ってみたが使えない、中古市場に流しちゃえ・・・・ということかな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:14:23.60 ID:MUmkDnSA
>>466
リストに載っているもの。

ソニー 17品
キヤノン 12品
パナソニック 18品

パナソニックが一番多いだろw


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:19:39.61 ID:iTfEPwz2
G10の中古なら欲しいなと思ってみたらXF305とXH G1Sばっかじゃん
頭の悪いキヤノン叩きなのかエービック店員さんなのか一体どっちなんだ
ボケがわかりにくくて突っ込みづらいよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:05:06.89 ID:ET41aGwO
M41か43に一番でかいバッテリー付けた写真ってないかな?
一番でかいの買うか、中ぐらいの買うか迷ってるんだけど。

あと、互換の安いの買うつもりだけどお勧めある?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:50:13.04 ID:TGJSQlEf
>>469
純正品の中型で本体とジャストフィット
大型は出っ張る

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:47:59.47 ID:ET41aGwO
>>470
一番でかいのがどれぐらいはみ出るのか写真で見てみたいのよ〜
それほど気にならなさそうなら、でかいの買うつもりなんだけど

中型って実撮影時間2時間ぐらいだっけ?最低でも2時間以上は欲しい

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:07:32.47 ID:pjBTOAC6
>>471
デカ電池購入して写真アップしてくれたら君は♪ヒーロ〜
それに写真も見られるよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:51:27.86 ID:7hh6gCFh
M43で実測してみた。
BP-827Dを装着するとファインダーから約12mm(湾曲最先端部)電池が出っ張る。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:33:41.46 ID:b7HSxwc5
ホント焦点距離だけ次のモデルでなんとかしてほしいなぁ
43mmじゃワイコンもなかなかないし

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:03:03.63 ID:Vqh/KkOW
PCボンバーとかでG10かなり安くなってるけど、この手の店で買っても
大丈夫なのかね。量販店と比較して安すぎる気が。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:28:00.92 ID:gHViETIn
>>475
俺はそこで買った事あるけど全然問題ないけど
延長保証あるし。
そんなに気にするなら店頭受け取り(店頭で代金引換)すればいい

ネット販売のみの所で銀行振り込みやクレジットしかできない所は怖くて買えないけどね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:40:09.62 ID:UoqTWdOL
>>474
本当そう思う
本気で利益考えてるのかキヤノンは

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:45:54.68 ID:Vqh/KkOW
>>476
そうなんだ。いや、延長保証あるのは知ってるけど、万が一の場合本当に
保証してくれるのか心配になって…w
それがちゃんとしてるんなら、量販店よりいいよな。
自分はケーズで9万台で購入したけど、そこから1万以上安くなってるのか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:08:17.31 ID:Kot7LiDc
>>471
せめてスレ内ぐらい探せよ>>375


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:15:21.03 ID:xxluah1G
>>375

ファインダー覗けねーじゃんw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:24:33.12 ID:54DH57Dx
HF11から買い替えを考えてるんだが、バッテリーは互換OK??
BP-827が2つあるので使い回ししたいんだけど、BP-827Dを買わないと駄目なのか
教えてくれーーー
(一応メーカーに確認したら「装着はできるけど、保証できないから駄目」って言われた) orz

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:37:11.07 ID:LILP/SPm
いやだからそれは使えるって事だ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:42:57.76 ID:BvJSzWUP
マネ下電器の話題はやめて頂きたい。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:06:46.58 ID:bXdjhbhG
>>481
M41ならBP-827の互換バッテリーでも動いてるぞ。
「通信が出来ませんが、このバッテリーを使いますか?」の表示が
いちいち目障りだけどw 要するに本体で残量が表示されないけど、
単純にバッテリーとしては問題なく使える。HF21の時からそれは同じ。

メーカーの立場は、純正でない互換バッテリー(M41ならBP-827D)も
保証できないからNGという立場だろう。

要するに、その機種専用の(馬鹿高い)純正品以外を使わせたくないのだ。
メーカーの儲けにならないから。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:11:14.62 ID:t/oRiyQB
M41・43を買った奴って、値段だけで選らんだの?
量販店の店員にCX560かM43かで迷ってると聞いたら、キャノンの魅力は値段の安さだけとか言ってた
やっぱりあまりにも売れてないから値段が下がってるのかな


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:33:26.38 ID:54DH57Dx
>>484
なるほど、そういうことでしたか!
安心して買うことにします。
つーか、本体よりバッテリー2つの方が高いって・・・
微妙だわなぁ・・・w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 00:13:02.56 ID:eH+axzHm
>>485
機能の話をしても判らない人に、どうやって価値付けをして高い買い物をさせるか?
『値段の高い理由は良い製品だからですよ』

そんないい加減な事を言われるのは君がカモだと思われてるんだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 00:58:05.67 ID:954I3xc6
俺は画質が良い所とAFの速さがM43の購入の決め手だったかな
ただ最後の最後まで悩んだCX560の、広角撮影・手ぶれ補正が強力な点が魅力的だった




489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:11:53.41 ID:PILXAPG1
両方買っちゃえばいいのに

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:15:06.51 ID:fCfYV35r
>>488
俺も同意
最初ソニー買う氣で店に行ったが、ソニー機のAFが遅すぎて、萎えてしまった。
キヤノン機は、AFが早く画質が綺麗だから即決だったな。
撮影用途は、屋外がメインだから広角にそこまで拘りないし、良かったよ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:18:08.92 ID:954I3xc6
>>489
両方買えるくらいの予算があればG10買うよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 06:20:12.09 ID:V1HZYbIG
>>490
AFが速いってことはピントが外れる時も速いってことなんだよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:24:50.15 ID:N7eVWSlG
TM750が最高だという点には誰も異論もないし。
キヤノンは撤退しちゃっていいよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:29:23.55 ID:V1HZYbIG
>>493
TM750ユーザーは嘘つきなの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:37:42.75 ID:vdkYXN7S
CX560も価格のクチコミ見るとあんま評判よくないんだよな。
起動時間が遅いとか。ダウングレードしてるとか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:22:32.51 ID:TEEQDCJ+
>>494
TM750というよりpanaユーザー全体が嘘つき

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:17:29.40 ID:V1HZYbIG
>>496
うちにもパナ製品はあるしそう言う事は言わんでもらいたい
TM700(750)とGH2ユーザーが嘘つきという事でしょ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:27:28.67 ID:TEEQDCJ+
>>497
まさかTM45ユーザーって落ちは無いよねw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:55:07.30 ID:V1HZYbIG
>>498
個人的にTMシリーズは有り得ないよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:16:30.47 ID:rcHnyggD
プロのサブ機として使えるのはTMの3桁機だけだよな。
ステージなど現場で使ってみれば納得できるだろう

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:18:50.67 ID:V1HZYbIG
>>500
さすが嘘つき

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:00:24.22 ID:qw6dQOkE
>>493
だまれ南極2号!!!!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:01:58.92 ID:L5NHIJ5B
M41買ったんだけど、バッテリーって最初空状態?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:49:30.29 ID:rcHnyggD
>501
オマエ、ステージなどで使ったことないだろ?
クソニーもクソカノンもスポットがあたったら白飛びして使いもんにならんよ。
顔に合わせて絞ると背景真っ黒、手のうちようがない。
300万画素で三板は圧倒的優位、業務用途に耐えるのはコレだけ
俺がメーカーに拘らず色々試した結果だ、文句ある奴は試してから言え!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:31:35.04 ID:pBYofFfK
>>503
微妙に入っていたよ。撮影前の初期設定時に20分くらい使えたかなぁ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:37:31.43 ID:V1HZYbIG
>>504
さすが嘘つきw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:56:45.10 ID:rcHnyggD
なんでキヤノキチって>>506のような馬鹿が多いの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:03:17.79 ID:L5NHIJ5B
>>505
自分の空だったわ
少しでも充電されてると思って電源入れようとしたらON状態にならなかった
今充電終わって電源入れてみたら、入ったから最初は空だったみたい

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:06:53.03 ID:V1HZYbIG
>>507
さすが嘘つき

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:31:09.00 ID:fCfYV35r
>>492
揚げ足取りしか出来ないのか?
社会に出て困るぜ♪(´ε` )

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:27:37.05 ID:ociJxeZx
>>510
現実を直視出来ない人よりマシだよ
俺はHV20の頃から欠点が直ってないのでS.AFは切ってあります

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 08:53:21.14 ID:xCop8x+z
確かにS.AFは外れるの早いね。
なぜここで外れるかなって謎の挙動も多い。

手前優先とか遠く優先程度でいいから設定が欲しいな。
あと手前○mはレンジ外にするとか閾の設定。

業務用だったら在ったりするんかね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:58:44.99 ID:/lJ1PEGl
パナのブルーレイレコとキャノンのビデオカメラは相性が悪いみたいだけど
実際MXPモードで記録した物を、パナのレコーダーに移したらシーンが飛んだり止まったりするもんなの?
ちなみにM43を検討中でパナのBW970を使用中

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:05:56.56 ID:UuNm/zjJ
>>474
つステップアップリング

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:09:07.56 ID:Y15dte4d
S21よりM41の方が画質いいね
60インチで見てそう思った

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:26:25.18 ID:rea+vsO2
重要なのはどう良く見えたかだな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:34:33.16 ID:3lBseJ+m
>>513
USB経由での場合の話かな?

SDカードやILINK経由なら別に問題ないぞ、ちなみにパナのBW800で(USBなしの2007年〜2008年くらいのモデル)

HV10 → ILINK → BW800
S21 → SDカード → BW800
G10 → SDカード → BW800

MXPモードで不具合なく使えてる

まさか後継モデルのBW970で使えないなんて事はあるまい

518 :513:2011/11/26(土) 15:17:30.57 ID:lNJs8Zui
>>517
サンクス

SDカードで大丈夫ならUSB経由でも大丈夫そうですね
しかしキャノンの動作確認のHPに、パナのレコだけMXPモードでの動作確認がとれてませんと書かれてるから不安だな・・・
いったい どのパナのレコでそういう現象が出るんだろ


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:12:14.07 ID:EKUpCrJv
クソ〜
M41の映りや色が好みなのにレンズが43〜って言うのだけ不満だー
と言ってもG10は値段が高すぎるし悩みまくる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:30:53.27 ID:iTBOp8RD
日本人の家は狭いからなあw

アメリカなどでは何の問題なくM41系は売れてるんだろう。

あちらではメモリーレスのモデルも売られてるらしい?(SDカードスロットのみ)



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:43:09.32 ID:AU9mF9e8
ビデオカメラ初購入なので安いので良いかなとEverioの下位モデルを検討したのですが
画質もイマイチだしスレを覗いたらかなり香ばしい状態だったので即却下。
YoutubeでHF G10の画質をみて度肝を抜かれ欲しくなったものの予算オーバー。
現在iVIS HF M41で検討中。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 17:33:57.98 ID:F0O50n6r
G10別に高くないだろ?金額的には他社の上位モデルと同じくらいじゃん。
M41が性能のわりに安すぎるだけだと思うんだが。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 20:42:17.57 ID:Tt0LOQJz
G10の最安値8万切ったから買いやすくなってると思うがな。

…という俺もG10買わずにM43+M41にしてしまったわけだが…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:07:29.21 ID:ufC5T82+
M41を購入しようかとヤマダに行ったら、店員曰く、
「タイの洪水で出荷が停止して在庫僅少です」だと。
ほんとかね。別の理由じゃねーの?



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:32:23.91 ID:rb6O9b6U
音いいね。画質もいいけど手ぶれはソニーの勝ちだな。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:35:58.43 ID:OUXejdxv
>>523
望遠も結構使うならそれで正解だろう

>>519
M41にワイコンで 32000円+20000円+送料1000円=53000円
G10  80000円+送料1000円=81000円

28000差額の価値あるかなG10は?
このスレに両方持ってる人がいればいいのだが
たぶんいないだろうな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:38:04.79 ID:rb6O9b6U
レンズと液晶だけでも価値はあるだろ。
画質はいいけど手ぶれ駄目だ。三脚いるな。
音はいい。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:52:56.88 ID:hoECt3ka
M41を購入.

液晶右下に表示されるショートカットを
ホワイトバランスに固定したいんだが,
モードスイッチをM(マニュアル)からAUTOに切り替えるたびに
液晶右下のショートカットが“デコレーション”に戻る・・・.

逆光補正とホワイトバランス,露出補正の変更がしにくいのが残念.
デコレーション機能なんて,使ってるヤツいるのかな??

素直にG10買えばよかったのに,っていう突っ込みはなしの方向で.

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:03:22.13 ID:posB0dWJ
>>524
ま、最安値が上がってきたからな。何かある。
キタムラの2度目の週末特価31800円で買っておいて正解だった。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:08:26.76 ID:OMEeeZ6T
もう、キャノンに在庫なくて、処分価格みたいだね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 09:34:56.26 ID:NwBBj5ds
M41、イギリス旅行に持って行ったんだけど、とにかく広角側が足りなかった。
絶対ワイコンを一緒に買った方がいい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 11:51:52.61 ID:UuTWZnaY
旅行だと、広角で軽量コンパクトのCX180が便利。
なんちゃってフルHDだけど、そこそこ綺麗に撮れて良いぞ。
M41とCX180の2台持ちがコスパが良くてお勧め。
今なら2台で6万ちょっとだからね。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 12:25:54.50 ID:8aR1IyOD
航空祭だと望遠も足りないからテレコンも要るぞー。
というか機種選択を間違った。
画質うんぬんでなく、撮れないから。
youtubeの比較映像で騙された・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:10:38.51 ID:Cp4+KmAd
でもやっぱ、デカくてダサいよな…
物はいいのに…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 14:03:05.09 ID:nmWOExwl
動画に騙す意図があったのならともかく
そうでないなら騙されたのではなく
自分の判断ミスだろ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 14:11:25.18 ID:UuTWZnaY
>>533

その比較動画とは?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 15:10:46.41 ID:8r/gLMxi
音がいい間違いない。
画質はよくわからん。
ちょっと薄いような。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 15:38:59.17 ID:kmK2SXVb
M41って音質も良いのか

なんというコストパフォーマンスの高い機種なんだろうね

でも、HF21の時はそんなに良い音とも思わなかったので、短い期間で進化したんだな。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 16:26:46.97 ID:Ww5OFWy8
ローワンの格安ワイコンが手元にあったんで、ステップダウン
リング(送料込みで1000円)を買ってM41に装着してみたら、、、
ケラれが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 16:42:23.66 ID:JUPEivgW
>>537
だよね デフォルトだと薄いよね あと、なんか白っぽい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 17:23:14.35 ID:h2YZWvGY
>>540
それの解消にはどうすればよろしいのでしょうか???
ボクも個人的に感じていたので。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:45:36.40 ID:8r/gLMxi
解像感はあるけど、色が白っぽく薄い感じがするということだね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:46:38.12 ID:UuTWZnaY
薄いと思う人はパナソニックが良いんじゃね。
実際に肉眼で見える色の濃さは、モニターで見ると薄いと感じる人も多い。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:46:55.85 ID:RR01Bnq/
M41こうた。
外部マイク使ってるけど
でかいシューアダプター買わなくても
マイクホルダーは加工して直接付けられた。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:53:21.98 ID:8r/gLMxi
>>538
音がいいのはG10。音の良さは本物だ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 20:42:14.18 ID:8r/gLMxi
内蔵マイクの性能良すぎで外部マイクいらないくらいだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:13:09.44 ID:kmK2SXVb
M41とG10では音質に大きな差があるのかな?

値段が倍以上違うんだから当然といえば当然だろうけど。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:15:12.64 ID:8r/gLMxi
M41は持ってないから知らないけどG10の音質はいいよ。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:34:21.08 ID:MuK5MWYV
内蔵マイク指向性調節4段階あるのはG10だけなのかな?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:36:44.76 ID:8r/gLMxi
商売的にはあれだな。外部マイクが売れないだろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:37:58.67 ID:CcZKv/8K
いや、マイクが上部にあるせいで息遣いが入ったりするんだが<G10

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:38:54.21 ID:8r/gLMxi
外部マイクでも入るだろそれは。鼻で息したら駄目だ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:54:40.71 ID:fDY/rdO6
>>552
それがなG10は他の機種と比べてもよく入るんだよ、鼻息

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:56:17.24 ID:Ww5OFWy8
M41買ったけど、これ、バッテリーパック大を付属にすべきだろ。
標準品だとへこんじゃって変すぎ。頭おかしいわ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:32:17.47 ID:MuK5MWYV
>>553
広域指向から単一指向に変えたら?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:41:10.52 ID:eaO28E5C
>>554
一脚をよく使うから、へこんだ部分に水平器入れて使ってる
こんな感じのメジャーに付いてたやつ外したら、ちょうどいいサイズだった
http://100enn.shop-pro.jp/?pid=24783681

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:40:11.91 ID:iql7gvWp
急にビデオが必要になり、HFM41のシルバー(もしくはレッド)を買おうと思った
地元のYAMADAとベスト電器にそれぞれ電話した
YAMADA「展示品レッドのみ1台となっております。36800円です。値引きしません。ポイントもつきません。」
ベスト電器「レッド、シルバーそれぞれ1台あります。新品です。36800円です。勉強させていただきます。」
YAMADAがベスト電器以下とは思わなかった。ベスト電器なんか20年前に利用した以来だったのだが。。。
価格.comやアマゾンばっかり使ってて店舗の利用はなかったのだが本当に意外だったな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:24:03.56 ID:QZPHFeNH
>>531
広角足りないのくらい見れば分かると思うがね。
働く車のイベントで子供と行って車内に入った子を撮る時に、
SONYのだからそんなに下がらなくてもよかった。
つーことでCANONには今後は広角にも力を入れて欲しい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 01:36:58.27 ID:nGn7RR15
>>546
普段使いならいいが、音楽だとやっぱり外付けマイクあると全然違うよ。
ノーマルも悪くはないけど、音楽的には録れない。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 06:43:17.44 ID:3qtEYmTx
M41買ったんですが
一万以内でオススメの三脚ありませんか?
オマケでもらった三脚はゴミでしたんで

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 08:36:30.72 ID:dMCn3Y6T
1万以内で好きな物を買って下さい。
安かろう悪かろうなので。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 10:11:14.92 ID:bxzNO1JT
>>560
基本的に三脚のクオリティは値段に比例
お店に行って自分の要求水準とお財布に相談するのが吉

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 12:25:25.69 ID:OGf9h5q3
>>560
もう3,000円ちょい足してAmazonで
スリック ダイワ ビデオ三脚 DST-43買うが吉

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:17:22.42 ID:y9j+KlvE
>>560
あれでも無いよりは全然マシでしょう。手で持って撮影するのに比べたら。
超軽量コンパクトだし、ビデオバッグに収納できるのも良い。旅行に携行
するなら重宝すると思う。俺は気に入ってるよ。まだ使ったことは無いけど。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:22:07.99 ID:eoyjmg+e
M41だったらDST-43より同じくダイワのVT-551の方がいいかも?
重さはDST-43の約半分なんで持ち運び楽!
オマケや数千円のものと比べると別格だし水平が簡単にとれる

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 14:12:44.07 ID:FXSF3wSV
三脚ないと駄目かやっぱ。
手ぶれ補正が甘い?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 14:22:13.96 ID:/N2kFaOb
甘いとかじゃなくて
立てられるなら より見やすく撮れる

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:42:44.89 ID:nGn7RR15
スリックのミニ三脚、ミニプロ買って
脚を胸に当てて雲台を直角に曲げて撮れば
ちょっとプロっぽく手ぶれ軽減w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 21:57:22.27 ID:4TWuF4x0
>>557
YAMADAも店舗によりけりだからなぁ。
俺は一昨日YAMADAで購入したけど15%ポイントついたよ。
でも、翌日Redがアマゾンに30900円で出てて、ガックシw

千円やそこらで一喜一憂するのも情けないけどさ。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:03:05.58 ID:DbFVah13
>>569
何で今更買ったの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:09:08.70 ID:4TWuF4x0
必要だから。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:12:12.81 ID:DbFVah13
>>571
なんで「今更」買ったの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:44:58.51 ID:4bnBkKUk
G10買う金がないから

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:12:43.02 ID:MCPTl+j1
>>526
普通に居るだろ。>M41とG10持ってる人
俺もその一人。

まず画質は変わらん。
G10はマニュアル機能が充実してる、
フォーカスリングもそうだが撮影中にダイアルで明るさを変更出来るのは重宝する。
ゼブラトーンやピーキングと言った補助機能も便利。
液晶も全く別物。

映像を作りこもうと思うとマニュアル設定は必須なので必要な人には相応なコスト。
オートしか使わないならM41で十分、てか異常なコストパフォーマンスだと思う。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:18:12.63 ID:Uq4/7dBe
オートしか使わんと思う。めんどくさいから。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:21:22.79 ID:NjEqVwDk
>>560
ベルボンのC-500でいいんじゃないの。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 04:11:11.18 ID:Q+8PTKNm
M41とTM750で目の前の花を映して綺麗なのはどっちですか?
周りの画質は関係なく花だけで
大ざっぱな条件で野外と室内でお願いします。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:07:18.18 ID:RtpYzl8E
そういうのを甘いとか弱いとかボロとか言うんだよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:38:28.13 ID:RtpYzl8E
誤爆した、スマン

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 11:20:57.95 ID:Y5cdn1eC
>>577
TM750を引き合いに出すなって・・・
スレが荒れるだけだぞ

日中野外TM750>M41
室内M41>TM750

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:56:46.63 ID:x6XBtBCM
ところで、マニュアル露出って歩き撮りには全く向いてないよね…。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 16:12:57.97 ID:341Mou5R
どっちでもいい。
60Pいまだにできないキヤノンはもうすぐ撤退する
それだけが事実

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:41:45.26 ID:bSEpOBSG
TM750と画質が同等なら、750のほうが小さくてよさそうだが。
G10買ってしまったがや。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:37:23.08 ID:Gp+FRP23
HF S21 とバッテリーパックBP-819 とチャージャーCG-800とステレオマイクDM-100 を買いました。全部で9万円。うれしいぞ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:47:55.74 ID:Y5cdn1eC
>>584
なんでまた型落ちのS21を買ったの?
G10買えばよかったのに

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:41:56.99 ID:Gp+FRP23
自分でもそう思い直して、キャンセル→G10に変更しました。その分、本体のみですけど。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:19:14.65 ID:hxCg0MCH
S21のいい所はデジタルテレコンだな、
あまり画質劣化なしに740まで行ける

>>584>>586
500以上の望遠よく使うなら後悔するかもな
ちなみにバッテリーはS21のでもG10でも使えるから大丈夫

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 01:36:29.06 ID:uhSqYTBs
>>558
いやー、今まで一眼で写真と動画撮ってて初めてのビデオカメラ購入だったんです。
電器屋で試した時は、ちょっと広角足りないかな?くらいの感じだったんだけど実際家で撮ってみたら全然だった。
画質その他には満足してます。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:45:12.02 ID:1nVyUwm9
>>587
望遠はあまり使わないから後悔しないと・・・思いたい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 03:15:49.48 ID:4oLX3SB+
ソニーと画質比較してみたけど、手ぶれ補正が圧倒的にソニーのほうがいいな。
つーか、G10って画質いいのか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 03:35:53.58 ID:4oLX3SB+
TM750>>560V>>G10のような気がしてきた・・・やばい。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 04:19:39.61 ID:B5Kzg6Yr
CX560はそこそこ良いと思うけどTM750は駄目だろ、映像の色が変だし

コスパ・手振れ・フルオートで選ぶならソニー、画質・マニュアル操作で選ぶならG10ってかんじかな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 04:23:50.04 ID:4oLX3SB+
TMは駄目なんか。持ってないから比較できん。
ソニーとG10比較してみたけど、ソニーのほうが画質もよく見える。
G10の使い方が分かってないだけかもしれない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 04:33:12.69 ID:4oLX3SB+
もしかすると現時点で総合的に一番いいのはソニーかw?


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 04:39:57.68 ID:ZpDl0Ue3
>>594
トータルバランスで選ぶならソニーだろうな
キャノンはあくまでも、画質と価格だけが魅力なだけで

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 08:53:58.54 ID:yjhU9Ckh
画質の割に価格が異常に安いのがM41

60i最強なのがG10

トータルバランスなんて曖昧な言葉だよ。

・トータルバランスならG10だな
・トータルバランスならM41だな
・トータルバランスならCX560Vだな
・トータルバランスならCX700Vだな

何とでも言える。
そんな私はG10信者です。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 09:12:00.32 ID:2hTk9EIj
G10でモードを「スポットライト」にすると
画面に高輝度部分がないのに
全体が凄く暗く感じます。(プログラムモード比)
アイリスが何に反応しているのか分かりません?
実際、ホールの舞台撮影で問題無く使用できますか?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:06:02.36 ID:ppF8dcZs
>>597
スポットライトは高輝度部分を白飛びさせずに黒割れを潰すモードと認識してます。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:47:21.42 ID:ZhiJAV34
>>597
由緒正しいハイライトコンプレッションが効いていれば全体が暗くなるなんて
ことはありえない。
ビデオで経験の浅いキヤノンにはDCCやオートニーといった処理が出来ないか
処理が下手なんだろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:23:08.48 ID:2hTk9EIj
ありがとうございます。
カメラが不調か?、設定ミスか?
ソニーと同じ感覚で撮影すると失敗しそうです。
キヤノンのビデオカメラ初めてで怖いです。
アドバイス下さい。
ちなみに、
ホールでの撮影で、広角から全身ショットまで撮ります。
ピンスポもあたります。





601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:35:53.67 ID:ZpDl0Ue3
HV20が故障したから、キャノンで検討中なんだけど
買い替えるとしたら同じグレードと言う意味で、G10が相応なのかな?
M41・43のミドルクラスで、画角30mmスタートの機種が出ればいいんだけど出ないよね?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:32:36.78 ID:bvObUxIK
M41出荷メールキタ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:11:32.10 ID:jonoBVhD
広角28ミリ出さない限りCANONは買わない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:56:51.66 ID:3VW+yFgX
M41買いますた。車載で撮ってる程度なんですが、
P社のデジカメで撮ってたときは人工的な色合いが気になったんですが、
主観ですがかなり記憶色に近い感じでいいです。でも、やっぱワイコン欲しいな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:58:16.65 ID:B5Kzg6Yr
業務用でも28ミリはまだ無いよ
ソニーみたくムリヤリ広角にしても画質が劣化しちゃ意味ないし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:20:01.71 ID:1kDoV6Tp
CX560Vとかテレ端の色収差をBIONZ補正してるらしい
手振れ、回転軸の補正とかばかりしてるから塗り絵画質になるんだろなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:58:49.63 ID:ZpDl0Ue3
広角撮影できるけど画質が多少落ちるのと
広角撮影できないけど画質が良い場合なら前者のがいいな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:03:41.24 ID:4oLX3SB+
両方とも持ってる俺からしてみれば、ソニーの画質は意外と悪くないことに気がついた。
塗り絵と言われるが、色がくっきりして見やすい感じ。キヤノンのほうは色が薄い。実際の色に近いのかもしれないが見やすくもない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:09:45.48 ID:PtPDBu6M
M41で鉄やってる方がいたら教えて欲しいのですが、
夕刻や夜間の列車のハイビームはやっぱり×状になるのでしょうか。

youtubeで探したらG10のそのコンディションでの映像では納得のいく
感じなので同じCMOSならと思っての質問です。
専らフィックスでオートしか使わないので同じならM41でと考えています。

1CMOS機でヘッドライトが×状になったり3枚機のように
ならないものの違いってどこにあるのでしょうか?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:20:42.01 ID:fZZALjZc
>>609
まあ、あれだ。
君の撮ってる動画は、ヘッドライトがxになるからといって評価されるようなレベルってことだ。

そんな君は、xが消えたら消えたでクロスフィルター使ったりするんだろ?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:28:02.35 ID:t47CksJP
>>608
塗り絵と言われているのはパナソニックだよ。
ソニーは塗り絵ではない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:29:50.59 ID:4oLX3SB+
つまりソニーの画質が意外と良いということですな。
キヤノンしか持ってない人には分からんということか。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:31:30.56 ID:78OJdK7v
>>609
G10買いなさい。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:34:10.03 ID:t47CksJP
>>612
満遍なく80点の優等生タイプのカメラだよ。
一般の人には好評でしょ。
拘りのある人には不満がでるかもしれない。
広角もあって、手ぶれも強くて、低照度撮影も強い。
フルオートで撮影する人向きだと思うよ。
撮影するのに、いちいち設定するのが面倒な人には最適。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:37:10.89 ID:kNmOtAXU
せめて30mm〜にして欲しい

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:50:54.81 ID:4oLX3SB+
ソニーにテレコン付けるのが最強ってことか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:55:48.71 ID:V939X4XG
>>609
光源の大きさや強さによっても違うが光の筋は「スノークロスフィルターかけたときのように六方向 * * 」になる。
光が強いと光源を中心に正六角形の明るい部分ができてそれと重なって六方向への光の筋が出る。
上向き点灯の時が気になるみたいだから六角形も出るだろうね。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1322747645.jpg


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:56:32.12 ID:PtPDBu6M
>>610
書き方が悪かったようですね。
昔のスミアに比べれば昨今のCMOSは優秀だとは思いますが、
自分は×状になるのがイヤなので質問しました。

>>613
youtubeでG10での夕刻曇り時の映像が1つしか見つけられずにいましたが、
それを見て3CCDのようにきれいなヘッドライトだったので
ほぼG10購入は決めていますが、先に書いたような使い方であれば
同じに撮れるのならM41にしようかと、安価ですし。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:07:55.82 ID:PtPDBu6M
>>617
ありがとう。
この画像はM41なのでしょうか。
夜間のハイビームはどうしてもこうなっていまうのかな。
G10なら線にならないとかなら嬉しいのですが。
業務用機にする程重点おけないし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:13:55.77 ID:t47CksJP
>>619

動画探してきた。
車のライトを参考に。
低照度の色が良いよね。

http://www.youtube.com/watch?v=dx9XZy21RVs

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:22:25.60 ID:FVOEdYfF
>>619
光芒の引き具合は絞り枚数が影響する。
光芒、絞り枚数あたりでググって。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:34:29.06 ID:t47CksJP
イルミネーションなどの撮影ならCX560Vは良いね。
クロスフィルターの効果もあるけど。

http://www.youtube.com/watch?v=x3-yZLINOzg

素人はソニー使った方が良さそうだね。





623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:35:31.09 ID:PtPDBu6M
>>620
探してきてくれてありがとう。
自分もこの映像は観ていましたが鉄道の場合光軸が
カメラより高いのと走行時はほぼハイビームなので
ちょっと見極められないかなあ。

>>621
少し勉強してみます。
ありがとう。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 01:23:55.38 ID:e8faH3/Z
sonyは望遠の画質がクソらしいじゃないか
その時点でダメだな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 01:59:48.21 ID:YKAE2TeY
>>623
G10の場合、夜間など絞り開放ならばぼんやり丸いのが付く。
絞ると8枚絞りなので8本出てくる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219032/SortID=13692263/

M41は>>620を見ると開放でも6枚絞りで6本出るようだ。
うるさいほどではないが。

いずれもスミアとは全く別物なので間違えないように。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 02:11:59.08 ID:L2ns5s6S
>>624
キャノンと比べるとテレ側のF値が低いから仕方ない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 02:30:23.42 ID:cgu2O9lE
G10を買おうと店に行ったのですが、
詳しい店員に「M43もしくはM41とワイコン買った方が利口だよ。」って言われました。
確かに値段的にも3万位安く済むのですが、どう思われますか?


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 02:59:49.72 ID:YKAE2TeY
>>627
お前が何をどのように撮影しようとしているのかによる。
まあそんな情報提供もせずに
こんな質問をしているような奴にはM41あたりが無難だな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 03:03:14.61 ID:L2ns5s6S
>>627
M41・M43に純正のワイコンはオススメしない
とにかく純正のワイコンは重くてバランスが悪くなる
無意識の内に下向きのアングルになることもあるし
G10を買える予算があるなら、G10にしといた方が賢明だと思う

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 03:16:51.17 ID:8+881S01
G10買う予算があるなら、M41とCX560Vを買った方が幸せになれるよ。
後は、好きなように使い分けをすればいい。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 03:30:57.61 ID:WLoWQnH5
>>630
貴方の意見が一番納得できたwww


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 04:52:26.23 ID:YMqtwMiS
G10買ってテレコンがわりにM41とかどうだろうと思ったが
かさばるんだな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 07:51:45.91 ID:P6mVVA0Y
安く上げないでZ10000とか買え感じだよな 普通に

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 09:10:22.51 ID:JDI93JDI
>>618
×状になるのは絞り値に依存(絞るほど出やすい)。
NDフィルター使って、絞り開け気味にするといいと思うます。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 09:27:24.02 ID:hisdVtMr
M41にワイコンより、コンデジ併用の方がなにかと楽しいと思うけど。
室内なら28-105くらいで十分だし、なにより手軽。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:50:25.32 ID:oaR56AzW
M41届いたので充電中
とりあえずの印象、液晶ショボいw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:56:24.79 ID:8+881S01
>>636
液晶はかなりショボイよな。
売場で現物見たら萎える。
大きくて、かっこ悪くて、液晶がショボイのを買う前に見ていたら、躊躇したかもねw


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:53:42.45 ID:9WgAoUi3
>(少し)大きくて、(少し)かっこ悪くて、(少し)液晶がショボイ


これと引き換えに(かなり)安くて(かなり)ビデオ映像画質が良いのなら何の問題も無いな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:01:49.70 ID:Zx52sdPy
ぶっちゃけコンデジの録画時間が30分じゃなければビデオカメラいらないんだよなw
フルハイビジョン撮れるし、コンデジなら28mmからのもあるしw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:19:50.59 ID:pi9TIJtW
コンデジのバッテリーが2時間半持つなら別にそれでも構わないが

現状としてそういう事態になってないので、まだビデオカメラの代換にはならないわ

641 :609:2011/12/02(金) 21:18:48.66 ID:1zkct4bG
>>625
>G10の場合、夜間など絞り開放ならばぼんやり丸いのが付く。

そうなって欲しかったのです。んでM41/43 もなるのかな?って事での
流れでした。>>620の方の助言で絞り羽根枚数や形状での
光芒の出方を調べて、G10を購入することにしました。

皆さん本当にありがとうございました。m(. .)m

642 :609:2011/12/02(金) 21:22:11.18 ID:1zkct4bG
>>641
ごめんなさい。
文中の620の方の助言 ではなく
>>621の方の助言 でした。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 21:28:49.98 ID:e6cBoP6m
コンデジのフルハイなんて詐欺だろうがw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:33:03.08 ID:ZJjwKJ03
コンデジだと

・動画撮るには持ちにくい
・バッテリーもたない
・連続撮影時間が短い
・ズーム倍率が低い
・撮影中のズームが遅い
・撮影中のズーム速度のコントロールがほぼ出来ない
・撮影中のズーム音を拾うことが多い
・静止画前提のAFアルゴリズムがウザイ
・撮影中のマニュアル操作(露出やフォーカスの任意変更)が出来ない
・基本1000万画素以上のばっかだからダイナミックレンジ狭い
・マイクしょぼい。外付けも無理

ってあたりがウザくてやだな。
室内でオート撮りとかなら別にいいんだろうけど。
M41と広角デジカメ動画併用ってのは悪くない気がする。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:04:28.04 ID:4T5coCYF
>>630
助言通りM41とCX700Vを買って凄く幸せになれました。
感謝。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:25:39.16 ID:plJTPcW3
HF11って画質的にどう?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:53:42.02 ID:aJlgGx4T
>>645

おめ。
CX700の方を買うとは思わなかったけどw


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 12:16:05.99 ID:djP35+mg
>>647
まだ使ってます。目的はyoutubeアップですが満足
しています。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:09:34.50 ID:4T5coCYF
>>647
タイミング良くCX700V(多分SONYの他の機種も)が生産終了だそうで
2台買ってもG11買うより安くついたのでCX700Vにしました。
両機種ともそれぞれ良い所があり非常に満足しています。
CX700Vフード付けたら格好いいですね。
ありがとうございました。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 21:53:00.03 ID:DjUG3Pqo
M41は液晶を安く上げた分でビューファインダー付けたのかな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:46:54.88 ID:w4y0kXzp
ビューファインダーは要らないのに
液晶とか画角の狭さとかをコストダウンした所が失敗だったな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:51:53.65 ID:djP35+mg
ビューファインダーいるやろ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:57:14.48 ID:aJlgGx4T
いらねーな。
ハイエンドモデルのみでいいよ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:14:22.68 ID:w4y0kXzp
ビューファインダーなんて、液晶画面を使用しての撮影NGの時くらいしか使わないから要らないよ
ビューファインダー付けるくらいなら、液晶の画質向上・広角撮影できる方がいいわ
今時 広角撮影できないのキャノンだけだし、時代遅れも甚だしいよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:10:20.62 ID:NnUE2PXt
G10買えよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:55:18.23 ID:sdYbutnC
モーターショーでおねえさんの( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!!
を撮る時にはビューファインダー必要ですよね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:14:02.23 ID:7qD6ulBE
↑↑↑お巡りさん、この人です↑↑↑

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 09:48:56.58 ID:KQjNTnde
M41年末3万切りそうだね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 10:29:39.67 ID:/hI+yfVA
>>658
そう考えて買い逃すマヌケがいそうだな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 10:39:59.41 ID:Nuog5fMS
今から買いにいってこよう。
3万前後+10~20%ポイント目指すぜ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:07:08.84 ID:KQjNTnde
31100円送料込みポイント無しで買っちゃったわ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:00:37.68 ID:BxGeiV5H
ここから5000円下がることはないなと思って昨日41買った

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:02:18.16 ID:UFVGB+9T
やっぱりこのタイミングでM41買う奴って値段が安いから買ったの?


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:59:19.61 ID:QVOhf86c
そうでしょ、3万なら安いし性能的にも安物買いの銭失いにはならないし

まだ旧モデルになってないからクリスマスプレゼントにしても良いと思う

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:02:34.65 ID:gh2VVCYS
彼女にM41をプレゼントか・・・
ビデオヲタの道に引き込むか。

666 :660:2011/12/04(日) 20:03:56.37 ID:/IWjonm5
ヤマダなんば 完売
ビックなんば(取り寄せ1週間) ヨド梅田 33,900円前後(はっきり覚えていない) ポイント10% フィルタおまけすらムリぽ
カメラのキタムラ なんばCITY店 38,800円(価格交渉せず)
買わずに帰ってきたorz

カメラのナニワ日本橋店は閉店セールやってた。
掘り出し物は・・・よくわからんかった。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:38:40.94 ID:4NMSXvfT
タッチパネル液晶に保護フィルムを貼りたいんですが、どれがオススメですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:39:17.43 ID:4NMSXvfT
↑ HFM41ですスイマセン

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:59:40.84 ID:UFVGB+9T
>>667
ハクバの保護フィルムでいいんじゃないかな
俺はタッチパネルの感度が落ちるから張ってないけどね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:03:03.36 ID:+VPCz6T+
タッチパネルって強化ガラスじゃないよね。傷つかない?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:09:11.93 ID:1XsGj+Tc
HFM41
池袋ヤマダで30800円18%だったよ。
間違えじゃないかと思ったけど・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:09:21.41 ID:UFVGB+9T
>>670
M43使ってるけど、液晶画面は傷つかないよ
汚れが目立ったら不織布でふき取れば問題無いし
ただ爪を立てて操作したら傷は付くかも

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:09:42.74 ID:anwzDjpE
爪で引っ掻くとかしなければ問題ないでしょ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:17:27.50 ID:mTL6w5Rq
>>671
池袋ヤマダはなんでそんなに安いんだろうね。
転売したら儲かるわw


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:18:56.54 ID:+VPCz6T+
スマホとかのゴリラガラスだと釘で引っ掻いても傷がつかない。
M41は調べたけど強化ガラスってわけではなさそう。
昔のデジカメのパネルはすぐ傷がついたけど最近のは強化されてるのかな。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:19:49.39 ID:anwzDjpE
池袋仕入れすぎたんじゃね?w

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 03:25:22.38 ID:joJQ3Fnl
いくらM41が3万円台前半になったとしても
43.6mmスタートの時代遅れの画角だから要らないわ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 09:37:04.48 ID:c/9Lr/sT
>>677
なに使ってるの?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 09:53:36.41 ID:zgeb1tTl
43.6mmはちょっと使いにくいよな。
ワイコン付けろと言っても、邪魔くさいよな。
常に付けっぱなしで使うならM41を選ぶ意味ないし。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 10:31:55.08 ID:6ac1lvlQ
時代遅れだから安いんじゃん。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 11:37:58.06 ID:T+0Q2G6L
不人気で売れ残りまくりのパナオタさんがネガキャンに必死です。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 11:59:28.56 ID:zgeb1tTl
>>681
パナオタなんているの?
ソニーじゃないの。
そんな俺はPJ40を買ったけどね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:01:56.53 ID:khkX3Mhh
>>682
ソニーヲタがパナヲタって奴を捏造して、キヤノンスレを荒らすのはいつもの事。
華麗にスルー出来るか試されているのだよ。
頑張れ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:24:12.59 ID:XKbyXyxp
>>683
黙れパナオタ
結局TMシリーズが塗り絵調だという結論になるんだから下手な芝居は止めろ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 03:39:34.50 ID:bufM9yQd
わるいが喧嘩はコッチのスレでやってくれないかな?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120800378/

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:35:29.68 ID:0DNm3V2s
今更重くて41mmはきっついでしょう

HFG10 やすい店で6万だし

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:44:22.12 ID:y1aYF00h
>>686
G10が6万ってアウトレットとか展示品だろ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 06:58:45.22 ID:dzrVhMW+
>>686
ソニーオタ乙
嘘つくと鼻が伸びるぞ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:46:31.82 ID:BpFPJxkD
M41購入。はめどり・・・いや初撮り行ってくるノシ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:02:29.75 ID:y1aYF00h
>>689
くれぐれも盗撮で捕まるなよ


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:29:08.71 ID:GCeD5smv
M41、キヤノンのサイトに在庫僅かって出たし
色々報告聞いているともう品切れになりそうなので
今日池袋買いに行ったが売り切れだった
モックはあったけどこれホントにデカイな
今時恥ずかしい程デカイ
でも3万円で5000P付くならいいか

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:32:21.20 ID:y1aYF00h
>>691
でも実際家に帰って箱を開けてみると、そんなデカイと感じないから不思議
デカイのが嫌ならCX560とかHM890とか買えばいい

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:13:53.55 ID:UlOO8MRa
>>691
君がカメラ買う時に何を大事にしたいのか全然分からない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:20:53.71 ID:CY27idFL

ぼくのおとうさん

ぼくのおとうさんは 塩 木 容 疑 者 といいます。
まいにち 違 法 駐 車 をして、おじいちゃんのおうちでばんごはんをたべさせてくれます。
このまえ、 違 法 駐 車 をしてるあきちにさくができて、 違 法 駐 車 ができなくなりました。
くちょうさんというひとが、あきちにはいれなくするためにつくったようです。まじむかつく。
でもおとうさんはさくをはかいして、また 違 法 駐 車 できるようになった。
あるひ、めんどくさいので、おうちのまえに 違 法 駐 車 してたら、あかいランプのくるまがきました。
おとうさんは
「自分の家の前だ。何が悪い!!」
てゆったけど、おとうさんがつれていかれました。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:44:28.82 ID:6RF7kvWZ
もう我慢できん
明日M41買ってくるお

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 04:19:49.21 ID:ysBn4R5z
>>692
大抵、近くにcx180置いていたりするから余計にでかく見えるな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 04:48:35.00 ID:D/6kMiLU
>>695
かなり前から我慢する必要なんて無かったのだが

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:00:21.23 ID:BDrFzdWR
>>689
それなら広角でないとw
M41ではきついw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:57:18.40 ID:1cwVEWCs
初心者ですみません。


他社品ですが、エブリオGZ-HM880とどちらを購入するか悩んでまます。

日中手持ちの10倍ズームでの撮影、42型テレビでキレイに見れるのはどちらでしょうか?


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:35:29.65 ID:dHmf9rx+
>>699
G10なのかM41なのか知らんけど、Canonの方がダイナミックレンジの
広さを活かした綺麗な画は撮れると思うけど。

といっても、日中フルオートで撮るだけなら、どこの買っても大差ない。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:36:10.33 ID:PoRUOvG6
子供の行事メインにM41を検討してるんですが
光学10倍ズームじゃ、やっぱりきついでしょうか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:44:13.74 ID:xzNt8Qtq
距離がどのくらい離れているのか?
どこまで大きく撮影したいのか?(子供のドアップを撮るのか?)
によって違ってくる。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:50:48.66 ID:PoRUOvG6
>>702
確かにそうですよね、ごめんなさい。
学校の体育館や校庭での撮影を考えていました。
学校行事なのでドアップで撮影することは考えていません。

R21とM41とパナのTM45とで迷ってまして、どうせならM41のほうかなと思ったもので。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:08:46.26 ID:tn9fyYFs
画質 M41 > HM880
液晶 M41 < HM880
価格 M41 > HM880
サイズ M41 < HM880
バッテリー M41 < HM880

こんな感じ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:10:37.28 ID:dHmf9rx+
>>703
その3機種で画質優先M41だろうね。
小さいのがいいならR21(TM45より画質はマシ)。
見た目が好きならTM45(画素小さすぎ少なすぎ)。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:20:01.70 ID:PoRUOvG6
>>705
ありがとうございます。M41かR21にします。

手ぶれ補正をとるかズームをとるか。うーん。
一脚か三脚は使用しての撮影が前提なら手ぶれ補正は考えなくていいですかね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:54:08.57 ID:dHmf9rx+
>>706
むしろOFFにした方がいい<三脚使用時の手ブレ補正
一脚だとどっちがいいのかわからんけど。

よくみたらR21って手ブレが電子式なんだね。
手持ち撮影するならM41の方がいいかも。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:17:21.90 ID:E4bQlWHi
M41って言うほどダイナミックレンジ広いかねぇ
結構白とびしてるんだが・・

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:24:26.58 ID:cQSNCiul
>>708
M43とCX560使ってるけど、CX560よりダイナミックレンジは広く感じる
CX560はM43に比べると白トビしやすいかな
逆に暗所で撮影するとM43は黒潰れしやすいと思う

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:00:10.44 ID:DuAm1jSs
ダイナミックレンジ広いセンサーといってもセンサーの性能生かした
ハイライトの処理してないと飛ぶだろ。
ガンマカーブとかニーとかコントロールできるようにしたら煩雑すぎるし。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:52:27.92 ID:O61wGTlH
G10ですが、明るさが均一な黒い壁を
画面全体に写し、スポットライトに設定すると
プログラム時より暗くなるのは何故でしょうか?




712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:57:19.97 ID:DuAm1jSs
モード的に周りの黒さに引っ張られて明るくしないように
基本アンダー目に振ってるじゃねーかな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:20:57.52 ID:86GvMhAK
潰れや飛び具合でレンジの広さって判断できるのか?
オートニーの癖ってあるよね。
確かにSONYはオーバー気味でCANONはアンダーに寄ってる。

レンジ感は明暗時の色のりで判る。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:34:53.85 ID:glLibQmW
ヤマダ池袋M41値段すげーな
30500円で20%ポイント付き
売り切れ報告もチラホラあんだから
値上げしてもいいのにw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 02:27:56.61 ID:SNVsC0S/
今 M41が安いと思って買ったら、M41・M43の後継機種が広角撮影できたら後悔するぞ
なので俺は我慢する

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 02:44:05.44 ID:1NZFvU42
別にワイコンつけるなり広角コンデジ併用するなりでいいじゃん。

後継機がどうしても魅力だったら買い替えなり買い増しなりすればいい。
こんだけ明るいカメラが3万だぜ?とりあえず買っとけな感じ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 03:15:31.13 ID:SNVsC0S/
>>716
純正ワイコンは重くてバランス悪いし、画質低下するから付けたくないな
M41・M43にワイコン付けて使ってる人なんているの?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 03:17:03.51 ID:glLibQmW
そうそう、品薄、値段上昇、品切れで後悔するより
とりあえず買っておくかで買ったんだけどまだ開けてないw
楽天で買った互換バッテリーは今日届く。ワイコンもこれから物色する
CANONのHDムービーが実質25000円切りはすごい魅力
広角なくても本体大きくても構わない安いから買った
本当は560が欲しいが5万円も出せない
5万出すならM41が2台買えるしw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 03:21:30.77 ID:SNVsC0S/
>>718
とりあえず安かったから買って箱から出してないって事は、一度も使わないでオクに転売するパターンだなw



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 03:31:20.87 ID:glLibQmW
>>719
時間なくてさ、今日ゆっくり楽しむよ
転売するならわざわざバッテリー買わないし
転売の儲けは3000円位しか抜けないでしょ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:22:06.09 ID:goMDvRfY
まぁ色々撮ってみろ
案外使えるぞ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 09:29:21.89 ID:/RYnOL7H
>>712
やはり、暗めに振っているのですかね〜。
暗めと言うよりは、暗すぎる!
画面内に高輝度な物が無ければ
プログラムと同じ明るさになるのが
正解に思えます。
よって、スポットライトモードは使えない。
ちなみに、ソニーは問題無いです。



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 10:59:15.23 ID:PhsBAAUZ
>>722
なんだその決め台詞を言いたかっただけか

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:30:25.59 ID:oqBBcEmd
M41は今回買わない。
時期モデルは広角30mm位になるだろうね。
独り者なら広角要らないかもしれないが、家族持ちには致命的。
ワイコン付けるなんて不恰好で使いにくいし画質低下する。
倍の値段でも良いから次期モデル買うわ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:04:20.83 ID:/RYnOL7H
>>723
そっちに行ったか


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:34:38.99 ID:7aAmIZbL
広角30mmになったら今回はCx180を買ってしまったけど
オクで売り払ってでもM41の後継機買うな。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:43:44.11 ID:6fTfNU4T
舞台とか撮るんじゃなく黒い壁撮るならスポットライトモード使わない方がいいのかも。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:07:06.97 ID:lr8dw0v6
詳しい方、教えてください。
iVIS HF M41で録画したAVCHD形式の動画を、
PS3の内蔵HDDにコピーして大画面TVで見ることは可能なんでしょうか?




729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:34:57.41 ID:6fTfNU4T
できるけどPCにDLNAサーバー入れてLAN経由でPS3で再生する方が管理とか楽かも。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:59:32.36 ID:Ix5CEvNQ
>>717
付けてまーす。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:10:03.53 ID:Yc+ddA99
>>727
舞台撮影に使用します。
スポットライトの動作を説明するのに
黒い壁にしたのです。
(スポットがあたってないのに暗くなると言う事です)


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:13:29.17 ID:o9FoYn1/
いままで写真ばっかりだったけど、初ビデオとして買った。
おぉ、きれいに撮れるねぇ。感激した!

ただ広角はやっぱ弱いね。はみでる。
でもあらかじめ分かっていたし安かったのでキニシナイキニシナイ。
次のモデルは広角も対応することでしょう。
来年の今頃に安くなった次モデルを追加したいです。

以上、満足日記でした♪

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:11:31.92 ID:b7WJvCZq
そうそう、安くなったら買えば良い
3万程度で後悔なんてしないからw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:27:01.00 ID:6fTfNU4T
>>731
どのくらい暗くなるかにもよるけど、舞台暗転した時に
プログラムみたく露出明るくされると逆にいやじゃね?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:30:34.94 ID:oqBBcEmd
安くても納得できない商品は買わない。
どうせ次期モデルが欲しくなるのが分かるから。
43mmはいらない。
次期モデルも買うようなことになれば無駄だから。
G10買う方が賢いな。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:45:30.11 ID:CE86ycNY
後継機いつごろって噂ないの?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 20:00:54.87 ID:SNVsC0S/
>>736
来年の2月あたりじゃないか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:29:29.72 ID:XS7kLaei
>>735
黙ってG10買え

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:58:33.24 ID:fBn7OUOa
買ったぞ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:20:00.07 ID:KdWs1sxf
66000円でG10買いました

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:58:41.45 ID:jdY2PQPb
>>740
kwsk。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:38:02.15 ID:lklP1rN1
>>740
妄想乙

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:34:21.68 ID:O/ynlywd
ポイント値引き入れてるとか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:07:30.66 ID:NQHCPh7q
M41買ったけどワイコンどれにすればいいかワカンネ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:12:50.66 ID:3FhiSJfb
俺の知り合いの店で59800円
確実に数ヶ月で暴落するね


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:28:29.87 ID:ZJdwkJhy
>>739だが、88,000円でPC商人で買った。いい買い物をしたと思っている。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:33:03.42 ID:5cU/9q4L
やっぱCX180で月を撮影したけど糞画質だ
はやくキャノンの新型広角30mm頼む

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:11:28.02 ID:m0RmtZox
月を撮影して面白いか?
月の撮影で画質を語るのもどうか。
月だったらパナソニックを買えば良いって事になるぞ。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:35:52.38 ID:5cU/9q4L
たまたま撮ったのが月だっただけ。
いちいち揚げ足取るな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:46:16.06 ID:wZCMRxyN
そろそろ月食始まるぜ
TV 2000
露出-3.0
で待機中

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:15:22.25 ID:ujaguGh8
M43買おうと思ってるのですが、
これってWebカメラとしても使えますか?

車載放送とか生中継でしたいんだけどやっぱり
専用のWebカメラのほうがいいんだろうか?



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:08:39.30 ID:lklP1rN1
>>751
ワイコン買った方がいいと思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:29:59.77 ID:3gk0+0iQ
月食撮影なう

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:45:01.85 ID:gn5Fng2e
>>753
今、戻るとこG10で撮ったけど、三脚がないのが惜しまれるw
もうブレるブレる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:22:18.21 ID:HIKi8FhE
>>754
三脚使っても地球の自転でどんどん動いていく。
こりゃあ、周到に準備しなきゃちゃんとしたものは撮れないね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 07:07:06.05 ID:w6HAvlJW
>>754
何故広角寄りのG10で月を狙う?
っていうか手持ちw

>755も相当レベルの低い事言ってるしG10持ってるのが逆に恥ずかしいな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:08:25.80 ID:sOs8LHSb
カメラの価格破壊は速いね
G10が66000円30台限定でした
ほとんど転売厨が買ったかもね

M41、M43もこれだけ価格落ちて余ってるから相当数があるんだろうね
来年頭には6万切り始めるね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:23:32.79 ID:2TOArwlP
>>757
今更買うバカなんてどうでも良いんだよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:04:21.08 ID:An7v7eGj
M41買うより賢いと思うけどね。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:07:32.83 ID:8J7zNQY1
古くなったビデオカメラが壊れたのでM41を買った。
特に不満は無いが付属のバッテリーがショボ過ぎるな。
別売りの BP-819D と CG-800D を買うと本体価格の半分くらいに相当してしまうという…。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:23:53.89 ID:GBadYg3j
>>760
誰しもそう思うよなぁ。バッテリー単体での価格差が5000円しか
ないんだから、せめて819Dを標準添付しろよ、といいたい。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:24:20.06 ID:w6HAvlJW
>>759
今更買うんだったら目くそ鼻くその違いです

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 16:10:11.73 ID:eSsG8HVb
>757
どこでうっていますか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 17:39:57.20 ID:VvqaQHkc
6万前後が適正価格ということだろ
まもなく中古で4万円くらいなのがゴソッと出る予感

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 21:17:52.73 ID:SmIeV9ov
59800円@某量販店

某量販店カメラ売り場責任者
「キヤノンなんて売れるはずが無い」


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 21:23:30.33 ID:XNAKQ4Ql
Canonの優れているところ
カタログの女の子がかわいい!!

SONYは…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:24:14.40 ID:j+eLV2rd
>>760
あれでも実際使ってみると2時間近く持つし、充電も撮影後の放電も短時間で済むから、
意外と使い勝手はいい

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:10:15.32 ID:/O2eL7V+
公式HPでM41とM43に[在庫僅少]表記が


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:30:46.87 ID:i2T9sxB+
なあーM41にステップアップリング噛ませて↓使える?
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s254965793

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:32:42.00 ID:/SlcQeos
買ってみて報告してよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:09:14.10 ID:hxFDp2BD
通りますよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:27:36.61 ID:cg2zGXLg
ワイコン使うぐらいならM41買うなよ。
画質は大幅に低下するし、湾曲もする。
ズーム倍率も低いし、広角も駄目。
使いにくいカメラだな。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:39:16.86 ID:ZKpt+lYb
月食わりと綺麗に取れてたわ

テレコン欲しくなった

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:04:07.03 ID:wiHU3RBn
M41買ってきたんだがリモコンのセンサーが液晶内側にあるの、
地味に面倒くさい。
液晶開かないとスタートできないし、離れた場所に三脚立てて
レンズの方向いて使おうと思ったら液晶こっち向けないといけないわけで、
方向を変えられるというメリットもメリットとしていいんだが、
どうせなら全方位で受けれる位置にして欲しかった。
てか電源ONもリモコンでできたらよかったんだがなぁ・・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:04:39.30 ID:wiHU3RBn
あれ?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:08:07.30 ID:sQAZtMeq
俺はリモコンにチャンネルがあるといいのにと思った。
安いから3台買ったんだけど、1台のリモコンで全部動いちゃうんだよな。
それはそれで面白い使い方できそうだけどさ・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 03:30:47.14 ID:QwyvB8Ut
>>769
いいなこれ安いし
でもググっても日本のページがヒットしないんだけど
どうしてだ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 07:26:20.22 ID:RABiwj87
>>777
どう見てもただのぼろレンズ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 09:22:06.26 ID:vwFb3Qwl
43mmの糞カメラ買うから、糞みたいなワイコンが欲しくなるんだよ。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 09:55:22.63 ID:egEW+Rpm
eBayには2000円も出せば送料込みでそこそこのワイコンが転がっている。
前玉のΦが58mmとか62mmだからそれなりの見栄えになるw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:58:33.40 ID:PE+ltOLN
なるほど、M41の欠点は43mm〜だけか、じゃああの機種よりましってことだな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 16:31:37.09 ID:81oOm6Gm
某40倍ズーム機なんかとレンズの性能が違っていると信じているw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 17:30:16.76 ID:aahQ/Gub
>>781
あと安っぽいことw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:32:10.55 ID:/iZoGuDi
M41買う気で見てきたけど、タッチパネルの反応が悪いね。
SONYの560?の方がまだ操作し易かった。panaのはもっと良かった。
一度設定したらあんまりタッチ操作しなくても済みますか?

主に子供のイベント(発表会とか運動会とか)と、
家での子供の演奏を撮影するのが目的で
広角要らないし、画質が好みなのでM41に惹かれてるんだけど。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:52:23.34 ID:sg54iLnn
タッチパネルは、付属のペンか爪の先なら割とスムーズに操作できる
出かける前に設定を決めておけば、現場で操作する必要はまずないけど…
マイクの入力レベルや音質も調整できるから、イベントや音楽物には向いてるな
ただ手ぶれ補正は他社より弱いから、歩き撮りとかもするならソニーの方がいいかも

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 20:03:14.47 ID:4s72mAhS
歩き撮りで綺麗に撮ろうという需要なんて無いからな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 20:03:27.00 ID:h/9lajX1
>>784
最初は使いづらかったけど、コツがわかると大丈夫じゃないかな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:00:57.25 ID:Y4GSbjiL
>>783
広角がいらない・画質優先ならば、液晶の感度が悪いのは我慢してM41しかないと思う


789 :788:2011/12/13(火) 21:02:25.91 ID:Y4GSbjiL
アンカーミス

正しくは>>784

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:10:23.67 ID:fZFrJeyx
お前ら童貞ばかりだな。
発表会ほど広角が必要だろ。
ステージ全部映すことができるのかよ。
幼稚園などの発表会は教室や小さいホールだろ。
広くないぞ。
ズームだけ撮っても全体が撮れないと何だか分からんぞ。
後ろにいくらでも下がれると思ってるのか。
小学校の体育館ぐらいあるなら良いけどな。



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:27:39.67 ID:WPsqzpfW
>>790
俺もそう思ってたが、現実は違った。
今月仕事入ってる6発表会のうち、M41でステージ全景入らないのは1現場だけ。
意外な結果でビックリしてM41買い足した。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:30:00.39 ID:zaNAShqx
しつけーなw
俺は自分の子供がフレームに収まればば良いんだから広角なんてイラネーよ
こういうのはもう広角厨ってレッテル張りで問題ないな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:31:21.25 ID:zKABLnQm
G10でステージピッタリだったからM41じゃ入りきれないな。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:34:13.37 ID:zaNAShqx
実際広角が必要な時ってのはパースで凝った絵作りがしたい時とハメ撮りだけだ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:39:16.40 ID:Y4GSbjiL
広角が欲しいなと思う時
犬を室内で撮影する時と、旅行先で景色と人物を一緒に入れたい時くらいだな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:00:14.99 ID:WPsqzpfW
普通の体育館でバレーボール撮影をするときも広角はいいよ。
試合前と終了後の挨拶をCX560なら手前と向こうの両チームを画面に収められる。
試合中はM41で充分なんだけどね。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:02:10.76 ID:4s72mAhS
>>791
M41で仕事w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:20:30.38 ID:fZFrJeyx
>>794

つまんねー生活してるな。


799 :784:2011/12/13(火) 22:27:27.05 ID:/iZoGuDi
皆さん親切な回答ありがとう。
私の需要にピッタリ合っているようなので、やっぱり買おうと思います。
形と大きさもネックだったけど、
去年買った小さくて高倍率のビデオカメラは画質にガックリしたので…

800 :791:2011/12/13(火) 22:31:27.91 ID:WPsqzpfW
>>797
まだBDが普及してないからね。
BDとDVDで注文とったら(差額500円)7割がDVDを選択してくる田舎。
ダウンコンバートで画質劣化するのを見てたらM41で充分。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:33:37.08 ID:4s72mAhS
>>800
そんなバカな事はねーけど
そうやって客だけじゃなく自分自身も騙して満足してるなら何言っても無駄か

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:46:13.48 ID:HxWACof2
やってる側としては、明るさが絶対的に足りないZ1JやHVX
持ってこられるくらいならG10やM41で撮ってほしいけどな俺。
それで1カメ5万撮られたら切れるけど。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:05:52.13 ID:pJC0ReeZ
価格コムでも広角厨がM41スレ荒らしているけど同じ奴かな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:39:21.86 ID:fZFrJeyx
G10の30mm位が一番使いやすいよな。
それ以上の広角は必要性を感じない。
G10が絶妙だよな。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:42:31.36 ID:4s72mAhS
>>804
G10の10倍ズームは充分な画角をカバーしてるとは思うけど
そう言う書き方をするから荒れちゃうんだって事を理解して欲しい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:07:49.07 ID:v3O1RVpQ
>>805
G10 実際素晴らしいだろう
2011年はキャノンが当たりだった

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:08:30.83 ID:F9XBULHa
最近さ、M41が安くなったから乞食が書込みしだしてウザイよな。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:21:16.96 ID:spGnAuUK
>>806
良いカメラだよ、実際持ってるしそれは実感してる
だからって他の広角寄りなカメラをわざわざ比較に持ち出すなよ、
それが良いと思ってる人もいるんだから

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 15:41:33.32 ID:YHg9jM/p
次の機種は広角からの15倍だというのに
少しの安さに騙されて 馬鹿な人たち

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:10:45.45 ID:HEniq7Hh
>>809
そんなわけない

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:11:23.40 ID:YHg9jM/p
>>810
答えはもうすぐ分かるw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:16:44.20 ID:DsKmcTAq
M41後継が広角からの15倍だったとしてもどうせ発売時は7万とか8万だろ
すぐ必要だったし3万でM41買えて俺は幸せ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:37:04.70 ID:kNfvj3Ay
M41の後継機種は、30mスタートで光学10倍ズームが出ると思うな
光学15倍とか20倍が出るとしたらR21の後継機種でしょ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:52:28.66 ID:SUbgcQNb
タイムセール15時開始
G10 69,800円 10台限定 残り2台

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 19:11:46.28 ID:kNfvj3Ay
>>814
妄想タイムセール乙

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:25:26.91 ID:jAXNJM0v
>>813
30mってオイとマジレス

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 23:06:35.18 ID:YHg9jM/p
販売店向け新商品情報

*新設計のレンズにより30mm-450mmの幅広いレンジを実現
*1/3.2インチ、裏面照射型でM41・G10比2倍の感度を実現
*新開発DIGIC採用により、更なるNRを実現。
*3.5インチ92万ドット

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 23:11:38.79 ID:aIG1ixxh
えーG10今日ポチっちゃったのに

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 00:24:33.25 ID:j0mPz2dA
>>817
風説の流布ならば違法行為
インサイダー情報ならば違法行為
通報しました。IPから個人特定されるまでどれぐらいの時間かな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:00:35.55 ID:SJQyfaJh
HD CMOS PROは辞めて裏面照射センサーに変わるのか
画質がM41より落ちなければいいが・・・

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:07:24.01 ID:ql0LwFdT
>>817
裏面を使うということは 画素が増えるのか
いやダメだ使えない
無理してレンズもおかしなことになりそう
素人ダマシのカメラになりそうだな
せいぜい妄想しておけ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:47:11.56 ID:UTjJyTVk
>>817
高倍率化で画質劣化
素子の縮小で画質劣化
裏面商社で画質劣化

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 03:54:07.98 ID:78cIWNJb
M41で低価格なワイコン探しているのですが
JTTの46W1201 3980円
ロワのRW-W-43-B 4190円
ってどうですか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 08:48:57.26 ID:m8pcOG/o
>>823
大差ないしDCR-731でいいんじゃない?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:05:27.85 ID:UOI5VnM7
>*1/3.2インチ、裏面照射型でM41・G10比2倍の感度を実現

この辺がむっちゃ嘘くさい、何でわざわざ他社と同じ路線に戻るんだ?
感度は上がるけどダイナミックレンジは激狭になるだろ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:24:42.47 ID:PFpgfwSF
他社と同じ路線にしないと、あの大きさのだよね。
いらね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:31:37.72 ID:j0mPz2dA
>>817の妄想が現実ならM41/43が神機になる予感
G10は超神機
あほくさい妄想に付き合う俺を含む人々=乙

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:55:50.26 ID:uHUF2wad
G10届いた。電源入れっぱなしだとけっこう熱くなるね。でもイイ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 00:22:20.65 ID:p5IeR6p3
アウトレット品のM43買ってきた
色々といじったけど、HF10よりも進化してるのね

HF10で使ってた互換バッテリーが使えたから
JTTで安物ワイコンだけぽちった
届いたら、ためし撮りに行って来ます。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 03:24:50.90 ID:DKlvXzPp
G10
キタムラのネットが安くなってきたから
そろそろ新商品発表かなぁ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:43:24.59 ID:OFIy8TDs
>>830
楽天の○○が一時6万円台だったしな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:29:21.35 ID:mgCf+5Gt
G10って糞過ぎる。
なんで側面にボタンが無いのかね
全部タッチパネルとか笑わせるんじゃねーよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:50:30.49 ID:JVZ1W1bX
一生笑ってろよw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:33:26.82 ID:sNxuaZ6U
>>832はタブレットとかスマートフォンを使わない人なんだろ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:59:38.23 ID:3h+T/++b
いや、わからんでもない

店頭でG10触ってタッチパネル操作に絶望した人は少なくないだろ(俺もその一人)
HDV名機から乗り換えようとしたら、あのボタンの少なさはイライラするだろうと思う

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:21:05.77 ID:lMPGVIWI
俺もタッチパネル嫌い
明らかなコストダウン目的で使うのはやめてほしい

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:31:51.48 ID:sNxuaZ6U
押しにくいのは確かだけど慣れたらそうでもないよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:58:46.53 ID:MwyknJwl
タッチパネルが使いにくいのは同意だけど
そこまで頻繁に使うものではないのでそれほどマイナスにはならない

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:11:59.35 ID:Z0SvgYxT
俺はすぐに順応できたよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:43:43.65 ID:mgCf+5Gt
タッチパネルがいいならXF305も全部タッチパネルにしろよ。
なんで側面でGAINやホワイトバランス、サブダイヤルや音声切り替えついてるの?
いらねーだろ。

プロ機としては使えないどうしようもないカメラなんだよこいつは

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:52:41.04 ID:MwyknJwl
>>840
え、いきなりプロ機の話?
XF305とG10を同様に語るの?
頭の悪さを恥ずかしく思った事無いかい?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:55:48.82 ID:3h+T/++b
G10はプロ機じゃねーし

でもXF100のディスプレイについてるネオジオCDの十字キーみたいなのは扱いやすいから
ぜひエントリークラスにも付けて欲しい

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:06:40.22 ID:BxaIAaL0
>>841
別に

HC1とかA1Jとかいまだに万単位の数で稼動してる。
制作プロで持ってない会社は無いぐらいに普及してる

HFG10とかXA10はそれにすらなれ無かったって言うお話なのさ
ディレクターである俺から言わせると論外。
もうキヤノンは民生やんなくていいよ。

HC1の各部写真見てみろ

http://www.dvinfo.net/forum/attachments/sony-hvr-a1-hdr-hc-series/6462d1204208058-sony-vcl-hg0737y-hdr-hc3-hc1-wa-lh77-lcd-closed-svm-aw28022008.jpg

民生だってやれば出来る。
それと、カスみたいなファインダやめたら?
角度調整できないし。

何考えてるんだろうねキヤノンの開発って
売れねーから買ってくれってなじみの店からうるさいけど
タッチパネル大嫌いだからと断ったw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:12:35.87 ID:CNmxGY6u
G10と比較するならCX700だろ。
さぞかしファインダーの角度が変えられて使いやすいんでしょうね。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:20:56.23 ID:BxaIAaL0
>>844
NX70Jでしょ。ファインダは0.45インチ122万ドットで抜群の見易さ
たしかNX5と同じ
でも、重いから使わないw

だからA1Jを使ってる。

CX560は固定カメラとして配備が進んでる。
が、広角が弱くデカイHFG10は敬遠されているw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:41:00.57 ID:UookBGon
XA10とG10て何が違うのか分からない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:55:41.28 ID:IleQIPz7
?>843
素人サークルのなんちゃってディレクターかい?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:57:11.92 ID:CNmxGY6u
価格帯が違うものを比較してるキチガイがいる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:07:12.82 ID:I8f56MgC
いや使えないロートルの見本だろう。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:14:17.80 ID:EKf6GBUh
>>6
家庭用機に業務機レベルを求めるなら業務機買うべきでは?
最近この手の書き込みが
「なぜ家庭用機の価格なのに業務機並みのユーティリティーじゃないんだ!?」って言ってる様でちょっとげんなりする。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:16:51.40 ID:EKf6GBUh
>>845
NXCAMと比較するならせめてXF100にしてくれ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:29:42.90 ID:BxaIAaL0
>>850

だったら、店頭の表記でプロ用と同じHDCMOSとか
開発者の顔写真とかPOPするのやめてくれる?

こんなカスカメラしか作れないならやめちまえばいい

HV10が頂点であとはゴミばっかり。
HV10のほうが取材に使えるぐらいだね。

ちなみにどの局も経費削減であらゆる民生用カムコーダーが
使われていますよ。

たとえば
・ちい散歩
・6時台のローカル特集
・テレビ東京日曜ビックバラエティ
・NHK爆笑学問
・テレメンタリー2011
・NNNドキュメンタリ
・報道魂
・ノンフィクション

この上記の番組どれかのD経験があるのが私ですw


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:36:49.02 ID:CNmxGY6u
>>852

宣伝用のPOPに難癖つけるなんてキチガイだな。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:40:04.31 ID:HlL+fZTi
>>852
確かにこの番組たちのロケ映像は民生レベルのクソ画質だw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:40:25.81 ID:BxaIAaL0
>>853
プロ用ですよとかいってるCMJは馬鹿だということです。
そんなこと歌わずに小さいの作ればいい


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:48:21.21 ID:I8f56MgC
意味わからん。実際に使ってんだろ<プロ用と同じCMOS

XF100/300なんてプロ用カメラじゃねえ、ボタンもダイアルも云々って話なら
まだわからんでもないが、民生用のG10にプロ用じゃねえってそりゃ当たり前だろ。

民生機の中でもっともマニュアルコントロールしやすいのがG10だ。
他社の民生機なんてもっとひどい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:00:56.25 ID:BxaIAaL0
>>854
でもそれでベンツ買えるぐらい儲かるんです


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:06:23.40 ID:BxaIAaL0
>>856
だからさ

>>843の先にあるリンクをみなよ
HC1だぜ、民生機だぜ。

つまり操作性は民生かどうかなんて関係ない。
マニュアルを謳うならHFG10はもっと操作性にこだわるべきでした

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:19:29.61 ID:HC7eBMMJ
頭のおかしいのが沸いてるな
価格.comも細かいウザイの沸いてるし

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:31:59.19 ID:BxaIAaL0
これよんだら?

民生とかプロ用とか関係ない時代なんだぜ

http://panasonic.jp/dvc/z10000/story/


“民生用のものではあっても、プロの方にも満足していただける商品を目指す”。
その基本コンセプトが出来上がったことで、搭載する機能も自ずと進化していきました

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 04:44:24.54 ID:C43QQ/SI
頭の悪い恥ずかしいヤツがいるな

パナのZ10000は、その前の200万円の3Dビデオカメラがズッコけたから
民生売り場で素人騙してでも売れるようにと民生機にしただけだろ

HDR-HC1は初めから業務用機A1Jの民生版として開発されていた
だから最低限のボタン配置と使い易さがあったわけだが、販売価格は15万円以上したよな
HVR-A1Jは今のXF100と同じくらいの値段だよね

G10の操作性は良いとは決して言わないが、トータルでみればHC1より全然良いと思うよ
アレすぐ「結露です」ってエラー出るし、暗所での色味がトンデモナイことになるし
ああ、ナンチャッテプロディレクターだから実際にはそんなに触ったことないのかな?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 04:49:53.64 ID:C43QQ/SI
ああ、あとテープ交換のときにHC1とA1Jは三脚から外さないといけないから
テープ交換するのがスゲー面倒だったよな

最近のメモリー機は本体のダブルスロットでバックアップ取りながら、2〜3時間録画できるからラクだよね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 05:58:02.47 ID:Ip5Zs03j
>>857
本当にそこまで金があるならXF100を買えば良いんだよ
出来ないからG10程度のカメラにいちゃもん付けてんだろ?

新車のベンツだって長年働いてコツコツ金貯めれば誰にでも買える
いや、君の場合中古かな?

最近とある局が数十台単位でXA10を購入してたけどな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 05:59:58.91 ID:Ip5Zs03j
>>862
どっちもそうなんだけど、バッテリー交換するには三脚のフネから外さなくちゃいけないのが面倒

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 07:33:44.09 ID:I8f56MgC
>>858
だから、現行の10万以下の民生機でG10以上の操作性持つのがどこにあんだよ。
業務機買う金ないから民生機買っといて、現行の民生機の操作作法に文句垂れる
とかどんだけアタマ足んねーんだおまえは。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 08:48:54.64 ID:ChrTXZsK
これだけ荒れても画質に関しては1つも文句でないね。
やはりG10はすごいね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:00:40.00 ID:65Mn56mF
自慰10欲しいよ〜(^q^)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:34:23.21 ID:BxaIAaL0
>861

君のほうがなんちゃってだね。


Z10000は2012年オリンピックで雑感撮影用として100台使われることに
なってる。

FX1が一番最初のHDV機で、業務出身で民生に移った某氏が主幹となって作ったのが
HC1。その後SRシリーズやUX1を担当してる。最近ではTD10を担当している。
CP+2011にも説明員として来てた。名刺も持ってる。君は知らないの?

結露ですなんて出るようなロケの仕方してないから。
もっといえば、ちい散歩はこの5年間、1000回の放送ですべてA1Jを
サブカメラで使ってるけど、テレビ朝日映像の関係者によれば「結露です」で
撮影が出来なかったことはまったく無い。

で、君にききたいんだが、地上波の放送でディレクターとして仕事したことあるの?
ビデオサロン読んでいきがってる素人はいらねーんだよ

>>863
カスみたいなMpeg2コーデックに興味ない。
最近とある局ってどこ?
嘘つかないようにね。

>>865
最近ならTD10だろ。未来への投資にもなる。

>>866
光芒が汚くて使えない。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:06:18.72 ID:QwUuJPg7
昔の機種はもうちょっと操作系にコスト掛けられたから
今の価格で売られてる民生機もやれといわれても難しい気はするが。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:20:47.50 ID:QwUuJPg7
パナはオリンピックの3D配信の権利もってるんだろうから
Z10000使うのは理解できるな。さすがにTMシリーズに3Dレンズ付けて
撮影すんのは厳しいだろうし。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:29:02.42 ID:IIbaouNS
A1JもXF105も日テレのニュース映像に使われているんですよね・・・
いずれも機動性を重視した報道用のカメラだし、
1カット5〜6秒の絵を流すのに問題はず。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:58:05.59 ID:b5U5ix3Z
ソニーから鼻薬効かされた現場責任者ですね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:29:42.98 ID:FFHSneOM
>>868
そりゃスポンサーが出してるカメラだからZ10000が何台使われ様がたいした意味は無い

名刺貰ったから何?話しかけたら名刺ぐらいくれるだろうさ

タルイ仕事しかしてないから結露がでないんだよ
あるいは結露が出ない様努力してると言うなら
その努力が要らないというのは進歩だよな

とある局としか書かないんだらどこか書く訳ないだろ
そんなの業界にいれば当たり前の配慮、
それが書けなきゃ嘘と言うなら君はこの世界を何も知らないという事になる

TD10、というか3Dがオワコン

光芒が汚くて使えないなら操作性以前だろ、話題にもするなよ
というかZ10000の方が終わってるよな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:48:08.93 ID:HC7eBMMJ
業界人ぶってるやつって何なの?
民生用スレなんだから目線下げてレスしろよ
スレ違いもいいとこ
いい加減にしよや

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:25:20.82 ID:Hw2p/drT
GIOで、人や風景、仲間うちのスボーツ練習など撮っている。最高だよ。
あしたは試合です。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:53:08.57 ID:hCIX+o5A
いいキャラ出てきてんじゃねーかよw
大事に育てようぜ
とりあえずちい散歩っていうのを観てみよう
いつやってんの?
制作どこ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:21:56.32 ID:ukZwUTON
>>875
ttp://nodoubttracks.com/artistlist/gio.php

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:28:39.26 ID:21L5r4n3
>>860
ようやっとパナのビデオカメラにも虹彩絞り(8枚)付けたんだな
今度のパナの民生用の後継機も虹彩絞りになればいいな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:44:56.99 ID:ByIqQ0Vy
>>877
オレはてっきりコッチかと思った
ttp://www.ibanez.co.jp/products/series11_jp.php?series_id=378&cat_id=1

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:31:10.94 ID:C43QQ/SI
「ちい散歩」って観たことないけど

このブログに出てくるハゲがそうなのかな? 毛根を大切にね
http://ameblo.jp/katsuki-yuhka/theme-10012632613.html

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:28:29.65 ID:DQ5rRFle
「ちい散歩」のディレクターと思われる人物(または関係者)が2ちゃんねるのスレッドにて番組制作の内情を書き込んでいます。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1318993629/l50

メディアリテラシー・情報漏洩の観点から番組制作者として相応しくない行為だと思います。


↑とりあえず、こんな文章でテレビ朝日のお問い合わせに送ってみたよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:31:08.54 ID:UYp/WM6u
>>881
頭悪い奴がいるねー
ちい散歩見てみろ。どんな映像関係者ですらA1J使ってることは気がつく

http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=A1J%E3%80%80%E3%81%A1%E3%81%84%E6%95%A3%E6%AD%A9


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:33:29.82 ID:UYp/WM6u
http://d.hatena.ne.jp/unit973/mobile?date=20080611

これも読んどけ。ボケ
俺の文章にひれ伏せ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:52:22.62 ID:+0u8qG8K
CMOSのA1Jでスミアってのが謎だな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:59:26.62 ID:woMFJwQG
もう業務用のネタはスルーでいいよ 他でやれ


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 01:48:17.32 ID:3Jv8vG7T
M41のワイコン探しで検索してたら
こんなのHITしたんだけど
なんで55mmとか58mmとか大きいの付けてんの?
58mmのなんかステップアップリング2枚使ってるみたいだし
http://koflog.seesaa.net/article/226365063.html

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 04:03:42.41 ID:GRoUTQBC
>>881

みんな勝手にちい散歩のDと決めつけてるけど落ち着いて>852を読め

どれかのDを経験した事があるだなんて中途半端な書き方してるのが分かるだろ
こんな書き方するのなんて一度か二度しかやってない人だろうし、
しかもそれらのうちのどれかしかやってないそうだ。

リストのうち明らかに一つだけ落ちる仕事があるだろ
6時台のローカル特集、音声入力も無いHV10で出来る仕事なんてこれくらいだ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 05:13:42.81 ID:YTzRmuzA
だからいちゃもん付けるやつは業務機買えよw
プロ・民生関係無い時代?
価格と性能はクッキリ別れてるし業務用と同じセンサーを単板で組み込んでると宣伝してるだけ。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 08:11:13.43 ID:+yXeEjEo
>>886
イメージサークルの周辺は使わない方向なんでは?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:07:37.89 ID:7lrVBoZ8
G10
5万切ったら買う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:10:09.95 ID:GRoUTQBC
>>890
別に買わんで良いよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:26:58.20 ID:pzTQxqWW
5万まで行くかなー?厳しいんじゃない?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:00:34.34 ID:UYp/WM6u
いや じっさいに59800円で売ってるし。
それでも売れないんだよ。芋虫みたいなボディでw

次の機種は15倍ズームだし感度は2倍だしw
シネマモードっていうのが強化されて映画みたいに撮れる

今買うやつは馬鹿

それと>>887は素人なんだから黙っとけ。
どの番組も画質といえば最悪レベルだ。画質に本当にこだわってるのは
NHKハイビジョン特集の一部と世界の車窓だけ。あと世界遺産か。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:07:16.56 ID:lvUFC6Ms
HF20使ってるんだけど、レンズカバー開いて電源を入れても作動音がするだけで
あとは動かなくなった。昔似たような症状になった時は、充電したら治ったんだけど
今は何も起こらない。似たような症状になった人います?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:17:25.53 ID:pzTQxqWW
>>893
6万以下ってポイント込みで?!
それでもやすいわww

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:47:27.08 ID:U6J4uPbW
トイフォト?モードとかほすぃ。
クリエイティブフィルターっつーのをつけてくり。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:38:34.40 ID:UYp/WM6u
>>895
59800円でポイント15%

あ、転売デモするかなwここ見てる馬鹿が買うから。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:27:48.97 ID:LA6MLwaP
興味ないなら他所行けばいいだろ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:33:53.95 ID:pzTQxqWW
店おせーて(@_@)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:27:58.17 ID:UYp/WM6u
>>899
ヤフオクに出品するから買ってね^^

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:57:59.61 ID:GRoUTQBC
>>893
図星だったんだね、地方局でリポート作った事あるだけのDさんw

G10買う奴がボディの形態で機種選ぶ訳ないだろ
理解して買う奴は限られてるし出てすぐに買ってしまった
もういくらまで値段落ちようが状況は変わらない

5万まで落ちたら買うと言ってる奴は5万まで落ちても結局買わない

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:00:22.13 ID:GRoUTQBC
>>893
いや、待てよ
ケーブルテレビの素人投稿コーナーに作品出しましたってのが実際かもな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:11:00.32 ID:eaXDBAOP
>886
そんなのブログで聞けばいいじゃん?
デジカメのコンバータが多いのでそっち系は52が多いだけって気もするけど。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:04:15.80 ID:UYp/WM6u
>>901
お前は完全な素人だろ。黙っていればいい。

キヤノンは撤退すればいいと思うよ。
撤退するという噂は聞いてる。今年のセールスのひどさといったら、ない。

X5も作りすぎであまっていて、価格下落が止まらない。
中古市場にあふれるから、4万円台まで落ちてくるだろう

なのにCMJは責任を取らないだろう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:18:51.81 ID:GRoUTQBC
>>904
え、素人だなんて言ったっけ?
図星だったからって取り乱さないでくれよ、ビデオクラブのおじいちゃんw

売れてないという根拠が分からない
パナ以外各社が新機種を出した後は結構M41は好調な売れ行きだったはず


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:34:33.08 ID:P+5J/lGz
M41用にオプテカの43mm 0.3X HD Ultra Fisheye Lens Adapterを個人輸入してみたけど
マニュアルフォーカスでもフォーカスが全然合わないorz 誰か使ってる人いませんか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:44:52.44 ID:Gbl5Z122
M41でワイコン使うなよ。
安くなったから買ったんだろうけど、広角が必要な人にとっては使えないカメラだからな。
43mmの画角がどんなにクソか分かっただろ。




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:11:41.90 ID:0M1WyXji
>>906
ワイ端での話?
ズームなんかできないぞ
もしワイ端でボケるならスペーサーリング噛ましてみな
多分ケラれると思うけど

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:38:00.58 ID:Sbk36yZ/
>>906
そのレンズはカメラとしてはAFのマクロ域でフォーカスがくる。MFでは合わせづらいか、合わないことがある。
オプテカはAF使用で。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 01:47:47.99 ID:NOI0J3YG
タッチフォーカスすればいいのに・・・

911 :906:2011/12/19(月) 11:20:06.32 ID:Uao+rlzX
>>908
>>909
レスありがとうございます。色々やってもだめで諦めかけましたが、まさかのメニューのコンバージョンレンズのワイコンモードをOFFにしたら
AF、MFともにまともに映るようになりましたw。灯台下暗し状態。

ただやっぱりワイ端だと盛大にケラれます、でもぎりぎりケラれを我慢できるレベル程度にズームは可能でした。
今までロワのワイコン、レイノックスのHD-3035PROとワイコン使ってきましたがオプテカのUltra Fisheye変態映像すぎますww

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:19:22.81 ID:z5N3dXmY
>>907
0.3×クラスの広角標準装備のビデオカメラが在るのか?

しつこい上にバカなんだなw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:49:30.38 ID:TWNTBruD
hf100に TL-H37 2 付けたらワイ端でケラレた。説明書に機種によりけられるとは書いてあったけど純正なのになあ。

>>911
ロワの安いワイコン検討してるんだけどやっぱりけられる?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:15:08.29 ID:itxLTrlY
レイノックスのメタルフレームならケラレないかもと言ってみる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:29:00.57 ID:A/sNjRVm
eBayで買った0.45倍のやつはケラレないよ。メーカー名なし。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:52:21.89 ID:MqywShIs
CESで何か出ないかな?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:07:48.23 ID:Uao+rlzX
>>913
M41ならロワのやつは大丈夫。ズームも頑張れる。HD-3035PROは若干流れるけどワイ端なら問題ないレベル。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:49:22.81 ID:Kg/LPDsU
M41にJTTのワイコン付けた人いる?
ぐぐっても出てこないんだよなぁ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:19:16.57 ID:roodqg61
>>917
サンクス。機種によってまた違うだろうけど参考にします。
古い機種だから情報少いんだよね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 07:43:35.12 ID:BL2bpRXq
>>918
M43用に先日買ったよ
ケラレはなくて、歪も同じJTTの37mm用よりも少ない気がします。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:41:22.29 ID:2q3wdgfD
>>920
>>829の人かな?
流れとかズームとかどうですか?
>>886のビクターGL-V0743買おうかと思ってんですけど

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:47:43.41 ID:oEoTBdEO
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:02:55.42 ID:oBuLsE+O
スレチw

税関はタバコの個人輸入狙い撃ち中w

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 01:50:49.03 ID:Z58ScUlZ
M41買おうと思ってるけど、予備バッテリーで安いのないのかな。rowaでは売ってないみたいだね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 03:00:34.90 ID:mbNX1Jdi
827Dヤフオクで
1780円+送料200円
2050円+160円
俺は2050円の買った。何も問題ない
rowaでも出てるよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 12:27:58.93 ID:QIWAUdOq
827D互換
アマゾンで充電器付き3千円ぐらいのやつ注文した
明日あたり届きそう

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 12:32:49.71 ID:QIWAUdOq
bp-827dで検索すると上から3番目のやつ ¥ 2,890 + 送料¥ 400で3290円
キヤノン BP-827/BP-827D 互換バッテリー★★充電器付き★★ HFM41, HFM31, HFS21... ◆残量表示対応 ◆平日3pmまでの注文は、佐川急便で即日発送◆ ウェブマートエイト

sdカードもアマで2600円ぐらいのWINTEN 32gb買った

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:30:00.90 ID:AwLMWQag
なんだかんだ言っても、やっぱ値段だな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:19:21.03 ID:a8zWIiYn
純正が高すぎるからねぇ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:34:01.16 ID:mbNX1Jdi
M41にワイコンを悩む
JTT 0.6倍106グラム3980円か
rowa 0.45倍143グラム4190円
どっちがいいんだろう?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 16:54:00.83 ID:39NFsNu+
せこいやつらばっかり。こりゃキヤノンも生産終了するわw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:14:02.76 ID:KN86Lyqj
43mmの画角は狭いと思ってる人が多いってことだな。
やっぱ広角は必須だったろ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:19:59.20 ID:kvKOiDWs
どのメーカーも低価格での性能がめちゃくちゃ上がったよね。上がり
すぎて中級機の必要性がかなり薄くなった感じがする。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:08:17.81 ID:RSM9SxLO
昔というかHDVの頃は、43mmの画角が普通だったのに
最近30mm以下が普通になってしまったもんだから、43mmが狭く感じるようになってしまったな
広角撮影ができて尚且つ、画質低下が無いビデオカメラが出れば買いなんだけどね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:18:55.78 ID:KN86Lyqj
>>934

G10

936 :924:2011/12/21(水) 22:54:43.30 ID:dwU9T3Qq
どうも。探せばあるんですね。ワイコンも買われる方が多いとは。それも検討してみます

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:29:48.85 ID:le2Mgg4/
ワンタッチ着脱できる安いワイ&テレコンありますかね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:16:23.51 ID:UWfhD6D5
何でみんなワイコン欲しがるの?
最初から広角モデルを買えばよかったんじゃないの。
広角は必要ないって言ってなかったっけ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:23:15.83 ID:uWzufjSX
皆とか自分に都合よく言うなカス

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:19:21.73 ID:m/pUzmxX
>>938
オレみたいにほとんど広角よりを必要としない場合は
本当に必要なときだけワイコンを使えばいいのよ。
光学性能が劣る高倍率ズームレンズを常用することに比べたら
そのときだけ光学性能が劣るワイコンをつけたほうがいいでそ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 14:35:52.62 ID:5GUcJ0i7
最近は広角馬鹿が多くてウザイワ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 16:12:06.86 ID:xiJBwZCZ
広角ってか室内グループショット用にコンデジ使った方がいいと思うんだけどなあ。
どうせ長回ししないし、手軽に使えるでしょ。
屋外出るならビデオカメラ。40mmからで十分。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 16:56:13.65 ID:RK2YN29X
コンデジだと細かい設定ができないんだよねぇ。
といいつつ広角はNEXで撮ってる。設定がアレだけどしゃーない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 17:25:32.86 ID:xiJBwZCZ
>>943
つっても広角からの3〜5倍ズームで済むコンデジや一眼の方が画質はまともでしょ。
今期のソニー機みたいに、無理矢理な広角ズームレンズのせて画質低下するより
ワイコンなりコンデジ併用の方がメリット大きいと思うけどね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 17:41:47.48 ID:pngf6h+N
今日淀でR21を購入。
ポイント使って\19800で入手。
バッテリーは50分らしいが、
ACアダプターのケーブル切ってUSBコネクター取り付けで、
エネループブースターで使える。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 18:30:55.73 ID:sh04L2wP
M41なんだけど、夜間車のライトがクロスフィルターを付けたように
6つにキラキラ光るんだけどこれを抑えるフィルターってある?


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 18:39:18.27 ID:cNqMw0sL
>>946
それは絞りの仕組みによる現象。業務用なども同じである程度は仕方ない。
フィルターはない。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 18:46:19.16 ID:QJsJ2QfL
>>946
絞りを解放してNDフィルターかPLフィルターつけてみたら?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 18:49:11.51 ID:jyzYdoEN
>>945
アタマいいな〜w
俺はバイクのバッテリー+インバーター+ACアダプタで使ってる。
R21は発色に問題アリだけど、20倍ズームはけっこう使える。
野球撮影のセンター外野席に置くのに最適のカメラ。
CX180と比較するとフルHD画素はやっぱ違うな〜と実感する。
AEも適正。 
CX180ではできないリレー録画ができるんで丸一日の野球の大会も収録できる。
良いカメラだよ、暗所はダメだけどw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:31:44.32 ID:sh04L2wP
>>946-947
サンキューです
とりあえず、絞りを開放してみます

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:28:13.25 ID:2L36XZv7
ワイコン使ったことない
倍率は×0.5でいいのか。×0.7ぐらいでズームが全域使える方がいいのか・・
ケラレ具合はどうなのか。とにかくわからない

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 08:51:27.60 ID:7y96WieM
アマで買った827の互換バッテリ届いた。
充電してないから正確な数値はまだわからないけど、充電なしの状態で残量300分以上は表示されてる
電源入れて液晶見える状態にし、録画をしないで100分ぐらい待機させてみたら、残量200ぐらいに変化
録画するともっと減りが早いだろうけど、3時間ぐらいは余裕で使えそうな雰囲気

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 10:35:35.57 ID:05zfMHEh
互換バッテリーの本体充電は膨らんだら取り外せなくなる危険性あるから注意な。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:10:47.36 ID:LgjQ+7fx
>>953
膨らんだら取り外せなくなる危険性は純正でも一緒

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:11:48.27 ID:LgjQ+7fx
>>953
あとはどっちの確率が高いかの違い

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:17:23.42 ID:R9B81JN9
ワイコンM43にレイノックスのHD-6600の43ミリ用を使用しているがケラレたる型ひずみがなく快適ですよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:20:52.93 ID:oHO97xj4
>>956
どのへんまでズーム使えます?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:45:44.00 ID:R9B81JN9
約7倍くらいかな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:30:26.78 ID:OfsPA6Hn
レイノックスMX3000proとG10ワイド端で左上だけギリギリケラレた。M41とかはケラレないんじゃないかな?DV用らしいけど。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:31:03.79 ID:R9B81JN9
ワイコンM43にレイノックスHDS-680は着けたときはケラレはないけれど左右に強く振るとケラレがほんの少し出る。普通に使うのであれば問題のないレベルだと思う樽型ひずみが少し多い。全域ズーム可能。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:49:35.68 ID:vG6XFEz2
M41の取説に「市販のマイクを接続するときは電源を内蔵したコンデンサーマイクをご使用ください」って書いてあるけど、
普通の安いヘッドセットとか繋ぐと全く使えないんでしょうか?

本体をコンセントに繋いでると使えるけど、バッテリーだと電気足りなくてマイクは使えないよとかそういう話?
それとも非電源マイクは無条件で繋がりませんよって感じなのか……
誰か持ってる人教えてくださいー。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 01:54:36.31 ID:5yiog2md
>>961
「電池不要のプラグインパワー方式マイク」ってのが使えないってことですね。
PCのマイク端子に接続するタイプのヘッドセットは規格的にプラグインパワーですからM41では使えないはず。
「M41のマイク端子からは電源供給はしませんから自前の電池で動くマイクを用意してね」ってことですね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 03:10:11.88 ID:ZLnmo4UI
安いプラグインパワーのマイクつないで音質向上するとも思えんけどなあ。
なんかの事情でどうしてもプラグインパワーのマイク使いたいなら、

http://www.sony.jp/microphone/products/ECM-C115/

のバッテリーボックス(写真のひらべったいやつ。ここに電池入れてマイクに
電源供給)を間にかませば使える「かも」。
プラグインパワーは規格がマチマチだからやってみんことにはわからんけどね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:00:33.79 ID:8JOdxaVZ
安くて手頃なM41がいいな。でも近くに展示してるとこがない・・
ビューファインダーは可動せず固定でしょうかね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:43:30.97 ID:FIH6WQcm
M43が固定だから、M41も同じだと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 10:04:05.29 ID:hdQEAKEh
XA10が買えないせいで
マイク買ったりワイコン買ったり

かなりむなしくないですか?


XAなら赤外線撮影もできますよ


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 10:52:38.63 ID:FADWs4vW
>>966
冬は出番が少なくて残念だね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 14:01:51.51 ID:XaiH0/tm
>>967
冬だって野生のふくろうや熊など
自然撮影では必須だが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 14:52:16.47 ID:FADWs4vW
最近はマーシーも冬眠中の熊を撮るのか乙

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 15:05:09.45 ID:xzFPW8sY
>>967
どうして?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 17:49:06.56 ID:zJ/epGzH
盗撮しにくいからだよ

972 :964:2011/12/25(日) 18:05:16.68 ID:5bVk38QH
>>965
情報サンクスです。やっぱ固定ですか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 18:10:53.01 ID:YeIt/a1t
>>966
もう出てきたんですか?今度はお気をつけてw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 18:52:23.78 ID:FADWs4vW
>>970
心当たりあるくせに。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:48:14.16 ID:DzG+IudL
>>974
全く理解できない

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:29:47.16 ID:dwbr4vQb
M41のワイコンにJTT3980円ポチッたでー
早朝ポチッたのに今現在自動返信メールしか来ない
レスポンス悪くね?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 01:35:25.33 ID:p93Pq9fB
と思ったらヤマトからお届けメール来てました
明日ハメハメするの楽しみだお

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:49:53.98 ID:KLy56NTA
G10かM41買おうと思ってるんだけど、電源切っても露出補正や音声レベルとかの設定覚えてる?
昔HV10で苦労したので心配。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 18:04:57.07 ID:of73JW9p
>>978
覚えてるよ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 18:29:00.17 ID:7+1FyLxG
>>978
G10とM41で迷ってて、G10が買える予算があるならG10にしとこう
M41にすると後でワイコンを買わないといけないし

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:46:37.90 ID:pAQV6XtG
G10だとテレコンが必要になる人だっているだろ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 03:17:20.45 ID:rxxs/YLA
店頭で見た感じG10は一回り大きくて重そう。
でM43にしたけど、広角も望遠も中途半端。

アダプタリングを介してのコリメート撮影なんだけど、画質はディティールが飛ぶ。
月や星野も実物より綺麗サッパリになってしまうので天体観測には向かず。
作られたCGみたいで画質が良いというのは全く違う。しかも視野角が狭いし。
これは大失敗でした・・・
また昔のパナのDVテープに戻ります。デジイチは良いのになぁ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 03:34:59.45 ID:+NOGPFJa
>>982
ずっとパナのDVカメラ使ってろ


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 03:53:51.97 ID:C1Demx/5
>>982
>また昔のパナのDVテープに戻ります。

ん?パナってことはHDVじゃないからSDに戻るの?


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 04:06:39.36 ID:YvYsnaAz
>>984
普通に考えればそうだろ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 06:21:34.60 ID:Bvwu/xoX
M43が中途半端というより天体観測するのにそれをを選択した方が中途半端だと思うが

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 06:46:00.87 ID:D5eq/Ksw
M43って名前が良かったとか。
M41でコリメート撮影とかいう動画あったけどDVカメラの方が向いてるのか。
画素数低いのがいいのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HB-tCumfYI8

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 08:31:36.56 ID:p8ynqJG3
>>987
綺麗に撮れるもんなんだねー
M41と望遠鏡を接続するのって何か特別な物が必要なのだろうか?
天体望遠鏡欲しくなっちゃった

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:06:20.66 ID:+y+iP78S
天体はCCDのほうがいいでしょ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:48:33.87 ID:bqDeZ+Nc
G10って1時間以上撮影してると本体がかなり熱くなるよね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 12:35:18.66 ID:0gjLOMkc
>>990
ならないよ。ふつうレベルだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 13:43:59.60 ID:bqDeZ+Nc
>>991
お前の言う「普通」ってどの程度?
持ってられないほどではないけど、それでも熱くなるよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:05:55.20 ID:E0OJE5Xq
978だけど、まだ悩み中。
ソニーという選択肢もあるしね。
咄嗟の設定変更がしやすい機種がいいのです。
それとマイクにタッチ音が入りにくいのがいい。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:08:14.53 ID:D5eq/Ksw
>>992
まあまあ。そもそもが何と比較してかなり熱くなるのかわからんし。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:32:21.54 ID:C1Demx/5
>>988
つか、この秋に天体撮影ってたらPENTAX「アストロトレーサー」じゃないの?
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:29:36.04 ID:kpUu+gRf
次スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】10枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1325089721/l50

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:30:15.24 ID:kpUu+gRf
次スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】10枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1325089721/l50

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:30:47.33 ID:kpUu+gRf
次スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】10枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1325089721/l50

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:31:02.06 ID:kpUu+gRf
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:31:14.00 ID:kpUu+gRf
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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