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【パナソニック】HC-X900M TM No.2【正常進化】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:58:53.85 ID:pMiA5qEt
パナソニック 商品サイト
http://panasonic.jp/dvc/x900m/

HC-X900Mの主な仕様

撮像素子
撮像素子 1/4.1型MOS固体撮像素子
記録画素数 静止画時 最大1600万画素
総画素数 915万(305万×3)
有効画素数 動画時 657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)
静止画時 711万(237万×3)(3:2)/657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)/687万(229万×3)(4:3)

レンズ
F値(f:焦点距離) F1.5〜F2.8(f=2.84〜34.1mm)
f:35mm判換算 動画:29.8〜368.8mm(16:9)、
静止画:29.8〜357.7mm(3:2)/29.8〜368.8mm(16:9)/31.0〜372.0mm(4:3)
絞り 自動・手動補正
最短撮像距離 レンズ前面より約1.2m(全域)、約3.5cm(WIDE近接)、テレマクロ時 約0.95m(TELE端)、iAマクロ時 約1cm(WIDE近傍)、約0.95m(TELE端)
フィルター径 49mm
レンズカバー オート(開閉ともに自動)
ズーム iA23倍※2/光学12倍電動ズーム/EX光学 最大25倍(30万画素時)※3/デジタル30倍・120倍※2
モニター 3.5型高精細ワイド液晶モニター(約115.2万ドット)
ファインダー 0.24型ワイドカラービューファインダー(約26.3万ドット相当)
記録メディア ●内蔵メモリー(64GB)
●SDXCメモリーカード(48〜64GBまで)※4/
 SDHCメモリーカード(4〜32GBまで)※4/
 SDメモリーカード(512MB〜2GBまで)※4



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:02:06.48 ID:AKYEM0n1
102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 00:08:23.78 ID:4Ekemxxn
どうでもいい。X900M発売してくれたことを感謝する。

ビデオジャーナリスト兼某地方局委託取材ディレクターより。

価格でもお馴染みのスーパーカメラマン、
某記者と
(p)http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos?sort=dd&view=u

SONYスレの粘着ゴキブリが大絶賛するパナソニック新製品!

−−−−−−−−−−−−−
TM900に於けるパナソニックカラー
4:27sec
(p(p)http://www.youtube.com/watch?v=LKJnbTorxRs&feature=related

なんで雪がカビてるの?雪ってカビるの?
雪なのにロクショー吹くのは外国だから?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:03:09.70 ID:AKYEM0n1
ぺんぺん草氏の作例はお前が張っておけ>>色弱ゴキ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:03:29.03 ID:pMiA5qEt
各社逆光比較
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/

車載動画
TM700
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=g-upl&context=G22f11a5AUAAAAAAAAAA
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA
G10
http://www.youtube.com/watch?v=j1QWyDbIlO4
CX560
http://www.youtube.com/watch?v=5eawFoNmzdM&feature=fvwrel
HDR-PJ40V
http://www.youtube.com/watch?v=QzvEAzocJPU


TM900とGH2、M41の比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related

TM700とM41の色比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related

GH2と5Dの比較
http://www.youtube.com/watch?v=DzPrYBhUvB8&feature=fvwrel



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:07:05.95 ID:AKYEM0n1

(p)http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html
>ところで,TM700の色は,「ニーポイント」をいじったような感じに見える。
>ニーポイントを下げると白とびが減るが,色が不自然になる。
>TM700の色はそのように見える。赤い部分で分かる。
>業務用でも設定によりニーポイントを下げられるが,ぐっと下げた場合,TM700のような不自然な色になる。
>TM700はおそらくダイナミックレンジが相当に狭く,ニーポイントを強引に下げることで諧調があるように見せかけている感じ。
>自然な色を重視する人には受け入れられないかもしれない。

**************
まさにこの指摘どおり。低照度でのiAズーム域なんか悲惨。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:09:24.16 ID:AKYEM0n1
推奨NGワード:TM700

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:10:39.52 ID:pMiA5qEt
夜間歩き撮り
TM700
http://www.youtube.com/watch?v=gmkTJmJ8TKk&feature=related
CX700
http://www.youtube.com/watch?v=hm6xkBqmExY
CX560
http://www.youtube.com/watch?v=44aamrIy2Y4&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=F2qM-RSYhhg
G10
http://www.youtube.com/watch?v=6QnIw3f_R1k
HDR-PJ40V
http://www.youtube.com/watch?v=7yxS4yLU3Sg

日中
CX700
http://www.youtube.com/watch?v=vlJnBmElU64&feature=related
TM900
http://www.youtube.com/watch?v=U-0LgfXU3fY

夜間
CX550 VS TM700
http://www.youtube.com/watch?v=gttpjvkAlyg&feature=related



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:11:07.04 ID:pWuuE2Ru
GH2とM41は許容範囲だが、5Dと900は耐えられない色のおかしさだな
こんなの買う馬鹿いるの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:11:43.36 ID:pMiA5qEt
○色の違い

TM700 VS CX550
http://www.youtube.com/watch?v=111WxwP5qag

G10 VS CX700
昼間〜夜間
http://vimeo.com/21867323  
夜間
http://vimeo.com/21901785



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:21:05.12 ID:AKYEM0n1
あら、発狂しちゃったか
ID:pMiA5qEt

>>9
TM700 VS CX550
(p)http://www.youtube.com/watch?v=111WxwP5qag
↓アップ者
panasonic is better :))?
dragossorin85 1 年前

↓コメント
Fake, you don't have a Sony Cx550. close this? video +6


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:36:02.08 ID:pMiA5qEt
ID:AKYEM0n1

何でそんなに必死なの?
X900Mが圧倒的だから?
 
興味ないなら他へ行きなよ
何でここに固執するの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:38:47.93 ID:AKYEM0n1
>>11
お前で遊んでるんだけどw

8年間にも及んだ迷走のパナソニックカラー

Test shots with Panasonic GS400 and 35mm DOF Adapter
http://www.youtube.com/watch?v=h337fnXRdgk

Ducks Waddling On Shore - Panasonic TM700 1080p 60 fps Test
http://www.youtube.com/watch?v=lfH-yDbausg&feature=related

Panasonic HDC TM900 Test-Shots in Swiss
http://www.youtube.com/watch?v=Yy3uQYOWAzU&feature=fvwrel
−−−−−−−−−−−−−−
X900Mではこのカビ色がようやく改善されていますが、
弊害として白トビし易く、解像感も前機種に比べて低下してるとの報告アリ


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:45:19.36 ID:AKYEM0n1
前スレ

【Panasonic】祝 HC-X900M TMからの正常進化
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1326620756/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:46:53.16 ID:AKYEM0n1
TM700以来作例をアップしてくれてるMrpenpengusa氏のYoutubeチャンネル

http://www.youtube.com/user/Mrpenpengusa?feature=watch


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:54:39.85 ID:AKYEM0n1
11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/19(日) 17:36:02.08 (p)ID:pMiA5qEt(5)
何でそんなに必死なの?
X900Mが圧倒的だから?
 
興味ないなら他へ行きなよ
何でここに固執するの?

−−−−−−−−
SONY、CANONスレに数年来粘着して荒らしまくってきたその口が言うとはねぇ


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 18:24:48.89 ID:AKYEM0n1
逆光、夜間のダイナミックレンジが狭いのって否裏面照射CMOS共通の症状なのかな
ポケットカムとかとそっくりの画調だ

ノイズは格段に少ないけど

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/19(日) 16:30:49.56 (p)ID:pMiA5qEt(7)
>>991
それはダイナミックレンジのせいじゃないよ
もっとカメラを勉強した方がいいよ
しったかで用語を使うのは恥ずかしい
感度の差。
ダイナミックレンジの差。

後、逆光はこのカメラは弱くないよ。
ソニーとかだと真っ暗に潰しちゃうから。
逆光でふわっとした描写になるのは仕方ないよ。
潰れるよりはましだと思わないと。
それが嫌なら手動で露出を調整するしかない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/19(日) 16:31:48.66 (p)ID:pMiA5qEt(7)
間違えたw
ダイナミックレンジの差ではなく
画素ピッチの差だ。
これが裏面照射のメリットだね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 18:50:59.49 ID:SMqO00e8
とにもかくにもキャノンが60Pを出せば全て解決するんだよ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:00:53.06 ID:SMqO00e8
X900Mの夜間撮影いろいろ見てみたけど、なんだか旧機種TM700のほうが
画質がいいような?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:09:44.55 ID:sEL4bQ7Z ?PLT(33877)
中華街や公園のうpするけど、両手にお土産袋持っていたりして撮ったのもあるから見ていて気分悪くしないでね☆(ゝω・)vキャピ
あと、トイレに行きたくて走ったりしたのもあるから勘弁

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:46:27.34 ID:SMqO00e8
どこかのアップローダーに非圧縮生データを

ユーチューブの動画はアップロードする際エンコードしているから少し画質劣化
しているんでしょ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:49:08.51 ID:ZpWTIIms
>>19
そんな映像出して誰が喜ぶんだよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:07:32.64 ID:k8Wohi+u
広角35mmから光学12倍なら迷わず買いなんだけどなぁ……
Sonyは論外だけど、CP+で体感した手ぶれ補正の凄さが忘れられない……

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:15:38.74 ID:4yt+QTOB
>>19
期待

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:16:39.45 ID:4yt+QTOB
ソニーの手ブレ補正どんなんだった?
パンやティルトでおかしくならないの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:24:25.27 ID:w9D6+F86
ようつべって動画を限定公開できるけど、他の動画サイトで
限定公開のようなことができるサイトありますか?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:31:52.76 ID:71/EdZe7
>>19
トイレ行きたくて走ったところだけ見たいw


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:29:58.10 ID:fCHc1sEB
>>1
お疲れさま

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:46:02.08 ID:/jgUc5fk
盛り上がってるなあ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:08:48.82 ID:S3TzyU3Z
これいいわ 付属の動画編集ソフトがめちゃ使いやすい 無劣化編集である程度
のことはできる

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:27:32.11 ID:sEL4bQ7Z
トイレε≡≡ヘ( ´Д`)ノ 一瞬
http://firestorage.jp/download/f6b3c54fa06d4bef3deacb96920252c13ab3d20c

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:26:18.36 ID:pMiA5qEt
>>19
つうか歩き撮りしてる時に、女子にすげぇ怪しまれてない?w
カメラを振り返ってみてるぞw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:37:18.80 ID:pMiA5qEt
>>30
やっぱユーチューブよりも画質がいいな。
あっちにアップする時に画質が劣化するのかな。
暗所でこれだけ撮影できるならかなりいいじゃん


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:43:12.41 ID:S3TzyU3Z
テレビで出力したら感動するよ BSや地デジよりもはるかに綺麗

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:09:11.17 ID:ughfboX2
それらと同じことが他の機種でも言えることを忘れてるぞ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:28:45.64 ID:OE2Fykdn
ユーチューブってカタカナで書く奴初めてみたよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:48:50.40 ID:4/mR437i
>>30

画面酔いしそうだww
画質は普通かな。
ちょっとノイジーだね。
それオート撮影でしょ?
マニュアル設定でベストな状態のものが見たいね。
その映像だとCX560Vには肩を並べられない。


スレ住人には、
そのうち、俺のCX560Vの夜間の車載動画と夜間歩き撮りをアップするよ。
PJ40Vはリンクを貼ってるからもうお腹一杯だと思うのでw
当たり前だけど、PJ40Vとは次元が違うよ。
まー、同じ撮影場所で撮ってくるよ。
それにしてもCX560Vの車載動画が被写体ぶればかりで撮影が下手糞なんだな。
リンク貼られてるものは全く参考にならないよ。




37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:53:32.27 ID:zhuZGygT
>>36
CX560よりもX900Mの夜間歩き撮りを頼む
両方のカメラで撮影すれば参考になる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:14:55.80 ID:ughfboX2
>>37
X900Mは持ってないよ。
オフ会でもやって、各々が各社多数のカメラを持参して比較すればいいんだよ。
俺は行かないけどね。
キモメンしか集まらないと思うから。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:17:03.04 ID:zhuZGygT
>>38
なければ買えばいいんじゃない?
そうすればオフ会なんてしなくていいし。
CX560のサンプル動画は出尽くしてるから
今更単体で貼られてもコマッチングぅ!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:18:31.51 ID:zhuZGygT
CX560 車載ならホイ
http://www.youtube.com/watch?v=ibXEr1S96iQ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:21:12.35 ID:ughfboX2
>>39
欲しくなるような画質が無いので、購買意欲は今のところないね。
興味はあるけど、期待したより悪いそう。
マニュアル設定でどこまでよくなるのか疑問。
今、そんな感じ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:24:36.25 ID:ughfboX2
>>40
それイマイチ。
ようつべにあるのはクソ動画ばかり。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:29:38.09 ID:zhuZGygT
>>42
それはしょうがないよ
アップしたら少し劣化するからね。
元データをうpしない限り。
後、撮影技術で多少差が出るな。
歩き撮りの時は極力カメラを動かさないようにしないと。

こっちの人のサンプルは画質が良く見える
http://www.youtube.com/watch?v=ECKaRs91EB4

レッドワンも持ってる人みたいだから
撮影技術がプロ並だ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 07:44:41.97 ID:ughfboX2
>>43
ご冗談をw


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:24:42.15 ID:OE2Fykdn
>>30はいくらなんでもちょっと酷いな
ノイズは押さえられてるんだけど
とにかく明部が飛びまくって絵の具でペイントしたみたいになってる
ブレるとそれだけで情報いかれるからかね?
http://uproda.2ch-library.com/491366Uq5/lib491366.jpg
http://uproda.2ch-library.com/491367KQg/lib491367.jpg

CX560V
http://uproda.2ch-library.com/491369bQM/lib491369.jpg
http://uproda.2ch-library.com/4913701DS/lib491370.jpg

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:41:26.09 ID:OE2Fykdn
どうでもいいけど>>43のレッドワン、ねぶたのやつ凄いな。
0:15〜25辺りの望遠使ったパンショットの奥行き感とか

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:44:16.46 ID:OE2Fykdn
途中で書き込んじゃった
1:38辺りの暗所での光源アリ映像。
明るい部分にもちゃんと階調あるもんね。やっぱこうあって欲しいやね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 11:37:11.29 ID:4/mR437i
肉眼で見るより色を派手に映すのは嫌だな。
実際、眼球で見てるんなら色がギラギラ見えることはない。
やっぱ、ある程度限度はあるでしょ。
調整できるんだから抑えてほしいね。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 15:24:24.88 ID:1XHCF53s
>>30
アンチステマ乙

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 19:51:27.37 ID:zhuZGygT
HC-X900Mは、10万を切ったな
TM700の時よりも値落ちが早い
あの時は、60p初で、初期価格15万からスタートだったから仕方ないが。
8万くらいになったら買い頃かな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:02:01.79 ID:4/mR437i
CX560Vの夜間歩き撮りをしてきたよ。
PJ40Vと同じ場所で撮影。
歩き出すまでは色々設定をいじっているんだが、フリッカーがチラチラと。。。
歩き出した時にはフリッカーを抑えた設定に落ち着いた。
シャッタースピードは1/100。

http://www.youtube.com/watch?v=pa7W0tQROOc


参考に、PJ40Vの映像

http://www.youtube.com/watch?v=7yxS4yLU3Sg


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:27:31.97 ID:4/mR437i
参考 HDR-CX180

最廉価モデルなのでこんなもん。
http://www.youtube.com/watch?v=u7xoxwIlQsM


X900Mの夜間歩き撮りに期待。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:17:37.22 ID:hKDkJWLI
>>51>>52
上の2機種はあまりトンでないけどCX180は結構酷いね。
こんなに違うとは知らなんだ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:29:03.06 ID:scOvglyh
ソニーは蛍光灯で緑被りするんだよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:55:47.46 ID:WMyzvf3H
>>53
CX180はフルオートで撮ってるから。
マニュアル設定(ほとんど設定項目ないけどね)で、多少調整すればよくなるよ。
あとYoutubeの圧縮でのノイズも結構のってるしね。
TVで見る分にはそこそこ綺麗に映る。



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:16:56.66 ID:0G4OrCAg
>>51
何だPJ40Vを撮影した人だったのかw
自画自賛してたとはw
PJ40Vも1/100秒で撮影してるの?

でもCX560の方が電球のチラツキが惨いね
PJ40Vの方が出てないのは何故だろう
やっぱテレ端の画質は悪すぎ・・・

しかし、こう見ると、確かにCX560の方がいいんだが、
PJ40Vのインパクトはないな。
PJ40Vの方がこのサイズでここまで写るってことに驚いたが。
映像もこっちの方が締まって見えるよね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:19:13.34 ID:0G4OrCAg
>>53
CX180はレンズが悪いんだよ
高倍率ズームをつけてるから、
倍率が29.8-894mm

PJ40Vは、29.8-357.6mmだから
レンズ的無理をしてないんで、画質がいい。

CX560は、26-260mmしかないんで、
使いやすいのは、PJ40Vの方だろうね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:23:04.17 ID:qIa2yi+v
>>56
字が読めないのかよw


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:30:40.13 ID:qIa2yi+v
560のフリッカーは設定いじってる途中だろ。
設定してフリッカー抑えてるじゃん。
ちゃんと読めよ。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:37:05.31 ID:0G4OrCAg
>>59
ああ、そういうことw
PJ40Vの時に撮影してるなら分かってるだろうに・・・


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:37:44.83 ID:0G4OrCAg
でも夜間映像のサンプルは、フリッカー出ても1/60秒で撮影すべきだね。
1/100秒では夜間は感度が足りない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:40:32.19 ID:qIa2yi+v
>>61
あれだけ明るく映ってれば、まだ感度に余裕があるだろ。
むしろ飛んじゃうぞ。
あと、被写体ブレもでるしな。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:46:50.22 ID:qIa2yi+v
言っておくが、PJ40Vにはシャッタースピードの設定はないよ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:48:55.07 ID:0G4OrCAg
>>62
被写体ブレって・・・
1/60秒はビデオカメラで一番動きが自然に見える
シャッター速度だってっの!
映画とかはもっとシャッター速度遅いぞ
1/50秒

光源をアップした時は飛ぶかもしれないが、
そこは自動的に絞るようになってるだろ
大体、夜中だと、絞りは開放になってるはず。
光源以外は、ゲインも相当上がってるはずだぞ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:51:55.58 ID:0G4OrCAg
>>63
ああ、フルオートしかないのか
じゃあTD10の方が優れてるなw
TD10は2Dモードで完全マニュアル撮影できるぞ。
PJ40Vが2台詰まったカメラで、今なら6万円で5年保証付きだから
相当お買い得だ

まぁ、夜間だから、1/60秒に落ちてるとは思うが。
だから、かもな。
PJ40VとCX560の差が少ないのは
PJ40Vは、1/60秒になっていて、CX560が1/100秒なら
感度の差は少なくなる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:54:28.62 ID:qIa2yi+v
>>64

何、アホなこと言ってんだよw


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:56:19.37 ID:qIa2yi+v
>>65
シャッタースピードの設定が無くても他に手段はあるだろw
無知もいい加減にしろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:02:30.23 ID:0G4OrCAg
>>67
ああ、露出を落とすとか?
暗所でわざわざそんな設定をやるのか?w
普通は最大ゲインまで上がるよ
1/60秒でもこの暗さなら
明るいものが写った時に自動的にカメラが制御してくれるものだ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:04:28.36 ID:qIa2yi+v
>>68
PJ40Vは露出設定もないよ。
あんた、どうしようもないな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:20:04.94 ID:0G4OrCAg
>>69
ええバカチョンフルオートカメラかよw
じゃあ調整しようがないじゃん


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:50:22.12 ID:8xskRohs
>>43同意 特に浅草の仲見世通りの撮り方は頭上より高い位置にカメラを構え
青空を背景に素晴らしい。
非常に撮影センスがある。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 06:25:42.91 ID:5uAKlGuL
いや>>43のビデオは酷いじゃん

歩き撮りでスローモーションにしてもガクガクしてるわ、太陽に向けて撮るわで
テスト動画として、まともじゃない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 06:59:57.77 ID:qIa2yi+v
>>70
お前、アホだわ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 07:41:36.53 ID:PIvlyfQz
>>72
お前アホだな…
太陽に向けて撮影をしてるのは逆光テストのためだろうが
そんなことも分からんかw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 07:59:51.24 ID:5uAKlGuL
>>74
フィルターかまさないで太陽をメインで撮影しといて逆光テストはねーよw

それにアレのどこが逆光テストになってんだよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 08:27:39.31 ID:WMyzvf3H
>>51

CX560Vの元データ
http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/81277

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 08:50:51.38 ID:xfuVGPB2
他のスレでやれよカス

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 08:54:21.30 ID:WMyzvf3H
>>77

X900Mと比較したがってたじゃん。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 09:42:34.53 ID:hKDkJWLI
この錬金術風の技術ってどこに消え失せちゃったのかね

暗闇から太陽光下まで、人の眼を超える電子の眼を実現
世界初*、MOSイメージセンサのダイナミックレンジ拡大技術を開発 
* 2008年2月5日
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

【要旨】
松下電器産業(株)は世界で初めてMOSイメージセンサ[1]のダイナミックレンジ[2]を1千万倍にする回路技術を開発し、
明暗差の激しい被写体を鮮明に撮像できるイメージセンサ技術を確立しました。今後、νMaicovicon?イメージセンサに本回路を搭載し、
かつ 当社独自の無機材料イメージセンサ技術[3]と組み合わせることによって、車載カメラやセキュリティ用監視カメラなど幅広い用途に対応していきます。

【効果】
イメージセンサが撮像できる光の明るさの範囲は明暗比で千倍の60デシベル[4]程度であり、これよりも暗い領域は暗い背景に埋もれ、
明るい領域は露出オーバーとなって白く飛ぶという課題がありました。
そのため、例えば暗いトンネル内から明るい出口に向って撮像すると撮影者の近くは真っ暗に、出口は真っ白に写ってしまいます。
今回開発したダイナミックレンジ拡大技術を搭載したイメージセンサは全画素[5]に独自のダイナミックレンジ拡大回路を内蔵することで、
撮像可能な明るさの範囲をさらに1万倍拡げ、140デシベルのダイナミックレンジを実現しました。

【特長】
今回開発したダイナミックレンジ拡大技術の主な特長は以下の通りです。
撮像可能な入射光のダイナミックレンジを従来比1万倍の140デシベルへと拡大
動くものの撮像、動きながらの撮像に強いグローバルシャッター[6]を搭載
ワンチップで広ダイナミックレンジを実現

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:19:51.40 ID:8xskRohs
>>79 俺もこのニューマイコビコンの記事を昔読んだ、でも実際カメラに搭載
すると能書き通りにならないというw

どうなってんの? 誰か詳しい人説明してください。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:22:24.47 ID:0G4OrCAg
>>75
あの程度で太陽直接ってことはないだろw
もっと撮影勉強しろ
大体あの撮影してるのはプロだし

>>78
だから単体で出されてもコマッチンぐぅ!
って言っただろw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:24:50.11 ID:WMyzvf3H
>>80

モノクロセンサーなんじゃないの。


>>81

君のご自慢のカメラで撮影したものをアップよろしくね。
それから好き勝手に書き込んでね。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:28:28.54 ID:hKDkJWLI
ああ、防犯カメラ用途なのか。
失礼。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:32:41.82 ID:nGz7XZ9Q
>>82
>モノクロセンサーなんじゃないの。

あ、、、あのね、、、
カラーフィルターかければいい話じゃん。
板3枚使うのなんかパナお得意なんだから。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:39:38.21 ID:WMyzvf3H
>>84

そうやったら感度落ちるんでしょ、たぶん。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:47:59.16 ID:nGz7XZ9Q
>>85
感度落ちるというより色が破綻しそうだな。
そこで苦労するより暗視ゴーグルとかの軍事用に使ったほうが儲かりそうだしな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:10:31.22 ID:5uAKlGuL
>>81
いやいや、あんなヘタクソな動画を撮っておいてプロとか絶対ありえないだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:14:32.36 ID:WMyzvf3H
>>65
これ伝えといた方がいいよな。
撮影時のPJ40Vのシャッタースピードは1/100だから。
撮影時は確認できないけど、再生時にわかる。

あと、1/60の呪縛から解き離れないと、まともな映像は撮れないよ。
いつも高速鉄道やF1でも撮影してるの?


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:31:13.08 ID:Z4QAifKP
PJ40もCX560もいまいちだなぁ
とくに信号の赤

あんな赤じゃないだろ 本当の色は
だからソニーは駄目なんだ。

別にパナを擁護する気もないが、業務用のカメラならあんな赤色にはならない。
何台も民生機を買って何に使ってるか知らないが、いい鴨だな




90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:37:33.91 ID:0G4OrCAg
>>88
どうりで暗いと思った
しかし、オートで、1/100秒になるアルゴリズムなら相当糞だと思うよ
常に1/100ではなくて、1/60になるシーンもなかった?
あの暗さなら普通のオートなら1/60秒で絞りは開放で、ゲインが上がる暗さだよ

1/100になると、その分ゲインが上がってしまってるはず。
オートスローシャッターを切らなかったら1/30秒になる暗さだよ

オートしか撮れないと困るのはシャッター速度がコロコロ変わること…
とくに日中は最高1/250秒まで上がる
そうなると歩いてる人がパラパラちらつくことになる。
しかも、1/250秒とか1/60秒とか混在してくるから困るんだよね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:38:22.27 ID:WMyzvf3H
>>89

その信号の色の画像アップよろ。
画像調整に役立てるから。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:38:54.27 ID:WMyzvf3H
>>90

だからマニュアル設定っていってるだろw


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:39:42.03 ID:0G4OrCAg
>>89
ソニーは伝統的に赤が強いんだよな
HX5Vの静止画も不自然なほどの赤で色は批判されてたな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:40:13.15 ID:0G4OrCAg
>>92
PJ40Vは、マニュアルできないんだろ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:42:29.75 ID:5uAKlGuL
>>88
まぁ、あんなもんじゃないのオートでフルゲインになってみたいだし
一眼とかで撮ったら全く違うと思うけど民生ビデオカメラで撮ったら3社とも大体あんな感じになると思うよ

しかし、撮影中に犬がウンコとは酷いタイミングだ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:44:42.02 ID:WMyzvf3H
>>94
お前、ソニーは触ったこと無いのか?
シャッタースピードや露出設定が無くても応用すれば変えられる。
設定できる範囲で頭使えばいいんだよ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:45:16.21 ID:WMyzvf3H
>>95

雌犬なのでオシッコ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:49:53.37 ID:0G4OrCAg
>>87
あの程度ならフィルター通さないよ
太陽を直に撮ってるわけでもないし
素人?
あれでだめなら朝日や夕日なんて撮影できないだろw
それからプロフィールみたら、企画会社のプロだったよ
まぁ一般人がレッドワンなんて普通持ってないだろw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:51:56.65 ID:0G4OrCAg
>>96
どうやって変えるの?
具体的に説明してみろ
あの夜間の撮影をどうやって、1/60秒の明るさで撮影するんだ?
シーンモードが対応してなかったら弄りようがないぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:54:54.80 ID:WMyzvf3H
>>99
所有していない機種の設定をお前に教えても意味が無い。
ちなみに1/100の固定のなっている。
もちろん1/60で固定、1/30で固定で撮影できる。
オートにしなければ設定は固定されるだろ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:57:36.33 ID:Z4QAifKP
色の正確さを考えるならGH2かなあ


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:58:16.80 ID:0G4OrCAg
>>100
え?PJはシャッター優先ないって言ってたじゃん?
どっちだよ!
優先なくてどうやってシャッターを固定するんだよw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:59:27.52 ID:0G4OrCAg
オートにしなければって、お前マニュアルはないって言ってたじゃんww
アホか!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:00:06.59 ID:WMyzvf3H
>>102

そうだよ、シャッター優先はないよ、露出優先もないよ。
その代わり、シャッタースピードと露出がセットになって曖昧な設定項目があるだろ。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:01:20.57 ID:0G4OrCAg
>>104
何それ?w
セットになった曖昧な設定って何?ww
セットになったのを、普通はフルマニュアルっていうんだぞw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:02:04.20 ID:WMyzvf3H
>>103

マニュアル設定がないなんて言ってないが。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:02:44.84 ID:qgKgH81f
C社機かgh2がfhd60p対応ならこんなに悩まずに済んだのに

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:03:06.38 ID:WMyzvf3H
>>105
持ってないから理解できないんだよ。
これ以上はスレの無駄使いだから、店に行って自分で確認しろ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:04:34.96 ID:5uAKlGuL
>>98
どう観ても直で撮ってるじゃねぇかw 映像観てないの?脳みそ大丈夫か?
朝日とか夕日とか撮る場合はな、フィルター噛ますんだよ
そういうフィルターが手元に無くて仕方なく撮る場合はND入れてチラッとだけ撮るんだよ
つまりな、ビデオカメラを晴天の太陽に向けるなんて行為自体がド素人なんだよ

プロフィール見に行ったら、なるほど映像素材屋か
定点で適当に撮って商売してるんだから楽なもんだな
レッドワンは絶対的にカラコレ必須なんだが、こんな会社で大丈夫なのかね?
ああ、そうか、大丈夫じゃないからパナからお金貰ってステマしてるんですね、失礼しました

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:06:31.57 ID:0G4OrCAg
>>108
バカだってことは分かったよw
しかし、フルマニュアルしかないのか?
シャッター優先ができないと、歩き撮りはフルマニュアルでは露出が合わないから不便だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:08:39.47 ID:0G4OrCAg
>>109
あの程度ならフィルター入れないよ
ずっと撮ってるわけじゃないし
それに家庭用はNDフィルターの代わりになるものが実装されてなかっけ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:08:47.76 ID:WMyzvf3H
>>110
べつにCX560Vがあるから不便じゃないけど。
PJ40Vが福袋3万円だから買っただけ。
お遊びで使う分には最高ですよ。
プロジェクター付いてるしww


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:10:36.42 ID:0G4OrCAg
>>112
確かに
PJ40の方が一般人が使うには便利かもね
思ったよりも画質がいいし
倍率もX900Mと同じなんで、CX560よりは使いやすい

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:12:08.88 ID:WMyzvf3H
とりあえず、ID:0G4OrCAgのこだわりの1/60映像を見たいものだね。
動画ストックぐらいあるだろ。
何かアップしろよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:14:03.44 ID:Z4QAifKP
いつからこんな馬鹿ばかりに?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:15:35.81 ID:0G4OrCAg
>>114
俺よりも109の映像を見せて貰うのが先じゃないか?
プロを下手くそと批判してる奴がどんな映像を撮るのか
お手本を見せて貰おうじゃないか!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:17:06.30 ID:WMyzvf3H
>>115 

色の正確さでGH2って言う奴がよく言うよ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:18:01.91 ID:WMyzvf3H
>>116

いや、君の動画しか興味が無い。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:23:07.30 ID:5uAKlGuL
>>111
民生機で内蔵NDがちゃんと入ってるのはハイエンド機とかだけでしょ
G10にはグラデーションNDがあった気がするけど、X900Mは知らん

あと映像を見せろだって? 嫌だよw
映像の良し悪しも分からないクズに観せても意味ねーし

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:24:42.56 ID:0G4OrCAg
>>119
下手くそってことは分かったよw
口だけはお達者なことで

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:28:32.27 ID:hKDkJWLI
こんなところで真昼のフェスティバルが


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:28:49.42 ID:5uAKlGuL
お前の為にエンコードしてYouTubeにアップロードするのが面倒だし
こんなことで身バレするのなんか馬鹿馬鹿しい

君みたいに>>43のステマ会社に肩入れしてるステマアルバイト君とは違うんで、すみませんね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:30:58.20 ID:WMyzvf3H
>>120

とりあえず、早くアップよろしく。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:42:19.39 ID:WMyzvf3H
ID:0G4OrCAgは某記者なんだろ。
アップしないようだから、youtubeのリンク貼っておくよ。

http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3d9dbb5UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF

さすが1/60に拘りをもってるだけあるね。
ブレがあるように見えるけど、でもブレないんだよな。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 14:12:47.44 ID:In2kXFDB
60Pで1/60以上にシャッタースピードを上げるメリットってあるの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 15:32:29.30 ID:5uAKlGuL
東日本だとフリッカー対策で100は使うべ



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:29:10.63 ID:0G4OrCAg
>>122
ああ、前もいたただの素人の人か

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:38:19.90 ID:qIa2yi+v
>>125
1/100は常用レベル。
夜の市街地は、至る所にフリッカーの発生源がある。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:55:16.16 ID:0G4OrCAg
>>128
夜間で1/100を使うって…
どこのトーシロだよw
オートで撮影してもスローシャッターを切ったら普通は1/60秒になるぞ
明るければ別だけど。
1/60秒、開放のF1.8でも暗い
感度が足りずにゲインが上がり画質が烈火する

その時に1/100秒にあげてわざわざ感度を落とすバカがどこにいる?w
寧ろシャッターを落とした方がましだ
1/30秒とかにな。
明るく写るぞw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:02:44.01 ID:9FGNkNtx
>>129
ボロいカメラ使ってるんだね。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:18:39.51 ID:1j69S12y
>>129
画質が烈火w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:47:46.69 ID:UCp+KGZ9
>>129

1/100で感度不足ってどこのカメラだよ。
1/100でも感度に余裕があってしょうがないんだけど。

ネタ映像だけどこれでも見てろ。

http://www.youtube.com/watch?v=22mUWXhWg3c

フリッカーは酷いが映像としては見えてるだろw
ボロいカメラと一緒にするなよ。
最後の方に、1/8と違反バイクのオマケ付きな。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:08:43.35 ID:1f8ihUl0
>>132
パナソニックのカメラが暗所性能弱いとか言ってるのに、1/100秒で撮影してるってww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:23:30.84 ID:74q5vXa/
っていうか60pでフリッカー消そうと思ったら1/100しか選べないじゃん
24pや30pだったら1/50でもイケるけどさ

1/30とかに落とすと残像が多すぎて使えない映像になる
動かないモノを撮るならそれでも別にいいけど、動画だからな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:33:40.19 ID:cBvlkyG2
フリッカーって大変そうだな 60Hzの地域でよかた

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:39:47.07 ID:35Ey/gPu
>>132
そのスペックバカは実際の撮影のことなんか殆ど知らないから
相手にしないほうがいい。

どっかで見たレビューや記事が知識の全て。
しかも微塵も理解もしてないのに分かったつもりでいる。
それが都合が悪ければ 「嘘書いてる」
気分が良ければあちこちにコピペ

人間IQが20違うとコミュニケーション不全に陥るというけれど、
そいつを見てしみじみ真実だと思ったよ。




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:57:23.40 ID:1f8ihUl0
>>134
フリッカーをどうしても消したい時は仕方ないが
夜景のテストは普通は1/60秒でやるよ
目立たない被写体を選ぶからね。
ただでさえ感度が足りないのに、1/100秒は使いたくない
1/60秒でもM41やCX560は、24db近くまで上がってしまうからね
ネオンが明るければゲインを上げずに済むが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:19:53.73 ID:35Ey/gPu
SONY
Low Lux mode is 24dB and 1/30 at the brightest,
with low lux off it'll only go to 18dB.

CANON - Gain Limit.


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:21:24.07 ID:35Ey/gPu
>>137
二年前から言ってるけどさ、コテ付けてくれないか?
お前の書き込みで苛つきたくないし
お前だって皆に罵倒されれば気分悪いだろうよ

コテを付けてくれ。そうすれば見ないで済むから。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:22:14.55 ID:74q5vXa/
>>137
キヤノン機はAGCあるから良いじゃん、感度もいいし
CX560はフルマニュアルにしないとキツイけど

全メーカー、全機にAGCつけてほしいよな、ホント

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:28:13.84 ID:35Ey/gPu
AGCの無いカメラなんかない
AGCリミットのことだろうけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:33:27.28 ID:74q5vXa/
いつもAGC・AGCって言ってるからついそのまんま書いてしまったよ、すまん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 03:04:56.56 ID:1f8ihUl0
>>139
お前がコテを付けるのが先だろw

>>140
そういう問題じゃない
オートでゲインが上がるのさ暗いからだ
リミットで抑えたら、ノイズは少なくなるが暗くなる
>51のPJ40を見ろ
画質はいいが、暗過ぎだろ
CX560の方が感度が上なんで、同じシャッターでも明るくなっている
つまりゲインを抑えるのではなく、感度が良くならないと問題は解決しない

露出を稼ぐには、シャッタースピードを落とすか、絞りを開くしかない
絞りをは既に開放だろう
シャッタースピードも1/60秒まで普通は落ちてるから、後はゲインで増感させて明るくするしかないとこうなるわけだ。

1/100秒で夜間を撮影しては、先にゲインが増大して画質が落ちる
更に最大ゲインまで、上がっていたら、後は露出不足で暗くなるだけだ。
だから、シャッタースピードを落として、感度を稼げとこうなるわけだね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 03:08:22.06 ID:1f8ihUl0
スローシャッターは、1/2秒とかもあるが、明るくはなるが、さすがにブレる
風景を三脚で撮影するなら使えないこともないが。
1/30秒でもスローな動きになる。
オートスローシャッターをオンにすると設定されるシャッター速度は普通は1/30秒だ。
夜間でも歩き撮りするなら、1/60秒くらいに設定するのがベスト
フリッカーが気になる地点だけ、シャッター速度を変えてやればいい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 03:43:53.95 ID:35Ey/gPu
お前と某くらいしか人様にまとわりつくアホはいない
叩かれる奴もいない
そんなことすら自覚してないのか


お前はまったく気付いてないみたいだが、
このスレでX900Mの話題が殆どでないのは他ならぬお前のせいだ


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 06:51:25.67 ID:8DgW2hFX
>>145
ていうか、この程度の低いビデオカメラ板が何の参考になるというのだ。
映像制作やってる人間からすれば初心者丸出しの書き込みを笑ってみてる
しかない。

あなたもその程度の人間だということですよ。ビデオαなりかって勉強しなさい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:33:58.96 ID:35Ey/gPu
テンプレ入りのバカはそれなりに理由があるってこった

価格で頑張ってろよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:41:04.84 ID:9FGNkNtx
お前らカメラは何使ってるか書こうよ。
カメラによって感度が違うんだからさ。
1/100でゲイン最大までアップしなきゃいけないカメラも気になるしね。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:45:28.95 ID:9FGNkNtx
だいたい、ここで長文書く奴は使ってる機種を頑なに隠してるけど、なんで?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:52:11.13 ID:9FGNkNtx
>>133
撮影してるの560Vじゃないの?
動画タイトルにしっかり書いてあるのは何だろ??


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 08:08:45.66 ID:9FGNkNtx
>>146
まずお前は、手本となる動画のアップと使用機種を明らかにする事。
お前の書き込みは脳内所有としか思えない。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 09:54:03.47 ID:UCp+KGZ9
1/100 9db F1.8で固定撮影
(ズーム時だけは自動で設定が変わる。ズーム戻すと固定設定に戻る)
60iのFH画質で撮影しちゃたので、youtube側のノンインターレース化の処理や圧縮でかなり劣化が、、、
だから参考程度にね。

http://www.youtube.com/watch?v=LxaFxdc_N4Q

市街地や繁華街では、1/100で常用できるだけ感度に余裕がありますよw
スレが荒れると思うけど、次に覗いたときどうなってるかオモロイわ。

あと、そろそろX900MやTM700wの動画をアップしてくれないかなー。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:16:18.06 ID:bbw6ESjv
X900Mの圧勝で安心した
あとはCANONの60P待ちだな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:24:13.76 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>153
その圧勝のX900Mの新作映像がアップされないんだよね。
早く圧勝の映像が見たい。
現状だと敗北映像しか見れないから。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:48:52.29 ID:1f8ihUl0
>>152
9dbまでアップしといて何を言ってるんだよw
家庭用のカメラなんて0dbよりよ上がった段階で著しく劣化する
1/60秒でそこまで上がってるなら仕方ないが、まだ余力があるのに、1/100秒にするアホはいない

同じ夜景を1/60秒で撮影してみたら分かる
増感しない方が高画質になるから。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:54:58.09 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
フリッカーでチラついた映像を撮るなら、1/100で撮った方が動画としては見やすいって判断だろ。
東日本なら、フリッカーだらけじゃん。
あとソニーはゲインが上がってもしっかりノイズを抑えてるから、パナ機の感覚とは違うでしょ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:55:32.52 ID:1f8ihUl0
バカばっかだから教えといてやるが、絞り開放でも露出が足りない時は迷わずシャッター速度を落とせ。
1/60秒以下にするのは、ブレるので効果を狙ってする時以外は使うな。
フリッカーが気になる時以外は。

日中は、シャッター速度を上げるにしても1/120秒以上にはするな。
パラパラになる。
特殊な効果を狙う時は高速シャッターもありだが。
日中は1/120秒でも絞りがF8くらいまで上がってしまう
家庭用のビデオカメラは絞り過ぎると小絞りボケのせいで、画質が低下する。
できれば、F2.8くらいをNDフィルターを使ってキープしろ
家庭用は被写界深度が深いので十分だ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:59:09.34 ID:1f8ihUl0
>>156
1/60秒で撮影しても、蛍光灯がうるさくない限りそんなに目立たないよ
歩き撮りなら尚更
立ち止まって蛍光灯の下でずっと撮影するなら別だが
試しに1/60秒で繁華街を歩き撮りしてみな
高画質で撮影できる
TM700レベルの暗所性能でも。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:00:52.33 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>157

どうでもいいけど、お前の自慢の機種教えてよ。
あと自慢の映像もアップしろ。

まさか、お前はHM450使ってる荒しと同一人物かw


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:05:24.58 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>158

その高画質映像がこれなのか?

http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3d9dbb5UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF

完全に負けてないか。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:06:09.06 ID:1j69S12y
>>157
>1/60秒以下にするのは、ブレるので効果を狙ってする時以外は使うな。
>フリッカーが気になる時以外は。

みんなそうしてますがな、お前に言われんでも
っていうか、それなのに

>露出が足りない時は迷わずシャッター速度を落とせ。

ってどういう意味だ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:13:26.91 ID:1f8ihUl0
>>161
真っ暗な暗い夜道を、1/100秒で撮影して暗所性能を見ろと誇示する人もいたようですがねw
フリッカーが多少出ようとそこは1/60秒でやれと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:19:02.73 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>162 そんな人いたか?
幹線道路で明るさがある場所での映像しかないようだが。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:19:53.93 ID:74q5vXa/
いや、フリッカー出すくらいならゲイン上げてノイズ出したほうがまだマシだよ

それに1/60にこだわる必要ないよ、1/60と1/100の差って半絞りくらいですし

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:24:06.91 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
どっちが良い映像か比較してもらえ。
能書きじゃなく素になってどっちが良いか見比べろ。
ちなみに解像度はTM700の方が高いはずなんだけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3d9dbb5UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF
http://www.youtube.com/watch?v=LxaFxdc_N4Q





166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:31:56.45 ID:74q5vXa/
>>165
どっちもどっちの映像だけどなぁ、夜道でも照度が全然違うし

TM700の方は全体的な色味が気持ち悪い、でもこれはX900Mで改善されたから良かった
CX560は上の方でも書かれてた気がするけど赤色がうまく表現できてないよね
あと手振れ補正はCX560のほうがやっぱり良いね、TM700の映像はずっと見てると酔うわ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:42:03.37 ID:1j69S12y
>>165
君が新しいカメラを買う金が無いってことは伝わった

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:45:57.36 ID:GSugdPkl
>>166
夜間撮影で赤色がどうのこうの言ってるが、
昼間の記憶色と比較して言ってるなら間違い。
赤色の波長は暗くなると届きにくくなるから、夜に赤色が綺麗に見えることはありえない。
記憶色としての再現性を求めるのか、リアルに再現したのが良いのか、書き込みからは分からない。
赤色で色を語るのは間違い。
綺麗に赤になると現実とは異なる色である。
だから正解は無い。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:48:26.44 ID:bbw6ESjv
ソニーは暗所性能よくても緑被りがひどいから×

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:51:50.35 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>167
新しいカメラ買う必要あるの?
毎年買ってるのかよ。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:53:54.99 ID:74q5vXa/
>>168
別に鮮やかな赤色であってほしいとか、そういうのじゃなくて
ソニーの裏面照射型CMOSになってからの特徴なんだけど
暗所の発色に関してはレンズの前に一枚何かフィルターがあるようなボヤけた色になるんだよね
全体の色味はフラットだから良いんだけどさ

↓これが良い例かは微妙だけど、これだと赤があまり不自然だとは思わないじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=S_8kC9mJIzA

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:03:30.26 ID:1f8ihUl0
>>169
色乗りはG10が一番だが、解像度は高くない
暗所の解像度はCX700が一番高い
X900Mは、暗所でも色は濃く、G10に近い、それでいて解像度はG10より高いので、両者のいいとこ取りをしたといえる



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:05:12.70 ID:1f8ihUl0
しかし、X900Mは感度は一番悪そうなので、本当に真っ暗な所では、両者にやや劣るかもしれない。
しかし、繁華街くらいの明るさがあれば十分だろう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:07:01.95 ID:GSugdPkl
>>171
実売6万のカメラと30万以上のカメラを、比較しちゃ駄目なんじゃないの。
逆に比較出来てしまうほど560の出来が良いってことになるよ。
まー、それにしてもフリッカーが出まくってるね。
1/100で撮影した方が良いって感じの具体例だね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:08:39.81 ID:1f8ihUl0
>>174
フリッカー、フリッカーって
お前は頭が古ぃっかーなんだよw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:14:08.58 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>175 誰だってチラついた映像は嫌だろ。
状況に合わせて設定を変えるのは常識だろ。
そんなに1/60に拘るのは、もしかして設定できないカメラを使ってるんだろ。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:15:12.94 ID:74q5vXa/
>>173
X900Mの感度が悪いのはなぁ、諦めるしかない
諦めて不必要な被写体は黒く塗りつぶすぐらいの画作りしたほうが綺麗に見えるかもしれないね

>>174
いやいや、G10でも大体はあんな色なんだよ
あくまでもソニーの裏面照射がくすんだ色ってことが言いたかっただけ
フリッカーに関してはフルオートらしいから出るわな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:35:04.17 ID:1j69S12y
>>170
じゃあ、なんで僻んでるの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:40:13.55 ID:9FGNkNtx ?2BP(21)
>>178

何に対して僻んでるのか教えてくれ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 13:44:21.26 ID:bbw6ESjv
お前ら自分の買った機種を正当化したいだけだろww?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 15:14:25.00 ID:jtdeNS2A
ここはフリッカースレなのか。
フリッカーって気にならないの??って疑問^_^;

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 15:45:48.17 ID:ERfEhbya
フリッカーは気にならないけどなあ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:01:45.05 ID:i/bdrJ1v
画質は気にするけどフリッカーは気にしないって事か。
人それぞれなんだね。
俺は点滅してると嫌だなー。
どっちにしても両方とも妥協ってものが無いんだね。
臨機応変でいきましょうよ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:05:19.01 ID:1f8ihUl0
>>181
イー!?

>>182
だな
ショッカーが夜中にいたら気になるがw


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:10:29.90 ID:i/bdrJ1v
>>184
クソ詰まんねー (*_*;

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:05:13.44 ID:0tcxnjLH ?2BP(21)
フリッカー気にしない人は、こんなのも平気なの?
繁華街は程度の差はあるが、結構この状態に遭遇するで。

http://www.youtube.com/watch?v=fmi1rmuFiTE




187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:11:28.71 ID:gveiqQjs
>>186
俺が映したいのは人間だから気にならない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:11:49.33 ID:gveiqQjs
気にならないって言えば嘘になるかな
でも暗いよりはずっといい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:13:55.93 ID:gveiqQjs
http://www.youtube.com/watch?v=-DPasLNypUk
1080pに変換推奨

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:18:10.04 ID:gveiqQjs
暗いと情報が消えてしまうが、フリッカーは多少見づらくても情報は消えてない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:20:48.41 ID:1f8ihUl0
>>185
一眼レフ動画は、日中でもちらつきが惨いじゃんw
5Dなんて、日中の風景を写してもモアレでチラチラしてるよ

ビデオカメラならここまで点滅しない
G10とか見ても気にならないだろ
G10
http://www.youtube.com/watch?v=6QnIw3f_R1k


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:23:54.11 ID:gveiqQjs
シャッタースピードを1/30にして30pにすれば不自然にならないんだな
逆に言えば30pのときにシャッターが1/60だとヒトコマの情報が半分飛んでパラパラになるのか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:24:05.71 ID:0tcxnjLH ?2BP(21)
>>190
木を見て森を見ずか。
ずっと平行線のままだってことが、よく分かったわ。
とりあえず、レスさんくす。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:26:50.35 ID:0tcxnjLH ?2BP(21)
>>191
設定が分からないから比較しようがないんじゃ??
それ被写体ブレがあるから1/30で撮影したんじゃないのかな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:32:55.60 ID:35Ey/gPu
ID:1f8ihUl0=ID:gJpTOvhu


157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/22(水) 10:55:32.52 ID:1f8ihUl0
バカばっかだから教えといてやるが、絞り開放でも露出が足りない時は迷わずシャッター速度を落とせ。
1/60秒以下にするのは、ブレるので効果を狙ってする時以外は使うな。

−−−−−−−−−−
589
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=g-upl&context=G22f11a5AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/11(土) 01:14:56.70 (p)ID:gJpTOvhu(31)
>>589
あれ。でもちょっと待て
これスローシャッターにしてないよね?
1/60秒で撮影してる?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/11(土) 01:23:40.24 (p)ID:gJpTOvhu(31)

>>608
パナソニックの癖にあまりの暗所性能が良かったので信じられず
スローシャッターかと疑心暗鬼になったw
やっぱ1/60秒だよな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:33:52.34 ID:35Ey/gPu
191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/22(水) 17:20:48.41 (p)ID:1f8ihUl0(13)
>>185
一眼レフ動画は、日中でもちらつきが惨いじゃんw
5Dなんて、日中の風景を写してもモアレでチラチラしてるよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:35:54.92 ID:35Ey/gPu
見て分かんないのなら1/30だろうが1/100だろうが同じだろうが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:36:56.16 ID:nK8C7vhC
くだらねぇ
撮影技術磨け


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:45:20.44 ID:1f8ihUl0
これもちらついてないだろ
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

5Dのちらつきが惨いのは有名だよ


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:53:06.55 ID:UCp+KGZ9
>>199
それ1/30なんじゃないの。
看板が白飛びしてるし、被写体がぶれてるよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:53:58.31 ID:35Ey/gPu
もしかして>>199さんが言ってるチラつきってこれのことですか
http://www.youtube.com/watch?v=mtFDcOk3WRE


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:55:44.30 ID:35Ey/gPu
>>200
1/60だと思うよ。そこまで流れてない。
白トビは…

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:56:14.82 ID:UCp+KGZ9
さて仕事終わったし、これから夜間の車載動画でも撮影してこようかな。
設定はどうしようかな。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:56:38.68 ID:gveiqQjs
>>193
僕は別に何か芸術作品や番組を撮りたいわけじゃないからね。
フリッカーが出たら使い物にならないと思う人は1/60以外で撮ればいいんじゃないかな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:57:10.45 ID:35Ey/gPu
2:35〜辺りは下がってるね。失礼

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:57:43.49 ID:UCp+KGZ9
>>202
えっ、交差点で信号待ちしてる時に、通過する車がブレてるけど。
俺のPCモニターがゴミだってことか。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 18:01:51.82 ID:35Ey/gPu
>>206
>>205ね。ごめん。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 18:02:53.73 ID:UCp+KGZ9
>>207

どういたしまして。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:06:59.40 ID:ArCdMi+X
X900M 12db サンプル
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/72886.mpg

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:07:29.92 ID:i/bdrJ1v
1/30と1/60の区別がつかない人が大過ぎ。
ドヤ顔で貼ったリンク映像が1/30なんだから。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:13:44.58 ID:i/bdrJ1v
>>209
スクリーンサイズ小さくして誤魔化してない?
元データじゃなくmpgだし。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 20:45:34.23 ID:35Ey/gPu
>>209
黒沈めるかコントラスト上げたのかな?
いい感じだよね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 21:14:51.90 ID:gveiqQjs
元データでアップすればいいのに
なぜエンコードをするのか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 21:23:08.02 ID:0tcxnjLH
なんでバナ使う奴って捏造するんだろう。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:19:50.63 ID:1f8ihUl0
>>201
いや、こういうのだけじゃなくて
普通に日中の風景を撮影するとチラチラするよ
モアレが凄いんだよ
撮影してみればすぐ分かるけどね。

http://ameblo.jp/satoagg/theme2-10009586128.html
EOS 5D Mark II の欠点(細かい模様、特に幾何学的な繊細な模様にモアレ、
偽色、ジャギーが目立つ。細かくて激しい動きによりMPEGのブロックノイズや階調の破綻が顕著に発生する)は、 EOS 7Dでも同様でした。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:21:37.69 ID:1f8ihUl0
>>210
歩き撮りってアクティブ補正の副作用で
ふわっと浮いたように流れるから
それが1/30秒のスローシャッターの雰囲気にちょっと似てるんだよね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:27:41.84 ID:1f8ihUl0
>>209
かなりいいじゃん
手ブレ補正もかなり安定してるね。
これだけ暗所で撮影できるなら十分だな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:30:01.59 ID:0tcxnjLH
>>216
G10とX900Mの映像にアクティブ補正って、、、
もうちょとまともな言い訳なかったのかよ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:32:58.83 ID:0tcxnjLH
>>217
1280x720の動画に何の疑問も感じないのかよ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:33:59.71 ID:1f8ihUl0
>>218
G10は、Mini Motion-Camを使ってるから
ステディーカムの動きがぬーって感じで像が流れるから
それがちょっとスローシャッターっぽい

X900Mはあまりに暗所性能が良かったので
信じられなかったんだよw
まさかCX560と同等レベルになるとは思わなかった
もう昼でも夜でもパナソニックが最強になったんだな・・・
感慨深いよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:36:45.29 ID:0tcxnjLH
>>220
酷い言い訳、池沼レベルだな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:36:59.92 ID:1f8ihUl0
>>200
あれ?でもこれ人の動きを見てると
1/30秒じゃないような気がするな
スローシャッターだともっと動きがゆったりになると思ったが。
やっぱ1/60秒じゃないか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:42:31.79 ID:35Ey/gPu
>>215
ってことは価格で見たとかじゃなくて自分で撮って確認したんだ?
>>199さんの場合、恐らく見ても分からないんじゃないかなーと思ったんだけど。
是非動画をアップしてみて。


http://vimeo.com/27331732
http://exposedfilm.blog.fc2.com/page-2.html


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:43:41.69 ID:35Ey/gPu
>>222
シャッタースピード可変


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:43:47.21 ID:1f8ihUl0
>>219
1280でここまでの解像度があるのか・・・
これは驚いた
このサイズで、CX560の、1920よりもシャープな写りだな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:44:15.45 ID:0tcxnjLH
>>222
1/30なら救いようがあるが、 1/60なら救いようがないブレだな。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:45:59.35 ID:1f8ihUl0
>>223
お前の為にエンコードしてYouTubeにアップロードするのが面倒だし
こんなことで身バレするのなんか馬鹿馬鹿しい

君みたいにSONYのステマ会社に肩入れしてるステマアルバイト君とは違うんで、すみませんね




228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:47:53.02 ID:1f8ihUl0
しかし、24pとかだと、1/30秒だとしても分かりにくいねw
60iとか60pで、1/30秒だと不自然な動きになるが。
24pとかだと元々がパラパラだからね。
1/30秒だと寧ろパラパラしなくていいのかもしれないぞw

映画のシャッター速度は、24pで、1/50秒程度と聞くが。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:52:40.19 ID:35Ey/gPu
お、キチガイが切れたか。
SONYのステマ会社ってどこだ?ん?

>>209もミニステディカム使ってるみたいな気持ち悪い揺れかたしてるな。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:55:15.73 ID:35Ey/gPu
>>225
>>219
1280でここまでの解像度があるのか・・・
これは驚いた
このサイズで、CX560の、1920よりもシャープな写りだな


いや、お前5D MkIIのジャギーが気になるんだろ?で、これはOKなのか?w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:56:11.51 ID:35Ey/gPu
そういえばTM700でHAGUE MINI MOTION-CAM使ってる色弱がいたっけな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:57:06.64 ID:0tcxnjLH
>>225
スケールダウンしておいて解像度もクソもねーよ。
知恵遅れか。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:07:03.19 ID:gP3Cf7jU
X900Mも地雷臭プンプンだな。
TM700よりはましかなってレベル。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 04:15:35.17 ID:8mqoHGCC
レンズにゴミが入ってた 即刻返品

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 05:25:43.13 ID:Cl5G4mG9
>>186 この程度のフリッカーなら気にならないけどなァ。
もしかしてあんた血液型A型?

俺はフリッカーよりこの映像の呼び込みホスト?のほうがずっと気になるわ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 09:09:38.75 ID:a/nSQYDP
186じゃないけど、ちょっとシャッター速度変えるだけで回避できるなら
普通そうするんじゃないのかね。
http://www.youtube.com/watch?v=WO54U8HLBko

気にしないシチュエーション、日常撮りなら
面倒で変えないこともあるだろうけれど
大事な場面ではやっぱ>>186はないわ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 11:52:52.51 ID:+Qb+eRXi
>>235

186の動画なら、気にならない方がどうかしてるな。
見ていて頭痛がするレベル。
まさかスマートフォンで動画見てないよね?

通常のフリッカーはそこまで酷くないから気にするかどうかは個人差ですむかな。
あれは極端な例だね。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 17:27:34.24 ID:10nVan65
キヤノンがさっさと60P出せばみんな移動して大団円なのに

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 22:09:33.63 ID:EHgA2LSj
http://saitama.ramendb.supleks.jp/review/693204.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 23:06:24.97 ID:Miz1albh
[ヤマダ電機・撮影] 角につまずいた振りして商品を全部倒す女www

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 21:50:06.37 ID:XsXjO2M8
これに付けられる画質が良いテレコンってどんなのがありますか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 22:58:47.69 ID:Bz0WzCun
別にパナの信者じゃないがX900Mは本当に階調がよくなっている。
AWBはたまに乱れるけどね。はやく「ビデオカメラ画質比較サイト」の評価
を聞いてみたい


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 23:29:52.62 ID:fj9zLB3u
>>242
うん、多分数値的にはメチャクチャ成績良いと思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 23:37:33.72 ID:golhumgO
>>243

数値的にか。
同クラストップレベルの数値出すんだね。

TM90 → 同クラスで断トツの性能 → 現実は呆れるほどダメ 

TM700 → 同クラスで断トツの性能 → 現実は呆れるほどダメ

いつもの事だね。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 00:11:36.87 ID:8Rb0rbDB
ありえないな。これだけディティールが消失してるのに
数字に出ないはずがない


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 00:24:44.49 ID:ONz0PHXW
>>245

数値に出ると思うよ。
ここ↓での評価はトップレベルになると思うよ。

http://www.camcorderinfo.jp/?redirected=www.CamcorderInfo.com%2F


TM90  
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM90_Review.htm
ベタ褒めです。低ノイズで低照度に強くて色再現性に優れていてクラストップだそうです。
塗り絵に関しては一言も書いてないです。

TM750
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM750_Review.htm
色再現性、ノイズの低さでは最高レベルだそうです。
色再現性では驚くほど正確だそうです。
まーとりあえず、ベタ褒めです。


今回も、お約束の最高品質を得るでしょう。


ここの記事は全くあてにならないクソ比較評価だって事がよく分かる。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 00:27:10.31 ID:ONz0PHXW
ちなみに、TM750評価からの抜粋

HDC-TM750の低照度性能の優秀さは、低照度での色再現にも何如なく発揮されている。
HDC-TM700 をはじめ、他の比較テスト機よりも素晴らしい数値となっている。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 00:43:06.29 ID:ROSPn4Us
まあどっちでもいいんじゃない?
俺はTM750で満足してる。それだけの話

TM750はx900より小さいし。35mmがしっくり着てる

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 01:13:04.95 ID:qeUucIKj
>>248
色盲乙

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 03:38:23.21 ID:CPA/aF8i
camcorderinfo@パナに買収.jp/

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 03:48:06.27 ID:su3iK0MZ
テスト結果ならスラッシュカムのほうが、まだ平等で良いと思うぞ
http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-257-y-231-y-230--u-cmd-i-vergleich.html

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 04:36:20.58 ID:oLavmVgq
>>248
TM650も今から考えると悪くなかったかもな
もっと小さくて安かったろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 09:57:06.51 ID:ROSPn4Us
いつまでも撮影テストだけやってろよ。
映像はきちっと残して何ぼだろ。

老いて棺おけに入る寸前まで同じレベルでぐるぐる繰り返してろ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 09:59:44.98 ID:ONz0PHXW
映像をきちっと残したいから良いカメラを使いたい。
TM750では不満が残る。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 10:08:45.74 ID:oLavmVgq
来月には9万切りそうだな
パナソニックのカメラにしては値落ちが早い
TM700の頃よりも本体価格が安くなってるのかな。
いくらくらいで安定するかな?
7万円台は無理か?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:00:22.33 ID:DUns4gR6
お前すごい無知だなw
春の入学シーズンになったら価格は上がるよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:06:51.77 ID:5Zx9Kq0S
>>256
入学シーズンになってからだと遅いだろw
普通、シーズン前だろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 09:52:20.23 ID:vwNacVIR
後継のX950Mは1/3の3MOSで頼む。400万画素×3で1200万画素程度にしてくれて
静止画も強化してくれるとなお良い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:17:50.03 ID:wWIliix2
その価格はいくらなの?30万円ぐらい?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:26:22.17 ID:4tLm/zZJ
>>258
スペック馬鹿だな
まあ取り敢えずパナ厨もX900Mに不満が有るということはわかった

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:44:50.98 ID:aqK4jfwZ
根本的にセンサーを一新して感度上げないと何の解決にもならない。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 11:42:09.21 ID:O9Hdzd2S
日本で売れなくても海外で売れてるから。

日本はX900Mラインは発売しなくてもいいと思う。
視野が狭くなって260mmまでしか望遠が無いみたいな
馬鹿なフラグシップになっているよりはよほどよい。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 13:19:42.02 ID:OShI4nma
Z10000買った奴が本気で泣いてた 

900まで待てば良かったと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 13:29:32.57 ID:T/7q0K84
CX500V→TM750→X900Mだけどようやく満足できる機種に出会った
撮りに行くのが楽しみになる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 14:19:44.29 ID:4tLm/zZJ
>>262
>日本で売れなくても海外で売れてるから。

ソースは脳内ですか?
傾向として各社フラッグシップ機は倍率低めだよね、当然っちゃあ当然の話だが。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 14:31:09.98 ID:0vydmJXR
ペンペン草氏の横浜中華街歩き撮り
http://www.youtube.com/watch?v=epYjr5KZSn8&feature=channel

色んな部分が見えるな。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:23:33.99 ID:O9Hdzd2S
>>265
ソニーのフラグシップは本当はAX2000だよ
ズームは20倍

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:28:40.07 ID:9B3t/e2x
これ手ブレ補正OFFなんだろうか。ONでこれだとひどすぎないか?
あと、ダイナミックレンジはやっぱ相当狭いね。コントラスト上げ気味の
セッティングなのかもしれないけど、トビも潰れもひどい

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 16:40:12.90 ID:O9Hdzd2S
出来損ないが撮影した映像で分かったようなつもりになる。
駄目だと思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 16:47:51.13 ID:0vydmJXR
>>269
>>2

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 16:56:24.51 ID:O9Hdzd2S
>>270
このリンクX900Mで撮影したって書いて無いじゃんw
何で撮影したか書いてないのを何でリンク張るの?お前
頭悪いの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 17:01:36.72 ID:0vydmJXR
人間の出来損ないが出来損ないカメラで撮ったビデオの見本を教えてやろうかと

>>266関連の動画で素性が見えなきゃ何使っても同じだ
そんなアホがフラッグシップだのなんだとちゃんちゃらおかしいわ
http://www.youtube.com/watch?v=E7O33gD8-GE&feature=relmfu



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 17:49:09.23 ID:T/7q0K84
晴天時NDなしかつオートで撮ると>>266みたいなパラ絵+白飛びの絵しか撮れない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:30:03.34 ID:4tLm/zZJ
>>267
あれは業務用の廉価版

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:07:12.07 ID:I9RXkOK6
>>263
そうするとAG-3DA1を買ったヤツの立場は…

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:07:43.51 ID:0vydmJXR
パナユーザーって人様の作例にまで
理解不能な難癖とかケチ付けるしかできないのか

>>273
ND使う目的考えれば分かるが、殆ど直射日光の差し込まない街中での
歩き撮りでそこまでシャッタースピードが上がるのか。
別にパラパラもしてないし絞りを開く必要性もない。

使う意味がないとは言わないが、
この程度のシチュエーションでマニュアル+NDを強いるカメラなんぞ糞だ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:12:20.93 ID:0vydmJXR
いかれたパナ男って技術コンプレックスでもあるのか?
別に素人でいいじゃん。
人が善意でアップしてる動画にドヤ顔で勘違いコメント付けたり、
オートで綺麗に撮れれば嬉しい、って言ってる購入者に
マニュアルで使わないと云々って、
テメエらがどれだけクズ野郎か分かってるんだろうか

しかも勘違いはなはだしい上から目線で。
「こうすると良くなるよ」くらいの言葉遣いはできないんか。
いい歳こいて。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:20:57.57 ID:YUK97ws3
http://www.youtube.com/watch?v=iM0o7Hn3pUM

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 00:38:31.32 ID:2cFfbXrf
オートがクソ過ぎるからパナソニックはダメだよね。
オートのチューニングもまともに出来なから、
画像エンジンもクソ何だよな。
他社より5〜10年遅れてるわ。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 00:39:31.06 ID:S5fGt19L
>>279
「チューニング」って使うと通ぶってる気になれますか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 02:06:13.09 ID:ruDA8Qv2
277に全面的に賛同する。
オレもド素人だ。でも撮影するのは大好きだ。

・・・何が悪い?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 07:29:16.39 ID:S5fGt19L
>>281


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 09:21:50.06 ID:8SZlv4Y1
つか色はいいんだが白飛びしやすいのかこの機種?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 09:27:10.42 ID:n+VKgiER
>>283
中華製カメラだと思うぐらいダイナミックレンジが低い。
撮れた映像が海外安物機種の様。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 09:28:30.19 ID:8SZlv4Y1
狭いってより、なんか露出オーバーぎみにチューニングされてるような

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 09:44:09.55 ID:1+ZB/ah0
屋内の人撮りでは重宝する。パナの露出オーバーチューニング

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:07:09.25 ID:ih1EVVzI
暗所含めて総じて黒が浮き気味。
光源や反射が画面内に入ると結構飛ぶ印象だよね。

あと今回はテレ側がかなり滲むよね、このレンズ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:11:21.84 ID:2cFfbXrf
10万で買う画質じゃないな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:47:54.27 ID:n+VKgiER
CX560Vの暗所性能は良いな。
懐中電灯一本で明るく撮れる。

http://www.youtube.com/watch?v=qa_375eKAW8

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:57:00.97 ID:ih1EVVzI
心霊スポットやめて(;;

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:58:22.38 ID:vrWoQWas
>>289
ぜんぜん撮れてへんがな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:08:24.57 ID:8pl3zcn0
>>290
見た人も呪われそうで怖いよなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:08:23.36 ID:n+VKgiER
やっぱ560Vの暗所性能は良いね。
ノイズがなくてキレイ。

http://www.youtube.com/watch?v=frfxWpOI4VY
http://www.youtube.com/watch?v=2mZgPQ1Qxu4

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:34:53.71 ID:HsC1sXkI
いつまでも同じところ回ってろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 20:37:32.98 ID:TvuysFR7
よ〜し だいぶ画質追い込んできたぞ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 20:46:42.86 ID:6nFAMTRH
白飛び白飛びって言うけどマイナス補正すればいいじゃねえ。

X900Mって即座にマイナス補正出来るの?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 20:53:22.61 ID:2cFfbXrf
>>296
そうすると、更に黒潰れ。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 21:11:48.53 ID:6nFAMTRH
ブラックストレッチ機能は付いてないのかなァ?

ちなみにG10には付いてる?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 21:31:43.69 ID:HsC1sXkI
>>298
両方ともついてる ついてるついてる

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:03:04.70 ID:VFYV+4qH
ジミーちゃん乙

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:04:56.28 ID:6nFAMTRH
本当かよ?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:22:53.95 ID:m5TRKYTm
>>298
どっちもねぇよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:30:29.44 ID:HsC1sXkI
>>302
あると確信している。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:46:27.17 ID:2cFfbXrf
取説で確認しろ。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_x900m.pdf

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 01:13:58.14 ID:kWmQXIUw
X900Mの音声って使える?
TM700は全然ダメだったけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 01:50:57.34 ID:g+2Obyqf
冷却ファンがうるさいな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 18:11:54.96 ID:9fHcvEEo
風切り音がうるさいな。
一応風音キャンセラー作動させてるんでしょ?

それにこのカメラダイナミックレンジが極端に狭いなァ。
買う気が失せた。 (もしかしてTM700のほうが広いんじゃないの?)

とにもかくにもキャノンがG10の後継機を60Pで出せば全て解決するのに。
一体いつ出すんだ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:38:23.94 ID:OVu4ZaT3
このカメラ、三脚使用時のLANC端子とかA/Vリモート端子みたいなの、ないの?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:39:41.41 ID:XNE+xVgO
>>308
ないみたい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:39:56.04 ID:9fHcvEEo
このカメラダイナミックレンジが極端に狭いなァ。
買う気が失せた。 (もしかしてTM700のほうが広いんじゃないの?)

とにもかくにもキャノンがG10の後継機を60Pで出せば全て解決するのに。
一体いつ出すんだ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:55:10.19 ID:MeuZ1mdO
V700M、V600Mの動画見つけた。

やっぱ暗所性能は悪いね。

http://www.youtube.com/watch?v=OoGUeTIeJME
http://www.youtube.com/watch?v=dJ6TFprbsG4&context
http://www.youtube.com/watch?v=MEWlBkwqBzY&context

バックが潰れてるね。
ビックリドンキーが殆ど見えねー。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:07:17.79 ID:OVu4ZaT3
>>309
そうか、残念だなあ。「レンズの焦点距離」とか「60P撮影」とか「高詳細液晶モニター」とか気に入ってるのに。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:47:01.56 ID:9fHcvEEo
それにしてもこのカメラなんでこんなにもダイナミックレンジが狭いのだろう?

やっぱりキャノンがベストかなァ?

G20 60Pキター

と叫んでみたい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:47:32.87 ID:NsgxHl6l
色々と実験したけどX900Mで露出のアルゴリズムを変えたようだ。白飛びに対する露出の反応が鈍く
なっている。余程画面いっぱいにしないとアンダーにしない。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:25:27.95 ID:0OJl/tb0
>>310
キャノンは、EOS C300ですら、MFだから
期待できないねぇ
来年も60pとかやらなそう

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:28:21.35 ID:0OJl/tb0
>>311
ん?思ったほどは悪くないな
そういえば、レビュー来てたよ
V700M
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120215_512008.html

評価はいいみたい。

M52のレビューもあるが
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120201_508859.html

こっちは静止画の切り抜きもなしだね
やっぱ画質の甘さが目立つから?
M41から画質は変わってないみたいだね。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:37:08.89 ID:MeuZ1mdO
>>316

どんな目をしてるんだよ。
あれが良いと思うの?
ホテルのロビーの映像だって、あれ昼間だぞ。
外が白飛びしてるから昼間って分かるだろ。
夜の駐車場は論外だな。
隣の敷地のビックリドンキーの建物のシルエットすら見えない。
全くダメだろ。
同価格帯には、CX590V、M51などがあるんだぞ。
完全にそれらより格下の画質。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:42:11.07 ID:0OJl/tb0
>>317
ホテルのロビーって電球色のライトだし
相当暗いよ
昼間でも室内は暗い
露出的には、1/60秒で、F1,5で、ゲインが上がる環境。

ドンキーは建物がライトアップされてるから
そっちに露出が合ったんだろう。

撮影していれば分かるがライティングされてるところだけは
相当明るくなるんで、露出が抑えられる
明暗があるとバックは暗くなるよ
当たり前のことだと思うが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:52:01.72 ID:x/3PUjM6
ホテルのロビーは結構暗かったぜ。
でオートで撮ると明るすぎるので
マニュアルにしてホワイトバランスと
暗めにしてみた。
ドンキーは本当に暗いんだぜー

なんせそれあげたの俺だから…

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 00:05:00.68 ID:Qgb8teV6
ドンキ間接照明付いてるのに見えないの?
あと駐車場も暗くないか。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 00:13:50.35 ID:FqjHhfs+
そこね、田舎やから暗いんよ…
マニュアル設定で撮ってるドンキー
が本当の明るさぐらい。特に白の
車はドンピシャの感じ。
色の濃さ下げすぎたけど。
オートからゲインと色の濃さ
を−2だったと思う

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 00:34:25.88 ID:lxDQfrGh ?2BP(21)
>>316

この記事↓、捏造だけど良いの。

さらにセンサーも新しくなった。
1/2.33型MOSで、総画素1,530万画素、
そのうち動画の有効画素は258〜355万となっている。
前モデルのTM90が1/4.1型で総画素約332万だったので、
大幅に画素が増え、撮像面積も広くなった。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 01:04:07.52 ID:iz4XzhfM
>>322
ちゃんと有効画素も書いてるじゃん
実際全く使われてないのか、1500万がどっかに活きてるのかは作った人でないと分からん

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 02:05:59.33 ID:ueC7MaHq
X900MよりV700のほうが撮像素子の面積が広いからダイナミックレンジが
広いんじゃないの?
どうなの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 02:21:00.68 ID:Qgb8teV6
>>324

ざっくりと計算したけど、実際に使っている面積の広さは

(1/2.33)×√(355/1530)=0.2067・・・ 約 1/4.838インチ

実際は広くない、大したことない。

例えば、CX590Vの場合は、

(1/3.91))×√(502/543)=0.2459・・・ 約 1/4.067インチ


双方とも同じぐらいの大きさのセンサーを使っていることになる。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 02:38:19.50 ID:ueC7MaHq
>>325さん、そうですか でもX900Mよりは広いでしょ?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 12:27:32.77 ID:mVlRRucM
今年は密かに期待してたんだけど性能が低すぎて駄目だな
やっぱバカ売れしたTM700を買ってた連中が買換えを検討しだす
来年か再来年にならないとまともな機種は出ないのかね


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 12:51:58.15 ID:iz4XzhfM
>>327
コピペ乙
しかし、手ブレ補正しかほぼ改良がないCX720と違って
X900Mは、少なくとも、TM700から買い換え需要を喚起するだけの
進化はしてるからw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 13:04:05.15 ID:aWsdvHKm
画質は劣化してるようにしか見えないが・・・

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 16:08:13.98 ID:mVlRRucM
しかもTM700はバカ売れなんぞしてないし……

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 16:14:46.30 ID:Qgb8teV6
技術の、ソニー
画質の、キヤノン
ステマの、パナソニック

メーカーを一言で言えばこんな感じだな。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 16:26:36.44 ID:iz4XzhfM
イノベーションのソニー
堅実、時代遅れのキャノン
いつでも本気のパナソニック

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 18:50:22.66 ID:mVlRRucM
パナステがなんと言おうと
ここ数年ビデオカメラのトレンドセッターはSONYだよね。

>>332
いつでも本気なんだけど『』のパナソニック


『』を埋める文章をお願いします


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:17:30.30 ID:NN8QkxKU
>>333
開けてビックリパナ手箱

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:38:23.36 ID:6tviEfnO
>>333
暗所ガッカリパナ手箱

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:51:20.90 ID:C62PrW0X
どうしてこうなる?

HMC155の解像度やAC160が思ったより明るくない、3DA1の値段とカメラ性能の剥離など
期待させておいての糞仕様多すぎ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:14:46.42 ID:nbTJXsDQ
ビデオSALON 3月号
画質検証
HF G10
条件が厳しすぎたのか期待が高過ぎるのか、萱葺き屋根の質感を表現しきれない
意外な結果。しかし花の例では、花ビラの陰影の細かいところまで描きつつ、ボケ
具合も柔らかく表現できている。
CX590V
ソニー機のAE値は明るめなので、-0.5EV補正。解像度は低いがまとまりがあり日陰
部分もよく表現できている。一方の花の例は望遠域でレンズの弱さが出てしまい、
甘い画作りになってしまった。
X900M
解像度の高さが功を奏した結果で、萱葺き屋根の質感をうまく捉えている。暗部も
沈まず質感を出している。花の画も望遠域は少し苦手なレンズのようだが、発色良く
描き切っているようだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:17:28.53 ID:MSpaNFdd
>>337
あんな素人雑誌をまだ読んでる奴が居るんだw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:28:27.81 ID:zh/gxW6R
晴天下で人間映してくれないかな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:32:06.43 ID:eWNymaBs
素人ビデオカメラのスレで何ほざいてんの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:34:41.35 ID:MSpaNFdd
>>340
誰にもの言ってんだカス?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:35:12.40 ID:iz4XzhfM
>>337
まぁ、妥当な評価だろう
G10は色こそいいが、解像度は最弱だし
CX590は、1/4インチだから論外だろ
X900Mは、色がG10に似てるし
それで解像度も高いんだから良好になるだろう


>>338
前は、G10を褒めてるって喜んでたくせにw


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:36:41.35 ID:lxDQfrGh
>>342
全くG10と色が違うんだが。
盲目かよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:54:08.42 ID:cXJF3IM4
色がちゃんとフラットになったというだけでG10に似てるわけじゃないだろ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:54:10.38 ID:nbTJXsDQ
ちなみに最新17機種の中で一番に選ばれたのはV700M 業務機を意識したよう
なあっさりした色調とのこと

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:07:20.06 ID:6tviEfnO
そうやって煽られて買ってみると(´・ω・`)ガッカリ…
NV-GS100Kの時もそうだったよ・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:29:56.62 ID:iz4XzhfM
>>343
かなり似てるよ
特に夜間の色がこってりしてるところなんてソックリ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:34:14.77 ID:gZKTR1qZ
>>345
えーと、ハイエンドの900Mより、HC-V700M-Kのほうが画質の評価が高いってことでしょうか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:44:13.13 ID:nbTJXsDQ
>>348
重さ、ズーム等の総合評価
ちなみにX900Mは輪郭強調がないので自然な解像感とのこと

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:53:15.16 ID:iz4XzhfM
>>311を見るとPJ40Vと同様に小さい割には暗所性能も
頑張ってるしな。
ソニーも一番の売れ筋は、CX560ではなく、CX180だったし。
パナソニックもTM90
画質は普通だが素人が使うには使いやすいカメラってことか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:57:58.30 ID:MSpaNFdd
>>350
万人受けと画質に拘るカメラは相反するからね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:08:38.57 ID:lxDQfrGh
>>350
PJ40Vの方がはるかに上。
そのさらに上がCX560V。
同レベルに語るなよ。
両方持ってる俺が言うから間違いない。
店の前の駐車場であんなに暗く撮るには、PJ40Vだと意図的にじゃないと写せない。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:19:44.35 ID:iz4XzhfM
>>352
CX560の画質が遥かに上だったとしても、
26-260mmしか撮れないカメラよりも、PJ40Vみたいに
30-370mm撮影できるカメラの方が便利な面があるってことだろ
CX180なら、30-700mm撮影できるしね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:23:27.97 ID:lxDQfrGh
>>353
だから、両方持ってるじゃん。
ただ560Vの望遠で十分だけどね。



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:04:54.63 ID:45qe/30q
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120215_512008.html
700よさそうだなあ
この画角を900でも実現して欲しかった

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:11:29.69 ID:2avpdmM+
>>337
記事を読むと、そのライターが何を「質感」と呼んでいるのか分かる。
実にくだらない理由で質感があるとか無いとか書いている。
G10ユーザーは鼻で笑ってるよ。
それを意気揚々と貼ってるお前も鼻で笑われてるな
きっと。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 07:41:09.22 ID:UstlmEfr
>>355
読み終えたあとに、アマゾンへのリンクがある時点で、
記事の信ぴょう性は無くなってしまう。
分かるよな。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:09:05.07 ID:Czel+l/l
小寺も空気読むレビューしかしなくなったな
つまらん提灯に毛が生えた程度のクソ記事で残念

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:31:32.59 ID:abubKxYl
>G10ユーザーは鼻で笑ってるよ。

G10ユーザーってすごいのか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 15:53:28.54 ID:NcPhgmUG
>>359
実際に使ってみるとHD CMOS Proが良いのがよくわかる、ってことでしょ。
曇天午後⇒日没の照明無し野外ライブ編集してみて再確認した。
FX1000・TM700・M43・R21の4台回したんだけど、時間と共にTM700の写りの暗さがR21と同等になっていった。
X900Mも期待できないんでしょ。
パナのカメラって期待して買うんだけど、結局、充分な照明がある条件でのサブカメラにしかならない印象。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 16:11:45.12 ID:sgxUbQke
話がかみ合って無くてワロタ(笑)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:09:48.97 ID:83K3rNd+
>>360
確かにG10は低照明下では強いと思う
でも解像度はCX560の方が暗所でも上だし
昼間の画質は60iのデメリットがどうしても出る
特に動いてるものを撮影した時に、動きの臨場感が全然違う
60pはもっとくっきりヌルヌルに動く感じ
今年こそキャノンが60pに対応すると思ったがな
もう60iは時代遅れだ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:15:02.96 ID:M2IaiXqr
>>362

CX560Vの暗所性能は賛否が分かれる。
色の再現性ではいま一つ。
ただ、CX560Vを道具として考えた場合は最高のパフォーマンスだと思う。
真っ暗より、映ってナンボだからね。
とにかく映すという意味では敵なしかな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:38:17.10 ID:83K3rNd+
>>363
CX560は、使いやすいが、画質は並だからな
暗所だけはいいが。
それと望遠が足りないので人によっては困る
結局これも偏ったカメラなんだよな
オールマイティとは言えない
広角重視でバランスが欠ける。

その点、X900Mは落とし所としては最高だと思う
30-370mmは広角から望遠までカバーする
デジタルズームを使えば30-700mmにもなる

画質も家庭用としてはかなりの高画質といえる。
暗所はやや劣るが、色はこってり出るので、使えないこともない画質だろう


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:46:08.38 ID:M2IaiXqr
>>364
なんだ。
X900Mに話を持っていくのかよ。
っていうことは、お前はG10のことは全く分かってないわ。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:53:53.77 ID:M2IaiXqr
ダイナミックレンジの狭さが、全てを台無しにしている。
それが全く分からない奴が画質を語るなんてオモロイなw

CX560V
http://www.youtube.com/watch?v=SJ0z3O6kyCA

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=ECKaRs91EB4


あと、暗所性能がちょと劣るじゃなくて大いに劣るの間違いだろ。



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:26:19.92 ID:6PawOKdU
Panasonic TM800Xsp(limited,, for TVstation setting)

http://www.youtube.com/watch?v=OJrLWRMB1NI

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:34:36.11 ID:4honL/jE
>>365
そりゃX900Mのスレだしね
公平に見てバランスはいいと思うよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:35:30.19 ID:n33Ci0lX ?2BP(21)
>>367

おっ、某記者の新作か。
27インチで見るとボケボケなのは仕様?
元町の夜(待ち歩き) と同じなんだけど。
解像度感が全くないんだよな。
やっぱカメラ買い換えた方が良いよ。
あとTM800なんて存在しないし。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 02:49:52.40 ID:dYuRNq2Z
俺X900Mに期待していたけどこれ買うくらいならV700Mでも充分な気がする。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 02:55:29.17 ID:dYuRNq2Z
http://kakaku.com/article/pr/12/03_panasonic_v700m/index.html
素晴らしい

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 03:08:35.37 ID:x3577f9U
リモート端子が無い時点でウンコ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 03:19:35.86 ID:Na/eEdrJ
>>368
わずか18秒でダメなカメラと分かるのが凄い

希少な振り回し撮りはさておき、
緑とかオレンジとかでテロップ作るセンスには脱毛だ。


374 :373:2012/03/02(金) 03:20:08.66 ID:Na/eEdrJ
>>367


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 07:13:54.07 ID:nW74Evk+
>>372
うんことは言わないがかなり残念だね。そのせいで購入候補から外した。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 07:15:57.91 ID:dYuRNq2Z
リモート端子に拘らなければV700Mのほうがコストパフォーマンスが高い。
バッテリー予備に付けたってお釣りがくるな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 08:36:34.84 ID:Qe3F9nxT
>>371

洗脳されてるな。
特に暗所撮影でのサンプル動画は酷い。

ロウソクで撮影?? ロウソク何本立ててるんだ? ソニーは1本で鮮明
そしてカクカクしないって、、、スローシャッターなら当然でしょ。

イルミネーションなど?? ガラス張りの店舗から漏れる十分な光源の量。
あれって低照度撮影の参考になるの?

まー、X900Mよりは出来が良いとは思うが。
パナソニックの広告には疑って見た方が良いよ。




378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 08:47:18.59 ID:Qe3F9nxT
>>373

完全に格下のPJ40Vに負けてるよ。
TM800wwの解像度が悪すぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=7yxS4yLU3Sg
http://www.youtube.com/watch?v=OJrLWRMB1NI

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 08:51:44.42 ID:6PawOKdU
>>378
PJ40?
興味ないよ。

シャッタースピード変えられるようになってから書き込めよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 08:59:32.36 ID:Qe3F9nxT
CX560V
http://www.youtube.com/watch?v=LxaFxdc_N4Q

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:03:36.73 ID:6PawOKdU
>>380
まったくよいと思えない。
サイバーショット買った方がいいよw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:07:32.87 ID:Qe3F9nxT
誰が見てもどっちがいいか判断できるよww
少なからずTM800wwよりは高解像度と、空の黒の締りが違うね。
スローシャッターでゲイン上げまくった映像には勝ってるよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:11:25.57 ID:6PawOKdU
>>382
分かった分かったCX560Vすばらしいね。
ここはX900Mのスレだからさ。パナ以外の話しないでくれる?
いくらCX560がすばらしくても、買う気なんてないから
カスカメラは

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:13:21.43 ID:Qe3F9nxT
CX180との比較がちょうど良いと思うね。

CX180
http://www.youtube.com/watch?v=u7xoxwIlQsM

TM800ww
http://www.youtube.com/watch?v=OJrLWRMB1NI






385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:14:11.25 ID:Qe3F9nxT
>>383

お前がTM800のクソ動画を貼るからだろ。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:20:15.67 ID:6PawOKdU
>>384

V100M
http://www.youtube.com/watch?v=VZF0djtc2m0




387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:25:09.07 ID:Qe3F9nxT
>>386

TM800よりV100の方が良いじゃん。
最廉価機にしてはTM25より進化してんじゃん。
低解像度とノイズの多さは目を瞑るとして。
やっぱTM800(TM700)はゴミじゃん。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:26:30.04 ID:6PawOKdU
>>387
そのとおりだよ。でもX900Mはもっといい

だから、もうCX180とかPJ40とかCX560とか
屑みたいな作例もってこないで

このV100Mに勝てる素材持ってきてから言えよ
ちなみにV100Mは手振れ補正も完璧だ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:28:33.24 ID:Qe3F9nxT
>>388

ほい。
V100よりは綺麗だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=UJPUFqF0FRE

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:33:11.39 ID:6PawOKdU
>>389
お前の目が腐ってるならどうしようもない


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:33:59.88 ID:Qe3F9nxT
>>390 V100と比較ならこれで十分だよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:37:10.54 ID:Qe3F9nxT
あと、TM45も持ってるから、V100の撮影モードは大体分かるよ。
もう少し普通の速さでカメラ動かしてみ、ブレブレになるから。
あまりいい加減なことを書くと、TM45の酷い映像アップするよ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 09:53:57.30 ID:o0GkEXAW
>>389
ヤマダ電機の看板が緑になっている。
ソニーの緑被りは深刻

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 10:14:24.69 ID:Qe3F9nxT
とりあえず、HDC-TM45の夜間動画が皆無なのでアップした。
もっと酷い映像はたくさんストックあるが、ましなやつをアップした。

http://www.youtube.com/watch?v=kSLoYP2e0tw



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 10:35:58.10 ID:Qe3F9nxT
夜間歩き撮りは酷かった。。。
もうちょっと普通に撮った映像

http://www.youtube.com/watch?v=JbxbfvHMwuQ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 15:29:47.64 ID:Na/eEdrJ
メタハラ街灯とか昼白色蛍光灯が元々黄緑色ということを
知らない奴が多いな

キャノパナは色被り避ける為にオートでも補正してるがSONYはしてないだけの話

つか肉眼でも緑色してるの見えないのか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 17:24:04.38 ID:o0GkEXAW
>SONYはしてないだけの話

だからソニーはダメ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:25:28.90 ID:9ARlaOUl
>>396
人によっては緑色に見える。
本来は緑色が正しいが、脳が白に補正をかけて錯覚させている。
緑色に見える人は錯覚に誤魔化されない人だが、正常とは言えない。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:37:45.63 ID:tLKZZTeR
>>388
TM700はV100M以下のゴミだって認めちゃったけどww
やっぱゴミだって自覚はあったんだねw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:38:03.15 ID:g1HZv8Ny
蛍光灯にも演色性とかあるし、波長かわれば順応しても白以外の色も変な
方向にシフトしたりするから違和感感じるけどな。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 19:42:01.30 ID:39ynmptU
まあここ数年に渡って、散々ソニーのスレに粘着してパナの宣伝してたんだからね
何を言っても説得力ゼロw


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 19:51:17.10 ID:Na/eEdrJ
sonyの夜景は基本太陽色合わせてるわな。昼光色は綺麗にWB合わせてくるし、暖色系は暖かさを残す。
補正すればいいってもんじゃない

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:48:14.46 ID:4wJ0v122
緑に被ってる場所で、若干マゼンタがのった白い紙でWB取れば普通に対処できる。
一応書いておく。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:51:40.89 ID:hoXN66dR
>>403
そしたら他の色がおかしくなるだろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:53:57.99 ID:4wJ0v122
>>404
ならない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:07:54.48 ID:oPkrpwjj
緑カブリとホワイトバランスで検索してみた。
安物蛍光灯の緑の波長はもともと人の目に感じやすい波長とはちょっとずれてるから
順応以前にそれほど強く感じないみたいな?
でもセンサーはカバーしてる範囲だからやたらカブルと。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:30:27.99 ID:hoXN66dR
>>405
なる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 03:27:55.38 ID:DhJ1fw/5
>>405>>407
だからパナやキャノンは緑被り補正で淡泊な色味になってるんだよね。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 03:44:49.83 ID:DhJ1fw/5
緑被りが嫌ならWB取ればいいだけの話なんだが
総じて色味が淡くなって失われる要素も多い

http://blogs.yahoo.co.jp/tokyonightsightview/60944545.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tokyonightsightview/60837588.html

補正が好きな人間もいるし、嫌いな人間もいる。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 04:09:35.21 ID:3jBScr+D
CCフィルターでカットするってのはどうだろう?
業務用機なんかは3200K前提のつくりなせいか屋外じゃ内臓の色変換フィルター
使えるようになってたし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 10:16:22.20 ID:p8vj7WW9
大雑把だけどやってみたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=QI7g5jiP5uQ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 10:32:58.97 ID:DhJ1fw/5
>>411
乙。俺も昨晩撮ってきたんだけど眠くて果てたw


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 10:43:08.27 ID:p8vj7WW9

夜間の場合だけど、個人的には若干緑がかぶった方が自然な感じで好みかな。
完全に抑えちゃうと、肉眼で見ているものとも違っちゃうからね。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:27:27.25 ID:hwM7s0cA
    
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 20:13:38.39 ID:kqKUxMRT
名古屋オートトレンドで撮った
http://dambo.no-ip.org/uploader/100m/file/100MPp1568.m2ts.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:31:56.40 ID:q0KIXaiX
>>411
あれ?こんにちわ虹色さん?w
声を出してレポートするなんて彼くらいだよね
でもちょっと声が違うか

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:42:03.45 ID:p8vj7WW9
>>416
別人ですよ。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:46:25.03 ID:DhJ1fw/5
>>416
気持ち悪い野郎だ…

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:06:49.10 ID:hoXN66dR
>>416
X900Mも外れ確定だな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 08:00:24.11 ID:3mNgC696
V700Mで充分だろ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 18:20:28.36 ID:eD3UYam4
今月の特選街に注目。

CX590Vの昼間での高評価。
次点でM52、その次にV700M。
そして、CX590VとCX270Vが、暗所性能ではダントツの評価。

パナソニックの2機種だけが比較画像が違う不自然。
同じ状況下だとマズいのかな。




422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 18:41:12.88 ID:3mNgC696
主観が含まれているだろ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 19:50:01.93 ID:Nfr70Ihm
TM90並みの望遠でTM90より画質がいいものって
パナ製品含めて何がある?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:43:33.89 ID:jRdQxW0T
衝撃、36.3メガピクセル
地球の光をすべてうけとめるために。

カメラ作りの姿勢がはっきりと表れている。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:43:51.73 ID:jRdQxW0T
誤爆

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:56:19.97 ID:SnlX8tI5

昨日、ブラジルのフリービデオジャーナリストと会った
彼はAG-AC7というショルダーを使っていたけど、やっぱりプロだねえ
最大限生かしてた。
ベースはTM25だというのに、事件現場やレポートに使っているという。

なんかさ、このスレは馬鹿ばっかりだよな
何に使うかであって何を使うかじゃない。でもお前らはソニーがいいだの
パナソニックがいいだの、X900Mは駄目だとか馬鹿ばかりじゃないか

本当、お前らは何使ったって昨日会ったビデオジャーナリストの1万分の1も
表現できないだろう。

その低次元で一生やってろ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:05:51.43 ID:5PEXT8Ux
>>426
他人の話じゃなくて自分の話をしたらどうよw
TM25なんて、国内最低品質には変わりないから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:18:46.88 ID:ZX2sVUiq
>>427
あなたは何撮ってるの?
私は政治部だから政治家の顔を撮ってますよ
報道ですからw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:25:38.80 ID:5PEXT8Ux
>>428
撮るものによってどんな評価がされるのでしょうか?
非常にアホな書き込みですね。
バカ丸出しですよ。
あんた在日でしょw



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:43:25.04 ID:0x+yonod
撮る技術や画質と、撮影対象がなにかなんてのはなんの関係もないわな。
報道なんて写ってりゃ画質なんてどうでもいいんであって、学校行事の
記録係と大差ない。自分でコンテンツ作ってるわけでもないし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:12:20.52 ID:4weJTfx+
やっぱビデオカメラはソニーだよな。
映ってナンボだよね。
ビデオカメラを道具だと思えばソニー以外は考えられんわ。
0ルクスでも撮影できるからね。

http://www.youtube.com/watch?v=HZ-hdHHdf2w

どんぐりコロコロ♪


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:40:49.93 ID:Clll1TdM
>>423
あ〜わかる。
テープレスに移行したいのにFX7がどうしても手放せない原因がソレ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:41:10.75 ID:/w/F4unH
>>428
メディアで働いてるんだか憧れてるんだか知らんけど
センス皆無な電波クズ野郎であることの免罪符にはならんよ



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:43:24.93 ID:QgdjKYSi
FX7よりは700vのほうがいいんじゃないのさすがに

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 02:29:15.72 ID:jaog2Ig1
ソニーはオートフォーカスが遅かったり、ふらつく事があるだろ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 04:07:54.07 ID:Krma0gDW
V700MかX900Mか迷ってる。動画有効画素が、それぞれ
V700M=355万 : X900M=219万x3
って、どれだけ映像に差が出てくるのでしょか。

それと、V700M並みのズームは欲しいんだけど、ファインダーレスだしなあ・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 06:16:00.93 ID:jaog2Ig1
V700Mのほうが広角側も望遠側も900より広いでしょ。
でも、どうしてもファインダーを使わないといけないのならX900Mだろうなァ。

ところでX900Mってある面TM700よりひどくなってないか?
トーンカーブを変な風に変えてるような?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 07:49:14.98 ID:nlzKjxsv
>>428
おっさんの顔を撮るのなんてなんのカメラでも良いよな
というかSDに戻した方が視聴者の為だ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 09:37:19.57 ID:5PEXT8Ux
>>435
フォーカスは遅くはない。
速くないだけ。
フォーカスのフラつきはほとんど無い。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:06:21.73 ID:E9CdTdDU
>>436
全然画質が違う
ソニーでいえば、CX560とCX180並に違う。
特に望遠の画質がV700Mは悪い
X900Mのデジタルズーム並の画質しかない

とにかく撮影できればいいって向きのカメラがV700MとかCX180なんだよ。
X900Mに2倍テレコンをつけて、700mmにした方が、V700Mよりも遥かな高画質になるが。

60-700mmくらいになるんで、使いにくい。
V700Mは、30-700mmなんで便利。でも画質は悪い。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:10:02.82 ID:E9CdTdDU
でもX900Mにも、iAズームはあるんで、
30-700mm相当で使える。
この画質が、V700Mに近い画質だろう
V700Mの方が光学ズームなんで、ややいいかもしれないが。

1200mmを使いたいなら、V700Mしかないけどね。
でもこの画質で更にデジタルズームになる1200mmだから画質は相当甘いとは思う。

ここに1288mmの画質のサンプルがあるから
これで満足できるならこっちでもいいだろうが。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120215_512008.html

後、暗所性能は、X900Mの方がいいよ。
日中なら、まだV700Mでも使えるかな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:03:16.98 ID:ias9DTYw
>>440 ? あんたV700M使ったことあるの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:24:47.39 ID:ias9DTYw
ないよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:28:39.48 ID:5PEXT8Ux
>>443
妄想は自由だからな。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:04:47.22 ID:/w/F4unH
>>440
これお前?
http://www.youtube.com/watch?v=CKZodyLVyuc


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:11:52.30 ID:fOq4d0n6
>>442
店頭のモニターでチェックしたら大体分かるだろ
32インチ程度でも、V700Mの画質はかなり甘めに写る。
それにサンプル動画もネットであるんだから。
もってなくても大体の画質は予想がつくだろう。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:16:47.83 ID:aJNAWYyV
>>446

君みたいな店頭チェックだけで判断する奴が、一番間違った判断するんだよね。
まー 俺はパナ製品なんて、どっちも良くないと思ってるけどw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:28:23.16 ID:fOq4d0n6
店頭だけだと小さいモニターだと分かりにくいことはあるけどな。
特に画質の甘さは分かりにくい
だから、そのモニターでも甘いって分かるってことは相当甘いってことだよ
解像度が低いG10とかM41でも32インチ程度では甘さが分からんから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:41:55.78 ID:aJNAWYyV
>>448
普通はSDにデータを持ち帰るだろw
だから甘ちゃんだよw
あと売り場しか映せないしwww

450 :436:2012/03/06(火) 13:32:04.86 ID:vWYtTrCa
>>437,440,441
参考になりますありがとう。画質で賛否両論出るということは俺ごときが使うにはどちらも十分且つ余分な性能であろうと判断しファインダー付の900にします。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:23:40.13 ID:/l8r1VI9
TM700はピントが後ろに抜けやすかったが少しは改善されたんか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:28:26.59 ID:LAv77XUW

「タクシードライバーは眠れない〜規制緩和・過酷な競争〜」

https://www.youtube.com/watch?v=0Zw_EoY0IkA&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=EQbStO8JsXk&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=Pa-zKWwgmfw&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=nn0G18ksOQU&feature=youtube_gdata_player


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 13:24:22.40 ID:UJDaQdAv
X900Mのグリップベルトの手の甲側に変な折れ癖付くよね。
公式の画像も折れているけど店頭にあるまだ誰も触っていない
新品はまっすぐのまま。
TMシリーズの時はどうだった?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:28:14.02 ID:ygYQlJ91
X909って、X900Mのこと?
http://www.youtube.com/watch?v=1b8f16e1AnM

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:57:08.97 ID:iSNy9zt6
5軸補正を削った廉価版かな
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Camcorder/HD+Camcorder+f%C3%BCr+ambitionierte+Filmer/HC-X900M/Handb%C3%BCcher/8620158/index.html?trackInfo=true


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:57:41.54 ID:iSNy9zt6
張り忘れた
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Camcorder/HD+Camcorder+f%C3%BCr+ambitionierte+Filmer/HC-X909/%C3%9Cbersicht/8573561/index.html


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:59:21.82 ID:iSNy9zt6
リンク糞なげぇ
http://www.camcorder-test.com/camcorder--what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-257-y-231-y-230-u-cmd-i-vergleich.html


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:02:04.71 ID:iSNy9zt6
違った フラッシュメモリ非内蔵だ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:38:35.34 ID:lkFo5nPO
パナソニックはそれぞれの地域向けにいっぱいバリエーションを出してるから。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:53:34.25 ID:YMDK1riM
>>458
非内蔵で他の仕様は一緒なのか?
それで安くしてくれるならそっちの方がいいかもな。
X900Mのサンプルはまだ少ないけど、X909を見ればいいんだね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 17:50:41.34 ID:RvZJ4KsD
40インチ以上のフルHDモニターが無いとはっきりその違いが分からない。
貧乏人は何を使っても同じだよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 18:42:46.05 ID:RsFDLd6k
恍惚の某降臨

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 19:35:50.02 ID:+AZLzreX
なんで、なんでズームリモコン端子が無いの?
三脚付けてズーム操作、無茶やり難い!!

パナはなんで付けないのだろう?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:39:00.51 ID:76QmvxJk
ズームリモコンなんてド素人ご用達です。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:43:28.53 ID:YMDK1riM
GS250やGS400には、純正のリモコンが付いていたけどね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:58:34.54 ID:MQJXOQXO
>>451
多少はな
SONYの方がはるかに精度高いが

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 21:37:27.45 ID:s7tAEzgk
Mrpenpengusaさん、何かコメントをお願いします。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:36:20.12 ID:RvZJ4KsD
三脚なんて使うやつは糞。

それより俺の仕事場を観ろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970924/all.htm

最高だろ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:46:24.84 ID:415Ytpp+
>>468

最新鋭の機材と最新のマイコンが揃ってますね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:08:15.48 ID:t8SqjHD1
マイコンって・・・・・アンタ
終戦直後に産声上げた方?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:44:28.25 ID:keHj7Rfw
さてはK子さんハアハアの世代だなw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:49:54.12 ID:mlvgexBc
サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=IknnuO7yCpk

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:13:36.84 ID:YTI/+UbQ
やっぱ室内の描写は劇的に良くなったなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM&feature=related

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:18:23.79 ID:YTI/+UbQ
手ブレ補正もソニーのアクティブ補正と遜色ないな
http://www.youtube.com/watch?v=z2GNQ6Kq-Gg&feature=related

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:30:10.30 ID:dk6hyTBq
>>474
ソニーの560Vは、アクティブモードで小走りで使える。
どう考えても同等ではない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:13:51.88 ID:keHj7Rfw
>>473 店員さん、モデル並みだな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 21:47:28.77 ID:4hmLQBMo
>>473
ゴミみたいな周辺

つか、ライトがふにふに踊る問題が欠陥として騒がれてるぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:18:10.20 ID:koTumRvF
最高画質を買いたいならX900Mしかない。
最高画質でなくてもいいなら好きなメーカーを買えばいい。

今手にあるX900Mの感想だ。
他のカムコーダーと明確に違う。それだけの解像度を持っている
XDCAM越えしていると感じる。この事実だけははっきりといえる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:23:38.24 ID:yfSGf35h
まぁ、バランスってことでは今期で一番いいだろうな
キャノンはG10の後継なしだし。60p対応もしないだろう。
ソニーの空間手ブレ補正は面白いが、望遠がないので
用途がハッキリと限定されるので、最初から用途が明確に
決まってる人向きだろう。
X900Mは、いろんな用途に使うにはバランスが取れてるね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:24:17.28 ID:S1ykiN6o
>>478
くだらんな。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:29:42.61 ID:koTumRvF
>>479
このカメラを使う最大のポイントは望遠に強いこと。
iAズームは完全に実用域。

これは俺がHDCAM使っていたときに感じたことだが、解像度が抜群に高い場合は
少々のデジタルズームでは画像は劣化しない。たとえばトリミングで出すなんてことを
やっても、HDCAMのように解像度があれば問題なく使える

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 02:11:22.75 ID:yfSGf35h
>>481
それでも、光学ズームの画質よりは劣化するからなぁ
IA18倍くらいまでは、劣化少ないが、23倍は、X900Mでもさすがに甘い

カメラが大きくなってもいいので、光学ズームで、30-450mmくらいのカメラが欲しいよな。
それか、35-450mmでもいいが。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 02:19:41.93 ID:koTumRvF
>>482
甘いって言ったって、このサイズでこの解像度は驚愕。
55インチのモニターで確認すれば一目瞭然。

スレ見てる限りだと、皆さん小さいモニターで一生懸命どのカメラがいいのか
探してるみたいだが、まずモニター買ってくださいといいたいな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 02:32:59.97 ID:5H1p+bFV
デジタルズーム使えるHDCAM記録のカメラがあるの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 03:35:01.77 ID:m4hfIVp6
編集時にトリミングしてそう思ったってことじゃないの?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 04:07:11.97 ID:H33N70nE
55インチのモニターより25インチのPVMのが使いでありそうだけどな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 04:41:47.71 ID:m4hfIVp6
>>486 え??

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 06:51:37.62 ID:rfxGviVN
>>485
あれで画質の劣化を感じない人が画質を語っても良いのかな?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:09:17.67 ID:pYQJRZPN
パナソニックのカメラはなにやっても高画質なんだよ。
一見画質が悪く見えるかもしれないけど、高性能のハードを
高度な技術で使うから、なにやっても最高画質なんだ。
それがわからないヤツは素人だ。



ってことらしいよパナ信者によると。それ以外の話は出てこない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:14:13.41 ID:xhqnFq26
>>489
色だっておかしくないし
海外では大人気だし
プロは皆使ってるし
ZOOM倍率だってあるし
手ブレ補正はもうSONYと同じくらいだし
だからパナソニック以外を使う奴はヴァカだ



中島知子だったら一発で洗脳されちゃうよね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:24:04.99 ID:Pv1RuVuT
>>490
これだけ間違いだらけの書き込み思い込みってのも珍しいな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:53:17.32 ID:enCW2QlB
まあ、「信者」という言葉を使って、とあるメーカーをネガキャンする
奴に限って、他メーカーの信者だったりする。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:14:45.77 ID:koTumRvF
とにかく解像度は最高レベル。

静止画比較
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/tm700108060p.html

信じなきゃ信じないで構わない。CX720を買えばいいと思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:44:28.89 ID:xhqnFq26
おぢいちゃん、ここはx900MのスレでTM700とかゴミカスのリンクは要りません

あと型番英数は全角だと脳軟化だと思われるから半角にした某が もとい方がいいです



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:49:46.11 ID:koTumRvF
あと3Dも楽しめるんだよな X900Mは
そういう点でもお勧め。

それが分からない人はパナソニック買わなくていいよ。お呼びじゃないw


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 11:34:09.10 ID:meYSGFtQ
X900Mは室内ぐらいの明るさになったらダメダメだって検証されてるよ。
もちろん低照度撮影はもっとダメダメ。
室内撮影程度で、髪の毛がボケて繊細感がなくなる。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 13:52:26.17 ID:S1ykiN6o
昼間の屋外だと解像度の高さを発揮できるみたいだね。
やっぱり昼間番長なんだね。



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:34:58.52 ID:koTumRvF
ていうか基本的に昼間撮るものでしょ カメラは。
夜撮るときはCX560でももっていけばいいし。中古ショップで3万だから。



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:43:08.45 ID:pYQJRZPN
>基本的に昼間撮るものでしょ カメラは。

世界カメラの正しい使い方協議会での決定事項なんでしょうねきっと

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:55:28.95 ID:koTumRvF
>>499
夜に撮るってどんな場合?
だいたい夜ならデジ一のほうが明るく撮れるのでは?
50mm1.4とか持ってるし

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:10:18.60 ID:pYQJRZPN
イベントやパーティは夜が多いでしょ。
旅行だって夜も撮るし、日常の室内撮影するし、ライブや発表会撮影ほか
暗所性能が重視されて、一眼じゃリグでも付けない限りまともに対応
出来ないようなシーンは多いと思うけど。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 17:22:09.74 ID:cBXOaZ9V
昼間はいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=z2GNQ6Kq-Gg

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 17:33:23.34 ID:xhqnFq26
こんなんでSONYと同等とはどんだけツラの皮厚いんだよ


つか空がグラデになってるじゃん…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:18:45.46 ID:yfSGf35h
>>495
そういえば、3Dってどの程度の性能なんだろうね?
フルハイビジョン3Dになったから、TM750とかよりは劇的によくなっているはずだが

でも3Dビジネスはもう厳しそうだなぁ
TD10が6万の投売りでも売れてないって感じだったから・・・
TD20はもっと立体感が損なわれたものになったし

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:23:19.22 ID:yfSGf35h
>>496
問題ないじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM&feature=related

これだけの画質があれば十分だよ
そのテストがどんな環境でやったのか知らないが
恐らくかなりの低照明でやったんだろうな

その人、いつもパナソニックに不利な条件でテストするからなぁ
結論ありきで比較するから

違う条件でやったら、パナソニックがぶっちぎりでソニーを引き離すのに

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:34:54.85 ID:pYQJRZPN
>>505
その黒潰れの激しい動画のどこがいいの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:52:03.69 ID:kt5ULRDT
>>505
この人SD1からパナ愛用してるパナ党の人でじゃなかったけ。
SD1はほめてた様なきがする。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:53:35.02 ID:yfSGf35h
>>507
キャノン派の人でしょう。
例のニーポイントのHPの人じゃないの?
ソニーの裏面CMOSの欠点も指摘してたような。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:54:37.56 ID:yfSGf35h
>>506
これが潰れてるとは思わないけど
そうなら、ソニーやキャノンはもっと暗部が潰れると思うよ
パナソニックが一番明るく写すから

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:25:55.82 ID:xhqnFq26
痛々しくて見てられんな…

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:51:50.36 ID:m4hfIVp6
今日、予備カメラ用にX900買ってきたぜ!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:18:41.52 ID:7bhT9QcY
おう、予備つか「保険用」で回しとくといい仕事してくれるカメラだと思う。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:19:01.35 ID:S1ykiN6o
>>509
この書き込みを見ると、お前、バカだな。
お前、中学生か?
明るく映すからから暗部が潰れないってww
低次元な見解だね。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:29:56.19 ID:M0fIT7fo
サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=uXfAX6sIrxw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:01:24.60 ID:xhqnFq26
フリンジきついね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 02:54:32.39 ID:i4KZD758
小枝のところかい?
全然問題ないレベルだね、民生機としては素晴らしい画質だ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 17:41:00.85 ID:DXfqHwo2
TM900と比べた時、ここでの評価って正しいと思う。

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM900-Comparison.htm

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:06:37.92 ID:bG+RShUi
シャープネスはともかく手ブレ補正も劣化してると書いてるな。
俺もそういう印象受ける。
G10よりカラー、暗所(ノイズ)が上回ってるってのも同意。
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Canon-HF-G10-Comparison.htm

CX700Vとの比較も興味深いね。
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Sony-HDR-CX700V-Comparison.htm


2人ほど発狂するだろうけど
↓  ↓  ↓  ↓  ↓


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:46:00.54 ID:FcJ5+rBp
>>517
>>518
なんて書いてあるの?
誰か訳してー

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:06:13.10 ID:PNAUwehr
カラースコアTM900>G10 この時点でこのサイトの信頼性が分かりますね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:06:55.37 ID:QYEM8a0X
>>818
>>G10よりカラー、暗所(ノイズ)が上回ってるってのも同意。
それ以外はバッテリ以外上回っているし、CX700はバッテリー以外上回っているじゃん。

しかもその劣化したとかいう手ぶれ補正は他の2つに圧勝じゃん

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:12:35.21 ID:bG+RShUi
>>521
読み方逆

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:13:46.30 ID:DXfqHwo2
>>518
えっ?逆じゃないの?シャープネスと手ぶれ補正以外はTM900>X900Mでは?
>>520
信頼性っていうか、こういう比較方法なんだし、一つの目安としては特に間違ってないんじゃ。
どっちにしてもTM900よりG10を買うのをお勧めしてる。
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Color-Performance.htm


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:18:21.74 ID:bG+RShUi
俺が逆に読んでたwwww


氏ね >>http://www.camcorderinfo.com

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:47:20.21 ID:bG+RShUi
このサイトって何なん?
>>517
カラー TM900
ノイズ TM900
シャープネス X900M
暗所  TM900
暗所色 TM900
暗所ノイズ TM900
手ブレ X900M
バッテリー TM900

真逆だろ…


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:58:36.99 ID:+eE/HH36
>>525
パナから広告料を、、、云々感ぬん。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 21:05:20.15 ID:bG+RShUi
G10とTM900が同スコアとかデジカメも凄いね。
徹底的にSONYが低いのもビックリだ。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 22:58:14.94 ID:AX6oNPY3
来週には9万を切りそうだな
TM700の時よりは値下がりが早い
定価が安くなってるからだろうが。

でも、画面操作は、TM700の方が使いやすかったな
X900Mは、画面オフが自動で、手動ではできないみたいだし
横よりも下の方がメニュー画面も邪魔にならない気がするなぁ。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 23:01:20.39 ID:AX6oNPY3
後、相変わらず、レンズの横のボタンが何の役にも立ってない・・・
シャッターだけ変えるとか、ホワイトバランスだけ操作するとかできないんだよな
あのレンズ横のボタン・・・

結局、AF、ホワイトバランス、シャッター、絞りと
全部設定する、フルマニュアルにしないと、画面表示が消えないからw

画面表示を途中で消すには、結局タッチパネルで操作しないとだめ
だから、あのレンズ横のボタンは何の役にも立ってない!

ソニーとかキャノンは、独立した機能をあのボタンに割り当てることができるが
一向にパナソニックはできないんだよなぁ。
マーケティングしてないのか?もっとこれは声を上げて批判した方がいい部分だな。
ソニーやキャノンは、レンズ横のボタンですぐに露出を変えられる


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 23:31:31.55 ID:PNAUwehr
横ボタンは今のままでいいよ。独立した機能を与えるとそれ以外の機能をとっさ
に変えたい時にすごく時間がかかる。それよりマニュアルリングに独立機能を
つけてほしかった。現状ズームしかできない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 00:10:43.01 ID:FH+z3khI
そのリングも動きが変なうえに、液晶出すと操作がめっちゃやりにくい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 02:56:54.34 ID:U6LuzPeW
>>530
横ボタンは今のままだとフルマニュアルしかできないんだぞ?
こんな家庭用のハンディカムでフルマニュアルで撮影することはめったにないだろ
普通はシャッター優先か、絞り優先モードにするだろ。
じゃないと、露出が変わったときに調整が面倒だ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 02:59:23.00 ID:U6LuzPeW
でも横ボタンではシャッター優先モードにできない。
途中までシャッターを選べるんだけど、そのままシャッター優先のまま使えないんだよね
横ボタンではメニュー画面が、最後の絞りまで選ばないと消えてくれないから
で、結局、シャッター優先モードにするなら、タッチパネル操作しかない

これじゃ何のための横ボタンなのか分からないよ。
瞬時に変えたいのは露出なので、露出機能を横ボタンに割り当てられる方が
絶対に便利だよ。

ソニーやキャノンは、何の機能を横ボタンに割り当てるか選ぶことができるんで。
パナソニックもその仕様にして欲しい
人によって頻繁に使いたい機能は違うだろうし

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 16:15:12.55 ID:tM/WivI+
確かに、左メニューが消えるまで結構待たされるからね。
強制消去ができるようになったら使いやすいね。
現状だと画面左が覆われて構図がわからなくなる。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:31:51.46 ID:UzXypDCY
パナは開発してる時にそういうの不便と思わないのかね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:45:59.67 ID:fjY6uz7G
>>535

開発に情熱があるというより、サラリーマン体質なんだと思うよ。
面倒なことはやらない。
大きい不満がなければ改善しない。
仕事増やしたくないからじゃないのかね。
NEWモデルの仕様(スペック)が決まれば、そこだけ仕事をする。

製品を見ると、そんな感じに思える。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:19:16.03 ID:U6LuzPeW
>>534
レンズ横のボタンからのメニュー起動だと、
シャッターまでの設定で止めると、永遠にメニューが消えないよ・・・
絞りまで設定するフルマニュアルにしないと
だから、横レンズボタンがまともに機能してないって文句を言ってるんだよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:20:09.95 ID:U6LuzPeW
>>535
こういうのは治すの簡単だから、
メーカーにユーザーの声を届けるのが先だな
マーケティングが甘いんだよ


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:24:15.08 ID:okWb4k9P
Z10000はアイリスリングが独立してあるのに。
x900mは露出オーバー気味だから補正は素早くしたい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 23:11:05.30 ID:U6LuzPeW
X900Mは、露出補正が実質ないんだよね
これもパナソニックの伝統で、絞りで明るさを調整するってことになる
だから、フルマニュアルモードになってしまうんで、絶対露出になってしまって
調整しにくいよね。

画面調整の明るさ補正が、ソニーでいうAEシフトで
こちらは、絶対露出ではなく、周りの明るさに合わせて+−してくれるので
使いやすい。

でもこの調整画面が、メニュー階層の奥にあるんだよな・・・
これが非常に使いにくいので、
レンズ横ボタンにこのAEシフトを割り当てるようにしてくれたら、使いやすいと思うんだよ。

キャノンとソニーはそれができる。
ずっとTM700を使ってきて、一番使いにくいと思ったのがその仕様だった

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 08:28:38.09 ID:eITfagDf
サンプル動画も出回り始めて、X900のガッカリがバレ始めたね

542 :宮澤賢治:2012/03/13(火) 18:10:00.33 ID:7z2/E4ib
嫌なら買わなくていい。

大画面を買う余裕があって、
時間的余裕があって、
美人の奥さんや子供や愛人やそういう美しい被写体があって、
そういう高等遊民にふさわしい機種だ。

わたしはそういう恵まれた環境にないあなたたちを
特に不憫に思うのです。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 18:34:36.73 ID:9mKJY4JN
>>542
偉人の名を借りないと何も語れないクズ。
そんな人間にはなりたくない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 19:30:38.66 ID:nSdYMt1d
>>542 予備カメラに使ってごめんなさい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:25:19.45 ID:yUt+6Ef0
>>542
劣等愚民のアイデンティティがにじみ出た名文だ

次スレのテンプレに入れてやるからな(・∀・)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:58:29.38 ID:9mKJY4JN
>>545
お前も劣等感丸出しだな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 22:35:47.69 ID:yUt+6Ef0
俺のどこが?(・∀・)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 22:41:29.10 ID:9mKJY4JN
>>547
劣等感丸出しを認められない所。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:01:33.68 ID:yUt+6Ef0
何とか誰に対して?(・∀・)


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:21:54.62 ID:8RbU1cri
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
9万切りました

予想以上に値下がりが早いね。
8万を切ったら買い時かな?


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:30:51.77 ID:1ERSOoJb
>>550
誰に売りたいのかよくわからないから値下げも早い
v700なんか良しあしは別としてターゲットはわかりやすい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:38:51.78 ID:8RbU1cri
>>551
というよりも、ビデオカメラ全体の価格が下がってるんだろう
もう家庭用で、15万とかで売れるものは出せないよね
CX720は、発売してすぐに9万を切ってるしw

CX560レベルのカメラで、5万
M41とかは3万だった。
今後は、高くても7万、一般流通するのは、5万以下の値段帯だろう。

G10の15万とか、TD10、15万
TM700の頃の15万とかはもうありえない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:44:50.73 ID:1ERSOoJb
>>552
別のメーカーの話はしてないよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:00:45.38 ID:vei3VgLG
もう無理でしょう。これからはとにかくズームの時代が来るのです。
ほとんどの人に主体性はありませんし、私が主体性を発揮しても
疲れるだけなのです

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:08:31.44 ID:UlmHfzBW
メーカーごとに絵のつくりが違うわけだから、
他メーカーとの比較には意味を感じないな。
でも、何でキヤノンは店頭で見ると高画質に
見えるんだ。実際、使ってみると普通なのに。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:12:49.09 ID:N4q2X4Qh
>>555

色温度と記憶色

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:20:13.23 ID:UlmHfzBW
まさか、店頭の明るさで見ると最高画質に見えるように調整してあったりな。
店頭でテレビに繋ぐと、他社の同等機を圧倒する解像感。
買って実際に昼間の撮影とかに使うと、他社よりもいいとは言えない解像感。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:36:21.19 ID:z8u+gc1D
>>557
お前のあたまの中は解像感しかないのか。
やっぱりパナ吉だな
買ってないのに「買って実際に・・・」とか嘘を書くあたりもパナ吉


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:40:25.33 ID:UlmHfzBW
まぁ俺はソニーかパナでいいや。
パナはまだ使ったことないけどw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:08:32.41 ID:8RbU1cri
>>555
確かに。店頭の液晶テレビでみると
何故かキャノンが一番色が濃くて
しまった描写をしてるよね。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:15:01.18 ID:UlmHfzBW
そうそうww
それを言いたいの。
店頭で比較するとキヤ○ンだけが群を抜いた画質に見える。
だけど実際に使ってみると・・・。極普通。あとは好みの問題。
手振れが甘いのとか、ソニーよりも明らかに劣ってる部分も
分かってしまう。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:20:17.55 ID:8RbU1cri
キャノンはもとの解像度が甘いので
液晶テレビの補正でまともに見えるのかもね。
テレビとの相性がいいんだよ
でもPCモニターでみるとやや甘い

まぁ、でも、G10とかの素の画質は悪くはないよ
ただ動体を撮影した時の、被写体ブレが、60pよりも目立つというか
60iではくっきり動きが見えない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:34:16.46 ID:UlmHfzBW
では、絵のつくりは違うにせよG10とX900Mだとどちらがいい?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:38:44.73 ID:UlmHfzBW
ってことはパソコンに映した画像でG10を判断して売ってしまった俺は負けかw
ディーガ持ってないから、テレビで見るという発想がなかった。

ま、これからビエラ+ディーガを買いますわ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:19:50.77 ID:8RbU1cri
>>563
どちらを買っても、画質のレベルは高い
でもG10は、ちょっと時代遅れなところはある
素の画質はいいが。
60p対応ではないし、手ブレ補正のレベルもメーカー歳弱。

X900Mが無難だろう
暗所を重視するなら、G10もありだが
広角しか撮影しないなら、CX720もいいかも。

広角から望遠までってことなら、実質X900Mしか選択肢がないようなもんだな。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:21:34.14 ID:8RbU1cri
正直、G10が、60pに対応していたら
買っていた。
でも60iなんで見送った

60pを知ったらもう60iには戻れない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:24:52.01 ID:UlmHfzBW
メーカー再弱というのは、他のメーカーと比べてということ?
俺もそれは思った。手振れで見てられない画像だったから。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:30:17.86 ID:8RbU1cri
>>567
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-2.html

ここの比較でキャノンが一番手ブレ補正が悪い
カクカクして見れたものじゃない

キャノンも制止した状態での手ブレ補正は悪くないんだよね
でもアクティブモードがなってない
歩き撮りはとてもできないレベルだよ

キャノンはちょっとやばい状態だね
画質は定評あるんで、何とか持ちこたえてるけど
他のメーカーと比べると技術レベルがかなり遅れてきている
ちょっと心配になるレベルだよ
今年60pに対応しないとは思わなかった・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:37:15.33 ID:UlmHfzBW
パナソニック、ソニーの二強なのが分かった。
店頭でもパナソニックとソニーが半々で売れてるって言ってた。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:40:22.30 ID:UlmHfzBW
パナのビデオでロワとかのテレコンは使えないの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:51:14.73 ID:8RbU1cri
>>570
フィルター径が合えば使える
合わなかったらステップアップリングを噛ましてやれば使える。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:55:41.83 ID:26F6L3cO
>>549
ほらw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 03:56:27.63 ID:UlmHfzBW
パナの純正テレコンがないから使えないかと思った。
X900Mにテレコンをつけたら、最大46倍になるか。
魅力的だな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 04:21:15.25 ID:UlmHfzBW
俺は家電をパナでそろえているし、ビデオもパナにすることにする。
エアコンも洗濯機も、大型テレビも、インターホンも全部、パナだからな・・・。
ビデオだけパナじゃないのが、なんか違和感あった。
去年までだと、正直ソニーのほうが魅力的だったけど、今回700と900発売で
パナのビデオにも魅力を感じるようになった。



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 07:26:31.13 ID:26F6L3cO
信者って本当に居るんだね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 08:51:09.29 ID:1ERSOoJb
X900はもうダメだ。化けの皮がはがれてしまった。
機能、操作性、そして画質と何もかもが2流。
カタログの数値をよく見せるのに汲々として大切なものを忘れている。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:16:30.31 ID:VkHoJeSL
>>549
ん?(・∀・)
俺ここまで何も書いてないけど?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:17:36.59 ID:VkHoJeSL
>>572だった

(・∀・) 俺は宗教には興味ないんでね。



579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:49:12.35 ID:nWXqSMFe
cx720は実行感度低いね。残念だ。
1/43mosに負けて悔しくないのかね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 15:30:59.96 ID:FDe3monw
>>579
作例を見せてもらおうじゃないかw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:23:04.08 ID:YfFJ/lHA
>>578
なんか独りで宗教の話し始めちゃったw
病気だね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:36:39.33 ID:R+3Hn99x
しかし、マジ値下がり早いな
9万をやっと切ったと思ったら、一日で87000円まで下がってるw
こりゃ今月には8万切るな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:15:31.57 ID:MxGWIo/B
>>582
再来月には4万切りそうだな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 03:13:54.62 ID:2JTIUOX1
どうでもいい。最強カメラはTM650だと思っているから。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 03:43:37.92 ID:rogIvWlg
TM650は良いカメラだな
SONYに比べると色は地味だが単独で見ると凄くイイ!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:53:09.90 ID:jIRduzJr
>>584
うんうん、君は最強。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 09:10:19.86 ID:+Qx+tHMR
確かに最狂だな。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 10:24:08.90 ID:MxGWIo/B
サイキョパス

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 10:44:06.21 ID:vflFPu3M
>>582 先週末に買った店が4000円下がってるorz
卒業・卒園シーズンがひと段落して一気に下がってるのかな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:37:43.34 ID:R+3Hn99x
>>589
まぁ、デフレでハンディカムの相場自体が去年から著しく落ちてるからね
売れ筋は3万円台だし・・・
X900Mでも7万円台がやっとだろうね。
G10も15万が半額になってるし。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:42:26.10 ID:m1ApLvTn
家電雑誌なんかだと
ソニー>CANON>>パナ(X900M)みたいな評価多いけど実際は900Mがぶっちぎりなの?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:58:50.69 ID:TOAHccFL
>>591
ぶち切りってことはないが、それぞれ特徴が明確に分かれるで。
ソニーは望遠が足りないので、望遠を求める人は選択外だろ
キャノンは手振れ補正がだめで、60p非対応

ってことで、必然的にX900Mしかない
それらの不備が問題ない人はソニーでもキャノンでもいいだろうけどね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:08:15.63 ID:je0q877y
そうだよな。望遠足りてねーよな。
パナソニックは望遠に拘ってる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:18:38.52 ID:BjFVqs8/
CX720は手振れ補正が強力ですといったところで、一体何に使うのかという疑問がある。
テレビ番組作るわけじゃなしw


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:26:50.10 ID:9id7J5E7
望遠  P>>C>S
歩撮り S>>P>>C
室内  S≧C>>P
操作性 C>P≧S

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:36:12.95 ID:4QMy19au
リモコン端子がないパナ機より操作性はソニーのほうが良いんじゃね?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:47:43.98 ID:TOAHccFL
>>594
望遠の手振れ補正はいいけどね
ピタッと止まるよ
CX560の頃は望遠の補正はパナソニックやキャノンの方が強かったが
しかし、望遠が短いからね…
勿体無い

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:27:00.66 ID:5zObWFUS
>>591
事実が知りたいならパナスレで訊くか普通


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:55:13.10 ID:Ia76444O
>>594

一般人は歩き撮りが多い。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:50:09.44 ID:BjFVqs8/
>>599
だから駄目なんだよ。カスが

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:03:57.86 ID:Ia76444O
>>600

確かに駄目な動画だわ。

http://www.youtube.com/watch?v=epYjr5KZSn8


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:29:17.20 ID:Ia76444O
解像度がイマイチなので、X900Mで撮影して欲しかったw

http://www.youtube.com/watch?v=fxnMGzm-f3Y

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:57:43.97 ID:S+LKM8Tr
>>595
他はしらんがPの操作性はひどい


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:54:02.92 ID:je0q877y
ズーム倍率表示が出るから使いやすいと思うけどな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:06:57.87 ID:n906EZHc
手振れ補正技術は進んだな。
46倍でも静止画撮影可能。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 01:55:29.43 ID:mCWMjPUU
3Dレンズが付いてたから試したが、ほとんどズームができないね
裸眼3D液晶の質も低い
なるほど
HPでたいして3Dは宣伝しないわけだな…

TD10の方がやっぱいいわ
こんな3Dでは、別売りの高いレンズ買う人いないだろうな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:48:56.44 ID:RggE41f8 ?PLT(33877)
蛾チンコ鯛ケツうp中

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:18:45.62 ID:3+sD0fEX
分かる人だけ買えばいいと思うし
それが少なくなれば市場はなくなる。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 05:30:29.72 ID:4dljG79a
TM700と画質比べてどうかな?<X900M
ホワイトをちゃんと取った前提で。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:00:18.96 ID:3+sD0fEX
>>609
前からいろんな人が言ってますが

夜の動画はTM750はTM700と比べてまるで別物のようによくなっています。
さらにX900Mでは改良されてる。

逆光に強い。ナノコートでゴースト皆無。



611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:54:11.84 ID:q4H624C8
X900Mで検索してもロクなサイト、ブログがヒットしないな
どこかいいところ紹介してくれない?


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:39:56.13 ID:dyryB82R
質問があればどうぞ
所有機 CX500V TM750 X900M

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:53:58.39 ID:3zzvGxfw
>>612

名前と年齢は?
職業は?
趣味は何ですか?
好きな食べ物は?
ファーストキスはいつ?
童貞ですよね?



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:55:39.44 ID:AucknNsR
>>612
それらの三台を雨晒しにしたら、どれが一番長く動きますか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:39:59.27 ID:fIMK+WpZ
>>612
屋外でベストな画質だとどの位差がある?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:02:42.44 ID:AucknNsR
>>615
そんな詰まらない事聞くなよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:58:05.56 ID:SsM0UroM
>>612
TM750(TM700)はピントが後ろに抜けやすかったがX900Mは改善されてるのか

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 16:54:20.51 ID:j8S5mITW
>>612
その3機種の暗所性能についてのコメントが聞きたい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:09:48.33 ID:FiAOp2+2
>>618
同レベルのカメラ三台も買う様な馬鹿がまともな比較出来る訳ないだろ。

620 :612:2012/03/19(月) 17:18:43.41 ID:ZTX41MP5
>>619
銭が余ってんだよ、文句あっか貧乏人!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:10:21.80 ID:j8S5mITW
>>620
まあまあ。
で、どうよ、3機種で室内撮り比べてみての感想は?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:23:35.33 ID:Ah5DGxvv
>>620

早く613の質問に応えなさい。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:37:14.75 ID:DGkteFpe
ハンマーで叩いたら、どれが先に粉々になりますか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:49:49.69 ID:3x+PBeNn
>>617
ピントが抜けやすいのはiAズーム使った時だろ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:59:33.57 ID:wwL9F5ST
>>620
やっぱりバカだったか。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:45:41.12 ID:MVJdP63x ?PLT(33877)
明日は成田空港だ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:12:43.22 ID:74p2lbdM
期待してます

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:58:17.75 ID:WpCdlz1X
やっぱりx900mは、白み過ぎ。塗り絵。
SonyはCanonに近い見た目になって好み。
http://www.youtube.com/watch?v=--z4PkGwXEU

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:09:22.19 ID:laF1nli8
>>628
これ撮り方が悪いか編集で劣化してんじゃないかな?
画質はかなりいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=7c2hVtzt1q4&feature=related

室内もかなりいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0&feature=related

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:10:04.86 ID:laF1nli8
5軸対応補正もかなりいい
http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8


望遠の画質もいい
http://www.youtube.com/watch?v=Ep6pvodVXy0


やばい
このカメラかなり完成度高いかも

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:43:24.72 ID:mlfaDFiV
629のどこが画質いいんだ・・・
エントリー機並みにレンジ狭いのがまるわかりじゃないか。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:15:12.66 ID:laF1nli8
>>631
そう?
普通にいいと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=uXfAX6sIrxw&list=UUj351FrH78YRrB6T2oSVt8g&index=3&feature=plcp

これよりは全然ましだと思うけど
CX720
http://www.youtube.com/watch?v=XZa6GuXVPSE&feature=related

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:16:51.19 ID:laF1nli8
広角側はましだけど
望遠がピンボケで全く使えないよね
CX720
http://www.youtube.com/watch?v=1D4PHCNOmX8&feature=related

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:21:37.00 ID:+j+XLLOY
ステマ合戦ですな・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:33:25.20 ID:b3ZLf+VG
池沼サルがあちこちにパナステマ攻撃してるから
糞メーカー扱いされるんだろ

このキチガイ一匹が諸悪の根源
ID:laF1nli8

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 06:33:55.23 ID:4CsoCHqV
昨日動物園行って思ったのは、望遠は600mm以上ないとつらすぎる。
甘すぎる望遠とか ありえないし。望遠が500mmに満たないのはつらすぎる

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:25:16.32 ID:cKgcd93I
>>636
動物番組でも作るの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:32:40.47 ID:QfdPfSpv
>>636
動物園にいって撮影したけど、ズームは必要なかったわ。
どんだけ遠くから見てるんだよw


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:44:56.70 ID:3HDNbKas
体で寄れ!と昔先輩カメラマンに指導されました。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:58:44.30 ID:b3ZLf+VG
>>636
動物の性器ドアップ映像集でも作るの?

変態だね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:26:27.02 ID:x8UhHpZa
>>639 アップで撮るしか能がないという

引いて全体的に撮れ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:45:38.96 ID:3ubi4PTH
>>641
動物園では広角が有利だわ。
人が邪魔するから近づいて広く撮るのがベストだろ。



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:52:06.72 ID:laF1nli8
檻の中にいるから、ズームがないと引いた絵ばかりで動物園はつまらないよ
>>632の動物園は中々良く撮れてる
虫とかのマクロ撮影もしてるし

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:08:56.63 ID:5L3hLoO5
>>643
複垢使って自演乙w某記者www

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:09:44.31 ID:GfsqxmzK
なんかズーム速過ぎるみたいなレビューを見たけどそんなことないでしょ?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:12:59.96 ID:d+qj05iQ
ビデオSALON 4月号 x990m関連記事抜粋
・信じられないほどの解像度を堪能できる
・暖色系の肌色傾向。解像感トップでスチルの領域を思わせる。屋外では本機
 の真骨頂ともいえる緻密で高精細な画作りをする。波紋等の動体でも甘くな
 らない。
参考:PJ760V
・肌色はかなり赤いが、コントラストがきつくないので作られた感じはしない。
 トップクラスの精細感を見せるが、波紋などの動体の表現は苦手と思われる。

暗所性能
HF M52>PJ760V>X900M

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:13:45.18 ID:d+qj05iQ
誤 x990m
正 x900m

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 21:56:34.47 ID:cKgcd93I
>>643
「ズームがないと」なんて極端な話してどうするんだよ?

>>646
そうか、ビデオサロンがベタ褒めしたカメラで良いカメラって無いんだよな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 22:06:03.06 ID:d+qj05iQ
>>648
ソニーの空間手振れ補正ベタ褒めしてたよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 22:14:58.22 ID:cKgcd93I
>>649
で、空間手振れ補正は実際に良い物だったのか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:16:07.36 ID:2jrb7h54
この浮遊感、すさまじい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:17:41.24 ID:d+qj05iQ
>>650
うん
普段手振れ補正オフの三脚崇拝者の筆者がソニーの空間手振れ補正は例外と
して認めざるを得ないとのこと。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:45:20.13 ID:b3ZLf+VG
カメラ内で簡易スタビライザを完結させるって発想は凄いわな
つい数年前までModoSteadyだのHague MMC必死になって使ってたのに


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 01:23:53.99 ID:6Tm4aYvK
広角で低照度に強いCX560Vならではの映像

http://www.youtube.com/watch?v=n1J9tj7DRTo

X900Mじでは無理かな。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 01:25:47.48 ID:6Tm4aYvK
http://www.youtube.com/watch?v=cAzl4tVo-ss

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 01:26:55.38 ID:6Tm4aYvK
http://www.youtube.com/watch?v=MuHCEm6gMnQ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:15:41.61 ID:6Tm4aYvK
http://www.youtube.com/watch?v=cx4bM28Y5oA

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:31:03.53 ID:61P5Dzq7
>>652
筆者って誰?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:38:38.40 ID:Eyfuq18F
CX720か、これかで悩んで眠れません。

どちらを買えば幸せになれますか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:42:20.03 ID:6Tm4aYvK
>>659

CX720V
http://www.youtube.com/watch?v=oF5j-nicJBA

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=related



CX720V
http://www.youtube.com/watch?v=tF2kamffQ2c

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=oY-iEoDvGls



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:49:43.02 ID:vQKp1AhR
>>652
ビデオサロンがそう書いたんだとすると、空間手振れ補正もたいした事は無いんだろうな。
とは言ってもビデオサロンが書いてる事を完全否定ではない。

ただ、ここ数年は「大手」広告主のカメラに偏った記事が多いと思う。
それにサンプル動画を見てもピントが甘かったり露出が適正じゃないままで
画質を語っている事が有る。それもなぜか「大手」広告主のカメラに有利になる様に。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:55:27.22 ID:Eyfuq18F
>>660
CXのほうが夜撮りはいいと言いたそうだけど
それ見て、夜は夜らしく暗く取れてて、信号機などの
にじみが少ないX900Mのほうに好感が持てた。
CXは照度が高い分、不自然に明るく取れてしまうな。
夜に人とかを撮影したいのなら、照度が高いCXのほうが
いいだろうけど、普通に夜の雰囲気を撮影したいのなら
X900Mのほうがいいと感じた。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:59:22.89 ID:6Tm4aYvK
>>662

っAGCリミット

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 04:47:23.92 ID:VnVrS7Ke
>>662
本気で買う気で該当スレ読み直せばそういう答えにはならんと思うけどな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 05:07:45.89 ID:Eyfuq18F
本気で買わないタイプだからなw 気楽に買うタイプ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 06:15:02.53 ID:C55Z64kV
CXも決して悪くはないが
広角から望遠までカバーして、解像度も高く暗所も手振れもそこそこってバランスの良さがX900Mのメリットだよね。

CXは広角と手振れ補正に特化し過ぎだし
キャノンは、暗所だけに特化して、手振れが悪く、60pがない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 09:27:43.14 ID:6Tm4aYvK
>>665

それなら、これがお勧め。
これで十分だよ。

http://panasonic.jp/dvc/v100m/

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 15:03:31.36 ID:Eyfuq18F
いや、気楽に買うタイプだけど安物は買わないタイプ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 16:29:39.59 ID:6Tm4aYvK
CX700Vも良いねー。

http://www.youtube.com/watch?v=Azkvty3NZ6M

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 01:43:41.64 ID:y9Qy5R6L
X900MよりCX560Vの方が良いよね。

http://www.youtube.com/watch?v=PLmO3z9Ulgc



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:21:36.81 ID:nwg/V+w7
それはない


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:52:21.40 ID:y9Qy5R6L
CX560V

http://w2.p2.2ch.net/p2/?PS=jhqmo2jca50daruijp1tdsjbu0


X900M

https://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM


CX560Vの方が綺麗だわ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:56:47.86 ID:y9Qy5R6L
間違えた。。。

CX560V

http://www.youtube.com/watch?v=DZYZ2Fg2oSg


X900M

http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM



CX560Vの方が綺麗だわ。







674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:44:43.99 ID:dQRMnUmd
「わ。」
でフィルタリング表示するとおもしろいね。このスレ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:14:58.28 ID:YUEw3HcZ
50音否定か

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 00:02:24.91 ID:xf9c2727
>>675


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 15:53:54.48 ID:eJdr4298
そろそろ8万切りそうだな
もう買ってもいいくらいの値段になってきたね。
どこまで下がるかな?
6万円台も可能かね?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 08:57:35.43 ID:bfREDBTx
>>673
だよね。
どっちも持ってるけど、もうパナは買わん。塗り絵って言われ続けてる意味が買ってみてようやくわかった。
ビデオサロンに出てた藁葺き屋根の比較画像も、どう見てもX900Mが一番不自然で解像してない。
X900Mは白とび、色の再現性なし、塗り絵。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 11:47:48.95 ID:dHCfCK9r
>>678
買わなくていいと思うし、お前みたいな屑しか買わないなら意味ない。

P2HDがシェア80%を超えたアメリカや、がんばってる中南米地区、
ディスカバリーやBBCワールド、アルジャジーラで使うべき。どうせ
お前がカメラ持ったってその辺のガキより糞な映像しか撮れないんだからさ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 14:11:57.97 ID:1D7swbBV
>>679 ガキや糞に謝れ!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 14:19:27.20 ID:63tI07R3
>>679

某記者参上ですかww

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:54:35.04 ID:dHCfCK9r
>>680
あなたが謝りなさい。
ガキより糞なんですから。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 16:13:27.00 ID:fIWURMou
>>679
http://www.sonyalpharumors.com/sony-tidbits-hx9v-tested-by-bbc-corrispondent/


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:23:01.30 ID:BZ5tEhPG
イベントで使っているけど無敵の性能を発揮している

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:58:43.04 ID:AI1GPHH9
何のイベントだよ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:42:50.69 ID:BZ5tEhPG
>>685
お姉撮り

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:56:02.77 ID:tyauXiym
今月8万を切りそう
どこまで下がるかな?
買い時はいつ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:58:52.97 ID:AI1GPHH9
>>686

女は遠くで見るより、触れるものだよ。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 16:29:14.37 ID:woKhGVvX
で業務と称してX900MとGH2の複数台でマルチ撮影するとw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 16:31:15.50 ID:woKhGVvX
自宅警備員とパナ社員にとってはイベント撮影は立派な業務行為なんですね
わかります

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 16:33:35.72 ID:AI1GPHH9
キモオタ童貞に限って無駄にハイスペックなカメラには拘るけど、映す被写体がクソだよね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 18:55:21.24 ID:rWCeCYPp
撮った動画でオナニーするだけの人生なおっさんだし

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:11:38.43 ID:lLi3z5xU
本当に買ったよかったと思う 見返すとその場の記憶が蘇る 


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:20:34.69 ID:hUS0Dqso
>>693
>見返すとその場の記憶が蘇る

どのカメラでもそうなると思うよ。
そうならないならそれは人の方に問題がある。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:26:25.35 ID:lLi3z5xU
X900Mは解像度がすごいし色もマニュアルで正確に出せるからソニー機とは
感動のレベルが違う


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:36:21.11 ID:S3PdL+i7
>>694

ワロタw


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:59:43.76 ID:Y2FxQqT+
この大失敗作、全然売れてないらしいね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:10:14.75 ID:GZ4lIJuB
決して失敗作では無いと思うが
日中の画質は抜群に良いけど、暗所性能がソニーに比べると劣るのが残念


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:43:34.99 ID:iAs9BOce
>>697
売れなくて結構
必要な人だけが買えればいい。

日本で買えなくなれば、むしろ価値が上がってわたしたちは助かる。
日本は1機種だがアメリカは4機種発売している
アメリカ人のほうがこの画質のよさを分かっている。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:55:37.72 ID:hUS0Dqso
>>699
価値が上がるってのが理解出来ない。
逆に日本で売れると価値が下がるのか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:59:49.78 ID:Y2FxQqT+
某とコミュニケートするのは無理だと思った方がいいよ

人様には決して見えない天界と電波で繋がってるから。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 23:10:44.23 ID:iAs9BOce
>>700
買い取り価格みて。TM700のほうがCX550の上。

TM700 36000円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=60485
CX550 24000円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=61381
TM700探しに来てる人がたくさんいるけどものが無い。誰も手放さない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 23:26:28.67 ID:hUS0Dqso
>>702
CX550には明らかにグレードアップした後継機種にCX700やCX560がある。
TM700の後継機種はほとんど性能が変わらなかったTM750しか無い。

比べる機種が間違ってるんだよ。

なんにせよ君は買ったばかりのX900Mを早くも売り払いたいのか?


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 23:40:14.57 ID:S3PdL+i7
TM700の低照度はCX180以下だろ。

TM700
http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8

CX180
http://www.youtube.com/watch?v=GqLdcF7V7T4



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 23:51:59.84 ID:hUS0Dqso
>>704
照度だけでカメラ語るのは浅はか過ぎる。
幾らうざいからって相手と同じレベルまで自分を落とす必要はないよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:03:43.71 ID:Y1UnxYbP
>>703
CX560Vでも同じ事。買取は安い。

CX560V 26000円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=109486


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:06:11.03 ID:nzep4a1t
>>706
流通量が違うからね。
売れなかった機種は、集まらないからな。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:08:05.42 ID:Y1UnxYbP
>>707
古い商品は誰も興味を示さなければ、買取価格は下がる。
だが、TM700はずっと買い取り価格が維持されている。なぜか。
それはこの商品の本当の価値が反映されているからだ。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:10:42.59 ID:9UosLsrZ
>>706
CX700は敢えて無視か

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:12:48.83 ID:Y1UnxYbP
>>709
CX700もあるぜ、39000円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=109484

発売日比較
TM700 2010年3月
CX700 2011年2月末 1年も差があるのにねぇ〜


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:22:41.18 ID:nzep4a1t
画質悪いのにTM700の中古買う奴なんかいないから。
余計な心配しなくていいぞ。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:26:08.63 ID:9UosLsrZ
>>710
そうまで言うならTM750も出してみなよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:27:56.91 ID:nzep4a1t
これかー。
詰めの甘い奴だな。

http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=63741

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:46:00.97 ID:20b8DKl7
お前ら一体何と戦ってるんだよ
数ある2chの板の中でもここってまじでキチガイばっかだと思うわ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:53:55.50 ID:9UosLsrZ
>>714
普通に書き込んでると戦ってる様に見えるのか?
それならまず君自身を疑った方が良いだろうな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:58:00.41 ID:9UosLsrZ
>>713
そう、前機種で比較すると同じ買い取り価格なんだよね。

何にせよ買ったばかりの最新機種を、早くも売り払う事を考えて使うって愚かな事だよな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 01:21:05.33 ID:txcuqz6k
8万切りキター

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 03:10:10.33 ID:gAJTdfAb
某記者=キチガイ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 12:25:36.42 ID:Y1UnxYbP
最高のカメラを使うか使わないかはあなた次第。
X900Mは民生史上最高のカメラ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 12:36:11.78 ID:zyK0IsMJ
以上
提供はパナソニック厨でした


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 12:43:32.88 ID:nzep4a1t
>>719
史上最高の映像がネット上に一つも無い不思議。
カメラが良くても、使う奴が糞レベルってことが言いたいのかな。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 12:55:45.48 ID:6P1Hvnyw
既出かもしれないけど
ttp://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review.htm
日本語サイトにはまだない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 15:27:01.57 ID:8KhGc0Lh
手ブレと解像度以外G10にボロ負けしてんな・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 15:43:12.39 ID:UABYbNwz
>>722
このゴミサイト、得点見て一切信用しなくなった。
G10の評価はさておいてもレビュアーがドメクラかパナ直営としか思えん。

ステマとかやってる場合じゃないよね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32125


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 16:17:19.55 ID:ZKptjiAB
>>724
嫉妬はいけませんよwww

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 16:24:52.97 ID:vrQCSzWE
>>725
嫉妬したくなる製品ならいいんだけど、残念な仕様だったね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 16:35:40.04 ID:txcuqz6k
X900M安く成り過ぎw
もう78000円だよ。
俺の予想だとこれが最終価格で
後は、在庫処分の時以外安くならないと思ってたんだが。
TM700の頃よりも安くなってるね。
CX560が、5万。M41が3万だったからな

X900Mはいくらで安定するだろうか?
5万円台はさすがに無理だよな?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:06:28.60 ID:nzep4a1t
パナは7800億の赤字出してるから必死。

よって製造コストは従来以上に安いと思うぞ。
だから値が下がっても同等の利益が出るようになってるはず。
少しでも売らないと会社の存続にかかわるかわな。
見境無しにステマをやらかしてるもんな。
最近のパナの必死さから2012年でコケたら潰れるかもしれないね。

ソニーも同様に厳しいけどね。
型番で誤魔化してるけど、今期モデルは値上げだもんな。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:24:45.73 ID:ZKptjiAB
>>728
パナの内部留保知っての発言なのwww?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:26:48.40 ID:nzep4a1t
>>729

4兆円

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:27:46.21 ID:nzep4a1t
実際に動かせる金で4兆円があるならね。
粉飾あるで。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 18:32:05.31 ID:txcuqz6k
>>728
パナソニックが潰れるような事態になったら
日本の家電業界はおしまいだろうな


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 20:13:40.20 ID:Xzqqta+G
ヘッジファンドじゃあるまいし4兆もの金を
損失なしに運用できると思ってるの?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 20:18:10.54 ID:gQfNrdv2
連結従業員 36万人はすごいよね。
家電はパナの一人勝ちでいいと思うけど、
カメラはキヤノン、ソニーもいいよね。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:59:33.05 ID:Y1UnxYbP
本日、AVCCAMに移動して、使いこなせない馬鹿を排除したほうがよいと提案した。
HMC45Aの後継機として登場すべき。

もうお前らは買うことはできなくなる。いい気味だ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 00:04:19.38 ID:JTD1yu5O
>>735

お前に決定権など無いよ。
パナソニックも舵取り誤ると倒産だよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 02:05:01.77 ID:1irsF+Xb
でも今回はCX720の値落ちが渋いな
いつもはソニーはもっと値段下がるの速いんだが、
85000円から中々下がらん

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 02:45:58.01 ID:SSi80m+K
>>735
世の中から排除されている奴がいうと説得力あるな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 10:06:11.79 ID:J9KTV3iL
アメリカでは4機種出ているのに日本では1機種
日本市場で出す必要ないでしょ。馬鹿しかいないからね。
AVCCAMに統合でいいと思う。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 13:07:04.05 ID:SSi80m+K
>>739
素晴らしいです。完全に同意します。

尊敬してるので「AVCCAMとオレ」って感じの写真アップしてくれませんか?
プリントして壁に飾りたいんです。本当です!




741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 13:13:57.30 ID:JTD1yu5O
俺もご本尊を拝みたい。
家宝にします。
アップ希望。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 13:45:38.48 ID:J9KTV3iL
>>741
http://www.phileweb.com/image/hihyou/profile/yamada.jpg

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 19:49:41.61 ID:SSi80m+K
価格もヨドバシ山田とかなりふり構わない狂乱ステマが降臨していて
住人も苦笑しきりだな


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 16:55:41.23 ID:xreej9KE
一ヶ月で、3万近く下がるとは思わなかったw
発売日に買った人は最悪だな
TM700の時ならもう買ってたから大損してるところだった
でもパナソニックは急遽値上げに転じる時あるから気をつけないとね
7万切ったら買い時かな?
さすがに6万は切らないだろw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:37:36.02 ID:OayY1HU3
1/3の3MOSで小型化した機種まだ〜?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 00:57:29.32 ID:3tPCIyUM
×900Mが、なんちゃって3mosだとバレたから売れてないんだろw
なんたって、ステマ必死の某記者のおすすめだからなwww

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 07:09:27.17 ID:IV6OHjlq
屋外撮影でV700Mと圧倒的画質差があるわけではない。
そしたら使いやすい高倍率ズームで安いV700Mを買う。
室内撮影したい人はソニー買う。
よってX900Mを買う人は少ない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 06:36:59.00 ID:aRFBmaeV
ちょいスポ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:31:28.81 ID:5Jk8/qvv
X900Mが発売されるまではあれほどステマっていた某記者はどうした?
実機が普及してきたら結露のごとく消えたかw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:27:53.86 ID:5IZW2jVi
CX720Vの車載動画を見ると、X900Mの車載動画はゴミに見えるよな。

http://www.youtube.com/watch?v=TvAK6MavYag


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:46:28.26 ID:Rl5UHRO7
>>750
ソニーユーザーの中にもパナ厨みたいなことする奴がいるのかと思うとガックリだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:59:42.48 ID:G/rR+mFL
>>751
同意。
元々カメラファンなんで共生前提に各機種の旨味を探って
次に何を使うか、どういう機能が欲しいか、どう使いこなすかが大事。

"普通の"ユーザーであれば、
自分が使ってるメーカー。機種を褒めちぎり、他社を貶す行為に
ストレス解消以外のメリットはない。

最もこの手のカルト宗教が生まれたのはHV10辺りからだと思うけど。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:32:29.25 ID:Rl5UHRO7
>>752
HV10で暴れてた人は現在パナ厨として活動中ですよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 17:45:00.98 ID:alLwilno
明らかに劣るX900Mを買っちゃたから、言い訳をしてるのか。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:07:52.34 ID:Rl5UHRO7
>>754
どれの事言ってるの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:11:10.75 ID:bGOM08GZ
パナの弱点のひとつ液晶が改善されてるから買いたいけど
白っぽいというのは気になるなあ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:23:52.29 ID:xrdVGl1d
>>756
X900Mも完璧ではないが、広角から望遠まで
欲しいとなると選択肢はこれくらいしかないからな・・・
広角専用で歩き撮りしかしないというなら、ソニーでもいいだろうが。
キャノンは60pもないし手ブレもだめだしな。

これだけ撮影できればまぁまぁじゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=3oA4xB2g-KU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gFojystO4_0&feature=related

暗所性能もソニーには負けるがTM700の頃よりはましになってる
http://www.youtube.com/watch?v=dp0NafouWQ4

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:31:45.38 ID:dG+ZlKzX
>>575

その程度ならV700Mで十分です。
V700Mと変わらんな。

あと、三脚固定の暗所性能はあてにならないことを言っておく。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:38:37.37 ID:xrdVGl1d
V700Mはもっと画質が悪いよ
暗所性能もX900Mよりも更に落ちる
V700Mのメリットは望遠だけ
光学700mmの映像は、X900MのiA23倍よりはましな画質ってだけだな。

ソニーもだが、デジタルズームはやっぱり画質の
劣化が激しい。
使い物にならないから、X900Mでも、370mmと思っておいた方がいい
CX720は、だから260mmしかない。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:40:12.83 ID:dG+ZlKzX
デジタルズームの話しを出してきて画質が悪いって、、、馬鹿かよ。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:43:41.74 ID:dG+ZlKzX
X900M買うならV700Mで十分。

http://www.youtube.com/watch?v=dysBR4Z1uwU

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:44:23.83 ID:xrdVGl1d
デジタルズームの画質が悪いから光学ズームの
範囲内の比較になる
V700Mのメリットは光学700mmを超える望遠って話だよ。

X900Mが、370mm程度まで。
CX720が、260mm
G10が、300mm

必然的にこれで選択肢は決まってしまうんだよな・・・
どこも望遠が足りない
V700Mではさすがに画質がな・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:46:17.47 ID:dG+ZlKzX
望遠の110mmの違いより広角の4mmの方が、差がでかい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:49:01.91 ID:xrdVGl1d
>>761
なるほど。
予想していたよりも画質がいいな
野外なら使えない画質ではないか
ソニーのCX720よりは解像度は上かもしれない。
ただやっぱX900Mとかと比較すると絵が
塗り絵っぽさは多少出てるね。
でも野外で700mm必要ならこれも悪い選択肢ではないか。

>>763
そういう人もいるだろうから、そういう人はCX720を
買えばいい。
俺は400mmは望遠が欲しいんだよな。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:52:28.46 ID:dG+ZlKzX
X900Mは買う価値が無いね。
CX560VとV700Mの両方持つのが正しい。
互いの欠点を補える。

X900Mを買う奴は情報弱者。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:55:05.73 ID:xrdVGl1d
>>765
それは人それぞれじゃないかな?
その二つを足したカメラがX900Mとも言える
中途半端ってのはバランスがいいってことでもあるんだよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:56:09.61 ID:dG+ZlKzX
>その二つを足したカメラがX900Mとも言える


冗談でしょ、ありえんw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:58:13.93 ID:P7liwUbU
>その二つを足したカメラがX900Mとも言える

(ヾノ・∀・`)ナイナイ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:59:14.04 ID:xrdVGl1d
V700Mは望遠に特化して全体的に
塗り絵っぽい絵作りになってしまっている
これはセンサーが小さいせいだ。

CX560を今から買うならCX720だろうが。
CX720は手ブレ補正と広角に特化し過ぎている。

G10は、画質性能は素晴らしいが
残念なことに60p非対応で、手ブレ補正の性能が悪い。

X900Mは使いやすい30-370mmという画角
60pの高精細画質
ソニーの次にいい手ブレ補正
まぁまぁの暗所性能。
バランスはいい。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:00:48.13 ID:dG+ZlKzX
低照度も、ここまで撮れれば十分
これ以上の低照度はCX560Vで撮ればいい。

http://www.youtube.com/watch?v=oqS2BZxJ06U


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:11:32.23 ID:dG+ZlKzX
今年のモデルではV700M・V600Mぐらいしか使えそうなものは無いね。
まー、V700Mも相変わらず色が被っていて、青被りじゃなくて黄緑茶色被りのウンコカラーだな。
ウンコカラーだからマニュアル設定でしか使い道が無いけど。



772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:15:49.94 ID:P7liwUbU
>>770
同意。
V600Mを数日間試用してみて俺も同じ結論。
まあ、X900Mもアッという間に最安値8万切ってるから市場の評価も同じかな、と。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:19:10.00 ID:xrdVGl1d
グラフにすると

解像度 X900M>V700M>CX720>G10
色 G10>X900M=CX720>V700M
暗所性能 G10=CX720>X900M>V700M
望遠倍率 V700M>X900M>G10>CX720
60p対応 X900M=V700M=CX720>G10
手ブレ補正 CX720>X900M=V700M>G10

こう見ると、完璧なカメラはない。
これを点数で比較してみる
トップは3点、次点が2点、3位が1点

X900Mは、解像度3点、色2点、暗所性能1点、望遠2点、
60p3点、手ブレ補正2点、計13点

同様に計算すると
G10 7点、
CX720 13点
V700M 10点
X900M 13点

X900MとCX720が並ぶな。
G10の点数の低さが目立つがこれは純粋な画質番長で
今となっては機能が低いからだろう。
これを見ると、CX720の欠点は、望遠がないことくらいだな。
望遠がいらない人にとっては、CX720が一番バランスがいいと言える
でも望遠が必要な人は、X900Mってところか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:22:35.74 ID:xrdVGl1d
>>772
V600Mも5万を切ってるけどねw
V600Mの絵作りで満足できるならお買い得だろうなぁ
しかし、この絵作りはやや不自然さがある。
センサーが小さいんで、塗り絵感が感度が落ちると
増殖させていく
これは、CX180とかも同傾向だったな。

そこか上位機種と下位機種の違いだよ
バランスってことでは、CX180も30-700mmなんで
倍率的には非常に使いやすい
でもその分、画質は明確に落ちる。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:31:46.17 ID:P7liwUbU
>>773
>でも望遠が必要な人は、X900Mってところか。

ところが暗所最強でお買い得なHF-M52が望遠436mmでX900Mの368.8mmより強力ww
TM700がM41に駆逐されてしまった理由がまさにここ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:42:47.13 ID:xrdVGl1d
>>775
M41もM52もその他の基本性能が全然だめだろ
60p非対応だし。動きのないものを撮影するならいいだろうが
望遠が必要なシーンは動体が多い。
それに今度は広角が43mmで非常に使いにくい

極端過ぎるんだよな。
今まで43mmだったのに、急激に広角に広げて
望遠が短くなってしまった。

TM700くらいの35-420mmが一番使いやすかった
それよりも広角がいる時はワイコンを使えば良かっただけだし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:43:56.60 ID:xrdVGl1d
広角を犠牲にしていいなら、X900Mだって
望遠がいる時は2倍テレコンを使えばいいだけだしな
そうすれば、740mmで撮影できる。
望遠だけのために新たにカメラを買い足すのはムダ過ぎる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:52:55.15 ID:dG+ZlKzX
X900Mがどの購買層にあるのか分からん機種だな。
これが欲しい奴は馬鹿だな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:57:44.61 ID:xrdVGl1d
だからバランスだろ
業務用はでかすぎる
一眼レフは不便
でも画質に妥協せず高画質にできる限り撮影したい向きだな

X900Mの一番のメリットは、その高い解像度だろう
60pの精細感。これはソニーやキャノンよりも勝ったメリット。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:00:05.65 ID:xrdVGl1d
今は、HX9Vとかのコンデジでもそこそこ撮影できちゃうんで、
こういうちょっと高めのビデオカメラは売れ筋から
外れちゃうけどね。
もう家庭用で10万を超える機種は厳しいだろうな。
G10も半額まで下がった。
X900Mも6万くらいで安定することになりそうだ。
M41なんて3万円を切ってたしw
CX560も5万だろ

家庭用は5万の安物にシフトしていかざるを得ないだろうから
今後はあまりいいカメラは少なくなっていくだろうな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:00:49.30 ID:dG+ZlKzX
>>776

君はBDレコーダーは持ってるの?
持ってるなら、もちろんAVCHD2.0対応なんだろ。
そして、ディスクは誰にも渡したりしないんだろ。

その環境以外は60pは使いにくいだけ。

まさか、PCで60pを見てるってアホなこと言わないよね。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:02:11.47 ID:P7liwUbU
>>776
だから屋外で解像感必要なやつが買えばいいと思うよ。
屋内で望遠が必要な状況だと暗所に弱いパナの絵は使えないってこと。
V700Mが出た今、X900Mを必要とするのは費用にニッチな層になってるよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:05:13.35 ID:dG+ZlKzX
解像度高くても、ダイナミックレンジが狭くて飛びまくってる映像はダメだね。
それならV700Mで十分。


784 :782:2012/04/04(水) 17:06:03.32 ID:P7liwUbU
あ、訂正。
V700Mが出た今、X900Mを必要とするのは非常にニッチな層になってるよ。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:09:28.49 ID:xrdVGl1d
>>781
もちろん対応したものを持ってるが
そんなの些細な問題だろ
商売で使うんじゃないんだから
趣味なら少しでも高画質で撮影したいだろ。
環境が整ってないから60pはいらないってのは違うよ。

それにもう60pの環境は普通に整ってるよ。
4kはまだまだ厳しいけどね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:13:25.06 ID:xrdVGl1d
>>782
屋内でも真っ暗じゃないなら、X900Mの暗所性能でも
十分で、CX720にも劣らない

そんな真っ暗なところで撮影する用途の方が少ないんじゃないか?
普通ならこの程度の室内で撮影するだろ
http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM

ステージならライトもあるから、そこまで真っ暗にはならないしね。
普通の人の用途なら暗いといってもこのくらいまでだよ

http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:13:51.59 ID:dG+ZlKzX
>>785
互換性を保つために60p搭載機があるけど、60pでは撮影しないね。
60pを連呼する奴は、PCの世界だけしか見えてない奴だから。



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:14:24.12 ID:xrdVGl1d
>>782
そして、望遠が必要な時は、2倍テレコンを使えばいい
俺は画質が劣化するから、iAズームはめったに使わない
使うとしても、せいぜい、18倍までに抑える。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:15:55.95 ID:xrdVGl1d
>>787
PCを、液晶テレビに繋げばいいんじゃない?
俺は、PCを国産IPS−Hパネルの、32DT3に繋げて動画を見てるよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:17:49.43 ID:dG+ZlKzX
>>789

ダサww
やっぱ、PCしか再生環境がないのか。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:22:14.89 ID:xrdVGl1d
暗所性能が悪いと言われていたTM700ですら、
夜の祭りでもこの程度撮影できちゃうんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=avzI7kZPB3I&list=UUCK99W7C_NU92cV3bjMG50w&index=19&feature=plcp

これよりはX900Mは劇的に良くなってるし。
これよりもまっ暗な薄暗いところで何を撮影するんだよ?w

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:34:13.06 ID:dG+ZlKzX
やっぱX900Mは劣ってるんじゃないの。
V700Mで十分だよ。
暗所性能が良いなんて背伸びしなくていいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=oY-iEoDvGls

http://www.youtube.com/watch?v=tSsL6mCXcXI

http://www.youtube.com/watch?v=tSsL6mCXcXI

http://www.youtube.com/watch?v=TvAK6MavYag

http://www.youtube.com/watch?v=tkwfQ1Xwcc4







793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:13:22.12 ID:iHPfbHGU
>>789
IPS-H?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:14:23.24 ID:P7liwUbU
>>791
馬鹿か。
TM700もCX560も持ってる俺は「絶対」夜の祭りでTM700は使わんわ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:32:48.39 ID:xrdVGl1d
>>794
両方持ってるなら夜はCXの方がいいが、普通は両方持ってないだろw
夜でもステージ撮影するならCX720では望遠が足りないから、TM700のがまだ使えるけどね。
CX720は、テレコンも使えないようなもんだし。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:50:43.96 ID:KbadixQQ
個人個人の使用用途限定で議論しすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
好きなの使えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww>
>773の比較なんかは至極真っ当じゃないか
用途限定厨と自称マニアと拘り無い一般人がそれぞれ主張するからカオスになる
一つの焦点で動画比較するんならいくつも見た方がいいよ
勿論生データを

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:19:22.27 ID:dG+ZlKzX
>>773
>>796

1位と2位と3位の差がすべて均等なのかよ。

例えば暗所性能は

G10=CX720>>>>>X900M>V700M

だろ。

なんだよ、その評価点はw


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:54:55.45 ID:pPNeOeEF
>>773
評価軸もクソなら評価者もクソだな。
困ったものだwww


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:05:47.05 ID:Q235qfAS
動いてるもの撮ればどのみちモーションブラーかかるんだから、
60pで撮っても解像度なんてかわらないって何度言ったら・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:10:14.36 ID:kbU8jLqs
>>799
それが60pの方が動きがクッキリ見えるんだよね
60iの方がブレが目立つ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:28:30.55 ID:IkP9ZF0M
>>800
それはPCで見てるからだろ。
インターレース解除してるからだろ。
いい加減、PCオンリーの再生環境をどうにかしろよ。
60pバカはPC環境しか語れないからな。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:43:41.33 ID:kbU8jLqs
>>801
いや、テレビで見てもそうだよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:47:16.76 ID:IkP9ZF0M
テレビには何を繋げて見てるんだ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:50:07.95 ID:kbU8jLqs
>>803
カメラを直接繋げて見てるよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:52:40.48 ID:IkP9ZF0M
>>804

カメラ直w
ってことは、普段からPC中心ってことだろ。
だからアホなこと言ってるんだな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:09:10.10 ID:Q235qfAS
ただ印象語ってるだけかよ・・・

カメラをパンさせて解像度チャートでも撮ってみな。
動体の解像度はSSへの依存が大きくて、60pでも60iでも
下手すりゃ30pでも大差ないってわかるから。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:17:22.74 ID:kbU8jLqs
>>806
印象も何も見たら一目瞭然で分かるだろ
プロだって、60pの方がクッキリ感が違うと
レビューしてる。
普通の人なら見たら違いが分かると思うけどね。
60pはスローモーションみたいに、一つ一つの動作が
クックリ浮かび上がるよ。
液晶テレビでも違いは明確に分かる

ただ分からない被写体もある。
風景とか止まってる人間
その程度なら、60iでも大差ない。
30pは、パラパラになるから使えないだろ。

ダンスとか激しく動く被写体で一回
撮り比べてみな。全然違うことが分かるから。
俺はそれでM41を手放した。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:23:30.48 ID:o+N47EF9
>>807
インターレースを解除して見てるからだよ。
PCの再生ソフトで見てるんだろ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:23:43.54 ID:Q235qfAS
>>807
逆。止まってる画でしか60pの恩恵なんてない。

何度も言うが、ss1/60のブラーはけっこうキツイ。
チャートの前でカメラパンさせりゃすぐわかるからやってみな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:36:34.71 ID:kbU8jLqs
>>808
だから、本体で再生させて、テレビで比較して
60pだと圧倒的に違うと言ってるのに
理解力のない人だな・・・
素直じゃないというべきなのか
ブラインドテストしたら、100%の確立で60pと60iの
違いが俺は分かるよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:41:14.49 ID:IkP9ZF0M
>>810
普段は何で見てるんだ。
いつも本体直か?
ソケットがガバガバだろ。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:43:44.92 ID:o+N47EF9
本体以外に再生環境がないのに、60pで撮る変態がいるんだなー。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:44:19.99 ID:kbU8jLqs
>>811
普段はPC
後は、ブルーレイで焼いたものを
見てるよ。
もちろんAVCHD2対応のデッキを持ってる。
3Dもこれで焼いて見てる。

でもテストの時は、本体で再生させて、
テレビで比較したりもする
純粋な画質を比較するのは、PCの方が分かりやすいけどね。
テレビはテレビの味付けが出るから。
画質が悪いものも調整しちゃうので差が少なくなる。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:45:14.31 ID:kbU8jLqs
>>812
TM700の頃は本体で再生するしかなかったからねw
でも先見の明がある俺は、すぐに導入した
今ではデッキも対応されて、ブルーレイにできるようになった
60pで撮影しといて良かった!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:45:45.58 ID:kbU8jLqs
ちなみに民生用の4kカメラが出たら、
これもすぐに導入する予定。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:47:36.72 ID:IkP9ZF0M
>>813
だからPCだとインターレース解除で見るんだろ。
それで評価してもねー。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 03:13:42.44 ID:8rk7Y5HQ
>>799
パナは60i撮影のときは折り返しノイズを目立たなくするために
60pほど解像度上げないようにしてたとか言ってたから間違いでもないんじゃね。
メーカーによっては60iでインタラインフリッカ上等の高解像度撮影できるの
あるのかもしれんけど。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 03:16:09.08 ID:8rk7Y5HQ
>>801
いまどきはほとんどのテレビで補間ともなうip変換(デインターレース)してるからPCどうとかあんま関係なくね?
業務用モニタだとラインダブラーとかインターレースの状態把握するためのモード付いてたりもするが。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 08:32:10.72 ID:gOqEC6lZ
二倍テレコン使ったほうがiAより画質の劣化は少ないのか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 08:12:43.64 ID:xlbKDc/2
>>817
ソフトウェア変換の精度の低さは際立つけどね。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:01:26.34 ID:sTONbzY9
走査線飛ばして記録する以上ローパス的な処理が入ってたんだろうが
もともと甘いカメラだとプログレ記録生かしきってるかも微妙。
フォーマット的に上位でも。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 23:26:30.26 ID:4psWAZj4
ローライトモードのゲインアップってかなり上げているよね。
マニュアルでもあれくらい上げられると良いのにな・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:46:27.12 ID:VDf8ElMX
6万円台になったら買おうと思ってるんだが、73000円の攻防が凄いな
ここが仕入れ値のギリギリくらいなんだろうね。
TM750の頃の最終価格だよな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 13:53:48.47 ID:eypOMRRz
つか画質的にTM700に負けてるよね?このカメラ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 18:02:51.41 ID:9eG1+smn
>>824
それはない


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 18:13:03.93 ID:fc6EJCsM
>825
同感、かなり良くなったと思う。900を一ヶ月前98Kで買った事だけ後悔。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 18:20:25.25 ID:sflBgwVq
いつのまにかcamcorderinfo日本語版も来てた。
ttp://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HC-X900M_Review.htm

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 18:48:02.04 ID:5ROn6GSA
>>827
サンクス。
妥当な評価かな。
*********************************************
パナソニック HC-X900M 対 キヤノン iVIS HF G10

キヤノンiVIS HF G10 は、カムコーダインフォの2011年を代表する最優秀デジタルビデオカメラ賞を受賞している。
ということで、パナソニックは2年間君臨していた座をキヤノ ンに明け渡すことになった。
なぜこのような結果になったかというと、まずキヤノンは撮像センサーを一新した、という点がある。
センサーの画素数を増やせば 増やすほど画質が上がるという発想から離れ、他のフラッグシップ機に比べてセンサーの画素数を減少させた。
結果としては、充分な大きさのCMOS センサーのおかげで、低照度性能は飛躍的に伸び、他の追随を許さないという状態だ。
つまり、このユニークな発想とイノベーションが、HF G10 を素晴らしいカメラにしているわけだ。

キヤノン iVIS HF G10 は、それだけで充分に優れたビデオカメラであるわけだが、やはりその後継機の存在も気になるところだ。
しかし、今のところ後継機の存在は影も見えなく、HF G10 の後継機は、ひょっとすると2013年まで登場しないかもしれない。

これを考えると、パナソニックHC-X900M も、後継機を発表していないキヤノンと同じ路線をとっているのかもしれない。
旧モデルにいくつかのアップグレードをほどこし、派手なイノベーションはない が、ビデオカメラとしての実力は充分ある。
それは、おそらくは世界の経済状況の厳しさが反映されているということなのかもしれない。

どちらが優れているか、ということになると、これはキヤノンに軍配が上がるだろう。
キヤノンが新型のフラッグシップ機を発表しないので、パナソニックには巻き返しを図る良いチャンスだったのだが、どうやらそうも行かなかったらしい。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:02:30.25 ID:9eG1+smn
>>826
発売日に買うと高いのは仕方ないが今回は値下がり早かったよね。

>>828
おや、いつもはここの評価は当てにならないという癖にw
でも手振れ補正の評価はかなり低いよ
後、60pモードがないことも上げてる。
ソニーのCX700よりは、TM700でも全てで上って書いてあるね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:06:05.50 ID:9eG1+smn
でもTM900は、そんなに画質が良かったのかね?
しきりにTM900の方が上とあるが。
TM900の色再現性は完璧とあるが、TM900の色再現性はTM700と似てる

だとするなら、TM700の色再現性は素晴らしかったということになるよね
暗所でもX900Mと大差ないということらしい

でも俺がみたところ、暗所はX900Mの方がTM900よりもよく見えるし
色再現性もX900Mの方が好ましく見えるなぁ
これは欧米と日本では色の見方が違うのかもね。
パナソニックは欧米好みの派手な色使いをTM700の頃はしてた
でもX900Mでキャノンのような地味な発色になった

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 23:05:47.91 ID:eypOMRRz
comcorderinfoの点数総合すると、
晴天下での画質は

TM700>TM750>TM900>900M

なんじゃねーの?


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 23:13:55.17 ID:9eG1+smn
>>831
いや、ここの評価によると日中も暗所もTM900が一番ってことになってる
X900Mは、やや劣るらしいので、TM700と750と同等くらいということになるんだろうが…
この評価はちょっと微妙な気がするな
TM900は、使ったことないが、暗所はX900Mの方が良さそうに見えるし、色の癖もなくなってる

このサイトはパナソニックの色の癖を褒めてるからね。
まぁ色は好みもあるしね
解像度はTM900もX900Mも大差ないレベルだろう。

画質の進化が少ないってのはその通りだと思う。ホワイトバランスが従来のパナソニックとは違って、暗所と手振れ補正は良くなったと思う。
まぁ無難なスペックアップだね。
これよりも大胆な改革となると、センサーを大きくするか、キャノンみたいに画素を落とすしかないね。


833 :hanamagari:2012/04/21(土) 01:41:32.11 ID:/rsfHrI+
マジレスするとcamcorderinfoのチャートを使ったテストは
画角が同じになるようにズームして行われる。
つまり広角に強いカメラほどズームされ、F値が大きくなり不利になる。

なんでそんなテストしてんのか謎だ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:10:25.54 ID:MPrV6tKE
Sponcerd by Panasonic.


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:01:20.90 ID:Us41iSSb
>>833
そうなのか
そうすると、TM900よりも若干ノイズが増えたってのも分かるか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 04:41:17.47 ID:hBLowehB
カムコインフォは暗所性能
犬>ソニー(裏面独占時)ってやってた
トンデモサイトだぞw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 13:07:20.24 ID:sMsLaXcL
いや、実際そうかも

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 13:13:19.72 ID:kYm2XQzF
同じ大きさ(広さ)で撮影するなら、撮影距離を変えてから比較しないと公平に比較できないよね。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 13:34:21.96 ID:sMsLaXcL
実際TM700とx900Mでホワイトあわせて撮影した映像比べてみりゃ早いんだろうな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:02:39.18 ID:tnxm1WIR
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM900-Comparison.htm
ほとんどの領域でTM900(700のマイナーチェンジ版)に負けてる
多分x900Mもソニーの960Vも二年前のTM700に負けるってことだ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 14:22:03.53 ID:tnxm1WIR
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-TM900-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM700-Comparison.htm
ちなみにTM700とTM900の比較

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 14:23:08.22 ID:tnxm1WIR
このサイトのことをいろいろ言う人もいるが、
ちゃんと平等な条件で客観的指標を表してるという点で素晴らしいだろう

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 18:20:42.57 ID:tnxm1WIR
HV10をなかなか超えられなかったように、TM700はなかなか超えられないんだろう
望遠時のフォーカスも優秀だからな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 18:21:57.64 ID:Z/EiSH5r
TM700・750はゴミカスだと思ってるけど。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 18:27:15.01 ID:tnxm1WIR
そういう主観ではない数値を示してくれることにcomcorderinfoの意義がある

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 09:52:18.98 ID:I3wZQ6Aj
TM700は名機だろう
でもX900Mはそれに劣るってことはないよ。
確実に進化してる。
俺は気にしないが、虹彩絞りになったし。
望遠が短くなったのは望遠派には改悪かもしれないけどね。

素の画質は基本大差ないが、ホワイトバランスが違う
どっちがいいというのではなく、これも好みの差だな。俺はX900Mの色の方が好きだ。
暗所のノイズや画質もX900Mは、TM700比では確実に良くなっている。
TM750とは比較したことないから、分からんが。

後、液晶モニターとEVFが高精細化されたのが一番のメリットかもね。
手ブレ補正もソニーにはまだ及ばないが、全メーカーの中では
ソニーの次にいい。
というわけで、6万円台で買いたかったが、ゴールデンウィークにどうしても使いたいので
買ってしまったw
TM750の新品も売ってたよ。64800円で特価とのことだが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:49:39.64 ID:Fkpj9pkA
X900M買った。
手に余るというか、予想以上にデカかったw
確かにコレ3MOSで画質は良いのかもしれんけど
ズームは全然効かないんだね
接写専門だな

で、ステップアップリングカマして2倍の52mmテレコン入れるんだけど
どれがいいかな?ROWAの3500円と5200円のがあるけど、ただ単に焦点距離が違うだけ?
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-2%E5%80%8DAF%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-52mm/dp/B0046ENR42/ref=pd_cp_e_0
ttp://www.amazon.co.jp/ROWA%E8%A3%BD-%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-52mm-G1-G2/dp/B002MZXKR6
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/watch-me/clt-20x-052.html

メモリ容量もサイズもズーム性能、価格などを考えたら
今持ってるTM90の優秀さは凄いと思うわ




848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:15:53.52 ID:K4G4Gdx+
>>847
TM700の頃から比較すると、かなり太くなったよね
液晶が高精細化された分、分厚くなってるせいかもしれない。

画角的には、CX720やG10とかよりはまだズームできるんだけどね。
29.8-370mmで、iAズームを使えば、29.8-700mmはある。
CX720なんて、アドバンストズームを利用しても、26-370mmしかない・・・

それと比較するとかなりましかと。
TM90はセンサーが小さいんで、ズームは便利だけどね。
そういうのがいいなら、V600Mとかがいいのかもね。
これなら、光学ズームが、29.8-700mmある。
iAズームを利用したら、1200mmくらいある。
しかし、X900Mと違って、iAズームの画質はめちゃくちゃ甘いがな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:18:10.70 ID:K4G4Gdx+
それから、テレコンを使うなら、そういう安物を使わない方がいい
それこそX900Mのメリットがない。V600Mの方が画質がましになってしまうから。
もっと高い2万円くらいのハイビジョン対応のテレコンを買った方がいい。
TM700の頃は、ビクターの2倍テレコンとフィルター径が同じだったんだが、
今度はでかくなってしまったんで、49mmでいいテレコンがあったかなぁ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:31:40.19 ID:K4G4Gdx+
キャノンのG10用のテレコンが、58mmだから
ステップアップリングを使って使うって選択肢があるか
それか、ビクターの46mmをステップダウンをかまして使うか。
けられるがどうせテレコン使えばけられるからな。
しかし、ビクターのテレコンももう生産終了だが。

レイノックスもテレコンの種類は少ない
ほとんどワイコンばっか・・・

以前は、家庭用のビデオカメラは、ワイドが狭すぎることの方が
多かったのでこれで問題なかったが、
望遠が足りないカメラが多い現在、困るよな。
やっぱ広角よりも望遠重視にしてくれた方が、ワイコンとかで対応しやすかった

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 07:44:21.71 ID:pCIf7dPP
昨日スカイツリー周辺や渋谷で色々撮ってみたけど、綺麗過ぎてワロタ。
ただ、音がイマイチかな。外部マイク欲しくなったよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:51:48.86 ID:Ox/c2i5G
外部マイク付けると、写りこむ可能性があるので注意してくださいって表示が出るんだよな。
過剰な気遣いに笑ってしまった。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:30:30.67 ID:VxjJ6HX+
X900Mで撮ったテスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=xRXb4xa7eYY
http://www.youtube.com/watch?v=Ul3IaVvoEsk


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:39:30.07 ID:Av1mDC1e
ネト右…… Youtubeに手ブレ補正任せるとか考えられんな……

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:24:03.76 ID:x6vM5n0/
テレコンのハイビジョン対応で52mmとなると・・・
ほとんど候補は無くなるね
高いの着けても良いんだけど、値段以外に具体的な違いがわからないし
こういう商品は、万が一合わなかったら返品が効かないしな
バズーカ砲みたいな、いかにも怪しげなレンズは恥ずかしいしw
今はとりあえず安物でいいかな
それはそうと、clt-20x-052(KRS-20T)ってどうなんだろ?
PROTAMAとかいう聞いたことないメーカー
日本のメーカーなのかな?
一応、日本製だけど、
もう流通してないね
気になるな





856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:26:46.65 ID:dNxJYdiT
>>853
手ぶれ補正が不自然すぎるんだけど。
インチキやったでしょ。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:34:37.44 ID:K4G4Gdx+
>>855
聞いたことのないメーカーはだめだろ
値段にもよるが
安物はだめだよ
キャノンのG10用のテレコンが良さそうだが、1.5倍しかない
2倍なら、フィルター径46mmくらいしかないな

広角になって、フィルター径がでかくなり過ぎた
それなのに、パナソニック純正は、ワイコンしか出してないからなぁ
30mmでワイコンいるかよ
テレコンを発売しろって思うが
最近のトレンドは望遠軽視みたいだね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:11:08.54 ID:dNxJYdiT
>>857
30mmでも狭い。
ワイコン必要。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:35:31.03 ID:t7e5N19/
ズームは前モデルと同じで良かったんだよ・・・なんでワイ寄りに走ったのか・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:51:14.88 ID:AKRhHdpn
ステップダウンリングだと
ケラレが入るんでしょ?
やっぱテレコンはHD対応ってヤツじゃないとダメなのかな
値段以外の違いがイマイチわからない
高くてもHD対応って書いてないのもあるしな
実際に着けてみないとわからないところがある
近所のカメラ屋さんで試してみるのが一番良いのかな


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:25:18.75 ID:kbD7DMAU
>>860
ケラれるけど、どうせテレコンはケラれるから
そんなケラれる量は変わらないんじゃないか
ステップアップの方がよりベターだが、レンズが大きくなるし
画質の悪いレンズを使うなら本末転倒だろう。
テレ端は綺麗に写るよ
ステップダウンでも。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:35:32.66 ID:AKRhHdpn
HDR-PJ760Vも悪くはないけど
やっぱさすがに、HC-X900Mの方が画質が精細だな
ほんのわずかな差なんだけど、HC-X900Mの方が
臨場感があるというか、迫力があるというか
ただデカイのと、ズーム普通と、容量無いのと、電池持たないのが玉にキズ

HC-X900M
ttp://www.youtube.com/watch?v=dGy-FBok4-M

HDR-PJ760V
ttp://www.youtube.com/watch?v=esJHTcpZA0I


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:39:31.06 ID:AKRhHdpn
パナのビデオカメラの真骨頂は
ois手振れ防止&SCNシーンチェンジのスポーツシーンモードだね
これは凄い
ズーム目一杯伸ばしても滑らか
しかも画質は抜群


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:43:13.36 ID:kbD7DMAU
>862
ズーム比は、ソニーやキャノンとの比較なら圧倒的にいいだろ
HDR-PJ760Vは、アドバンストズームを使っても、370mmしかない。
G10も300mm
X900Mは、720mmまである。

HDR-PJ760Vは広角はまぁまぁだけど、やっぱ望遠が甘いよね
後、暗所はいいけど、昼間は凡庸。

X900Mは、TM700よりもバッテリーの減りが早い
液晶が高精細化されたせいかも。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:46:11.26 ID:kbD7DMAU
>>863
スポーツシーンモードって、手ブレ補正関係あるの?
ただシャッター速度を速くするだけのモードじゃないの?
望遠の手ブレ補正は、今回はソニーの方がいいね。
CX720は望遠も10倍補正になったのが最大のメリット
しかし、たったの370mmしかない・・・
テレコンも使えないという二重苦
技術が勿体無いね

もうちょっとましなレンズをつけたら化けるんだが。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:47:10.35 ID:WA1QXeCI
まさか高倍率=性能が良いとか考えてるんじゃないだろうな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:40:47.99 ID:18MCeYdZ
性能がいいというか、利便性が高くなるよな。
V600MとかCX180の29.8-700mmの画角は便利だ
しかし、画質的にはちと物足りないので、上位機種のセンサーでの
そこそこ高倍率なのがあると便利かな。

高倍率にしなくても、広角をもっと狭くして、望遠側に振るのもありだからね。
CX500とかは、ソニーでも43-500mmくらいの望遠があった。
さすがに43mmだと狭いので、35-500mmくらいにしてくれるとありがたいかな。
ワイドが欲しい時は、ワイコンを使えばいいし。
昔はワイドが狭すぎたが、今は極端で望遠が短すぎる
デジタルズームでカバーしろって考え方なのだろうが、
デジタルズームは、トリミングでもやはり画質が甘くなるからな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:52:08.49 ID:O2NSUKTj

>>865
いや、やってみれば違いが分かると思う
関係あるっちゃあるかも
オンにすると明らかに使いやすくなっている

手で取ってるとわかると思うけど
ズーム目一杯にすると、カメラの傾きを少しずらしただけで
ものすごい速さで画面が移動して揺れるのがわかると思う
SCNシーンチェンジのスポーツシーンモードを入れると
ズーム目一杯でカメラを傾けて画面を速く移動しても
画面の移動がスロー&スムーズになり、撮影対象をより捉えやすくするなるよ
これが無しだと画面の移動が速過ぎて対象が捉えずらくなる
遠くから壁に貼ってあるカレンダーなどの日付を追ってみると違いがわかりやすい


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:52:37.58 ID:O2NSUKTj
また、ズーム目一杯でois手振れ防止をオフにして撮影してると、
手で持ちながら固定しても、
自分では腕を固定しているはずなのにプルプルいってるのがわかると思う
ois手振れ防止をオンにすると小刻みの震えが止まってスムーズになる

まとめ
ois手振れ防止=小刻みの手振れを防止してスムーズに補正する
SCNシーンチェンジのスポーツシーンモード=画面移動をややスロー&スムーズにして撮影対象を捉えやすくする


ところで、HDR-PJ760Vってなんで売れてるんだろうね
サイズ的にも操作感もプロジェクタとかも
やっぱ、初心者に使いやすいってことか

>>866
あながち間違いでもないと思う
画質を落とさないズームも大事な性能のうちの一つだよ
その中で何を取るかだけど


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 03:01:53.34 ID:WA1QXeCI
なんでデジイチレンズに性能の良い高倍率ズームが少ないか

その意味を考えろや

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:47:02.33 ID:18MCeYdZ
>>870
デジイチは画素が多すぎるからなんだよ
例えば28-300mmを、200万画素にリサイズしてみな
70-200mmと比較しても画質劣化に気がつかないから
ビデオカメラの高倍率の画質があまり劣化してるように感じないのはそのため
4k時代に入ったら劣化が分かるようになるだろうけどね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 19:52:56.83 ID:GC3hkIDc
>>871
パナの3板機は画素が多すぎるデジイチより画素サイズ小さいけどな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:01:28.48 ID:KLMcrE07
デジイチで高性能高倍率するとでかくなりすぎるんだろうなあ。
キヤノンがXF30xの時にもレンズ性能重視すると1/3インチにせざるを
得なかったとか書いてたし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:13:52.52 ID:18MCeYdZ
>>872
いや、だから最後は動画だから200万画素にリサイズされるから
ビデオカメラはレンズよりも、センサーの大きさが重要だよな
後は3センサーかどうか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:14:42.21 ID:18MCeYdZ
>>873
キャノンの28-300mmは凄い大砲だろw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:07:02.00 ID:9CwOxx/T
3mosと60pの画質を体験したくてX900Mを購入。(従来使用機=HF-S21)
解像感は、はじめS21と変わらないと思ったが、60pではより精細。60iに変換
すると、S21より甘く感じる。(17bpsと24bpsとの違い?)
某雑誌で設計が古いと書かれていたのは、SONYの手振れ補正、プロジェクタ
機能等との比較か。
光学ズーム12倍、iAズーム23倍でも、手持ち撮影でぴたりと画面がと止まる
ので、通常の位置固定してでの撮影条件なら、手振れ補正も優秀。
ただし、ホワイトバランスは確かに時にはずれますね。(モニタが115万かつ
高画質なのでバランスのずれは良く分かる→マニュアルで補正(w))
それと、うわさ通り背景ぼけが弱い。絞り優先モードがあればと思うが、
小さい素子では効果ないか。
とは申せ、とにかく軽くスケッチ用としても便利なので、現在は常用してます。
絵が見た目以上に美しい(華やかな)のは、長所なのか欠点なのか…。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:20:27.27 ID:ammvC5TQ
悪く言えば遠近感が出せないカメラなんだよね。
なので解像度が高いのにリアル感の無いカメラ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:24:38.28 ID:s4EyFL46
>>876
ホワイトバランスはずれるというよりも、すぐに何かに引っ張られて変わる傾向はあるね
TM700の頃よりはましになってるが。
野外では晴天モードに固定した方がいいな。

しかし手ブレ補正はかなり進化したよ。
http://www.youtube.com/watch?v=PNmbmap-aRM&feature=plcp

もうソニーと比較しても実用上は困らなくなった。


>>877
遠近感が出ないとは思わないが、そう感じるとしたらボケ味の違いだろうな。
1/4インチなんで、ボケは弱い
その代わり3センサーなんで、単板にはない描写ができる。
ボケを出したかったら、できるだけ開放に近い絞りで撮影すればいい
ユーチューブにアップしてる連中はオートばっかなんで、X900Mの本気の画質があまりない
ND8とか使うと、回折の影響も避けられ、尚且つぼけるんで、遠近感も出る高画質になる。
試してみな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:28:18.23 ID:C6sXsxo4
>>878
持ってねーのによく言うよ。
想像で語るなよ。
全く役に立ってねーぞ。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:37:39.83 ID:s4EyFL46
>>878
動画間違えた
手ブレ補正はこっちだった
http://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:55:47.48 ID:XuqlgVyz
>>878
オートが使い物にならないなら、粗大ゴミ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 21:33:08.58 ID:oBXCDZSd
876>878
WBは晴天固定をすでに試しており、ひとつの解決策であることを実感。
日陰、曇天でもそれほど不自然な絵にならない。
背景ぼかしは差し当たりND4を使ってみたが、深度低下が実感できず。
できれば次の休みにND8を試してみる。(ただし、減光するとシャッター
速度が遅くなるようで、動きの速い被写体で残像が残る。)
もうひとつ白飛びの問題は、確かにS21に比べると飛びやすい感じがするが、
業務用機材で撮ったハイビジョン番組を見ても、部分的に飛ぶことはままある
ので、撮影条件の問題も大きいでしょう。ピーカンの屋外で撮れば、X900M
でも雲の白色も飛ばない。一方、曇天等均質な光の条件では3板の神映像を見
る気がする。まだ本当に使い込んでいないので、今のところ第1、第2印象を
語れる程度です。ボディのデザイン・色彩もいいし、とにかく図体の割に軽い
のが気に入っているのですが、撮影ボタンの反応が曖昧で、撮影と一時停止が
逆になっている場合がある。それと、いい収納バッグが欲しいですね。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:52:38.09 ID:s4EyFL46
>>882
日中はND4ではF5.6くらいまで絞るからね
F2.8くらいで撮影しるならND8必須だろう
ただ日陰とかになるとND8では光量が足りなくなるので注意が必要
開放でも暗くてゲインが上がってることがあるからね。
動画は静止画みたいに普通はシャッター速度を上げないよ
日中でも1/120秒くらいだな
それより速くなるとパラパラになって不自然な動きになる
被写体ブレが嫌な場合でも、1/250秒までだな。

白飛びするなら画質調整で明るさを落とせばいい
人物撮影する時は丁度いいと思うけどね。
俺は逆光とかの対策で明るさを更に明るく設定したりする

後、シャープネスは-1か-2くらいでいいかもね。
デフォルトだとシャープネスが強いから

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:13:39.88 ID:czl9oXRi
V700とX900どっちが良い?


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:55:26.43 ID:s4EyFL46
>>884
そりゃ画質はX900Mだよ
でも超望遠が欲しいならV700Mも便利ではある

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 02:26:02.92 ID:EYDCUL9X
デジタルズームをフルにしたら
どっちもそんなに変わらなかったなぁ


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:10:58.83 ID:sUsaW5Ys
もう他のスレに来ないで下さい

消費者庁、ステマ行為を問題と認定
http://2r.ldblog.jp/archives/7058389.html


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:44:26.28 ID:+iH13AZ/
店頭で触ってきた
1倍から12倍はかなり拡大して見えるのに12倍から23倍はそれ程拡大されなかった
まあそりゃそうなんだけど運動会でも12倍あれば充分だなとは思った。
あれ12倍の所で自動で固定できる設定とか無いのかな?
ソニーの720は噂どおり重かったからこっち買いそう


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:05:49.64 ID:FgOiOe/5
>>888
12倍が370mm、23倍が、720mmだから、画角的には全然違うと思うが。
これはちょっと倍率が違うが、420mmと630mmでは、拡大率が全然違う。

420mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/005.jpg.html
630mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/006.jpg.html


一倍から比較するほどの違いはないが。
やはりでかい差だよ。
全身か、顔のアップを狙えるかくらいの差がある。

X900Mは、12倍に固定することはできるよ。
ソニーのCX720はできないけど。
iAズームをオフにすればいい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:48:46.30 ID:KfgcWq24
882>>883
明るさ−1.シャープネス−1をデフォにしている。
888、889
iAオフ設定は便利ですね。12倍なら少なくとも画質落ちはなし。
23倍になると若干曖昧になるような気も(ブレ補正の結果か)。
それより、測光方式を替えられるようにしてほしい。
スポット測光といわずとも、中央部重点測光くらいは選択したい。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 01:24:12.00 ID:JrOkfqzX
>>889
ありがと固定できるんだね、良かった、これ買う

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 17:26:13.89 ID:NwY01ZE3
これ確かにデカいんだけど
自分で撮った画質を見ると手放せなくなるな
編集ソフト無くてもPCに転送する前に
タッチパネルで必要なところだけ
切り取り編集しちゃったほうがかなり速い


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 19:50:23.08 ID:Q7kwLRzV
買った人はみんな満足だね
名機だなぁ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 20:27:02.49 ID:P77FuXrp
この糞カメラの工作員が他のスレ荒らして迷惑なんで止めさせて下さい

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 21:31:58.68 ID:rE/7C46X
糞ではないが
良いところに気付くのに時間が掛かる
カメラだと思うなぁ
なにしろデカイし
ただ、最終的に画質だけなんだよね
あとは好み


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 22:16:12.49 ID:gFeJ41sQ
デカいか???
操作性考えるともっと大きくしてほしいが・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 22:34:28.24 ID:Q7kwLRzV
CX720は、650g
X900Mは、490gだから、まだ小さいだろ
でもTM700よりは液晶が出っ張るようになった
X900Mは高精細な液晶が搭載されたので、
液晶の蓋がやたら分厚いんだよなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 22:35:06.26 ID:Q7kwLRzV
後は広角レンズの搭載のせいだね
広角にすればするほど分厚くなる。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 22:55:20.70 ID:vNdRWdmR
お前ら業務用も使ってるんじゃねーの?
そんな書込みというか荒らしてる奴が多いけど。
それに比べたら軽すぎだろ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:16:59.11 ID:y72z/FvX
ソニースレで叩かれてるけど
ソニーの方がいいの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:20:42.59 ID:vNdRWdmR
CX720Vは、ステディカムだと思えば異常な軽さ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:41:12.84 ID:A+MNlKSR
>>900
むしろX900Mをいいと言い張ってるのはごく一部の信者だけでしょう。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 10:40:46.63 ID:MD9uVtz6
>>901
家庭用ビデオカメラとしては重いよ。
手持ちだとすぐ疲れてしまうかも

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 18:45:26.21 ID:dOT96D7I
V700とかTM90の方が個人的には小さいから持ちやすい
だからといってX900Mがダメってわけじゃないけどね


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 19:37:39.81 ID:RMmJcmmX
iVIS HF G10 545g
HDR-CX720V 540g
NV-GS400K 700g

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:36:45.42 ID:n3EPCIHk
>>905
バッテリー未搭載時ですね

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 23:11:09.04 ID:oZEImw6W
大きさと画質はトレードオフの関係だから
X900Mよりもでかくてもいいから更に画質を良くして欲しい
それと倍率がもっと欲しいな
30-500mmくらいのレンズを作って欲しい
無理なら35-500mmでもいい。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 02:25:40.65 ID:lN9Ea/a2
倍率と画質もトレードオフだろう・・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:36:37.58 ID:JiTjLH8q
でも一般的にはレンズが悪いから画質が悪いってことはビデオカメラには少ない
というのもビデオは200万画素しかないから
画質の粗が目立ちにくい
レンズよりもセンサーの大きさの方が画質に影響を与える
画質抜きに大きなセンサーのカメラでは30-500mmのようなレンズは大きくなってしまうけどね。
X900MやG10クラスで高倍率がないのは、画質抜きにしても作ると本体がでかくなってしまうからだよ
でもでかくなってもいいから作って欲しいと言ってるの。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:41:02.29 ID:O4jq1igu
呼吸すると同じように嘘を吐く。

ビデオカメラは光学機器。
レンズがいかに大事か分かっていない。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 12:11:10.54 ID:L5xFeIKm
>>909 ID:JiTjLH8qよ。馬鹿すぎるぞ。
このサイトでも見て勉強せれ
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/gashitsu.html#1

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 18:47:11.04 ID:JiTjLH8q
この程度の差ならないに等しい
4kになったらレンズの差は明確に分かるけどね。
センサーの大きさが大事ってのはどんなしょぼいレンズをつけてもGH2の方が家庭用のビデオカメラよりも画質がいいからね。
1万円のレンズでも。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:31:59.88 ID:hUapA7HS
じゃあセンサーサイズが廉価版レベルでお話にならないX900Mは糞でデフォだな


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:39:38.82 ID:JiTjLH8q
>>913
小さい単板よりは3センサーの方が画質が上
1/3インチの3センサーには勝てないけどね。
単板でもGH2くらいのサイズになると違うが。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:12:40.18 ID:pzJ7INpG
質問です。このカメラで1080/60Pで撮ってPC上に置いたm2tsデータ、コマ落ちせずに再生するにはどのぐらいのスペックが必要でしょうか?
自分はvlcメディアプレーヤーを使ってますが30Pだと問題ないのに60Pではコマ落ちします。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:22:44.94 ID:O4jq1igu
いくら3センサーでも、光を1/3に分散して画像処理で合わせてるんだから
単板よりロスが大きいから感度が悪くなる。
センサーサイズが大きくて成立つ方法だから、単版以下のX900Mはクソってことだよな。
解像度だけ有利というだけ。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:28:55.29 ID:pQPHOq9F
だったら何のために3センサーにしたんだろなw


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:34:47.63 ID:lN9Ea/a2
情弱騙すためのイメージ戦略じゃん<パナの3板
実際Sony、Canonに比べて、ダイナミックレンジが廉価機並みの
糞画しか吐かない。コンデジ動画の方がマシなレベル。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:08:11.97 ID:pQPHOq9F
そういう人はSonyかCanonを買った方が良いな


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:08:32.56 ID:hUapA7HS
>>914
お前の理屈で行くと画質的には

フル > APS-C(含むEマウント)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マイクロフォーサーズ

ってことでいいんだな。
それなら正しいよ、うん。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:35:50.25 ID:NCixL9oF
>>915
SONYのVAIO-SE(i7-2640M)なら、SDカードからドラッグ&ドロップでコピーして、
あっさりコマ落ちなしで再生(SDカード直からもOK)。どれ以上のスペックが
必要かは、AVCHD再生ができるのはこのPCだけなので、わからん。
ただ、60p映像は28mbpsのはずなのに、コピーしたファイルをWin7のプロパティ
で見ると24mbps相当になっている。HAモードの60i映像は17mbps相当で仕様の
数値と一致しているのだが…。誰か分かる方。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:44:31.80 ID:NCixL9oF
921>>
"SDカード直からもOK"は追伸必要かも。
現在ビデオカメラからBDプレーヤーないしPC転送用に使っているのは
サンディスクのClass10だから、このクラスの転送速度なら大丈夫だろ
うということ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:44:35.05 ID:f8BfssAw
>>921
平均ビットレートが24Mbpsぐらいになってるだけ
瞬間的には状況によってちゃんと28Mbpsになったり、21Mbpsになってたりする

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:57:31.17 ID:JiTjLH8q
>>916
解像度だけではないよ
色やダイナミックレンジ、SN比でも有利になる
感度は落ちるが、それもキャノンみたいに画素を落とすか、1/3インチにすれば補える
1/3インチの3センサーは、CX720よりも暗所いいよ。業務機は全て3センサーだからね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:00:12.69 ID:JiTjLH8q
>>918
呼吸すると同じように嘘を吐く。
どこがダイナミックレンジが狭いんだね?
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:10:36.25 ID:O4jq1igu
>>924
1/3に分散された弱い光がセンサーに当たる。
常に1/3の光量なので低照度撮影してると同じようなことになりSN比の悪くなる。
ノイズが多くなり暗部が潰れやすくなる。
3センサー分を画像エンジンで合成してもSN比が改善されることはなく、暗部も潰れ気味のまま。
これを無理に上げるとどうなるか分かるよね。
下を上げると上が飛ぶ。つまり狭い。
構造上の欠陥で、センサーサイズを大きくしないと根本的に解決できない。




927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:12:07.71 ID:JiTjLH8q
>>920
理論的にはな
でもセンサーが大きいものでまともにビデオカメラの性能があるものはEOSムービーのような100万以上するカメラしかない
5Dとか7Dのようなカメラでは映像エンジンのレベルがGH2よりも数段遅れてる
AFの性能も
電動ズームもできない
その意味では完成度が一番高い庶民の一眼動画はGH2だろう。
60iすらないからな。5Dなどは。

それにビデオは、被写界深度が浅過ぎても使いにくい
マイクロフォーサーズくらいが適当という声もある。
小型にできるからね。
4k程度まではマイクロフォーサーズの方が利便性と画質のバランスがいいと思うよ。
静止画みたいに1500万画素超えると、マイクロフォーサーズではきついがな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:14:08.21 ID:JiTjLH8q
>>926
そんなことはないよ
実際、1/3インチ3センサーのカメラの方がCX720なんかよりも遥かにダイナミックレンジやSNがいい
5Dと比較しても負けないレベルがある

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:15:16.39 ID:JiTjLH8q
静止画でもシグマの3センサーの方が画質が上だろう
単板の5Dなんかよりも。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:16:35.08 ID:O4jq1igu
>>928

息をするかの如く嘘を吐く。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:18:59.04 ID:JiTjLH8q
>>930
ほぅ。CX720は、業務機の3センサーよりも画質がいいと?
息をするかの如く嘘を吐く。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:20:25.34 ID:O4jq1igu
>>928
X900Mは、1/4.1 MOS
下位機種のCX590Vよりも小さいセンサーで、1/3に分散された弱い光を受けている。
これで結論は出てるよ。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:33:46.86 ID:JiTjLH8q
それから1/3に分散された弱い光とか何も知らないこと書かない方がいいよw
単板も、1つの素子にRGBが3つに分割される
だから解像度が低下するし色も正確に記録されなくなる
3センサーは1つの素子にRGBを一つづつ割り当てるので、色が正確に記録され解像度も高くなる


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:38:01.62 ID:JiTjLH8q
>>932
適当なことを言わない
1CMOSも1つのセンサーに光を当てる
3CMOSは3つのセンサーで光を得る
原理的には3CMOSの方が感度にも有利になる

http://www.takara-dental.jp/products/camera/sightrec/images/img03.gif

実際はロスが発生するので理論どおりにはいかないが。
それでも、1/4単板よりは遥かに上。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:38:19.64 ID:BG4l8BOs
>>929
ローパスなしの3層だからそういった細部のスキッリクッキリしたとこに関してはいい。
センサー構造上の問題か結構ノイズが多い気はするが。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:38:23.13 ID:O4jq1igu
>>933
http://panasonic.jp/dvc/x900m/#sensor

プリズムでRGBに分散される。
RGB各光量が増幅されることはありえない。
100%を超えることはありえない。
各センサーでデジタル化されたものは、合成しても感度は上がらない。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:40:20.68 ID:JiTjLH8q
X900Mは感度で、CX720にやや負けてるが
それは、CX720が裏面照射をやってるから。
普通のセンサーなら、X900Mの方が感度が上だったろう
実際、S21よりは、X900Mの方が感度がいいからな。
それと、X900Mは民生用のために、ムダに画素を上げ過ぎている。
業務用みたいに、200万画素x3にしたら、CX720にも
感度で勝てるだろう。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:44:16.95 ID:BG4l8BOs
>>932
通常の単板センサーも画素ごとにRGBのカラーフィルター貼ってあって
入射した光のうちの必要な波長以外はカットされちゃうよ。
ダイクロイックミラーで3色に分けるか、カラーフィルターで分けるかの差しかないような。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:44:24.74 ID:O4jq1igu
3MOSはセンサーサイズが1/3はないと本来の意味がない。
1/4.1センサーではデメリットの方が目立つ。
次期モデルは大きいセンサーを載せるなら期待できるが、
1/4.1のままでは、何時まで経っても進化なし。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:45:18.92 ID:BG4l8BOs
思いっきり出遅れてたな。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:47:04.07 ID:JiTjLH8q
>>939
1/4でも3センサーのメリットは十分ある
事実野外では、X900Mの画質に勝るカメラはない。
1/3にすれば更に画質が良くなるのは確かだが
大きさが今の2倍になる。
それでも俺は欲しいが、出してくれないだろうな。
1/4インチでも、200万画素に落とすというキャノンみたいな
英断をやってくれれば・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:50:36.98 ID:O4jq1igu
70万×3ぐらいにすれば、やっと他社と肩を並べられると思う。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:52:07.56 ID:JiTjLH8q
>>936
数千万円する医療器具のカメラも3センサーです。
単板なんて使わない。

http://www.takara-dental.jp/products/camera/sightrec/
画有効画素数 約251万画素プログレッシブMOSセンサーを採用。
フルピクセルHDの高解像度・高画質を実現。
光の3原色(RGB)ごとに独立したイメージセンサー3枚で受光する事で、
単板で受光する1MOS方式に比べ、緻密な映像表現と忠実な色再現が可能。
手術映像の記録など、鮮明なフルHD撮影ができます。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:53:24.66 ID:BG4l8BOs
まあスペック上よさそうに思えても出てくる画がいいとは
限らないのでいろいろ試してみたいとこだけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:54:07.54 ID:O4jq1igu
>>943

それを10万のカメラでやったら、デメリットばかりだよね。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:55:56.64 ID:JiTjLH8q
>>945
DP1とかも3センサー
4万円程度だけどw

単板は、コストの問題というメーカーの言い訳に過ぎないよ
それと小型に作るための。
画質を求めるなら、静止画も本来は3センサー以外ありえない。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 23:59:02.05 ID:O4jq1igu
>>946
X900Mは、無理に3センサーにしたから画質が悪いんじゃないの。
画質は4万のカメラだよ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:02:04.63 ID:hvQr61iZ
まぁ、3センサーだろうが単板だろうがどっちでもいいけどさ
問題はパナの3センサーが他社の単板に比べて劣ってるっていう部分だろ

しかも、ソニーは来年から空間手ぶれ補正に加えて積層型CMOSを積んでくる可能性があるからな
パナもキヤノンみたいに業務用機HPX255のセンサーを落としてくるぐらいしないと訴求力ないかもね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:10:42.72 ID:qEHGgZmS
画角のことを考えると、30-370mmのX900Mしか選択肢がないからなぁ
もうちょっと他社も頑張って欲しい
1社独占は良くないよ。
ソニーもいい加減広角重視のコンデジのようなビデオカメラは止めて欲しい。
キャノンは、もっと技術革新しないと。古過ぎる。
カメラメーカーとしての画質の良さだけで何とかやってるって感じで
技術レベルが遅れすぎている。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:19:51.19 ID:ecT3QGyQ
キヤノンは60p対応になるだけで大きな進化だな。
あとミドルグレードにネイティブ24pは欲しいね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:22:46.89 ID:qEHGgZmS
キャノンは60pもだが、手ブレ補正も何とかしないと厳しいだろう
後、あのタッチパネルの操作性も何とかしないと。

画素数を落とすってのは方法としてはありではあるが、
高倍率ズームを作れず、広角に重視してる昨今だと
望遠が足りなくなるんだよな。

光学テレコンやエクステンデッド、iAズームが、200万画素ではなくなる。
iAズームの700mmなんて、おまけ程度の画質ではあるが、
ないよりはあった方が便利だからな。

その意味では、ソニーの裏面照射みたいな技術は画期的だな。
ソニーももうちょっとレンズを何とかして、
30-400mm程度にしてくれれば、選択肢に入って来るんだが

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:32:35.27 ID:ecT3QGyQ
望遠より広角だね。
画角が狭い映像は、スケール感が小さい。
ズームなんか覗きぐらいしか用途がないだろ。
運動会なんて300〜400mmあれば十分。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:40:55.13 ID:IUGA8S9F
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg
このゴミみたいな比較画像の特にゴミみたいなX900Mのサンプルを出して
ダイナミックレンジ語っちゃってるんだぜ、このキチガイ

このディティールの欠片もないトビまくりのビルの悲惨さはあり得ないレベル
しかも色味まで破綻してる

このゴミ画像出す度にドメクラ&&池沼であることを証明してるようなもんだ



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:43:20.05 ID:IUGA8S9F
しかもX900Mのゴミレンズは周辺ボケボケで廉価版の270にすら劣る

バカがネガキャンで足引っ張ってるから全く売れないんだよ、この駄カメラは


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 01:18:14.34 ID:NbR+ib+n
ってか、パナオタが出してくるダイナミックレンジ比較は、ほぼすべて曇天。
レンジ感がわかりやすい晴天の昼間や舞台撮りみたいな比較を出さない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 02:20:27.75 ID:xKE5ddLo
>>954
また適当なことを言わない
周辺がボケボケの作例を撮ってから言おうね

>>955
何も知らないんだね
ダイナミックレンジは明暗差が分かるシーンで比較すると分かりやすいんだよ
あの作例は暗部とバックが青空とのコントラストがあるんで、描写が難しいシーン

昼間?極小センサーのカメラでもまともに写るシーンだね。何の参考にもならない
舞台?感度の差が分かるだけだね。
これまたダイナミックレンジとは関係ないね。
もっと勉強してから発言しよう
ネットでも虚言を垂れ流すのは恥ずかしいぞ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 07:18:38.03 ID:NbR+ib+n
>>956
何も知らないのはオマエ。
レンジが狭くても一番綺麗に撮れるのが、曇天。太陽光が拡散して回り込む。

晴天昼間の直射日光の作るコントラストや、明暗差の激しい舞台なんかの方が
ダイナミックレンジの違いが出やすい。

もっと勉強してから発言しよう
ネットでも虚言を垂れ流すのは恥ずかしいぞ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 07:40:05.71 ID:xKE5ddLo
>>957
ほぉw
前にXR500とTM700の比較写真を出したら、TM700は晴天で、XR500は曇りとかイチャモンを付けられたものだが、お前はあの時の昆虫博士ではないね?
もっと頭が悪そうだw

ダイナミックレンジバカの方だな
YouTubeにCX560の歩き撮りアップしてる奴だろ?

明暗差の激しい舞台?
明暗差重要なの分かってるじゃんw
じゃあ明暗差のあるこの状況で描写してるX900Mの凄さも分かるな?
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 07:57:54.01 ID:NbR+ib+n
>>958
そのシチュエーションを晴天時に撮れば、明暗差はもっと激しくなるのがわからねえのか?
影が薄くなり、日陰でも光が回り込む曇天時なんざなんの参考にもならねえよ。

あ、X900Mは曇天専用機か。暗所ダメだし直射日光もダメだからな、

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 08:31:38.78 ID:ecT3QGyQ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg

この画像で周辺ボケボケだって良く分かる。
X900Mだけ周辺部がボケてるね。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 08:34:43.57 ID:ecT3QGyQ
ダイナミックレンジの狭さが良く分かるのは、
晴天の日で明暗の差があるシーン。

つまりこれ。
黒い服は潰れてるのに、ハレーションw

http://www.youtube.com/watch?v=epYjr5KZSn8

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 08:43:25.83 ID:ecT3QGyQ
http://squid.axfc.net/uploader/Img/l/7396015429/v/Img_142758.jpg

周辺部ボケボケ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 08:53:04.65 ID:ecT3QGyQ
http://crab.axfc.net/uploader/Img/l/1466370108/v/Img_142759.jpg



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 08:57:29.49 ID:ecT3QGyQ
http://crab.axfc.net/uploader/Img/l/1466370108/v/Img_142759.jpg

この映像だと、CX270Vの方が周辺部の歪みもなく、ダイナミックレンジも広いね。
まー、基本的にCX270Vと同等だね。
格下のCX270Vと比較したがるのが分かるよ。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 09:57:56.89 ID:ecT3QGyQ
リンク切れてる。

http://deaibbs.x0.com/up/src/up3981.jpg

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:55:23.10 ID:IUGA8S9F
恐ろしいことにポンキチはその画像見てもマジで欠点見えてないんだよな
都合が悪いものが目に入らないんじゃ無くて
リアルで素晴らしいと信じ込んでる。
誰が何回指摘しても絶対違うと言い張って
とんちんかんな自説で他スレを荒らし回るだけ。

それで自己暗示にかけてるんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=sJm5X9lZ8jQ
こういう世界だな



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 12:55:06.37 ID:c1dA9WJL
>>965
ゴロゴロくん
爆笑問題の田中みたいな体型だねw
嫁さんは、マツコDXwww
安物ビデオカメラ買いあさる前に、ダイエットグッズでも買ってやれよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:07:03.39 ID:ecT3QGyQ
今度から画像比較はこれ使ったほうがいいよ。
解説付きだから。

http://deaibbs.x0.com/up/src/up3981.jpg

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:49:59.94 ID:ecT3QGyQ
画像比較するならこのぐらい貼っておかないと困るでしょ。
作ってあげたからね。

http://deaibbs.x0.com/up/src/up3981.jpg
http://deaibbs.x0.com/up/src/up3982.jpg
http://deaibbs.x0.com/up/src/up3983.jpg




970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:57:36.41 ID:6O4NnPRp
上位機種買っても猫に小判っていう作例かね?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:29:58.99 ID:NZAdbY+T
>>970
良いカメラは、撮影者が下手糞でもそこそこ綺麗に撮れる撮れる。
これが実力なんだと思うよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:37:43.89 ID:IUGA8S9F
>>969
素晴らしいw


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:37:45.98 ID:hvQr61iZ
M52ってどのサンプルでも綺麗に撮れてるよな、安いのに感心する

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:14:28.09 ID:xKE5ddLo
>>968
バカだなw
これはダイナミックレンジを見るテストで等倍でやってないから解像度の比較はできないよ
背景は残ってるだろ
ソニーと同じ程度に
完全に飛んでるのはビクター
それ等倍でみたらソニーは色が真っ赤っかで一番色が変だよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:15:50.60 ID:xKE5ddLo
>>973
M52は暗部が完全に黒潰れしてるじゃんw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:20:53.43 ID:6O4NnPRp
ていうか明るさが全然違う映像でつぶれてるだの飛んでるだのバカか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:21:37.68 ID:gVKhXN0Q
>>974
誰も解像度の比較などしてないし。
なに一人で暴走してんのw


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:26:48.28 ID:RamwxdTG
ハッキリしてることは、しきりにCX270Vとの比較を持ち出すからアホかと思ったが、
比較映像を見て納得した。
X900MはCX270Vと同等だったんだね。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:33:27.74 ID:xKE5ddLo
>>976
だからオートがキャノンは暗いんだよ
露出を最大にしても暗かった
逆光では使えない

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:37:03.58 ID:1lYE+QzC
270Vの描写能力が高くて意外だった。
ソニーはツボを抑えた絵づくりをするね。
だからこそノイズが出るのが惜しいね。
ノイズがなければコスパ最高だったのに。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:40:37.94 ID:RamwxdTG
>>979
暗いんじゃなくてコントラストが高いだけ。
コントラストをマイナスに固定すれば良いだけ。
オートは一般向けで喜ばれるようにコントラスト高くしている。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:41:49.19 ID:xKE5ddLo
自演しても分かるよw
こんなバカは一人しかいないから
お前はYouTubeで下手な動画をアップしてろよ
色盲とか言うくせにこの真っ赤っかの色がいいとはなw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:42:29.17 ID:xKE5ddLo
>>981
コントラストをマイナスにしても暗部の黒潰れはなくならないよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:46:38.44 ID:HJJuEpEf
そもそも潰れてないんだけどね。
レタッチソフトで上げてみな。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:48:03.69 ID:xKE5ddLo
レタッチは邪道
レタッチすれば全てのカメラの動画の色が変えられるし
いい方になるとは限らんがな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 18:53:01.44 ID:HJJuEpEf
>>985
ちょっと聞いていい?
X900Mは持ってないでしょ。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:33:00.96 ID:IUGA8S9F
>>982
自演するほどヒマじゃねーんだよ、色盲

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:59:37.07 ID:xKE5ddLo
ユーチューブの動画での比較だから
解像度を比較しても意味がないしなw
等倍で暗部を切り出して比較すると
M52が暗いことが分かる。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up183539.jpg

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:03:06.96 ID:onnJooyx
CX270のレンガの色だけ明らかにおかしいことが分かるよね?
更にCX270の等倍の切り出しを見てみようか?
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up183544.jpg

完全にビルが白飛びしているw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:07:20.14 ID:onnJooyx
境界が飛んでいるとかラクガキしているがw
http://deaibbs.x0.com/up/src/up3981.jpg

これがX900M
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up183545.jpg

どうが?ちゃんとビルの輪郭が飛ばすに残っているだろう
解像度が甘いのは切り出す時のブレやユーチューブの
圧縮のせいだ。
実際はもっと高解像度。

等倍で、見ると、ソニーの色は本当に赤い
異常に赤い。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:19:42.28 ID:w6cs8f9U
>>990
X900M持ってるの?
幼稚な書き込みばかりで所有者とは思えない。
持ってない人の書き込みは参考にならない。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:23:44.01 ID:onnJooyx
>>991
もちろん持っている
最安の時に買ったよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:33:26.64 ID:MQRjxQy7
いくらで買った?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:00:15.77 ID:onnJooyx
>>993
72000円
それに水没落下対応の長期保証を付けた。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:11:31.73 ID:MQRjxQy7
>>994

どこで買った?


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:14:51.94 ID:onnJooyx
>>995
通販

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:23:59.67 ID:MQRjxQy7
>>996

ショップ名は?


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 14:06:38.26 ID:rOPZeFg0
>>997
通販ショップのNLS


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