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【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】2台目

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/14(水) 00:24:12.12 ID:b/qZ0mjS
AVCHD方式、28Mbps記録@60P
内蔵フラッシュメモリーおよびMS・SDXCカード記録
アスペクト比16:9の665万画素・1/2.88"Exmor Rセンサー
26〜260mm Gレンズ(16:9動画時・35mm換算)
CinemaTone ガンマ・カラー/24P記録対応
ゼブラ&ピーキング表示対応マニュアルフォーカス

■製品サイト
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX720V/
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ760V/

■プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201201/12-0111/

■過去スレ
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1326440121/

2012/3/9発売時SONYスタ価格:\118,000(CX720V)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:33:39.19 ID:gYo8SXn2
2get! ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:42:44.87 ID:HF+ISPGm
いっちょ乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:03:36.09 ID:vei3VgLG
知り合いの店で85000円で売ってくれるそうだ
皆さん交渉の材料にどうぞ。新宿西口Y

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 01:24:04.43 ID:GOtl0OqX
>>1
Gレンズなの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:01:36.20 ID:8RbU1cri
>>4
85000円は高過ぎる
X900Mだって、もう9万を切ってるのに。
CX560の後継機だから、7万が妥当だよ
半年後には5万円になってるしね。
ソニーは値下がりだけは早いから、5月には7万で買えるよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:05:52.02 ID:AUohMeQO
X900Mはダイナミックレンジが狭いのと暗所性能が良くないのがバレて爆死してるだけだろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 09:19:49.81 ID:hKDJRLjI
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=cx720v&search_sort=video_date_uploaded&uni=3

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 10:56:56.37 ID:aTtyuih5
小寺信良の週刊 Electric Zooma!

目玉ギョロギョロのカムコーダ、ソニー「HDR-PJ760V」
〜もんのすごい手ブレ補正+プロジェクタも楽しい!〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120314_518462.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:34:34.35 ID:4YgEpzI0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap003.jpg.html
晴れているのにマゼンタ被りの薄気味悪い最悪な画質
ソニー終わったな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:44:58.24 ID:N4q2X4Qh
>>10

なかなか良いね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 12:45:44.81 ID:OiOyc9o8
>>9
手ぶれ補正最強 絵も十分
やべぇ メチャ惹かれる!
ドキュメンタリーカメラとしてマジ欲しいっス

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:17:29.28 ID:nWXqSMFe
>>12
何をドキュメントするの?

白とびどうにかして欲しいし、手振れ補正はここまで要らない。むしろ不自然

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:19:12.37 ID:N4q2X4Qh
>>13

X900Mよりは飛ばないけど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:26:53.90 ID:nWXqSMFe
>>14
X900Mはマニュアルフォーカスリングですぐに補正できる
せこいツマミやめてフォーカスリングつけろよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:29:36.50 ID:N4q2X4Qh
>>15

そうしたら、黒潰れだろ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:31:20.06 ID:nWXqSMFe
>>16
俺のは黒潰れしないけどw


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:41:41.93 ID:N4q2X4Qh
ダイナミックレンジが狭いのは事実。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:52:50.17 ID:hKDJRLjI
それなら黒つぶれのほうを選んどけ。
大抵素人の映像は白飛び。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:54:47.26 ID:nWXqSMFe
TM750動画

http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/393/883/stab2.mpg

特にモデルの顔の肌荒れを観てくれ。白とびしてない証拠
すごいよね。本当 立体感がある。

CX720がこれ以上だというなら、出してみな 作例
小寺の動画は完全にしろ飛びしてるw


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:57:13.26 ID:hKDJRLjI
小寺って映像撮らせると
とたんに素人だよね。
評論家タイプ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:58:33.99 ID:N4q2X4Qh
>>20

天気
そんな判断もできないのかよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:01:53.32 ID:N4q2X4Qh
>>20


曇りなのに鼻筋が飛んでるだろw


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:07:23.82 ID:nWXqSMFe
>>23
PJ760よりましだろ。

ソニーって駄目だなあと実感できた

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:08:12.02 ID:4YgEpzI0
CX720V 260mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap006.jpg.html
TM700 420mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/005.jpg.html

どうしたソニー??大丈夫か??マゼンタ+砂絵の最低画質


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:10:47.16 ID:N4q2X4Qh
そんなものより、お前が撮影した動画見せろよw
それが一番信用させられるんじゃないの?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:19:54.89 ID:nWXqSMFe
>>25
これはひどい・・・。言い訳できない。
CX720は3万円でも買いたくないね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:57:10.05 ID:VkHoJeSL
パナ助ご乱心ですねw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:46:41.96 ID:8RbU1cri
>>9
悪くはないが、やっぱデジタルズームは甘いよなぁ
光学ズームだと画質がいいだけに劣化が目立つ
260mmではなく、400mmはあるモデルも出して欲しいよね
それもCX720と同じセンサーサイズで。

広角に偏り過ぎなんだよ
広角は35mmもありゃ十分だし
せめて30mmにして、その分望遠にしろと

CX500と比較すると、43mmが26mmになって、たったの17mmひろくなっただけなのに、望遠は、500mmが、260mmになってしまった…

240mmも短くなったんだぜ?
半分も減った
広角の17mmのために

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:50:12.56 ID:VkHoJeSL
お前ってマニュアル見ながら書き込んでるのか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:01:54.19 ID:UBaGW1mO
V700Mに完敗したソニーPJ760V

V700M
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/512/008/sample.mp4
PJ760V
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/518/462/sample.mp4

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:07:59.43 ID:8RbU1cri
>>30
見てないから画角はおよそだが
大体そんくらいだったろ

広角は10mm広がる程度なのに、望遠は100mm単位で短くなるから
広角優先の方が犠牲が大きいんだよね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:39:46.97 ID:d88s4exq
>>32
>広角は10mm広がる程度なのに、望遠は100mm

広角域の 10mm と望遠域の 100mm を比べるとは、大胆ですね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:40:07.04 ID:AUohMeQO
広角のほうが利点が多いからな

まぁ、野鳥撮りする人なら望遠が長い方が良いだろうけど

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:12:58.78 ID:LPLxDmKQ
震度5強の地震でも手振れしませんか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:23:40.01 ID:XR3or+K3
>>31
ああ、これはマジで酷いね。
ソニーどうしたんだよ!
頑張れよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:52:40.42 ID:OKxH3lvA
>>34
野鳥に限らず普通に家族向けとかでも微妙だろ
子供の運動会とか発表会なんかだとこの程度の望遠では厳しい
そもそもこの程度の望遠だと従来の手ぶれ補正で事足りるはず
ただ利用範囲を狭めるだけで無意味な進としか言いようがない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:53:32.86 ID:b/qZ0mjS
パナはすげえな
まるで素人好みのコンデジ画像だwww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:21:44.75 ID:YfFJ/lHA
>>29
スペック馬鹿って突き詰めるとそうなっちゃうんだね。
たまには数字じゃなくて映像を見なよ。
そうしたらお前がどれだけ間抜けな事を書いたかわかるから。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:32:58.04 ID:tGTez8SS
映像を見たところエクステンデッドズームの画が甘いと

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:35:24.14 ID:N4q2X4Qh
エクステンデッドズームですからね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:08:49.16 ID:R+3Hn99x
>>37
だから人によるんだよね
260mmまででいい
望遠は甘い画質の400mmでもいいという人なら悪くないが。
オールマイティの画角ではないんだよ

X900Mが各社の中では30-370mmだからましな方だろうが、これでも広角重視のカメラだよな
従来の43mmではさすがに広角が狭いと思ったが、30mmまではなくてもいいんだよ
35-450mmくらいのカメラも欲しい

望遠はデジタルズームで補えばいいっていうのが、メーカーの主張なんだろうけどね。
それも一理はある
望遠はデジタルズームでまかなえるが、これでも広角はワイコン使わないとどうにもならないからな。
だから合理的といえば合理的なんだが、やはりデジタルズームはまだまだ画質が甘いからなぁ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:12:37.21 ID:5d6uqr7p
ソニーの260mmはパナの400mmより画質が悪いのはどう説明するの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:15:07.95 ID:R+3Hn99x
>>43
比べたわけじゃないが、本当にそうなら、レンズ解像度の違いだろうな
ソニーは広角に無理してるので、どうしても望遠とかの画質に影響が出てしまう

パナソニックも30mmになったので、望遠の画質はTM700よりもやや甘めになってる可能性はあるよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:17:26.18 ID:rlra54zg
>>42
ズームが必要になるのは子供が小学校に入ってから。
校庭が狭い学校ならズームは必要ない。

>>43
ワイ端での画質が違いすぎる。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:28:29.26 ID:b6hPsuWw
俺は広角が好きだから今のソニーの傾向は好きだ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:43:10.98 ID:DT8H9D7E
おれもおれも

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:49:58.42 ID:hq6xD3kS
俺も。もっと広角にしてほしい。
ワイコンなしで歩き撮りしたい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:51:15.52 ID:rogIvWlg
30ミリ以下の広角でパンすると目まいがします
健康上の理由で、広角でのパンニングは禁止すべきです

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 04:01:03.27 ID:mO5tAmaC
ちょっとスレチ失礼
今のハンディカム用のレインカバーって無いのでしょうか?
他メーカーの物を使用した場合、マイク部分も覆ってしまうので
音声に影響しそうな気がするのですが。
試した事ある方がいましたら教えて下さい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 04:23:42.40 ID:uZZ78Diu
水中ハウジングならあるけど
http://www.sony.jp/handycam/products/SPK-HCH/

レインカバーだと社外品のしかないか、試してはないからどうなのかは分かりません

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 10:28:30.16 ID:MxGWIo/B

前にこれ使ってたけど、
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%8C-UNX-8108-%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC37mm%E7%94%A8/dp/B004EUHN70

当然マイクは外部じゃないと無理。胸元クリップかワイヤレスにしないと。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 18:30:38.28 ID:61oU0YPG
↑同じの使ってた。
今度は口径52mmじゃ無理だな
スチル用のを使うか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:57:57.87 ID:MxGWIo/B
あーそうか、52mmになるんだ。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3178958012

52mmのがあったとしてもデジイチ用とか↑を加工するなりしないとケラれそうだね。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:09:55.63 ID:u1uz3CyH
某記者、今度はコンデジ板へ宣戦布告か

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:14:55.26 ID:99hqZqFd
今回のハメ取り用と考えたらけっこう良さそうなんだけど実際どうなんだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:19:35.26 ID:2JTIUOX1
広角広角ってさ、馬鹿かよ。
きちんとトリミングできないから広角なんだろ。
撮影の基礎ができてない。

ワイドになったからといって全部入れればいいんだなんてのはとんでもない話
ニコニコ生放送の七尾みたいな中継やんなよw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:22:06.90 ID:MxGWIo/B
マニュアルフォーカスリング搭載。
これだけで買う価値がある。

たとえば桜のシーン。遠景から前に。

これができる機種はもはやG10とX900Mしかない。
そして抜群の解像度を持つX900Mだが、これをきちんと評価できるのは

大画面テレビをもち、

時間的余裕があり
しっかりと基礎的なことを分かっている人。

そういう層とネットを使う層が合致していないから少ないのです。

私の知り合いで、局用のビデオデッキを持っていて、編集機も年金や退職金で
ものすごい額をつぎ込んでいる人がいます。

でも、こういう人は絶対にこういう価格コムなんかには来ない。
地元のビデオ倶楽部みたいなのを主宰していて、
もっぱら作品作りに精を出す。

分かる人にしか分からないカメラなんです。このカメラは。
派手なパフォーマンスや不自然な手振れ補正が好きな人はソニーを買えばいいんです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:22:52.85 ID:MxGWIo/B
>>分かる人にしか分からないカメラなんです
一生分からなくていいや、俺はw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:34:44.05 ID:MxGWIo/B
新型ipadの動画ってパナ助の超解像によく似てるわ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r5Ab60VbBSY
クッキリシャープネス欲しかったらこれでいいやw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:01:39.18 ID:61oU0YPG
>>58
単板で1/3インチ程度で、ピントだ作品だってレベル低すぎないか?
スチルで言えばコンデジで写真家だと言っているようなものだw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:09:22.84 ID:jIRduzJr
>>61
お前からはVG10で夢見て馬鹿にされ続けた奴の腐臭がするよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:18:11.90 ID:QBJddFF1
>>58
アホの某記者さん、お疲れ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:46:45.83 ID:61oU0YPG
VG10も20ももっとらんよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:48:55.29 ID:ixOcGCFv
CX720V    約540g   1/2.88型 総画素数 665万画素  f=26.0-260.0mm(16:9時) フィルター径52
CX590V    約320g   1/3.91型 総画素数 543万画素  f=26.8-321.6mm(16:9時) フィルター径30
CX270V    約205g   1/3.91型 総画素数 543万画素  f=29.8-894mm(16:9時)  フィルター径 -
-----------------------------------------------------------------------------------
CX700V   約395g   1/2.88型 総画素数 665万画素  f=26.3-263mm(16:9時)  フィルター径37
CX560V    約385g   1/2.88型 総画素数 665万画素  f=26.3-263mm(16:9時)  フィルター径 37


66 :50:2012/03/15(木) 23:04:42.27 ID:mO5tAmaC
>>51-54
ありがとうございます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:01:12.08 ID:5zObWFUS
某いたしまして

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:16:55.66 ID:BjFVqs8/
小寺のレビューでV700Mの動画落としてみたけど 解像度がすごい。
V700Mに勝てないだろ、このくそカメラは

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:28:05.51 ID:5zObWFUS
某んなことないですよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 08:36:34.07 ID:Oqw5TqU3
>>68
そう思うなら、買いなよ。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:22:55.56 ID:RAZTQXsX
Panasonicはロゴがカッコ悪いから嫌いだわwwwwww
デザインもwww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:32:33.19 ID:jIwb3/54
買っちゃった。てへ( ´ ▽ ` )
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8NKABgw.jpg


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:42:44.91 ID:jIwb3/54
思いっきりステディカムみたいなブレ防止あると思ったのに、大した事ないんだね。
パナと余り差がわかんないなあ。
早く充電終わらないかなあ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:53:49.94 ID:RAZTQXsX
>72
おめでとう!!!
自分もさっき注文しました!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:15:23.95 ID:2a/xyymI
手振れがいくら優秀でも画質が悪すぎる パナかキヤノンがお勧め


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:24:54.25 ID:5zObWFUS
4Kカム、いくらくらいなのかね
http://info.system5.jp/whatsnew/archives/36241
Hull HDとか脳さんもとい某さんみたいなミスがほほえましい^^

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:26:23.07 ID:5zObWFUS
といってる間に直ってたw


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:43:25.79 ID:BjFVqs8/
144Mbpsというビットレートが一般に受け入れられるとは思えない。
1年後には半額になると思うけど、使うシーンを選ぶなあ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:14:51.79 ID:9hRM7wgT
>>76
5000ドルぐらいっつー話だったから
そこから考えて50万円くらい?かなぁ?もっとするかも
素材用にと若干ココロ動かされはするけど JVCだし…
センサー小さいから感度はまずまずっぽいし…

でもほら (フルHDにダウンさせた時の)解像感だけでいえばキレキレだよパナキチさん!
俺にはキレキレすぎて目が痛い

こういうお手持ちカメラは俺はソニーの方向性が好きだなぁ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:17:12.78 ID:4QMy19au
>>46
4Kのサンプル、オリジナル画質は4Kを映せる液晶が無いし
1080pはYouTubeの圧縮がガッツリ掛かってるから、全然わからないな
システムファイブ行ってくるかな……

36Mbps X 4 っていうのはわかりやすくて4Kにしては低ビットレートだけど
4つのウチSDカードが一つでも事故ったら映像が死ぬのは怖すぎる
HDMIが4つ分のバックアップとか面倒だ
感度に関しては今の1/2.3の民生機を基準に考えれば悪くはないのかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:25:10.37 ID:Hz0p8fmr
>>72
いいな〜いいな〜

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:32:55.54 ID:O+djH2R5 ?PLT(33877)
X900Mと車に積んで撮ってこようっと

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:41:57.07 ID:5zObWFUS
X900Mと両方持ちとか、どんだけアラブの大富豪なんだよ;;

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:44:27.67 ID:O+djH2R5 ?PLT(33877)
金持ちじゃないです><;

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:22:03.73 ID:hwtZk8ZE
>>84
タダのぼんくらだよね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:34:03.06 ID:5zObWFUS
某んくら

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:52:39.27 ID:O+djH2R5 ?PLT(33877)
>>85
そうでーす☆(ゝω・)vキャピ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 01:17:50.89 ID:Yts9TQPk
CX720弄って来た。予想よりデカイね。
空間手ブレ、あっても悪くはないんだど
まだ試作レベルじゃないか?
テレ側で早めのパンだとワンテンポ遅れる。
その後カメラは止まってるのに絵は止まらず
ゆら〜り移動してから止まる。
ワンアクションのパンならいいけど…
シチュエーション次第では気になると思う。
アクティブだったからかもしれないんで
今度はスタンダードで試して来ます。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:23:28.00 ID:xUjM9MaY
これ自分も気になってたんだが2ch的にはどっちが正しいの?

レンズの焦点距離でパースペクティブは変わるのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14294472/

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:35:13.50 ID:mCWMjPUU
>>76
ビクターやるなぁ
ここでは人気ないが、開発頑張ってるよねぇ
3Dではソニーにやられたが
4kはさすがに出し抜かれることはなさそうだ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:20:26.21 ID:xtGx7Q+D
>>87
また買ったのかよwこのボンクラめが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:25:59.53 ID:x3UCZR+H
カメラ会館の61600円って仕入れ値なのかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:44:27.55 ID:/xde+Fw/
>>89
焦点距離で影響しないなら黒澤明の映画は成立しないな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:28:12.35 ID:8DKrwf4v
760V買ったんで卒業式に持って行って撮ったんだけど、マジで重いな。
手ぶれはしないけど、三脚禁止だもんだから腕の方が段々疲れて腕ブレしちゃたよ。
今まで軽いカメラだったから余計に重く感じる。
画質は綺麗で満足しているけど、三脚撮りでないと辛いね。でも三脚使うなら光学式のブレ防止は余り意味が無くなるけどw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:18:42.27 ID:Na3O7gBl
>>94
確かに重過ぎると思うわ。
CX560Vに慣れちゃったから展示の720Vを手に持ったら、
これはないなって思った。
買い換えようと思ったけど、目が覚めた。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:28:27.06 ID:eSwBHQlV
>>94
そこでショルダーリグだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3bsj5biW0fE

これはこれで面白かった。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0042VTZ2C/

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:30:19.63 ID:lkO7DcOP
ようやくCX720の展示機があったので試したよ。

・気になった重さだが軽いほうかな。
(というのも現在使用しているのがSR1との比較だから。)
・ズームが遅かったCX590と比べるとズームは早いね。

・そして空間手振れは信じられないくらいスゴイ!
ただし空間手振れは欠点というより癖がある。
>>88さんがいうようにズーム最大でゆら〜り移動してから止まる。
ある程度慣れないとちょっと難しいかも。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:52:23.18 ID:566LjPNj
PMHOMEって使いにくくないか?
PMBの方が使いやすかった・・・
勝手にPMBアンインストールするし〜

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:33:13.06 ID:LFKdwX5a
空間手振れ補正はいいがテレ端の画質が悪過ぎる
X900Mの方がテレ端は拡大できて上だね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:36:02.47 ID:qeFS5erz
>>99
広角と暗所性能が優れてるから、必要な人が買う。
X900Mと需要が違う。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:39:50.68 ID:LFKdwX5a
>>100
X900Mでも30mmだかや広角もあるし
手振れ補正も5軸対応なんで、CX560レベルはある。
暗所性能も店頭の室内比較だと、ソニーと遜色がなかった
ってことは、バランス的にはX900Mのほうが良さそうだなぁ
空間手振れ補正での歩き撮りに拘らない人以外は。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:43:23.59 ID:qeFS5erz
>>101
手ぶれ補正は、明らかにCX560V以下だよ。
いい加減なこと言うなよ。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:44:44.13 ID:qeFS5erz
>>101
暗所性能なんて比較以前の問題。
レベルが違うよ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:54:40.36 ID:AvE1lnME
久々に湧いてるな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:05:38.10 ID:LFKdwX5a
>>102
そう?大差ない感じだけどね


CX270
http://www.youtube.com/watch?v=EAtwZnP3OkY
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=RyShRgqeTIc


CX270のアクティブ補正はCX560と大差ないし
ソニーは3方向手ブレ補正だけど、
パナソニックが5軸対応だよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:09:19.15 ID:qeFS5erz
>>105
CX560Vのことを何も知らないなら語らない方が良い。
CX560Vは片手に柴犬を引いて散歩しても余裕の補正。
小走りでもしっかり補正。
無知は恥ですよ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:17:33.37 ID:LFKdwX5a
>>103
そう?
でも店頭での比較だと
室内でも大差なかったよ

X900Mも室内綺麗になったよね
http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM&list=UUFBx9KZDQcPCbnKBo4337kQ&index=3&feature=plcp

CX560
http://www.youtube.com/watch?v=PD4Lecp93Ao

ローリングシャッター問題もかなり改善してるみたいだね




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:17:59.73 ID:xlPO4x49
>>105
CX550Vから5軸補正だよ。
わざわざアピールなんかする必要ないけどw
2年遅れてるよ。
もちろん精度もアップしているしw


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:18:20.91 ID:LFKdwX5a
>>106
そうなんだ
でも動画の比較だと大差なく見えるね
ということは、X900Mでもそういうことができるようになっているのかもね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:19:25.93 ID:qeFS5erz
>>107
店頭って暗所?


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:20:42.84 ID:LFKdwX5a
>>108
え?
でもCX270とCX560のアクティブ補正は同じ性能だよね?
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX270V/feature_2.html

回転方向のブレまでも補正する、3方向手ブレ補正を実現。たとえば小走りの撮影でも、水平が傾いてしまう回転ブレを補正し、約10倍(*)ブレない見やすい映像が撮影できます。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:21:28.31 ID:qeFS5erz
>>109
X900Mを買えば良いと思うよ。
他人の事なんてどうでも良いし。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:23:46.08 ID:LFKdwX5a
X900Mの画質はかなり綺麗になった
映画並だ
http://www.youtube.com/watch?v=2dlVBYj-LkY&feature=related

CX720は空間手ブレ補正はいいんだけど
画質はCX560と大差ないよね・・・
進化がない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:25:05.18 ID:xlPO4x49
>>111

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201001/10-0114/

すでに回転軸に対応w


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:27:42.57 ID:LFKdwX5a
>>114
対応してるのは分かるけど、3方向だよね?
そしてそれ以降はCX720までは一緒だよね?
X900Mは5軸対応になったんだよ
http://panasonic.jp/dvc/x900m/point4.html

CX560と同等レベルはもうあるだろう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:28:28.67 ID:qmm34G5D
http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM&list=UUFBx9KZDQcPCbnKBo4337kQ&index=3&feature=plcp

この動画の
1:12からのローリングシャッターテストが散々なX900M
気分が悪くなるほど歪んでいる。

>>113
ほとんどはTM700の腐った色だなw


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:30:50.35 ID:qeFS5erz
>>113
早く買え。
買いもしないのに書き込むな。
早く買って映像で勝負しなよ。
動画のアップを楽しみにしてるから。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:31:06.75 ID:LFKdwX5a
>>116
CX720とかならもっと惨くなると思うよ
持ってる人はこのテストもして欲しい

パナソニックはローリングシャッターを軽減する特許を出願しているからね
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-07-25

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:35:09.44 ID:xlPO4x49
>>115
それ、情報弱者向けの過大広告だけどね。
同じベクトルに重なった方向がダブってるよ。
そんなのソニーじゃ謳わないわ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:38:52.38 ID:9C34q7s8
>>117
勝負w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:41:29.43 ID:xlPO4x49
>>118

1:11秒から見てみ。
最低のローリングシャッター歪み

http://www.youtube.com/watch?v=ifjEDb3XHaM

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:42:45.24 ID:qmm34G5D
>>118
ローリング歪み低減の特許なら各社がいろいろな者を出している
ついでのそのサイトの開設はちょこちょこ間違っている
本家特許庁のサイトで確認して出直してこい。

いずれにせよ、実装しなければ意味がない。
単純にCMOS高速駆動させりゃ低減はできる。
実際キヤノンはそれで歪みをかなり低減している。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:44:36.88 ID:LFKdwX5a
>>119
だから、X900Mが上とは言わないけど
CX560と同等くらいだろうと。
>>105見る限り同等だしね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:45:48.19 ID:xlPO4x49
http://www.youtube.com/watch?v=Fmx0nRLVPBI&feature=youtube_gdata_player

これも歪みが酷い。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:45:57.62 ID:LFKdwX5a
>>121
従来のカメラよりはよくなってるよね
CX560とかだと本当にこんにゃくみたいに歪んだし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:50:24.90 ID:qeFS5erz
余裕の補正。
片手に犬がグイグイその引っ張っても問題ない。

http://www.youtube.com/watch?v=pa7W0tQROOc&feature=youtube_gdata_player

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:51:40.42 ID:LFKdwX5a
>>124

CX720もこのくらいの高速パンをしてみて

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:52:43.13 ID:LFKdwX5a
NEX5のこんにゃく現象
背景が完全に歪んでる
http://www.youtube.com/watch?v=GclPdVsBO8U

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:54:38.15 ID:qeFS5erz
安心の暗所性能。

http://www.youtube.com/watch?v=LxaFxdc_N4Q&feature=youtube_gdata_player

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:56:43.54 ID:xlPO4x49
>>128
それデジカメ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:14:22.84 ID:qeFS5erz
0ルクスでも撮影できる赤外線ナイトモード

http://www.youtube.com/watch?v=HZ-hdHHdf2w&feature=youtube_gdata_player

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:25:14.66 ID:JIUMzfnK ?PLT(33877)
やっとうpでけた

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:38:49.08 ID:AvE1lnME
>>132
乙です。
X900Mは一定以上の明るさまでは偽色が少なくてS/N良く保ってるけど、
本当に暗いところになるとガクっと解像度落ちてオモチャみたいになっちゃうね
あと中間色消して現実余地質素な色合いに変わって見える

720Vは総じて若干ノイジーながら暗部階調が保たれていて情報量が多い
申し訳無いけど質感含めてTクラス上のカメラに見える。

今回のパナはノイズの消し方が非常に巧いと思うけど、
悲しいかな、CMOSそのものの感度が低過ぎる。
ライトが当たってる中間部くらいは綺麗なんだけどね。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:39:36.68 ID:AvE1lnME
中間色消して現実より質素な色合いに変わって見える

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:42:21.84 ID:kxyHVnRc
>>132
うp乙
とりあえずCX720Vはフレアでまくりだということは分かった。
色もX900Mが安定している

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:43:57.46 ID:kxyHVnRc
廃屋撮りマニアだったらCX720Vがいいと思うよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:19:54.56 ID:xlPO4x49
>>132

X900Mはスタート直後から黒潰れしてるね。
向かいの車の描写を比較すれば分かる。
あと、X900Mは道路以外は殆ど暗くて描写されてないね。
道路脇の建物が潰れて映っていない。
ゲイン上げまくりだけど、キツイね。
これだとゲインを落とす余裕がないね。
明るい場所では高解像度を発揮するけど、暗い場所では一気に破綻するね。
あと、発色が白黒に色を付けたみたいで違和感あるね。


CX720Vは高感度センサーのおかげで情報量が多いね。
道路脇の建物などもしっかり映ってるね。
オートだとゲイン高めだけど、AGCリミットで調整できるだけ余裕がある。
ゲインを抑えたほうがもっとシャープな画になると思う。
暗所性能の良さに改めて感心した。


やっぱり格の差を見せ付けた感じだね。




138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:41:49.34 ID:AvE1lnME
しかしパナは暖色の描写、どうにもならんね。
こんなWB補正でいいっていう人間がいるのが信じられん。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:07:19.16 ID:xhgev22n
小寺さんのサンプル動画でエクステンドズームのテレ端で画質が甘いというより
単にフォーカスがちゃんときていいないだけだと思う。

空間手ブレ補正とはいえ、あのテレ端映像では、はっきりと手ブレはしていたし
被写体も動いていたので、フォーカスがそれにちゃんときていない感じに見える。
前回の560の1.4倍のエクステンドズームに比べると、今回の1.7倍のエクステンドズームは
レンズ口径がおおきくなったメリットで随分と良くなったと思う。

ちゃんと、このカメラでも三脚で固定して、フォーカスもちゃんと合わせれば、エクステンドズーム
でもかなり高い解像度がでているし、テレコンを使った場合のようにコントラストの低下
は見られない。

空間手ブレ補正は確かに便利だけど、副作用として、揺れ戻しがキツイので
カメラの動かし方に注意が必要。
三脚に載せるときは、以前のハンディカムなら誤ってアクティブ補正のままで
カメラを動かしても注意深く動かして、ゆっくり止めればなんとかなったけど
このカメラの場合、そうはいかないので、空間手ぶれ補正は切らないと使えないと
思う。ただ、手ぶれ補正を切るとエクステンドズームが使えないので、その場合
デジタルズームをオンにして、エクステンドズームと同じ画角を覚えておいて
その範囲で使うしかないかな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:02:26.49 ID:JIUMzfnK ?PLT(33877)
うp寒猟:(;゙゚'ω゚'):

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:08:42.18 ID:ExwvhuHi
とりあえず小寺とかいう成功しなかった
五万といる映像業界脱落者の話なんか聞いてどうする?
それより第一線で活躍するプロの話を聞いたらいいよ。
ビビることはないから。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:56:31.41 ID:kxyHVnRc
>>136
さっそく海外からコメントついてるよ

>Very interesting comparison. IMHO, the Panasonic HC-X900M? looks
> better with realistic colors (very nice Red and Green Light -
> Traffic light), than HDR-CX720V. SONY looks cooler color. Thanks.

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:46:38.13 ID:9C34q7s8
>>141
第一線で活躍するプロがCX720Vについてコメントするんだろうか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:10:08.51 ID:AvE1lnME
>>SONY looks cooler color.
までぃで言ってるんだろうか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:19:16.30 ID:fN+U7py4
ソイツ色盲ダロ
てか、X900Mの夜ってマジツカエネーナ
交差点曲がって右側のAOKIが分かりやすい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:57:36.07 ID:AvE1lnME
>>140
超乙。
色味はまあさておいても、
画角が違うくらいで解像感は同レベルって感じ?
俺はSONY色に馴染んでるから
ぺんぺん草氏自身はどう感じたのか訊きたい。



しかしバンプを乗り越えるときの快感がすごいねw
車載派にはたまらんのでは。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:18:52.40 ID:LFKdwX5a
>>139
いや、甘いだろ
店頭で確認したの?
すげぇ甘かったよ
まさか小寺さんの遠景の写真のピントがあってないとか言わないよね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:36:39.98 ID:LFKdwX5a
三脚を使うならなんのための空間手ブレ補正だよw
どっちにしても、三脚を使ってもエクステンデッドズームは甘い
嘘だと思うなら、テレコンと比べてみろ

デジタルズームがテレコンの画質に勝てるわけがないだろw
三脚を使えば間違いなくテレコンが勝つよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:51:23.59 ID:AvE1lnME
>>148
で、チンポおジさんはどういうテレコン使ってるんですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:16:07.03 ID:JIUMzfnK ?PLT(33877)
両方使って思ったこと

720Vは
・メニューが分かり易い
・ズームはパナが早いけどソニーの方が自分にはしっくりくる速さ
・重すぎる、正直これを手で持って旅行とかならパナの方を持っていく
・LEDライトはあると凄く便利ぐへへ
・光学式ブレ防止はもう少し効くと思っていたから少し残念
・今日の昼間撮ったのをパナと見比べると正直色の違いが出てパナが青味かかっている(曇りだから余計に?)720Vが見た感じそのまま撮れてる
・ズーム倍率が足りないような・・・

900Mは
・もう少しブレ防止を改良せえ
・晴天時の空の色とかが綺麗。逆に720Vは晴天時に色が少し薄い?感じ(これは正直どっちも綺麗だから甲乙とか和漢ね)
・軽いから(・∀・)イイ!!でも軽いからブレが余計にでるのか?
・900Mの方が高画質に見える(静止したりすると)
・暗くなると何でもかんでもLOWライトになるから、暗い場面で荒い気がする

今日ソニーを使って、死労戸の思ったことDESH

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:31:51.61 ID:LFKdwX5a
>>150
CX720は、マゼンタよりに強くなったんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=rCdBw22IZ48&list=UUaZ7-dLOVyXpHt1c7KMkHUQ&index=10&feature=plcp

だから、パナがちょっと青くみえるのかもね。
でもX900Mは画質調整で、暖色にも青色にもできるよ

前に、各メーカーのダイナミックレンジを比較した時に
X900Mの色は結構いいと思ったけどね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:34:46.89 ID:AvE1lnME
>>150
レポども。
手ブレ補正物足りなかったんだ?
だったら重さとのトレードオフを考えると軽い方がいいかねぇ
上の方で誰か書いてたけど構造的にフレアは間違いなく出やすいだろうし。

LEDライトはiphoneで代用できるよねぐへへ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:35:55.82 ID:LFKdwX5a
LOWライトは、設定でOFFにできるんじゃないか?
iAモードだと無理かな
まぁ、X900Mはマニュアルで撮影して何ぼだよね
画質調整も相当追い込めるんで。

CX720は、暗所性能はさすがにいいが、CX560から進化はしてない感じ
ホワイトバランスだけ、寒色から暖色になったって感じで。
X900Mは、TM750の頃と比較すると劇的に暗所性能が良くなってる
CX720にはやや及ばないが。
進化の度合いは、CX720よりも感じるな。

CX720は、空間手ブレ補正が付いただけだからね。
手ブレ補正はいいが、CX560の手ブレ補正もいいから、差はそんなに広角側ではないだろうし
望遠は、260mmしかないので、メリットが少ない
エクステンデッドは荒れちゃうしね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:37:34.91 ID:LFKdwX5a
>>152
LEDライトって、そんなの大した効果ないだろ
ライトが欲しいならビデオライトを付ければいい。
ソニーもパナソニックもシューに固定できるよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:38:58.27 ID:xlPO4x49
>>151
持ってねーくせに、持ってる人にいちゃもんつけるなよ。
お前のyoutubeでしか判断してないおまえより、はるかに信用できる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:42:32.82 ID:AvE1lnME
>>154
チンポに訊いてない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:42:48.90 ID:LFKdwX5a
>>151
しかし、これ自分撮りしてるカメラは何だろうね?
何気に、自分撮りしてるカメラのホワイトバランスが一番良くない?w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:44:41.29 ID:LFKdwX5a
>>155
ユーチューブのCX700とCX720の差を見れば
ホワイトボランスが違うのが分かるはず
CX720は、明らかにマゼンタが強くなってるよ
赤みが強いだろ。

それと比較したら、X900Mが青く見えるのは仕方ない
CX700も青く見えるだろ?

しかし、パナソニックはどちら側にも画質調整できるようになってる
赤をさすこともできるし、青くすることもできる
この辺りは好みだな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:45:09.25 ID:xlPO4x49
>>153
暗所性能がやや及ばないってw
ご冗談をw
かなり劣ってるだろ。
CX720Vには、まだロールクスモードがある。
暗所撮影モードすらしてないよ。
X900Mはオートで1/30まで落ちるみたいだから、
あれ以上シャッタースピードを落とすのは被写体ブレから考えて無理だよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:50:13.68 ID:LFKdwX5a
>>159
1/30はオフにできるよ。
逆にスローシャッターにすると画質が落ちるだけだから。

感度は確かにCX720の方がいいよ
だから真っ暗になるとソニーの方が強い
でも、自分はそこまで真っ暗なところで撮影しないので
室内程度だと差は少ないよ

どちらにしても進化の差をいったので
X900Mは前機種からは劇的に暗所性能は上がった
ソニーは以前からいいけど、今回も一緒って感じだね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:53:11.36 ID:xlPO4x49
>>160
車載比較動画がオート撮影そのままだから1/30まで落ちてるだろ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:54:41.30 ID:xlPO4x49
>>160
やや劣るという嘘ついちゃいけないよ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:55:54.03 ID:LFKdwX5a
>>161
これは1/60秒じゃないか?
見たところ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:18:02.63 ID:qmm34G5D
>>160
劇的に上がってこれかよ。
全然ダメじゃん。よっぽど前のがひどかったんだな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:25:42.51 ID:3x+PBeNn
>>164
感度がちょっと負けるけど
このチューニングはかなり頑張ってると思うけどな

どっちがX900Mか分かる?

http://uproda11.2ch-library.com/340947pK7/11340947.jpg

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:28:00.84 ID:3x+PBeNn
ソニーは恐らく24dbまで増感してる
X900Mは、18dbまでしか増感できないから
本当に真っ暗なところだとソニーにまだ分があるけど
18dbまでで露出が大丈夫なところなら、同等くらいまで来てるな
だから室内なら差はなさそう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:39:25.95 ID:dVQbP+NQ
色盲猿、だんだん荒らしも適当になってきたな

CX560V
Low Lux mode is 24dB and 1/30 at the brightest,
with low lux off it'll only go to 18dB.

720VはGain Limit付きだ
あとな、
−−−−−−−−−−−−−−−−−
725 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/12(日) 02:29:51.27 ID:cXqD1AIX
>>721
X900Mも18dbまでしか増感できないのか
キャノンのG10やM41は、24dbまでオートだと、33dbまで増感できるので
明るく撮影できるが。
AGCリミテッドもあるし。この辺りはキャノンの方が使いやすいな。
X900MもTM700と比較するとかなり暗所性能が良くなったが、まだG10などには及ばない感じだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−

AGC「リミット」な。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:42:17.75 ID:3x+PBeNn
>>167
こんばんわ。はなまがりさん
でもX900Mの暗所性能よくなったと思いませんか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:47:33.00 ID:DGkteFpe
パナ吉ウケる(^o^)

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:48:04.79 ID:3x+PBeNn
CX560は、1/60秒で、24dbまでゲインがあがるそうですよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217801/SortID=13178353/

171 :hanamagari:2012/03/19(月) 00:48:44.73 ID:9AdXJMJl
>>168
おや残念。>>167は俺じゃないよ。
実はX900Mのテストがしたくてしたくてたまらないんだよ。
買わないけどw
ちなみに花火モードにするとSS1/30固定になるってマニュアルに書いてあるね。
花火→シャッター遅く、なんて完全に偏見だよ。ひどいよ。




172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:48:49.07 ID:3x+PBeNn
上の写真の比較を見ると、明らかにソニーの方が明るくなっている
ということは、よりゲインが高いということ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:49:22.81 ID:dVQbP+NQ
ふーん、はなまがり氏もお前のこと色盲昆虫っていうのか。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:50:28.03 ID:z0toLfLn
>>165
上のほうが夜の雰囲気がでている

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:50:32.92 ID:dVQbP+NQ
あら、ご本人が降臨w


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:51:23.49 ID:3x+PBeNn
はなまがりさん、今更隠すことはないでしょうw
あなたの口の悪さは価格コムでも評判ですよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:56:30.93 ID:dVQbP+NQ
叩かれすぎてイカれちゃったみたいだな。
前はこんにちわなんちゃら、で今回はこれ?
俺みたいなRACISTと一緒にしたら失礼だよ。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:56:38.10 ID:Ah5DGxvv
ゲインの値は、他機種との比較は全く意味がない。
これが分からずに書込してる奴は、アホ。
根本的に分かっていない。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:57:14.98 ID:z0toLfLn
ソニーの赤信号変ですね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:00:04.59 ID:dVQbP+NQ
>>165
上がSONYだろ。

181 :hanamagari:2012/03/19(月) 01:01:08.01 ID:9AdXJMJl
>>176
残念だけど君のことをアホと思っている人は
たくさんいるみたいですよ。

余計な話だけど、今から仕事スレって俺書き込みしてないんだけど
今から仕事は「全部はなまがりが書いてる、あいつだけが敵だ」なんて思っているでしょう。
けど実際は、今から仕事をアホと思っている人はたくさんいるみたいですよね。

今から仕事みたいにならないように気をつけた方がいいですよ。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:05:36.54 ID:3x+PBeNn
>>180
ブブー
上がX900Mだよw
な?
だから言ったろ
パナソニックの暗所性能もかなり良くなったと。

ソニーは明るくなるけど、ちょっと浮いちゃってるよね。
これはAGCリミットで調整すりゃいいだろうが。

いずれにしても、本当に真っ暗なところでないなら、
パナソニックも健闘してるよ。
普通はそこまで真っ暗の中では撮影しないから
実用では問題ない暗所性能になったといえるだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:07:19.37 ID:3x+PBeNn
>>181
何をいってるのか分かりません
日本語おkってところでしょうか
相当てんぱってますね。はなまがりさん。
あなたも是非X900Mを買ってみるといい
大丈夫
あなたなら使いこなせますよ


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:09:53.75 ID:Q6HxlJT5
もう、くだらん煽り合いはやめろ・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:09:59.07 ID:Ah5DGxvv
>>182
俺は最初から下だと思っだけどね。
道路脇の建物を見れば分かる。
間違えた奴はアホだから。
あと切り抜いた静止画で画像編集したものは何の意味もないからな。
カメラで撮影したものじゃないから。
お前アホだろ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:12:18.13 ID:3x+PBeNn
>>185
画像編集はしてないよ
そのまんま
だから動画と同じ画質のはずだよ。
ただ、ユーチューブにアップされた動画なんで
劣化はしてるだろうが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:13:08.98 ID:dVQbP+NQ
>>182
俺が間違えて幸せそうだなw
駐車場の街灯見れば判ったな。緑被りで。

つか人間違いしたら謝罪しろよクズ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:13:15.63 ID:Ah5DGxvv
>>182
感度の良いセンサーはゲインを上げられる。
感度の低いセンサーはゲインを上げられない。
ゲインの値のdbで比較するのはアホ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:18:49.10 ID:Ah5DGxvv
>>186
タクシーが映っているところは、明るい場所でX900Mが唯一綺麗に撮れたとこだからな。
そこで比較なんてX900Mが劣ってる認めたようなものw



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:19:24.43 ID:3x+PBeNn
>>186
捨て台詞はみっともないよ。はなまがりさん。

>>188
感度はソニーの方がだから上だよね。
実際暗所性能はソニーの方が俺も上だと思ってるよ
でも以前よりはパナソニックもかなり使えるようになったと思うよ
明るさがある程度あれば、差は少ない。

真っ暗になると、パナソニックの方が暗くなってしまうんで
ここはソニーにまだ分があるよね。
AGCリミットが付いたのもいいし。

こういう比較をすると差はある
http://www.rupan.net/uploader/download/1332087296.jpg

まぁ、でもパナソニックも真っ暗でないなら使えるし
妥協できるレベルになったといえるだろう
室内程度の明るさなら綺麗に写るしね。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:25:33.82 ID:Ah5DGxvv
>>190
X900Mの暗所性能低さと、ダイナミックレンジが狭さがよくわかる。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:28:35.37 ID:3x+PBeNn
>>191
ダイナミックレンジは関係ないと思うけど。
X900Mもノイズ増えてもいいから、24dbまでゲインを上げられるといいんだろうけどね。
3モスでこれよりも更に暗所性能を良くするには
200万画素に落とすか、1/3インチでやるしかないな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:30:10.16 ID:3+sD0fEX
俺は地方局の通信員(祭事を撮って局に送る人)だが、結論を言う。

夜景とるならGH2だし(基本はP2HD)、昼間撮るならX900M

まず望遠が弱い。次に昼間の解像度の違いはいくらCX720が夜に強かろうと何だろうと
埋めきれない差。でもこれを確かめられるのは50インチぐらいモニターで
フルHDの解像度があるものだけ。32インチとか論外。フルHDですらない。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:35:09.97 ID:Ah5DGxvv
>>193
その仕事なら、望遠要らないだろw
あとGH2ですかw
仕事なんですよねw


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:35:33.87 ID:3x+PBeNn
まぁ、CX720を買うなら、
夜用と歩き撮り用に買い足すかってところだよね。
歩き撮りは、もうX900Mでも満足できるか?

となると暗所だけだから、それだけで、買い足すのはちとね・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:38:45.95 ID:dVQbP+NQ
某さん言ってることめちゃくちゃ
Retinaディスプレイの時代だっつーに。
http://kakaku.com/specsearch/2041/

>>195
お前ももしかしたら価格の有名人なの?
だったらコテつけてくれよ。ね?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:40:16.84 ID:3+sD0fEX
>>194
祭事は一人で取材するわけじゃないですからね。
3カメが基本です。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:42:51.37 ID:Ah5DGxvv
軽さと性能からCX560Vが使いやすくては良いわ。
720Vは、画質以前に重いから駄目だな。
そこが残念。


199 :hanamagari:2012/03/19(月) 01:43:15.05 ID:9AdXJMJl
X900Mに関してはここはCX720V/PJ760Vとはターゲットが違うのに
粘着するのはよくないと思うよ。
(それ以前にX900Mのターゲットはとても分かりにくい。)

CX720Vは、造りがカッチリしてる印象だったけど
それを差し引いても見た目より重いね。
空間手ぶれ補正はものすごい威力。
ただし使いこなすのに慣れが必要そうだった。

あと掲示板等の議論で
・空間手ぶれ補正
・手ぶれ補正(スタンダード)
・手ぶれ補正(アクティブ)
の定義を間違えている連中が散見される。
ソニーは表現をもっと分かりやすくした方がいい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:45:14.08 ID:Ah5DGxvv
>>199
スタンダードでも目玉が動くからね。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:45:48.29 ID:3+sD0fEX
貧乏人で液晶モニターが買えないんだとしても、3万から40インチ
フルHDテレビがあるのだから、まずそれを買おう。

そして、その上でビデオカメラの評価をしよう。

http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/
こういうのを本気になって買うのもありだがw
そこまでは求めん。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:48:35.88 ID:3+sD0fEX
ちなみにショルダーカム使ったこと無い人に老婆心ながら一言。

→ハンディなんていうのは邪道。
 本当にブレを減らして撮りたいならショルダーを買え。

NX5Jとかax2000とか使ってる野郎は本当にいつまで経っても中途半端。
カメラマンならショルダーで経験積んでXDCAMでもシネアルタでも
がんばれ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:51:00.90 ID:Ah5DGxvv
>>202
X900MとGH2を使ってる奴が言うことかw


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:52:26.95 ID:3+sD0fEX
>>203
民生で使ってるのはという意味だが。
P2HDをもちろん担いでますよ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:53:55.35 ID:dVQbP+NQ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 01:30:10.16 ID:3+sD0fEX(4)
俺は地方局の通信員(祭事を撮って局に送る人)だが、結論を言う。

夜景とるならGH2だし(基本はP2HD)、昼間撮るならX900M

↓ *健忘

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 01:48:35.88 (p)ID:3+sD0fEX(4)
ハンディなんていうのは邪道。
本当にブレを減らして撮りたいならショルダーを買え。

NX5Jとかax2000とか使ってる野郎は本当にいつまで経っても中途半端。
カメラマンならショルダーで経験積んでXDCAMでもシネアルタでも

206 :hanamagari:2012/03/19(月) 02:01:36.65 ID:9AdXJMJl
「こども撮り3原則」のスレで

ショルダー使えとかwwwwwwww

http://www.sony.jp/handycam/guide/take/
ここにショルダーかついでる画像を想像したら笑けてきた。
おやすみ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:01:48.36 ID:3+sD0fEX
誰か洒落でAG-HPX375買えばいいのに。
最高に使いやすいよ。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:05:07.02 ID:3zzvGxfw
>>170
24dbも上げられるだけセンサーが優秀なんだね。
CX560Vは優秀機だった。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:09:29.15 ID:3x+PBeNn
>>199
そうかな?
X900Mが一番オールラウンドだと思うけどね。
まぁ、CX180とかV700Mとかの方がもっと初心者向けだが
画質が悪い。
中級者にとってのオールラウンドが、X900Mかな。

広角過ぎても望遠過ぎても使いにくいからね。
30-400mmをカバーして、エクステンド使って700mmカバーするくらいがいいだろう。
普段は400mmまでに抑えて、非常時に700mmあるっていうのが便利だな。

最低400mmはないと使いにくい。
CX720は、260mmしかなく、それ以上は画質の悪いデジタルズームしかないのが欠点だな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:11:40.06 ID:3x+PBeNn
>>208
ソニーのセンサーは優秀だと思うよ。
しかし、レンズが広角に偏りすぎて画質が甘い。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:13:01.91 ID:3zzvGxfw
>>210
広角が必要な人が買うんでしょ。
何か問題でも??


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:13:11.67 ID:3+sD0fEX
ていうかレンズの性能がツァイス時代と比べて激しく劣化してる
昔を知ってる人なら落胆すると思うんだがお前らは老眼か何か?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:15:23.46 ID:3x+PBeNn
>>211
家庭向けなんだから望遠が欲しい人も多いんだよ。
特に一般人が使うなら望遠を多用する
素人ほど望遠が必要なんだよ。
従来のソニーは広角よりも望遠重視だった。

今は広角しかなく、望遠は画質が悪い廉価品しかない
となると、必然的にX900Mとかしか選択肢がない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:19:15.11 ID:dVQbP+NQ
>>212
X900Mのレンズ見て言ってるのか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:19:47.04 ID:3zzvGxfw
>>213
望遠が必要なら他の機種を買えば良いのでは。
何か問題でも??
広角が綺麗に撮れる機種なんて他にないでしょ。
ワイコン使った時の劣化は分かるでしょ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:20:50.44 ID:3+sD0fEX
>>214
CX720のことですが。

http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/518/462/sample.mp4

こんな甘いレンズじゃ使い物にならないでしょ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:31:09.72 ID:dVQbP+NQ
テレ側のデジ画メインで撮ってるようだがそれが判断基準なのか?
X900Mのワイド側周辺見てみろよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:35:49.99 ID:3+sD0fEX
>>217
v700mにすら負けてるでしょ、CX720は

v700mサンプル
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/512/008/sample.mp4



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 03:00:06.20 ID:3x+PBeNn
>>215
広角は30mmもあれば多くの人はもう十分だよ
どうしてもっていうならワイコンを使えばいいしね。
劣化するといっても、デジタルズームほどには劣化しないんで。

26mmだと、30mmよりも周辺流れが惨くなるしね
無理しすぎなんだよ
ソニーは。

素直に30-350mmなんてカメラにすりゃいいのに。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 08:04:28.63 ID:N1rJ/jTa
10倍ズームとして
26-260/30-300の違いを考えると
260mmと300mmの違いはさほど感じないが、26mmと30mmは大きく違う
スチル用のズームは24mmスタートの方が受けるんだよね〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 09:17:02.63 ID:aZUfvCA3
>>165
上がX900M
絵的には光源があれば
キリッとしてて好きだけど
素子の改良が出来れば
ソニーは目じゃないと思うが
現時点で同じ価格なら
買う気にはならない。

900mが60000切れば勧められる

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 09:17:05.03 ID:xvh1X4/W
ペンペン草さんって一体何の仕事している人なんだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 09:17:46.03 ID:F6kDj4F7
>>219
他機種買えばいいんじゃない?
ソニーに、望遠モデルも出して欲しいってこと?



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 09:23:04.27 ID:Ah5DGxvv
>>219
っCX590V


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:14:42.37 ID:3zzvGxfw
1/100 F1.8 ゲイン9dbでの夜間撮影
まだまだシャッタースピードを落としたり、ゲインを上げるだけの余裕がある。
24dbまで余裕があるCX560Vの暗所性能の良さ。

http://www.youtube.com/watch?v=LxaFxdc_N4Q

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:47:29.36 ID:R5pDoKas
>あなたの口の悪さは価格コムでも評判ですよ。
最近のはなまがりさん、とても紳士的になったよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:50:05.72 ID:dyryB82R
>>225
こんな夜にカメラ構えていると不審者と間違われないか?
俺の近所にいたら警察に通報するわ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:55:06.54 ID:R5pDoKas
900Mにしろ760Vにしろ、自分の気に入ったほうが使えばいいだけじゃないですか?

要は、そのカメラの特性をうまく使えばいいだけの話。

上手な人が使えば、どちらのカメラを使ってもいい映像を撮れるし、下手な
人が使えば、どちらのカメラを使ってもろくな映像が撮れないというのが
真実。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:57:48.06 ID:R5pDoKas
誤 ろくな映像が撮れない

正 ろくな映像しか撮れない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:09:44.05 ID:3zzvGxfw
>>227

こっちの方が怪しいよ。
深夜にビデオカメラを持って犬の散歩w

http://www.youtube.com/watch?v=2SiQudzjZ5s

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:24:32.90 ID:/A/VS9AH
>>229
いやいや、その訂正はおかしいだろ
>>228の使い方であってる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:29:53.48 ID:3zzvGxfw
>>231

まぐれで良い映像が撮れることもあるからね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 15:36:57.49 ID:DGkteFpe
900M価格ではあまり評判よくないみたいだけど?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:04:44.38 ID:DGkteFpe
プギャー

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:56:45.45 ID:Q6HxlJT5
HDR-CX720V VS. HC-X900M 1080/60p 昼間車載テスト

youtubeにあった。
アカン、X900MはCX720Vと比べると青すぎw ここまで違うもんなのか・・・
HF G10も同条件でやったら、どんな色合いになるんかなぁ

(HDR-CX720V)
http://www.youtube.com/watch?v=sVkBawdLcwk

(HC-X900M)
http://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc 

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:05:58.08 ID:3x+PBeNn
>>235
他の作例だとそこまで青くなかったのにね
窓ガラスにホワイトバランスが引きずられてしまったのかもね。

CX720は、CX700よりもかなりマゼンタ寄りになったので。

でも色合いはパナソニックは調整ができるから
マゼンタよりに画質調整ですればいい



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:17:00.85 ID:3zzvGxfw
>窓ガラスにホワイトバランスが引きずられてしまったのかもね

意味不明。
曇りガラスかよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:20:44.85 ID:N1rJ/jTa
900Mは空が飛んじゃって雲の諧調がまったく見えない、ダイナミックレンジが狭いのか?
曇り空で青みがかかりやすいけど、補正が足りないだけじゃないか?
900Mサヨナラって感じだな。

キヤノンは黄色く見えるんじゃないか?
ついでにぬり絵のようにベタベタっと

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:26:03.89 ID:3zzvGxfw
比較するとX900Mのダメさがよく分かるな。
ダメ過ぎだろ。
格下のCX590Vにも負けてるだろ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:04:07.13 ID:BmQd4yb/
>>236
劇映画でも撮るんなら本番前に調整できるかもしらんけど、
ホームムービーなんて液晶画面開いて即オンエアボタンが基本だろ。

運動会でレース前にうーん。マゼンダがどうこう、ホワイトバランスがどうこうとか
言いながら調節してるパパがいるのかね。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:54:53.48 ID:MVJdP63x ?PLT(33877)
撮りたいものをその時に一番いい物で撮りたいけど、楽チンじゃないとダメかな。
その点760Vは俺みたいな素人でも操作が分かりやすいと思う。
別にパナを贔屓する訳じゃないんだけど、一番最初に買ったビデオカメラがパナだから
ついついパナを買ってしまうよ。パナも、もっとがんばれや。

あと・・・ようつべにずっと760VなのにHDR-CX720Vって書いていたw訂正しなければ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:00:16.30 ID:/NLQvb18 ?PLT(33877)
今直しました。訂正:タイトルにHDR-CX720Vと書いていましたがHDR-CX760Vの間違いです。すみませんでした。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:13:21.99 ID:daZmpH+4
760だったのかw
しょぼくてもVF欲しいから760にしようか、スパッと割り切って必要な時に外部VF付けるかで悩む。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:23:54.15 ID:/NLQvb18 ?PLT(33877)
訂正:タイトルにHDR-CX720Vと書いていましたがHDR-PJ760Vの間違いです。すみませんでした。><;

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:24:34.12 ID:/NLQvb18
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuvf8BQw.jpg
あちゃー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:26:03.47 ID:/NLQvb18 ?PLT(33877)
(m´・ω・`)m ゴメン…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:35:16.34 ID:O4R5l1Qk
>>238
これみる限り空の色もおかしくない
http://www.youtube.com/watch?v=IknnuO7yCpk&feature=related

同じ人のでもこっちは色がおかしくない
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM&list=UUCK99W7C_NU92cV3bjMG50w&index=10&feature=plcp



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:58:34.71 ID:zdLh/nQE
>>247

上の動画は同条件比較が無いからなぁ。確かに色合いは変じゃないと思うけど。

でも下の動画はめっちゃ青いやん・・・>>235の動画とほぼ一緒に見える。

まぁこの結果は購入基準として、とてもいい見本になりました。
CX720V早く値下がりしないかな〜

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:03:32.54 ID:5hXK+k02
オートの比較なんてどうでもいいよ。
マニュアルでしか撮らないから。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:04:43.58 ID:b00KiCyy
どっちも単体で見れば色おかしくないよ…
神経質なキモオタはマニュアルで合わせろよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:20:53.95 ID:duRNr4A+
勝負は、ホワイトバランスを合わせた後に始まるよね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:29:37.55 ID:BWQXCCDt
CX590V で車窓を撮ってみました

https://www.youtube.com/watch?v=bENvcGYU2YM&feature=youtube_gdata_player

駅撮りはNEX5です


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:47:06.46 ID:duRNr4A+
>>252
車窓の斜め撮りはローリング歪みを抑えるのに有効ですね。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:55:49.79 ID:O4R5l1Qk
>>248
キャノンとの比較だけど
色はおかしくないと思うけどね
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-3.html

ただ露出がちょっと明るい感じだけど

以前も比較したが、X900Mの色は
おかしくない
http://www.rupan.net/uploader/download/1332175914.jpg

寧ろCX270がマゼンタよりがきつくなったと思うよ
この中で一番赤っぽい
不自然なくらいに。
M52と比較したら分かる。

CX270
http://www.rupan.net/uploader/download/1332175981.JPG

M52
http://www.rupan.net/uploader/download/1332176129.JPG

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:25:46.28 ID:84HWXMrQ
>>254
CX270Vは画質比較に入れていいのかよw
エントリーモデルでもミドルグレード同等ってこと??




256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:08:36.29 ID:5zKdaxdn
>251

全くその通り

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:09:28.94 ID:5zKdaxdn
ただ、色って人によって好みがあるのでなんともいえない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:16:55.01 ID:84HWXMrQ
>>256
オート撮影の意味がないなw
AWBが使えないならフィルター使えないよw



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:20:11.11 ID:diLSw3N0
いらないカメラが一台あるな
http://www.youtube.com/watch?v=--z4PkGwXEU&feature=player_embedded
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/pj760v.html


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:22:35.07 ID:5zKdaxdn
>254

色のことは置いておいて、ソニのカメラは、キャノンより彩度が低い印象
なんだけど、この画像に関しては、露出のせいかもしれないけど、
CX270のほうが彩度が高い感じがするね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:34:35.00 ID:5zKdaxdn
>259

これを見るとさすが、空間手ブレ補正は凄いね。
G10の回転ブレがひどい感じ。
X900Mは、手ブレに関しては劣るけどG10よりはましな感じ。
でも、色がちょっとくすんだ感じがした。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:38:56.62 ID:5zKdaxdn
それにしても、ビデオサロンの紹介記事の映像は撮っている人が上手なので
すごく参考になるよ。それに比べ、今までのは、あまりにもど下手な人が
撮っているので、全く参考にならなかった。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:33:14.97 ID:AIX32k5G
>>96
リグの方の男モデルがガチホモすぎる顔立ち。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:21:55.27 ID:7NQMxXga
>>262
上手い作例上げてもらえませんか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:22:54.92 ID:aqAjjL7A
>>259
うおう 空間手ぶれ補正やっぱすげぇぇ
コレは欲しい…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:04:24.95 ID:PlrKuQEV
>>259
これを観て分かるのはCX270のレンズがいかに劣っているかということ。
紫の色収差がガンガン出てる。気がつかない人はビデオカメラを語る資格は無い。

それ以外にも、どのカメラもしろ飛びしていて、サツマイモの店の立て札が白く
飛んでいる。その上モデルの鼻頭も完全に飛ぶ。 ひどい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:34:28.26 ID:2O9KYSXE
マンフロットとかの1万前後の安物スタビライザーと組み合わせたら、どれくらい変わるんだろう

両方持ってる人がいたらぜひ試してほしいけど、いるかな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:10:52.95 ID:+v5uY9h/
マンフの安物スタビはとても使いものになるレベルの代物ではないからなぁ
相乗効果で良くなると期待しがちだけど手振れ制御はそういった単純な代物ではないんで
むしろカメラの揺れがひどくなってしまい単体使用の方が結果は良くなるんではないかな?
あんなの使うくらいならきちんと保持しつつ膝で衝撃を吸収しながら水平に動くよう気をつける方がよっぽどクオリティが上がると思う
ちなみに経験上ソニーの手振れ補正機能以上のクオリティを求めるなら最低でもマーリンでないと厳しいと思う

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:35:45.71 ID:aqAjjL7A
スタビライザー全般と手ブレ補正はブレの周波数が違ったりするんで
相乗効果は期待できないかもですよ?
あと空間手ブレ補正は
レンズとセンサーが一体化して丸ごとウニョンウニョンって感じで
駆動する部分がやたら大きいから
筐体バランスが事あるごとにかわりまくって
そもそもバランスとれない気もしたりするけど どうだろう

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:42:58.22 ID:5zKdaxdn
>264

http://www.youtube.com/watch?v=hI_OEAGMoTI&context=C4891fb6ADvjVQa1PpcFMWlnCiQzqgtNMVfuTuF-GWY98fUqoFe4Q=


これなんか、結構、安定している方じゃないかな?

俺が撮れば、もっと、安定さす自信はあるけどね。

結局、スタビライザーを使おうが、このような強力な手ぶれ補正のカメラを使おうが
その人の腕にかかっているのは、間違いない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:04:19.86 ID:laF1nli8
>>270
X900Mの5軸対応補正もかなりいいね
http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8

キャノンよりは圧倒的に上だよね。
望遠側の補正も結構効いてる。


望遠の画質もいい
デジタルズームもiA20倍くらいまでは使えそうだな
23倍になるとちと甘い
http://www.youtube.com/watch?v=Ep6pvodVXy0

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:25:59.80 ID:laF1nli8
CX720のエクステンデッド17倍は甘すぎて使えたレベルじゃないね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=CNWw5V8u2H8&feature=related

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 05:43:45.26 ID:+m9DAEX/
AV向けカメラだな
ハメ撮りには広角が足りないけどw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:36:22.28 ID:4CsoCHqV
ソニーの間違った技術w
ソニータイマーが炸裂して購入して1年後に悲劇になるんだろうなあ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 08:54:03.30 ID:cKgcd93I
>>274
最近の機種でソニータイマーの話聞かないよね。
とか書くと>274が必死でID替えながら書き込んで来るんだろうなw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:22:05.16 ID:QfdPfSpv
>>274
バナの方が壊れるわ。
4000億も赤出してれば、買い替え促進させるよな。
パナは注意だな。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:47:34.01 ID:lRYatlNs
7000億じゃね?パナソニックは
まぁSONYも2200億の赤字なんで褒められたもんではないが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:32:54.45 ID:5L3hLoO5
>>274
今日もステマ活動ご苦労なこったw
チミのおかげで必死チェッカーもどきを見る楽しみができたよww

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:01:23.84 ID:laF1nli8
動物園比較
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=uXfAX6sIrxw&list=UUj351FrH78YRrB6T2oSVt8g&index=3&feature=plcp


CX720
http://www.youtube.com/watch?v=uXfAX6sIrxw&list=UUj351FrH78YRrB6T2oSVt8g&index=3&feature=plcp


X900Mは室内もやっぱいいね
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0&feature=related



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:11:34.36 ID:5L3hLoO5
>>279
アカウント変えてご苦労、某記者ww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:12:06.40 ID:o5lsdWQO
パナ吉必死だね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:41:10.00 ID:b3ZLf+VG
色盲獣姦爺

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 21:32:03.52 ID:CR6NqaLB
比較スレがあるんだからそっちでやればいいのに・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 21:58:55.53 ID:cKgcd93I
>>283
どっちが馬鹿かの比較スレ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:02:03.80 ID:b3ZLf+VG
パナ助はSONYやCANONのスレに常駐して
パナ絶賛書き込みすることに命かけてるんだから
正当な議論スレとか何の意味が。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:29:39.57 ID:LoX0QmpP
CX720Vの色味、今までのソニー機と全然違うね
すげー鮮やかになってる
今キャノンのHF G10使ってるけど、もう発色のアドバンテージあんまないな…


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:39:08.35 ID:3ubi4PTH
今までのあっさりカラーが好きな俺には微妙なんだよね。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:40:11.37 ID:hecm6S1D
HV10をコントラストマイナスで使ってた俺には困るなそれは

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:29:37.43 ID:6Tm4aYvK
http://www.youtube.com/watch?v=oOHSOzZBsIc

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:34:12.29 ID:6Tm4aYvK
http://www.youtube.com/watch?v=G-b-4_4pG0s

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 04:01:13.83 ID:VnVrS7Ke
>>289>>290
賢いけどLive撮影の時は切っておかないとヤバそうだね


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 07:23:46.71 ID:vQKp1AhR
>>288
一生HV10使ってれば良いんだよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 08:19:41.44 ID:kknm+6wc
>>291
そういう機能を卒先してオートに組み込むのが好きなソニーと、
マニュアルのメニューに入れるのが好きなキヤノン、
方向性の違いが面白いな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 08:21:19.62 ID:C55Z64kV
>>286
ややマゼンタ寄りだけどね
今年はパナソニックもソニーもホワイトバランスがキャノン寄りになったと思う

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 16:21:30.36 ID:nA79mHI2
CX180使ってて10万以上もするビデオカメラなんていらねえわとか思ってたけど
720Vすげえな これで10万チョイなら安く感じるほどだ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 17:41:07.22 ID:VnVrS7Ke
>>今年はパナソニックもソニーもホワイトバランスがキャノン寄りになった


このドメクラ色盲はこの池沼フレーズをいつまで書き続けるのかね。ドヤ顔で。



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 17:43:03.83 ID:/wFUWBLr
これらの機種ってCX550Vから画質向上したの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 19:59:42.10 ID:cMr+XVTs
ものすごいお

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:09:20.77 ID:+zkcb4ir
CX720たった今IYHしてしまった
この前HX30V買ったばかりだというのに、振っても全然像が動かない動画見たら買うモードから抜けられなくなってしもた


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:19:24.39 ID:cMr+XVTs
おめっとさん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:26:04.93 ID:vQKp1AhR
>>299
>振っても全然像が動かない動画
カメラとしては欠陥品だな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:44:45.00 ID:ZSrymaZ6
>>297
乗り換えたけど、大きい画面で確認してないから画質はわかんないので、その他の感想を。
手振れ補正はものすごい。550V+マリーンより撮影がシビアじゃなくて楽だし軽い。
用途次第だけど、オススメです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:49:47.44 ID:CEezx5bH
http://www.phileweb.com/review/article/201203/22/468.html
PJ760Vのレポート記事だけど…。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 00:35:14.71 ID:YUEw3HcZ
日記に書いてろカスって世界だな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:49:40.01 ID:Y4TRTevB
カメラ関係ないしなにも参考にならんな。
てか、キモい。

306 :297:2012/03/23(金) 10:15:48.78 ID:xdAIMxHP
>>302
有難うございました

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 18:36:43.87 ID:LSAX7UM8
ビューファインダーであるかないかでちょっと迷う・・・。
プロジャクターはあんまり必要ないし。

こうなったらCX720の液晶ファインダーに
自作のフードを作ってビューファインダーにしてみようかな・・・。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 18:46:02.46 ID:oLt3cwVg
プロジャクターWWW


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 19:26:34.08 ID:I/rQp5P0
ソビエトロシアでは、液晶がお前をプロジャクトする!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 20:03:35.94 ID:mHvoc1ii
>>303
CX700の撮り方ヘタすぎだろw

クソステマ提灯記事

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 20:42:42.23 ID:m/NRP6lq
>>307
昔デジカメ用でそんなのを見た事があるな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 20:47:55.07 ID:Usvn4nOi
仮にフードルーペなんかを使ったとしても、
ものすごく無理な体勢になると思う。
HDMIから外部EVFに繋いだ方が楽だと思うよ。
重いけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 08:43:23.04 ID:37DEaMvX
なにを勘違いしてるか知らんが液晶ルーペの方が断然現実的
子供の学芸会とかTDLとかでは重宝するんじゃない?
他の撮影で無理な姿勢になる時はルーペ外したらいいだけだし
液晶ルーペはデジ一眼でもLVでピンを追い込むのに使ってるプロもいる

HDMIから外部EVF?
このカメラでそれをやる奴はただの阿呆だろ


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 14:56:33.03 ID:LviMqydg
価格でROWAの互換電池がでかいでかい言ってるのはNP-FV100だからだよね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 15:11:24.63 ID:MXLD0I2I
写真だからじゃね? 昨日届いた4400mAh、「あれ?イメージしてたのより小さいな」と思ったよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 15:14:26.20 ID:LviMqydg
>>315
FV50.70.100とあって、それぞれサイズが違うけど、4000mAなら100かな?それでそう思うなら俺も100にしようかな。
70注文する寸前だったけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 17:23:42.31 ID:p3tgngcE
>>316
取り付けたとたん
思わず笑みが浮かぶでしょう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 18:29:15.26 ID:ydRKSQ7m
>>317
70と100ってかなり違うく感じるよね。
持ち歩きに100はちょっと重いかな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 19:55:35.72 ID:7xmjiHS0
XR550Vからの買い足し。
ズームがえらく速いw
重量は全然問題無し。
バッテリーは100使ってますが
持ち運びに不満は感じません。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:20:56.16 ID:xf9c2727
>>313
追い込まなきゃピント合わないの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 16:31:34.76 ID:JPeUOU+a
五万台になるのは何ヶ月後?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:32:56.54 ID:fIWURMou
CX730ってなんじゃらほい
http://www.youtube.com/watch?v=7GjmjBlIBnY&feature=g-all-u&context=G2bc54e1FAAAAAAAAAAA

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:53:11.03 ID:oSWuZXcj
CX740なんてのもあるみたいやね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:56:15.15 ID:4db9SH1S
いや今日触ってきたけど むちゃ重かったわ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:40:02.21 ID:7kB4DLT2
>>322
海外ではかなり細かくモデルアップしてる。
日本では舐められてるのか絞られてる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:43:45.11 ID:LrgTanjQ
おれはこの位の重さがいいな。軽いとぶれるだろ。
次のモデルはオプションでジャイロ出してくれ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:20:09.63 ID:x0j58/+V
>>320
ソニーのハンディカムで聞いてるなら別にそこまでピントはシビアではないので安心してチョ
この場合、液晶ルーペは単に周囲への配慮くらいに考えてくれてもいい
ちなみにキヤノンのXL H1みたいに本体液晶に着脱式ルーペつけたようなEVFのカメラもある

デジ一眼に関して聞いてるならセンサーがでかい分被写界深度が浅いのでピントはどうしてもシビアになる
ファインダー倍率の低いAPS-Cカメラとかでは液晶ルーペつけてピンの追い込みをする方が楽な場合もある


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:25:32.16 ID:x0j58/+V
>>320
あ、ちなみにファインダー倍率はフルサイズ換算の実質的な倍率での話だからね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:26:16.60 ID:MOS+3qA5
PJ760V買ってきた
パナのX900Mが対抗馬
実際使った感じが、パナの方が手ブレには優れてましたが、ズームとマイクに難があり見送り
プロジェクターは幼稚園以下の子どもがいるなら、飽きられるまではかなりいい気分を味わえる

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:59:34.07 ID:2/ycV5jY
土曜日送られて来た。
ステディカムほどの広角でのブレ抑制効果は無いね、でもすごいけど。
安物ステディカムと組み合わせたらどうかな、MODOSTEADYあるから試してみるか。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:34:34.93 ID:Pz8JQXhR
>307

今回の場合、ビューファインダーを使って両手と顔でしっかりと固定して気をつけて撮れば、テレ端
フィックスでも、三脚を使ったように全然ブレない映像が撮れます。ビューファインダー
なしでも、かなり安定するけど、やはり、その差はあるみたい。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:44:50.58 ID:Pz8JQXhR
>330

MODOSTEADYは、シビアな調整が難しいのでかえって、コントロールしにくいかもしれません。
むしろ、スタビ使わないでカメラのホールドの仕方と歩き方を工夫したほうがコントロールしやすいのでは?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 18:34:37.65 ID:2/ycV5jY
>>332
上下動ない様に歩けばもちろん良いんだけど、普通に歩いてお手軽に大きい補正効果が得られたらいいなあと・・
まあやっぱり基本に忠実が一番ですな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 18:55:07.89 ID:M0sKhkyQ
ハンディカムの宣伝キャラって芦田真菜?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 19:59:58.63 ID:0bGRMv8S
>>334 それ、キヤノンじゃね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 20:03:42.27 ID:bg6G1uw6
CMに芦田愛菜を起用してる企業にロクなところはない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 20:15:26.53 ID:zxDwb4OP
小さい子を責めるなハゲ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 21:09:34.27 ID:VcYDBTc0
>>337
お前には明日の朝までに毛髪が抜け落ちる呪いをかけた!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 21:17:14.05 ID:AI1GPHH9
>>338

うちの嫁にもパイパンになる呪いをかけてよ。




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:06:52.04 ID:Y2FxQqT+
凄いよね、やっぱり
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BokwdfJthjM


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:40:59.48 ID:gNSoMWLS
>>340
それだけに望遠の画質が悪いことが勿体無いんだよな・・・


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:42:40.03 ID:gNSoMWLS
>>340
しかしこれを見ると、HX9Vの方が望遠の画質はいいね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 06:50:02.93 ID:25hVyIgr
>>340
9Vはテレ側のアクティブ補正が無いぞ
30Vから。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 06:54:41.28 ID:25hVyIgr
9Vや30Vは光量あればキレイなんだけどね〜
ただよく見ると数ピクセルまとめて塗り絵しちゃってるからフルHDで見ると結構がっかりすると思う。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 09:52:51.37 ID:dhZd6H6/
歩き撮りで、空間手ぶれ補正のおかげで上下動はかなり抑制できるのだけど、歩き方が悪いのか構え方なのか、足の歩みと同時に左右にカメラが微妙にスイングしてしまう。
なかなか難しいなあ。
コツなどあったら教えて下さい。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 11:25:00.80 ID:jEYG7eWt
暗所だかコントラストだかダイナミックだか知らんけど
100%完璧なものが必要となるシチュエーションなんて圧倒的に少ないよ
解像度が高ければそんなことどうでもいいやね
だけど現状X900M以外はどれもなんちゃってHD よく知らんけど同じ解像度でもこれだけ違うとは思わなかったよ
クソマニア以外にとっては撮った映像で大事なのは快適に見れるブレに収まってるかどうかと精細であっと驚く画質かどうかだよ
メーカーだってそういう単純な層を狙ってるんでしょ
その他の部分でギャーギャー言ってる人達はなんでこんな安物に目をつけてんの?って感じだね
最強画質が欲しいならX900M、ヌルヌル快適に見たいなら720V
これ以上何を語る事があるっていうんだい

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 11:34:58.12 ID:S3PdL+i7
解像度だけが重視ならX900Mの選択は間違いだな。
デジイチにいけよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 12:14:24.91 ID:pB/5CtBk
誰に対してなにを言いたいのか意味がわからないなアンチは

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:00:54.06 ID:5OTq5dCN
病んでるね。親は何見て見ぬふりしてんだろね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:33:40.66 ID:GZao8Hft
解像度どうのこうのって、4k2kカメラが出るまで団栗の背比べでしょ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:29:13.07 ID:kT+YLvS9
>>345
月並みだけど、両手持ちとか。
俺は忍び足のような感じで歩いてる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:44:47.91 ID:BZlf/Cpc
4k2kカメラで何撮るの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:24:31.32 ID:lh8ESvww
>>351
歩くときに腰が回っているからそうなっちゃう。

対策1
歩幅を小さくする

対策2
腹から前方に50cm位の棒を水平に取り付けたベルトを作って
その棒が左右に振れないような歩き方を習得する

対策3
手をまったく振らないで歩く練習をする

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 01:47:02.23 ID:iUmB4Jl9
>>345
ひとまず手ぶれ補正オフでどこまでがんばれるか
訓練してみてはいかがか。

355 :345:2012/03/28(水) 09:00:10.23 ID:lSR/dNjG
345です。
みなさんありがとうございます。
言われたことを意識して練習してみます。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 10:12:01.14 ID:tLynRBI9
>355
多分、回転ブレしてると思います。
それをなくすには、いろいろなやりかたがありますが、例えば、以下のような方法でも有効です。

カメラを体の真ん中でお腹とかウエストの辺で両手のひらでカメラのボディを下から支える感じで持つ。
グリッドは常時表示。
体の真ん中の軸を振らさないように注意しながら、画面の水平が地面と狂わないように
回転ブレに注意しながら、目標物にたいしてまっすぐ歩く。

357 :345:2012/03/28(水) 12:23:18.88 ID:lSR/dNjG
>>356
スイバル式のデジカメなどで良くその構え方してました。
試してみますありがとうございます。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 13:24:13.64 ID:U6apbcme
完全キャッシュバック優良おこずかいサイト
http://www.greeauctions.jp/

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 19:09:28.12 ID:jCjJR/hO

3900mAhの互換バッテリー「NP-FV100」の中を見てみた
http://bureno.eek.jp/up/files/b2.jpg

実質2600mAhでした

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 19:53:24.52 ID:ezvm6W+3
空間光学手ブレ補正の力
http://gigazine.net/news/20120326-hdr-pj760v/

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 19:54:00.33 ID:nzep4a1t
>>359

メーカーと購入先は?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:06:22.91 ID:zMVUyksk


ホリエモンのブログ 元ニート


この人のコラムやばすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 05:45:09.71 ID:X6UYdtjF
ROWAでNP-FV100-CとNP-FV70-Cと充電器を購入したですよ。

両方とも「このバッテリーは対応していません」エラーで使えね〜orz
出来たらCがついてないROWAのNP-FV100とNP-FV70に交換してもらおうかと思ってROWAで
今見たけど、なぜだか全部「販売終了」になってる・・・・おいw
一体何があったw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 05:58:14.52 ID:X6UYdtjF
とりあえずこっち買っておくか
http://item.rakuten.co.jp/nlsshopping/s-fv100-4000-1/

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 06:04:50.01 ID:X6UYdtjF
尼に新機種対応うたってるのあったからそっちにするか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 06:58:20.65 ID:HQ79q+D5
アマゾンのはどれ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 08:23:51.34 ID:KlZfbfFJ
これ
スマ歩からなのでリンクへんかも
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0056N07HC/ref=mp_s_a_6?qid=1332976933&sr=8-6

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 09:31:31.81 ID:vnsu32Ug
最新機種対応って書かれてるけど、対応機種に入ってなくない?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 11:13:41.25 ID:OsG/fjGn
入ってないけど、560Vがおkなので平気ではないかと
コンビニで受け取りたいからAmazonにしたいのよね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 22:10:34.90 ID:pdB2z34/
>>369
なるほど。。届いたら報告お願い!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 03:06:18.96 ID:fb25uLZu
純正品買えばいいのに・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 04:48:32.32 ID:QXR68Lsm
純正品1個の値段で互換バッテリー5個以上
バカバカしすぎるだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 07:35:20.00 ID:QXR68Lsm
そういえばROWAは返金対応しますって

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 12:21:12.18 ID:Qq5zYro/
このへんも日本メーカー弱体化構造の縮図だよね。
正義の味方きどりの純正厨も日本沈没に加担してる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 14:05:37.67 ID:VW8WAwe8
純正品の価格を安いと思える懐状況が普通なんだろうけどね……

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 14:16:33.40 ID:bOPgkotD
>>375
懐具合と適性価格って全然関係無いけどね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/03/30(金) 14:59:21.99 ID:AZ+7sEoJ
CX720Vを 水中ハウジングに入れて使っている
FV100-cの純正品なら8DIVEまでOKだが、なんちゃってFV100-cは
2DIVE保たなかった
安物(\1600)買いの、銭失い!!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 15:18:31.11 ID:zlmFO5U4
>>377

購入先をさらせ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:51:03.86 ID:Dhspw8YU
屋内なら、ゆっくり歩いて早送りすると揺れない
屋外だと、風で揺れる木とかが早送りするとすげー不自然になっちゃうから微妙。。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 20:45:04.58 ID:VY6bk+jN
なんで以前までの純正バッテリーを使えなくしちゃうんだろう

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 21:32:36.37 ID:bI3IqKiP
>>380
じゃなきゃ互換バッテリー対策になんないじゃん。
純正品買えってことだろ。

コンデジみたいにカタチが変わるよりはマシだけど。
純正品でも買い換えなきゃいけないってなんだよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:07:05.68 ID:arhqOscm
>>370
NP-FV100、70共問題なしだった

383 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 01:15:01.05 ID:GIOWBNzV
>>378
バンコクの秋葉 Pantip Plazaの5F
なんちゃって製品が ま〜ぁ安っいぞ!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 09:53:32.39 ID:Tr+cL25c
新しいバッテリーを出してもどうせ半年ですぐに
対応されちゃうんだけどねw
ってことは、損をするのは新製品を高い値段で
すぐに買ってくれるユーザーだけってことになってしまう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 12:00:29.95 ID:gODEXMek
>>384
純正品だってたいした値段でもないだろ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 12:03:11.35 ID:arhqOscm
純正 1万円
互換 1500円

リッチメンは違いますね〜
1万あったらおれなら別のもん買うなぁ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 13:22:54.24 ID:5yN1zQPL
>>382
ありがとう!
いまから注文する。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 13:40:42.93 ID:y6S2LplE
なかなか使いやすいのに書き出しがVGAサイズのみというのはスゴイ残念
http://www.sony.jp/camera/playmemories/studio_voucher.html

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 14:18:29.33 ID:gODEXMek
>>386
いや、機材に全財産掛けてる訳じゃないし。
一万や二万くらい適当に作れるだろ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 14:28:43.25 ID:arhqOscm
>>389
おれとしては互換バッテリーが使える現状、それ以上の金はムダなんだわ。
スチルメインだからレンズでも買う金の足しにしたり、コンデジでも物色したほうが全然楽しい。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 14:53:07.50 ID:gODEXMek
>>390
個人的にはRowaがCanon用でリコール出した事からも
純正品以外を使うのリスクでしかないと考えている。

いずれにせよ考え方は人それぞれだろう。
ただ>384のように決めつけるのが愚かなのは間違いない。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 16:37:14.34 ID:99zmOkC8
>>1-100>>100-200>>200-300>>300-400

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 22:49:40.48 ID:wFJGbTSh
rowa厨ってなんでこんなに鼻息荒いんだろう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 22:53:41.52 ID:gODEXMek
>>393
何かを自分に言い聞かせているんだろうよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:12:22.03 ID:arhqOscm
ROWA厨って>>394の事だよね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:23:17.39 ID:gODEXMek
>>395
普通に考えればRowa使ってる(上に考えが偏向してる)人だろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:57:07.41 ID:arhqOscm
>>396
普通に考えればRowaにアレルギー反応起こしてわめき散らす(上に考えが偏向してる)人だろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:04:19.55 ID:J18RuHmJ
>>397
さあ、少なくとも俺は個人の考えは個人の考えと認めているがね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:04:37.07 ID:mGso/S9V
http://www.youtube.com/watch?v=QHtwfDQR1to

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:06:21.39 ID:mGso/S9V
http://www.youtube.com/watch?v=QHtwfDQR1to

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:15:53.15 ID:RAqgHzk3
薄々思ってたけど
空間手ブレ補正+一脚ステディカムはヤバいな
かなりステディカムに近いところまでいけるかもしれん

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:36:04.60 ID:fkxHDGoL
空間手ブレ補正+一脚+バランスウェイトがわりにL型バッテリーを一脚下部にガムテープ固定
…という仕様でステディカムと同じくらいいけそうだな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 14:37:19.59 ID:J18RuHmJ
>>402
ふーん、ステディカム買う方が安心だね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:03:27.56 ID:+ObhhNKZ
互換バッテリーの金属の爪みたいなのが欠けたせいか、充電できなくなり、バッテリー一本しか持ってなかったので、急遽HX5Vをこの前使ったら、予想以上に画質が良くてワロタ
HX5Vの画質って結構侮れないね。
野外だったせいかもしれないが。
25mmの広角だから間に合わには十分使える

HX9Vは、60p対応になったんだよね?
もっと画質がいいのかな?
画素が上がったので、静止画の画質とか感度が落ちてそうで、スルーしたんだけど。
こんなに使える画質なら、持っていても損はないな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 11:10:54.78 ID:3S/6sLgP
CX720Vすげー・・
買い換えようかな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 11:31:58.72 ID:xO8nt8aV
>>405

感動するのは最初だけだよ。
重くて疲れるだけ。
CX560Vの方が使いやすい。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 12:11:54.68 ID:hTn0fp/j
んなこたあない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 19:45:07.99 ID:GsfADV/b
業務用PJ760V
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX30J/

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:50:48.43 ID:nk7S5oie
3時間ほど考えたが、
業務でおまけのしょぼいプロジェクターを使う場面が思いつかない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:29:47.22 ID:z1nAnycJ
>>408
使えない民生機を業務用にしてもほとんどメリットないよな
このセンサーでレンズ変えた奴とかが欲しいのに。
逆にしろよ
業務用を民生機として小型化して欲しい
1/3センサーをHC1くらいの大きさで作ってくれ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:04:57.65 ID:gKiSW1Yt
>>409
うん。
ファインダーは欲しいけど、意味ねーよなプロジェクター。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:22:51.35 ID:Bwv2P9MS
PJ760に毛が生えた様な奴が業務用とかありえないっしょ
業務用で興奮しちゃうオタク向けだから大いに活躍するだろうね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:26:07.02 ID:Bwv2P9MS
ところでCX720vのレンズシャッターが開いたり開かなかったりするようになってしまったんだが
手で開けるとしばらくの間は開くようになるんだけど、しばらく放置すると開かなくなる
なんなんだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:39:03.16 ID:eu46hZcr
720Vは実質9万円台に落ち着いてきたね
連休前は8万台に突入かぬ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:15:01.20 ID:3wDaecd9
連休前は上がるイメージなんだが。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:53:54.52 ID:6PExCSmu
>>408
XLRアダプターで+10万か…。
つーか、オプションでXLRアダプタ出したほうがありがたいのに。


417 :413:2012/04/03(火) 12:35:51.04 ID:yhKidj5a
レンズシャッターの上から高圧のエアーぶっ掛けしたら治った
シャッター幕の間に埃でも入ってしまったんだろう

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:00:24.24 ID:z1nAnycJ
>>414
え?もう85000円だろ
例年のソニーなら7万円台になっていてもいいんだが
空間ユニットが高かったのかな
それでもゴールデンまでには、7万円台にはなるだろうけど。
CX560みたいに5万円台にはならないかな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:03:13.90 ID:G/rR+mFL
>>416
バランス入力あってもレベル調整出来ないと意味無いような。
どうせSONYが出すと数万になるし、
それなら安いマイクプリで充分な気がする。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:33:09.70 ID:Rl5UHRO7
>>419
レベル調整は出来るのが前提でしょ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:21:09.27 ID:yoDVOVg9
>>416
あとは、業務用には必須のタイムコード関係だね。
内蔵マイクも前向きのモノに変わってるっぽい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:41:14.01 ID:0IfRSABe
720Vヨドバシで10万ちょうどで購入
ポイント差し引きでネット販売より少し高めだけど紛失破損保証の安心感混みということで
前が空間ユニットのせいで重いのとズーム倍率で590Vと相当迷ったけどやっぱり手ぶれ補正に負けた
プロジェクタはいらないが液晶開かないと電源入らないのならビューファインダはほしかったかも

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:43:20.35 ID:rHukrPvv
つべの動画みてもやっぱり手振れ補正OFFにした一眼レフでステディーカム使った方が綺麗。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:59:18.40 ID:z1nAnycJ
>>422
情弱だな
ヨドの5年保証って高いのに1度しか有効じゃないし
内容糞だよ。
今は店舗で買うメリットはほとんどない
通販でも長期保証入れるし、もっと内容がいい
水没や落下対応の保証まである

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:00:10.99 ID:z1nAnycJ
それに、後、2ヶ月で、2万円は下がるからね
発売日に買うのはアホだよ
X900Mも11万円がもう75000円だよw
今月中に7万切る

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:02:00.84 ID:Bwv2P9MS
>>423
そりゃそうだろ
別にステディーカムの代わりじゃねーんだし
あくまで従来の手ぶれ補正を数段強化したモノなんだから。
あのサイズでステディーカムレベルの補正できるわけないだろ
出来るとしたらAPS-Cくらいのセンサーサイズをものすごいトリミングすりゃ出来るんだろうが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:06:08.04 ID:z1nAnycJ
>>426
ステディカムと性能はもう大差ないと思うよ
角度を変えられる分、こっちの方がメリットがあるだろう
しかし、画質が悪いって話だよな
一眼レフと比較するとさ。
広角はまだ許せても望遠の画質はコンデジ並に惨い
使い物にならん

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:08:03.35 ID:Rl5UHRO7
>>426
まあ一脚付けてステディカム並みとか言った本末転倒な奴もいたけどな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:37:32.51 ID:0IfRSABe
>>424
5年間保証じゃなくゴールド会員保証だよ


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:47:55.06 ID:8tpInP9p
>>423
そりゃそうだけど、マリーンとかシビア過ぎてやってらんない。
調整が悪いだけかもだけど、もっと気軽に使いたいし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:50:34.64 ID:z1nAnycJ
一眼レフの画質は60pとかないけど、やっぱいいよな。
それは色がコッテリしてるからだと思う
ビデオカメラでこの画質に一番近いのは、G10だろうな。
ただG10も60pに対応してないし、手ブレ補正が糞過ぎるというのは
悩ましい・・・

CX720の手ブレ補正は、もうステディカムよりもメリットあるよ。
しかし、画質が悪い!
いくら手ブレ補正が良くても画質が悪くては・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:00:28.14 ID:dyomKKae
>>1-100>>100-200>>200-300>>300-400>>400-500

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:28:01.13 ID:cdJqN6lJ
>>431
ド腐れステマ色盲失せろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 09:08:26.60 ID:RQkKaVGG
>>431
画質が悪くてもX900Mよりも画質が良いけどね。
G10は綺麗だけど、肉眼以上にコッテリ色がのる。
世間ではコッテリ色が好まれる傾向だね。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 09:20:43.20 ID:6qkjVguH
ステディカムよりメリットあるかなあ
同じ様に歩いてもどうしても近景の上下動が気になってしまうけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 10:41:11.15 ID:dL3NJqEC
そりゃあ「映像作品」にするならステディカムに5D2やらGH2やらNEXやらを載っけて撮ったほうが
良いでしょw
CX720はハンディカムなんだからさーw 
旅行や日常での使用が前提

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 10:44:36.68 ID:g/QJHHns
>>435
風に強いってのはあるぞ
ステディカム(特に軽量級)は風に滅法弱いからな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:15:51.56 ID:xrdVGl1d
空間手振れ補正のメリットはステディカムってよりも望遠の補正だな。
ステディカムだけなら、CX560も悪くないからな。
しかし、CX720は、望遠が短い
空間手振れ補正で、望遠向きのカメラが出たら面白くなると思う

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:42:44.73 ID:jQopPcZd
ハンディカムではPJ760が平均点では国内最高点じゃないか(価格は無視)
X900Mは手ブレに特化しすぎて他。手ブレに関しては国内最高
G10はタッチパネルがクソすぎる。マニュアルに拘るなら秀逸だが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:58:16.96 ID:xrdVGl1d
>>439
え?手振れに特化はソニーだろう
後、広角に特化。
TM900は、解像度番長だな。

他スレで公平に評価するとこうなるだろう。望遠がなしでいいなら、ソニーが最もバランスに優れてるが、望遠がないのは最小にして最大のデメリットだからな。

解像度 X900M>V700M>CX720>G10
色 G10>X900M=CX720>V700M
暗所性能 G10=CX720>X900M>V700M
望遠倍率 V700M>X900M>G10>CX720
60p対応 X900M=V700M=CX720>G10
手ブレ補正 CX720>X900M=V700M>G10

こう見ると、完璧なカメラはない。
これを点数で比較してみる
トップは3点、次点が2点、3位が1点

X900Mは、解像度3点、色2点、暗所性能1点、望遠2点、
60p3点、手ブレ補正2点、計13点

同様に計算すると
G10 7点、
CX720 13点
V700M 10点
X900M 13点

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:06:36.54 ID:dG+ZlKzX
>>440

1位と2位と3位の差がすべて均等なのかよ。

例えば暗所性能は

G10=CX720>>>>>X900M>V700M

だろ。

なんだよ、その評価点はw


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:10:29.26 ID:xrdVGl1d
>>441
そこまでの差はない
室内なら同程度だから
真っ暗な中での差はそのくらい開くかもしれないけど、そんな薄暗い中で撮影する用途なんて一般人は多くないからな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:36:41.03 ID:wAsjoyS7
お前ただX900Mマンセーしたいだけやん

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:49:41.10 ID:ubtSd932
ビデオサロン4月号によれば、暗所はPJ760が最強だったぞ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:09:03.84 ID:MK6/r/Oq
パナ吉はあの手この手と必死やね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:55:42.52 ID:pPNeOeEF
パナ吉が暴れ出すタイミングと、
カカクコムで「某記者」が書き込みするタイミングが一致


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:28:08.84 ID:cJIqLaYT
なんで広角省くの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:49:16.36 ID:fkYXIZjP
次のモデルは広角24oと23倍ぶれない360度 超空間手振れ補正の採用を。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:29:29.37 ID:kbU8jLqs
>>444
見たけどG10の方が暗所はいいってあったよ
ただ高精細なのはCX720だって

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:31:55.10 ID:kbU8jLqs
>>448
260mmなら今の10倍補正でもオーバースペックだね
23倍の前に光学400mmを実現してからだろ
そしてデジタルズームで、700mmだな
オンオフも切り替えられるようにして欲しい

ソニーはデジタルズームの画質が悪いのに、手振れ補正を標準にしないと、切れないとか訳の分からない仕様だよな


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:54:00.73 ID:XplIrojz
>>449
見直してみたが、
M52>PJ760>G10>>>X900M
・HF M52
センサー感度20%アップの効果が際立った。HF G10よりもノイズ、解像度とも優れ、コンパクト機
の中ではトップの暗所性能を獲得している
・PJ760
暗所性能はすばらしい。全体的な表現ではトップのHF M52には及ばないが、暗所下での精細感
だけをとればトップであろう
・HF G10
暗所性能は優れている。PJ760V、HF M52らとの差はほんの少し。コンパクトHD機の暗所表現に新たな幕開けを感じる。
・X900M
V700Mよりも検討しているがパナソニック機はどうも暗所が苦手なようだ。ただ、明るく撮りたいだけならローライトやカラーナイトビューというモードがある。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:15:19.76 ID:kbU8jLqs
>>451
だから暗所での精細感では優ってるが全体の暗所ではG10の方が上ってことだよね
この傾向はCX560の頃から同じ
G10は暗所でも色が出て、明るく写る
ソニーは色がくすんだようになるが、精細感ではG10よりもいいという感じ

暗所は、X900Mは得意ではないよね
でもその雑誌に野外での精細感は凄いみたいに書かれてあったろ

野外ナンバー1の画質はX900Mなんだよね。
G10は、色とかはいいんだが、60iだからね。動きをクッキリ撮影したい用途には向かない

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:24:48.54 ID:IkP9ZF0M
実際の夜はソニーの様に色がくすんでるんだけどね。
G10は、画像エンジンで色をのっけてるのが不自然で敬遠する人も多い。




454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:31:46.43 ID:JZPkft6n
もう広角うんざり。業務用でも
PMW-EX1R 31.4mm〜439mm
AG-AC160 28mm〜616mm
なのに、汎用性が求められる民生機でなんでこんなに焦点距離が特殊なんだよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:35:19.15 ID:IkP9ZF0M
>>454

まずは童貞を捨てなさい。
そして、セックスで中出しをして孕ませて命を作れ。
それからじゃないと話が通じないな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:40:08.69 ID:kbU8jLqs
>>453
あれは、画素ピッチがあるんで、色が出てると思うんだけどね。
無理やり出した色ではないよ
感度がキャノンの方が上なんだよ。
200万画素と800万画素のカメラを比較すると、200万画素のカメラの方が解像度は低いが色が綺麗に出る

しかし、G10は、早く60pに対応すべきだよね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:42:38.17 ID:kbU8jLqs
>>454
全くだ…
極端過ぎるよね
43mm時代はさすがに広角がなさ過ぎで、ワイコンデフォだったが。
35mmもありゃ、家庭用では十分な広角だったろう
35-400mmの方が汎用性が高い
それよりも広角必要な時はワイコン付けりゃいいしな。
テレコンはけられるから。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:44:31.38 ID:IkP9ZF0M
>>456

いやいや、画像エンジンでのっけてるよ。
実際の夜のカラーバランスと大きく異なっているよ。
ゲインをアップしても色がコッテリのるのは画像エンジンで処理してるからだろ。
G10はリアルなカラーバランスより、良い画像に描いてるんだよ。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:51:34.47 ID:kbU8jLqs
>>458
一眼レフの動画と比較してるから分かるんだよ
色が一番近いのはG10だからね
一眼レフも暗所で色がコッテリ出るよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:54:00.90 ID:IkP9ZF0M
>>459

普通、比較は肉眼としろよ。
両方とも作られたカラーバランスだろ。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:57:38.66 ID:kbU8jLqs
>>460
肉眼の暗視能力を舐めて貰っては困るw
凄い性能だぞ。

GH2とかも暗所で色がよく出るよ
http://www.youtube.com/watch?v=fSwh_fD8DDw&feature=related

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 01:59:41.23 ID:kbU8jLqs
G10も暗所で色は綺麗に出る
これが最大のメリットだな。200万画素のカメラの。
http://www.youtube.com/watch?v=P68ACvsPOGs&feature=related

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:02:01.72 ID:0Kf0OL7q
>>459
お前どんだけバカなんだよw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:02:46.41 ID:IkP9ZF0M
>>461
G10のカラーバランスというより、君の好みがG10なんだよ。
それをG10のカラーバランスが整っているの思い込んでいるだけなんだよ。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:04:58.90 ID:kbU8jLqs
これがCX560
http://www.youtube.com/watch?v=RwZvhaJeHPo

これも悪くはないな。
GH2が色も解像度も圧倒的って感じで


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:06:06.91 ID:kbU8jLqs
色と明るさのG10
暗所での高精細なCX

解像と色も圧倒的なGH2って感じか。

残念なことにX900Mはこれらと比較すると
一歩及ばず。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:06:21.28 ID:IkP9ZF0M
誰もG10のカラーバランスの悪口を言わないから、あえて言うけど、
G10の色って土臭いんだよね。
暖色といって言い聞かせてるんだろうけど、とにかく土臭い。
実際に肉眼で見るより土臭い。
誰も指摘しないけどね。


まー、でもG10は優れたカメラだよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:07:52.57 ID:kbU8jLqs
>>467
そうかな?
肌は暖色よりだけどね。
でもCX720もかなり暖色よりになったし
みんなG10を真似たって感じのホワイトバランスだったけどね
今期のカメラはw

俺は昔から色はキャノンが好きだった。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:08:53.97 ID:IkP9ZF0M
G10というより、M41、M51、G10が土臭い。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:10:45.20 ID:IkP9ZF0M
>>468

G10をまねる??
それが勘違いの元だよ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:25:43.82 ID:o+N47EF9
>>461
その映像は人に照明当ててるよ。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:28:35.02 ID:kbU8jLqs
>>471
当ててないだろ
当ててたら、顔が真っ暗に写ることはない
CX560やG10の作例も照明はもっと当ってる
GH2の方が暗いよ。それでこの質感だから化け物だよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:32:57.43 ID:o+N47EF9
>>472
レフ板で間接的に柔らかく当ててる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:33:21.53 ID:kbU8jLqs
やっぱハックモードのGH2は凄すぎるな
これはハックなしのGH2
http://www.youtube.com/watch?v=THlbYmHqnUg&feature=relmfu

ハックモード
http://www.youtube.com/watch?v=Hido7fQP26g&feature=relmfu

ハックしてないものも凄いが
ハックモードは圧倒される

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 02:38:42.18 ID:o+N47EF9
>>472
後半の2カットのみ光を当ててない。
あとは光を当ててる。
盲目?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 03:20:38.40 ID:hmOeGVgV
2011年、5品目で首位が交代した
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 04:53:39.76 ID:XplIrojz
>>452
文章を見ると「PJ760V、HF M52らとの差はほんの少し」とあるんだから、これらより少し劣るって意味だろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 06:05:26.14 ID:XplIrojz
ちなみになぜ同じセンサーのM52がG10より暗所が上なのは、暗所特性を良くしNRを
より強く掛けてるからだということ。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 15:09:52.33 ID:P9CuDVVS
CX720の液晶保護シート買いたいんですが、何かお薦めありますか?
純正品は評判悪いみたいなので悩んでます。
何かあれば教えてください。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 16:43:09.02 ID:otRQ531G
淀で三機種見てきた
使用目的は子どものイベント。
手ブレはX900Mが一番スムーズ、スペック的なものでなく見せ方が上手い。他の面では他社のエントリー型並だけど。特にズームはアレ?と思った。
G10はテストしたの?というくらいタッチパネルが酷い。あとオートで撮影するとこんなもんか(悪意)?と感じる。マニュアルで色々やってやる必要あり。外部への映像出力には向いてない
PJ760、バランス的には一番いいと思った。ただ幅が広いんだからズームボタンはセンターから少しズラして欲しい。
JVCは一切触らなかった。何故分からないが商品に手が延びなかった。

結局PJ760を購入した。プロジェクターは子どもがいるならアリ。SONYの販促員はなくなると思ってたらしいが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 16:57:57.25 ID:XvKc1LNV
>>480
歩かない手ぶれ補正チェックに何の意味もない。
パナソニックの手ぶれ補正は画面を止める補正。
売り場ではよく見えるでしょう。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 17:50:26.10 ID:4gTh2Iaj
>>479
純正品使ってるけど、2枚ついてきてお得だよ
特に不満ないけどなー

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 17:58:48.45 ID:8zBEOCuG
初めてのムービーで検討してるんですが、撮影終わってタイトルとか日付やテロップ入れてSDに書き戻せる編集ソフトって付属してますか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 19:27:13.02 ID:kbU8jLqs
>>481
歩かない手振れ補正ってw
普通は手振れ補正は止まってる時に使うもんだぞ
歩き撮りなんて普通はめったにしないだろ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 20:04:02.77 ID:RxOosIfj
>>484
歩かないなら三脚使えよ。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 21:21:40.17 ID:+pqHsTAZ
フィルターを付けたいんだけど、ケンコーので十分かな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 21:51:34.36 ID:KWFtM044
>>485
学校行事なんかだと三脚禁止ってのが多いらしいよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:13:39.72 ID:JZPkft6n
テレビでやってた。人混みの後ろの方で、カメラ持った腕高々と掲げて、器用に撮影してたよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:50:42.50 ID:7ZLo3UpD
720vいいなー
決定版出ちゃったんだね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 00:09:41.91 ID:5d0bwBhV
明日明後日と会社の社員旅行でビデオ係になったんだが、60pにするか60iにするかFXにするかFHにするか迷ってる。
あとでDVDとBDで配布予定。
BDは簡単なメニュー入れてそのまま焼く予定なので互換性考えると60iのFHがいいかなと思うんだけどどうだろう。
DVDはどうせ再エンコになってしまうけど。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 00:10:22.61 ID:skDkPy5A
Dに持たせるサブカメラ選定でキャノ、パナ、ソニーいじってきた。
キャノ推しだったんだけど、結局760になりそう。
なんか赤っぽくてENGと混ぜるとこいつだけカラコレ必要じゃね?って言ったら
どうせ民生機とバレる絵だから細かいことはいいんだとさ。
じゃー端からオメェらだけで決めろやと小一時間・・・
ソニーの民生機ってなんで昔から赤いんだ?
大昔VX1000でも苦労した記憶が。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 00:26:05.80 ID:xlbKDc/2
>>490
配布するなら60iだろ。
迷うところか??
60pで取ったら、エンコで泣きを見るよ。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 01:43:52.72 ID:IP6pJp7d
>>491
X900Mがオススメ
760にするなら、720じゃね?
プロジェクターとか使えない小さいEVFなんていらないさは

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 03:31:33.12 ID:skDkPy5A
>>493
そうだね。意外とパナがENGと混ぜて使えそうな色味で驚いたw
あと絞りもX900Mって民生機にありがちな菱形じゃないのね。
馬鹿にしてたらいいカメラだった。
リングも760より回しやすいし個人で買うなら有力候補かな。
でもアクセサリーシューなんであんなとこにつけたんだろ。G10もだけど。
あとリモコンがねぇ・・・
手持ちの機材考えるとキャノンかソニーになっちゃうんだよな〜

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 04:47:41.20 ID:5d0bwBhV
>>492
だよね。
一応聞いておきたかった。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 08:06:57.98 ID:xlbKDc/2
>>494
この茶番は何?
白飛びガンガンで陳腐な映像を撮るには最適だな。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:26:07.21 ID:skDkPy5A
>>496
???
スマン。言ってる意味分からん。
もしかしてパナオタのヨイショだと思った?
別に760V指名で悪くいうつもりはないよ。
マジでソニーの民生機って昔からマゼンタ気味のモヤっと感あって
素材として使いにくい。同じ会社のHDCAM素材とも混ぜにくい。
パナだと白飛びガンガンなの?まぁ民生モニターでの目視確認で、
ハケモニつないでないから分からないけど、そんな印象なかったなぁ。
たまたま三社の機械いじって素の感想書き込んだだけ。

テレビ番組制作が茶番って意味なら認めるw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:28:05.06 ID:QIsmwn0s
>>497
仕事で撮るのにオート撮影かよ。
調整した白い紙を用意しろ。
それで済むこと。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:29:24.20 ID:QIsmwn0s
おさらいさせるな。

http://www.youtube.com/watch?v=epYjr5KZSn8

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:43:00.35 ID:skDkPy5A
>>498
いやいや白とっても色オカシイから。
例えば3200でそろえてもアレ?みたいな。
中華街の素材こそオートおまかせじゃんw
何いってんのこの人www

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:45:03.51 ID:QIsmwn0s
>>500

ダイナミックレンジの狭さに気が付かないのかよ。
センサー感度の低さからくるハードの問題だから、マニュアル設定じゃ解決できないよ。
そんなことも分からなくて書き込むなよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:45:27.87 ID:kXDMMMd5
CX720VはCX700Vと比べてもちょっと赤がのってる?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:52:04.04 ID:xlbKDc/2
>>500
君は業界人ぶってるけど、いつものド素人偽色くんこと色盲くんでしょ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:52:43.97 ID:skDkPy5A
>>501
はいはい。マニュアルで!といっておきながら
オートの素材持ちだしちゃった時点でキミ苦しいよwww
ダイナミックレンジ云々より赤かぶりのほうが使いにくいってハナシなんだけどね。
なんか勝手にハナシ変えられちゃったw
さぞお詳しいようでたいへん失礼しましたぁ〜
自重しまぁっすw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 11:58:25.56 ID:QIsmwn0s
>>504

君はまったく分かってないよ。
ソニーは子供三原則でオートで撮ると子供の肌がキレイに撮れる設定なんだよ。
その認識じゃ、ネットで転がってる情報をかき集めただけで浅い知識だな。
WBシフトで調整できるのを知らないのか。
触ったことないから言えることだよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:04:13.92 ID:xlbKDc/2
>>504
そんなこと言ったら、X900Mの青かぶりは酷いでしょ。
比較動画出されて有名じゃん。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:07:39.99 ID:xlbKDc/2
荒れる前に張っとくか

http://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc

http://www.youtube.com/watch?v=sVkBawdLcwk



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:14:57.49 ID:skDkPy5A
>>505
自重してて書き込みスンマセン
そんな機能あったの?マジ三機種30分程度しか
いじってないんで知らなかった・・・
つーと、あれかい?ソニーの民生機は白とったあとベクトル見て
WBシフトとやらをいじれと。
まんどくせー やっぱ現場向きじゃねー

>>504
そうだった?ソニーの万年オールラウンドマゼンタが気になって
気づかなかったかもw やっぱちゃんと2、3日借りてみないとダメだな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:23:27.49 ID:skDkPy5A
>>507
ゴメン、それどっちもオートだよね。
わざわざ作例提示してもらってあれなんだけどクルマの窓ごしでしょ?
パナの青かぶりじゃなくてソニーの赤かぶりが良い方に
作用して普通っぽく見えるんじゃ・・・
普通にENGのプリセットでとっても青っぽくなる環境かと・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:28:12.52 ID:QIsmwn0s
>>509

窓越しでもホワイトバランス取れないと困るだろw
それじゃー、フィルター使えないよ。
トンチンカンなこと言うね。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:34:32.65 ID:skDkPy5A
>>510
なるほど。民生機はそういう考え方なのか。
むしろ青っぽくなる環境で青くない事が気持ち悪いんじゃないんだ。
勉強になりました。まじついてけないんで自重します。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:37:49.77 ID:xlbKDc/2
>>511
X900Mは民生機だろ。
どこをどう斜めから見てるんだ。
ちょっと知恵遅れなの?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:48:00.88 ID:skDkPy5A
>>512
あーゴメン、ソニーの民生機はって意味ね。
それにしてもキミ、鏡見て書き込んでる?
色盲とか知恵遅れとか言い回しがいかにもだねw
まあ自重しますってわりにゃ書き込んでるオレもたいがいだがwww

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:50:13.86 ID:ufhXfnDS
パナ厨ってどのジャンルでもおかしいよね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:51:40.58 ID:bFQawEh4
なんか見苦しいな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:08:43.81 ID:k9WTwnOk
>>511
オートで撮影されているって認識できてるなら、AWBが理解できない知障だろw
パナオタじゃないって書き始めてるが、がっつりパナ工作員だろ。
ヨドバシ山田は、相変わらずバカだなー。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:25:28.46 ID:skDkPy5A
>>516
そのAWBの動作がいまいちわからんのだが、
>>510さんのコメだとフィルターは使えるけど勝手に白とるんだよな。
上げてくれた作例にWBの矯正かかってるとすると
薄い色のフィルターなんぞむしろ使えないわけで・・・謎なんだが。
ソニーのAWBってどんな動作してんの?
フィルターに電極でもあって認識してるとか?
いやホント、パナオタどうこうじゃなく民生機疎いんで教えてくれ。
AWBを完全支配下に置く方法がわかれば引ける分760で全然OKなんだ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:28:36.86 ID:k9WTwnOk
>>517
春休みでも、学生は勉強しなさい。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:46:55.00 ID:9DabNxSX
>>517
っ、UVフィルター、CPLフィルタ ー、色入ってるで。



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:48:24.36 ID:WQ13U98x
>>517 民生気疎い→業務用しか知らないと言いたいのかな?
その割には基本的知識に乏しいようだがw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:51:52.46 ID:skDkPy5A
>>520
おっ!お詳しい方!お待ちしてました。
このど素人に、ひとつご教授ください。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:56:31.23 ID:2U0wKtRa
オート撮影なら窓の色が出ちゃダメ。
X900Mの映像は、調整後で青いんだよ。
あれがX900Mの色という事実。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:00:04.42 ID:RKq3Q5hw
>>521
君、プロなんでしょw
プロに教えることなんて何もないでしょ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:04:46.21 ID:skDkPy5A
>>522
えっ!じゃ>>510さんのコメはどういうことでしょう?
車窓とフィルターを識別する素敵なAWBなんですか?ソニーって。
じゃぁハーフのフィルター、例えば上半分青で下がクリアなんて
青空10%増しフィルタはどうAWB動作するんでしょうか。
質問厨でスイマセン。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:10:05.07 ID:QIsmwn0s
>>524
AWBでは、フィルターの色が出ないようにしないと
、UVフィルター、CPLフィルター、NDフィルターで色がバラバラだろw
アホか。
自称プロもいい加減にしろよ。

任意で色を固定するときは、ホワイトバランスを固定だろ。

AWBの概念が分からないってことは、
ビデオカメラを持ってないことがバレバレだぞ。

早くおかーちゃんに買ってもらえよ。



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:31:06.57 ID:AhO8HJo0
>>524
業務用機でもAWBついてるけどね。
春になると変な奴が多いよな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:46:57.55 ID:AhO8HJo0
AWB = オートホワイトバランス

オートで調整しちゃうんだから、フィルターの色も窓の色も調整しちゃうんだからね。

オートホワイトバランス、覚えてね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:55:59.77 ID:skDkPy5A
>>525>>527
じゃ、色フィルター使えないよね?>>510のコメが紛らわしいwww
最初からNDとか書いてくれ。色フィルターは認識して・・・は?と思ったじゃないかw

つーとマゼンタっぽいAWB完全お任せか、WBとってWBシフトするしかないか・・・
やっぱカラコレするしかなさそうですね・・・ ありがとうございました。
>>526、業務機ってP型番だよね。今そんなんなの?
うちのB型番にはAWBないんでわからんです。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:06:56.32 ID:1VlcWEi2
>>528
P型番、B型番ってなに?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:22:56.08 ID:QIsmwn0s
http://next-zero.com/Lib/07-WhiteB/

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:23:49.27 ID:skDkPy5A
>>529
あっオレも言葉足らずでした。スイマセン。
ソニーの機器の名前で頭文字Pの製品ラインナップは
ブライダルとかに使われる業務機、Bは放送用です。
べつにB型番でブライダル撮ってもいいし、民生機も放送に
使うんで、垣根がなくなりつつありますけど。
ちなみにF型番もあってデジタルシネマ向けなんて言われてます。
P=Production、B=broadcast、F=Filmかなと勝手に解釈してます。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:30:26.09 ID:xlbKDc/2
>>528

あたりまえじゃん。
AWBで色フィルターが使えるかよ。
何、アホなこと言ってんの?
色フィルター使うならホワイトバランス固定(ワンプッシュも含む)で使うだろ。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:31:21.58 ID:1VlcWEi2
>>531
そういう言い方するんだね、知らなかったよ。サンクス

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:34:09.77 ID:xlbKDc/2
AWBは常に調整してるから、随時変化しているって認識がないのか?
青いフィルターかませたら、青を補正して無かったものにするだろ。
それがAWBだろ。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:38:51.21 ID:skDkPy5A
>>532>>534
それが>>510のコメだと、そう受け取れないから???だったわけ。
ソニーAWBスゲーって思ったけどオレの勘違い。板汚しスマンかった。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:43:10.70 ID:xlbKDc/2
>>510は問題ないだろ。
X900Mの窓の青被りはWABを撮ったあとであの状態。
お前は、窓の青みが影響してるように書いた。
AWBで補正されなければ、UVフィルターやCPLフィルターやNDフィルターなどが使えないだろってこと。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:45:06.73 ID:skDkPy5A
>>536
前のレス読んでねw
脊髄反射さんw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:47:02.34 ID:xlbKDc/2
509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/04/06(金) 12:23:27.49 (p)ID:skDkPy5A(16)









>>507
ゴメン、それどっちもオートだよね。
わざわざ作例提示してもらってあれなんだけどクルマの窓ごしでしょ?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:47:58.57 ID:xlbKDc/2

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:23:27.49 ID:skDkPy5A
>>507
ゴメン、それどっちもオートだよね。
わざわざ作例提示してもらってあれなんだけどクルマの窓ごしでしょ?






>>507
ゴメン、それどっちもオートだよね。
わざわざ作例提示してもらってあれなんだけどクルマの窓ごしでしょ?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:48:31.41 ID:IP6pJp7d
CX720は、CX560よりもマゼンタがきつくなったよ
比較すると赤いのがよく分かる
白をとってもホワイトバランスはそこまで良くならないのは、TM700の時に色がおかしいと指摘してた人なら分かるだろ?
X900Mは、色はかなりましになってるよ
夜景を見ても。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:51:52.26 ID:k9WTwnOk
窓越しは関係ないよな。
X900Mの悪さが際立ってるな。
5万以下のカメラなら文句言わないけどね。
民生機のフラッグシップモデルだとイマイチだな。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:53:23.13 ID:IP6pJp7d
>>541
歩き撮りでプロが比較したものがあるだろ?
それを見たら色は悪くなかっただろ


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 15:55:35.94 ID:skDkPy5A
>>539
あれ?壊れた?
ここの板でフィルターっていうとNDとか光切る方なのな。
NDなんぞカメラに内蔵されてるもんしか使わないから
フィルター=色味演出のフィルターと思い込んでた。
そっかぁこのクラスはNDないもんな。
たいへん失礼しました。謝るから落ち着けw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:00:23.48 ID:0CjkxSwj
>>540
このスレで夜景の話だしていいの?
ボロクソに叩かれるだけだろ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:02:07.86 ID:IP6pJp7d
>>544
野外の色の比較見たろ?
変な色ではなかったろ
夜景もNRで潰れたようにはなるが、色はおかしくはないよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:09:31.07 ID:AhO8HJo0
完全にパナ糞工作員じゃん。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:22:53.22 ID:IP6pJp7d
工作員じゃないだろ
平等に比較してるだけで
CX720が悪いカメラと言ってるわけじゃないのに。
パナソニックってだけで不当に叩くのはソニーのGKだろって言われるぞ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:50:37.28 ID:AhO8HJo0
>>547
お前、盲目かよ。
ここはソニースレだろ。
X900Mマンセーなんか言ってれば、荒らし以外の何がある。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:02:43.83 ID:IP6pJp7d
>>548
ソニーのスレだからってソニーをマンセーする必要はないだろ
このカメラの情報を知りたくてみんな見てるんだよ。
だから嘘の情報を流しても仕方ない

俺は、CX720の手ブレ補正と、G10の色と暗所性能、
そして、X900Mの解像度と、広角から望遠までカバーする
カメラが欲しいんだよ。

だからそれぞれのカメラの欠点は指摘して
メーカーに改善して貰いたいんだよ。
俺らがメーカーの代理戦争をしても意味がないだろ?

俺はTD10も持ってるしね。
メーカーで選んだりはしないよ。
G10だって、60pに対応さえしたら買う予定だったのだから。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:04:38.55 ID:QIsmwn0s
万能なカメラなど存在しない。
そんなカメラを欲しがるのは、カメラに疎いド素人のみ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:13:33.42 ID:IP6pJp7d
とりあえず、X900Mの色はおかしくはない。
ソニーの色がマゼンタよりで赤が強いんだよ。
これは伝統的なんだけどね。
民生用はわざと赤を強くして綺麗に見せてる。
だから、業務用と混ぜようって用途には適してないんだよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835448.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-2.html

CX560よりも更にマゼンタよりになってるよ。
CX720は。
http://www.youtube.com/watch?v=rCdBw22IZ48&list=UUaZ7-dLOVyXpHt1c7KMkHUQ&index=10&feature=plcp

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:28:53.94 ID:1H7L37XS
>548
> X900Mマンセーなんか言ってれば、荒らし以外の何がある。

>549
> ソニーのスレだからってソニーをマンセーする必要はないだろ

工作員は話のすり替えがウマイねぇw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:27:06.50 ID:i7l/2ej/
また某記者か
たまにはHX30Vのスレにもおいでw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:30:02.03 ID:IP6pJp7d
俺は某記者じゃないよ
某記者は、パナソニックをヨイショし過ぎで
偏ってる
ここでパナソニックを不当に叩いてる奴と
同じで、逆の立場ってだけだよね。
俺は公平だから。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:32:58.03 ID:QIsmwn0s
ダイナミックレンジが狭くてハレーション起こしやすい機種を
オススメって言う奴が公平なわけない。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:40:30.92 ID:IP6pJp7d
>>555
これを見てもダイナミックレンジが狭いというの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835448.jpg

パナソニックは逆光にも強いし
黒潰れには相当強いぞ

白飛びもそれで抑えてるし
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:21:13.96 ID:OBT5vdz+
>>508 まんどくせー やっぱ現場向きじゃねー

現場? ドカタか? 何なまけて盗撮してんだよ まじめに仕事しろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:41:26.60 ID:ufhXfnDS
電気屋行ってきた。
PJ760Vは大人気過ぎて2,3週間待ちだったわ。
GWに使うつもりなら、そろそろ買いに行かないと間に合わなくなるね。
G10もなかなか良かったけど、HDMI端子の位置が良くないね。
60Pは必要性をあまり感じはしないけど、この辺はCanonも他社に追従しておいた方がイイとも思う。
新型がアレだから無理なんだろうけど。

CX720/PJ760もSD2スロットだったらもっと良かったんだけどなぁ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:56:23.57 ID:skDkPy5A
>>557
笑っちゃったw
いやぁ震災復興に忙しい昨今、建設業のみなさんほうが社会的に有意義かと。
それに比べりゃウチの現場なんてヌルいっすよwww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:38:27.07 ID:lJ25enLp
パナが恐ろしい程に売れてないから色々とまあ大変みたいだな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:40:04.70 ID:aYv1meA5
パナは大人しく白物家電だけ作ってればいいんだよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 23:10:19.93 ID:IP6pJp7d
>>558
ネットでは在庫余りまくってるからすぐに買えるよ
CX720で十分だから店頭では数がでないのかもね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 23:28:33.99 ID:aYv1meA5
売れ筋は270vと590vのほうだからね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 23:38:43.75 ID:IP6pJp7d
そうだろうね
ビデオカメラに10万近い金を出すのは一部だけだよね
家庭用は予算5万以下だよね

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 07:55:17.28 ID:g4j6A2xK
CX720V買って傍観してたけどやっぱり赤紙でホワイト取るしかないんだね。
デジ一動画と一緒に編集したらアレ?赤い!って気になってました。
このサイズのカメラじゃセンサー一番大きくてパナよりボケるだろうし
空間手ブレ補正なんてすごく重宝してるのに惜しいなぁ。
話ぶり返すみたいであれだけど、多分パナの色がいいって人は
赤味とソニーの効き過ぎるAWBに違和感あるんじゃない?
車窓の例は人の目以上に補正かかって、これがAWB!なんて力説されたら
パナのほうが「車窓越し」の色合いとしては自然に見えるけど・・・ってなると思う。
逆に赤い照明下でパナとソニーの比較もみたいですね。パナの青かぶりの真偽とか。
ちなみに自分はパナのズームレバーがクイックすぎてソニーにしました。
パナのレバー微調無理っす(笑)リングにズーム割り当てると何周もさせられるし。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:07:31.97 ID:TNj8YAzF
>>565
何でいちいち買ってもいないのに嘘書くの?
昨日もここで書き込みしてるのに。
ここまでくると精神異常だよ。
お前、キモイよ。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:19:11.54 ID:g4j6A2xK
>>566
人違いかと。
思い込みの激しいのか、ちょっとキミ怖いよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:22:25.00 ID:TNj8YAzF
ここまでやるほど厳しい状態。
完全に末期症状、落ちたものだね。
パナソニックの倒産もちかいかな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:34:16.77 ID:g4j6A2xK
ソニー使ってるとキミみたいになっちゃうの?
キミがトンチンカンな悪態つくたびソニー製品のイメージ下がるって思わない?
うわあ自分もやばいの手出したな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:34:59.50 ID:oRhUsDfz
センサー大きくてパナよりボケるって意味不明
根拠のない内容と、価格コムから拾った情報

書いてる内容から同一人物
某記者かヨドバシ山田

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:39:19.00 ID:g4j6A2xK
>>570
センサーサイズ大きければボケ味出ない?
パナと見比べたわけじゃないけど。
多分パナよりボケたのしめてるだろうという希望的観測。
だから「〜だろうし」という言い回しになったんだけど。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:44:28.37 ID:g4j6A2xK
某記者かヨドバシ山田 って誰?
朝一でレス返してくれた人ふたりそろって
思い込み激しいって怖わすぎるぞこのスレ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:47:40.68 ID:AELlVBZC
>>572
書き込みしなければいいよ。
荒れないし。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:00:55.93 ID:g4j6A2xK
某記者とヨドバシ山田って>>1から見なおしたけどコテハンじゃないよね。誰だ?
>>573
そうだね。まさかの展開でビックリした。また傍観者にもどります。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:02:25.53 ID:4EfXYH+v
価格コムの常連だよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:10:13.07 ID:g4j6A2xK
>>575
なるほど!ありがとうございます。
その人達がソニー貶してるわけですか?
あんなとこ値段だけ見て気にしなきゃいいのに(笑)

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:10:15.83 ID:/wFNhu5N
パナソニック以外は、大きくカラーバランスを崩れた機種は存在しない。
疑う前にモニターのカラーバランスを見直せ。



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:19:17.40 ID:We4m1Cth
色が濃いというかどぎついのはパナ ?
つべで見てるとハッキリ違うね
SONYの方が自然に見える

579 :ヨドバシ山田 :2012/04/07(土) 12:05:49.13 ID:sexU5boi
ID:g4j6A2xK
なるほど!ありがとうございます。
その人達がソニー貶してるわけですか?
あんなとこ値段だけ見て気にしなきゃいいのに(笑)

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:25:38.73 ID:xa+qszcf
>>565
ソニーは色まで設定できないからね
ホワイトとってもうまくいかない
パナソニックは色合いを設定できる
マゼンタよりにも青よりにもできる
民生用でここまで細かく画質調整できるのはパナソニックだけだな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:32:29.52 ID:xa+qszcf
>>571
センサーが大きいほどぼけるよ
ビデオサロンにもそう書いてあった

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:33:31.80 ID:xa+qszcf
>>578
そんなにきついか?
色はよくなったと思うけどね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835448.jpg


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 22:40:04.66 ID:lKUo7RbG
ていうか、今一番この機種が売れてるんだから買っておけば間違いないだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 22:49:53.55 ID:pF4I6ZKi
今買うならCX720/PJ760かCanonのG10だろうね。
SONYの安いモデルはWBシフト付いてなかったから、あれは避けておいた方がイイと思う。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:20:20.31 ID:Ud5pBrU+
>>584
G10はもう古い
マニアならありだが
CX720は広角に特化し過ぎで使いにくい
歩き撮りマニアならいいけど。
となると、広角から望遠までカバーして手振れ補正もまぁまぁなX900Mがオススメかな
値段も下がってきたしね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:26:09.53 ID:T07RZbkm
またおまいか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:31:37.61 ID:/KSEZrpX
ヨドバシ山田のIDwww

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:42:32.59 ID:H+/2OlZk
CX720Vの広角は素晴らしいね
やっとビデオカメラにも広角の必要性が反映されたと

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 05:04:41.59 ID:PJguDoB/
社員旅行から帰ってきた。

和歌山で熊野古道の大門坂下りや、那智大社の石段を歩き撮りで登ってきた。
結論から言えば、空間手ぶれ補正最高ですな。
大門坂下りなんて歩き撮りがすごくしにくかったけど、映像が安定しまくってる。
テレ端で歩き撮りなんかもしちゃったけど(歩くのが遅い人を撮るため)全然ブレない。
これがすごい。

やだなぁと思ったところは、なんか撮ってると勝手に「キャプチャー」と出てきて静止画を量産してる。
設定で切れるのかな。
あと、どちらかと言うとカメラの測光が露出上げ気味な気がした。
割と白飛びが多い(ビデオ素人のオートでの話なので下手なだけかもしれない)

今まではコンデジのHXシリーズを歴代使ってきたけど、これにして良かったと思う。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 05:08:26.30 ID:PJguDoB/
あ、
>あと、どちらかと言うとカメラの測光が露出上げ気味な気がした。
>割と白飛びが多い(ビデオ素人のオートでの話なので下手なだけかもしれない)

これは明暗差が大きい場合に、暗部に合わせようとするから、と言ったらいいかな。
そういうシーン以外では適正露出に見えます。
まあ、ちゃんと露出補正したら良いだけの話ですけどね。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 06:12:43.80 ID:Ud5pBrU+
>>589
HXシリーズの最大の欠点はバッテリーが動画を撮ると30分ももたないことだな
それもそのはず、デジカメのバッテリー小さ過ぎw
あれでもつわけがないわな
HXシリーズは、ビデオカメラみたいにでかいバッテリーが使えないから
今後も改善されることはないだろう

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 07:18:16.55 ID:TFcFpk1L
>>589
静止画勝手に撮るのは、スマイルシャッター切ればおk。
露出はAEシフト付いてるから調節可能。

>>591
HXはACアダプタ使えるのだから、外部バッテリーから供給すればいいんじゃね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 09:30:10.95 ID:0xuKV/Kj
>>581
バカの極みだな。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 09:59:04.58 ID:T07RZbkm
>>589
よかったらうpして

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 18:35:01.16 ID:xbOrP5Fa
XR500からの買い替えで760買ってみた。在庫無かったので10日に届くとの事。ワクワクしながら待ちます。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 21:23:12.64 ID:T07RZbkm
CX720Vようやく使ったけど、なかなかいいね♪

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 21:54:59.58 ID:PJguDoB/
>>591
バッテリー容量もそうだけど、29分制限ももったいないなぁとは思う。
あと、ビデオカメラに比べると処理にクセがあるみたいで、草木やアスファルトなど見ると
数ドットまとめて塗ったような処理をしてるのでそこが非常にイヤ
あとはWB触れないとか、マニュアルフォーカスやタッチフォーカス、ピーキング
などが無いのでもう戻れないかな・・・

>>592
なるほどスマイルシャッターは触ってなかったありがとう。
AEシフトは了解してます。

>>594
今編集しまくってるけど字幕でバンバン解説入れてるから全然進まないorz

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 22:05:17.99 ID:GcNfBF7g
4Kハンディカムが発売されるまで、CX550Vを使い続ける。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 22:12:15.41 ID:TFcFpk1L
29分制限はEUが滅んだら無くなるかもね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 23:41:52.36 ID:Ud5pBrU+
29分制限はあまり気にならんけどな
制限がなくても、5分も長回しすることなんて
めったにない。
そんなの単調な絵になってつまらんから
ちょくちょくカットするよ。
30分以上ずっと撮影しないといけない用途って
何かの発表会とか記録以外ないよね。

だからバッテリーが最大の弱点だな。
ACアダプターなんて使うなら、HXを使う意味がないw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 01:08:42.82 ID:v5uQOJ+W
>> 何かの発表会とか記録

そこ、大事だろ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 01:23:01.83 ID:SJ51oFVk
スタビライザー不要と聴いて

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 01:36:51.81 ID:T5D+kv/f
今日一日実家の桜CX-720で撮ったがこういう用途だと広角と手ぶれ補正はすごく役に立った

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 03:14:16.49 ID:aE48uLk6
>>601
そういうのはHXじゃなくて720とか760って話じゃね?
学校のイベントって最近三脚禁止多いから
まさに強力手ブレ補正さまさま。

605 :597:2012/04/09(月) 08:24:11.82 ID:mrWzkS4u
>>600
俺も前は5分も長回ししない派だったけど、、、この旅も行きの車中はそうだったけど、ガイドさんの話の会話を無理矢理切ったりするのは後になって非常に使いにくかった。
神社を歩いてガイドさんの話を入れながら長回しして、あとで好きなタイミングで編集した方が使いやすいし見やすいビデオが出来ると今編集してて思った。
多分長回し派とそうじゃない派は、後の編集をするかどうかで分かれる気がした。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 09:02:13.39 ID:ruVg6zqS
>>605
編集するけど、狙って映像作品作る時は細切れでもいいかな。
でも、605が言うように、旅行中はずっと回してたい時もあるから、やっぱり制限なんてない方がいい。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:07:25.96 ID:36RBMVfw
>>605
30分連続で話続けるガイドなんていないだろww
それにこの話はつまらんから一旦カットしようとか、タイミングがあるだろ
ずっと撮り続ける必要があるとは思えない
30分連続で撮らないといけない用途って素人はほとんどないよ
演劇の発表会とかの記録ならストップできないが。
子供の学芸会の発表会くらいなら、一度切ってもいいシーンは絶対にあるよ
2時間連続で撮影されたものなんて絶対にみないからw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:15:51.31 ID:v8PpFZlK
長時間撮影できるのは、いつ切るかを考えなくてもいいのがメリットだろ。
考えながら撮影する必要がある用途なんて素人にはほとんどないよ。
2時間連続で取ったのを再生するときにバカ正直に早送り使わない奴とかいないから。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:28:15.73 ID:36RBMVfw
>>608
長くなると後からデータが重くなるから逆に大変だよ
素人は編集なんてほとんどしないだろ?
俺は後から編集しなくてもいいことを念頭に置いて撮影してるから、撮影してる間も極力無駄なものは撮影しないようにしてる
後から編集で考える方が面倒だからね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:58:28.27 ID:09+zVWNy
メディアに騙されて、民主党へ投票した人へ

橋下維新が国政にでるそうです。
民主が売国だから次の選挙では、日の丸を大事にするイメージで橋下維新に投票は絶対だめです。
橋下も人権法案、外国人参政権、夫婦別姓等推進する民主以上の超売国です。
民主がメディアで作り上げて選挙に勝ったのとおなじように
メディアは今も在日支配であるのにもかかわらず
なぜか、橋下は日教組、労組、公務員を叩くヒーローみたいな扱いで報道されており
民主に騙された層の受け皿が維新だと、橋下のパフォーマンスで刷り込んでる最中です。
維新に投票したら、今回の民主に投票したのと同じ、それ以上に酷いことになります。
簡単に言えばやらせです、民主、維新、見た目は違いますが中では通じているようです(バックは中国、韓国)。
民主対維新の構図を作り上げ、もう一度日本国民を騙そうとしています。

在日は、とっくに次の選挙のため対策を周到に準備して実施している。

自分もいろいろな場面で指摘します。

個別のURLを張ると削除されてしまう可能性もあるので
最初「橋下 売国」 くらいで検索してそこからいろいろたどって、自分で確認してみてください。
そのとおりだと思ったら、個々に情報発信してください。


611 :597:2012/04/09(月) 20:12:42.18 ID:KYJYZbGs
>>607
いや、それが今回のバスガイドは話し始めると1時間くらいノンストップでしかもみんな爆笑だから撮りたかったけど撮り始めるタイミングと終わるタイミングが難しすぎて諦めて車外の記録だけ考えた。
撮れれば撮りたかったけど電池が無くなるのは困るのでやめた。
記録し始めて話しが終わったと思ったら5秒後に話し始めて、しかもそれが面白い話だったなんてことだらけだった。
予知能力でもあればいいのにね。

まあそれは置いといても明らかに撮っていても何もない時は当然そこで切るけどそれ以外は長回しするコトに決めた、ってだけの話です。
多分バカにされるんだから変わってる考えなんだろうけど。



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:15:15.05 ID:36RBMVfw
>>611
一時間全くつまらないトークがないってどんだけプロだよw
芸人やサンマ以上のトークのプロだなww


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:18:02.98 ID:cp+lXO7W
>>609

必要なところをPMBでブッツリと連続カットしていけばいいだろ。
非常に軽く処理できるはず。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:23:31.45 ID:zgCkGnkR
パソコンでPMBその他有料編集ソフトで編集するのと
ソニー製のブルレイレコ買って編集するのどっちが快適?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:34:52.72 ID:36RBMVfw
俺は自慢じゃないが、5分以上長回ししたことはない
1時間固定アングルで見るの?
すげぇ退屈じゃねぇかw
そういう人の映像はやたらズームとかして画面がフラフラして見にくいんだよな

俺はアップにする時も一旦カットしてから、アングル決めてから再録画する丁寧な撮り方を心がけてる
だから画面が安定していて非常にみやすいよ

テレビ見ても分かるが、同じアングルで、2分も連続して撮影してないはずだ
必ず切り替わる
本来は二台でスイッチングするのが一番だが、一人でやるなら何度も小まめに切るしかない

後で編集で繋げるというやり方もあるが、非常に面倒くさい作業だ
素人はとりっぱが基本的に多いしな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 21:01:43.37 ID:l8ijBKTj
>>614
レコのほうが編集はやりやすい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 21:14:10.29 ID:EBE1ySuI

ホリエモンのブログ  元ニート  でググれ


腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 21:48:01.40 ID:Vg/apRsm
>>612,615
デジカメ時代はその考えだったよ
あと俺も基本は動くスチル撮影くらいのつもりで固定してな
風景の一番良い瞬間だけ切り取るつもりでさ。

まあ今回、俺が三島-伊勢バス旅行で思った反省、改善点なだけだからもう気にしないでくれ。
他の人には当てはまらないだろうから。

あと、爆笑してたのは会社のおばちゃんな。
毒舌織り交ぜてすげえ達者だったよ、そのガイドのおばちゃん。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 22:33:53.37 ID:yAGZ4DzY
ID:36RBMVfw

↑こいつ某か某レベルのアホだな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 00:01:57.86 ID:2z6UiXR6
>>615
>1時間固定アングルで見るの?

んなわけねーだろアホw
止めてアングル変えても良い状況なら、
止めずにアングル変えても良いに決まってるだろwww

あんた、カメラ止めないと他の行動できないの?w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 00:07:02.02 ID:3pPEqTay
>>620
何言ってるのか分かんないんですけどw
とにかく、落ち着け

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 11:58:33.49 ID:6Bj8iiX2
昨日実機触ってきたけど
PJ760>GZG5≧PJ590>G10>TD20>X900M
だと思う

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 12:01:23.33 ID:cD9nDI0r
>>622

G10の評価が低いのはなぜ?



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 12:17:59.46 ID:6Bj8iiX2
>>623
タッチパネルの認識がお話にならないレベル
キヤノンの販促員も個体差ではなくコレが標準と言ってた
改善されるならPJ760>G10≧GZG5かなと

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 13:09:41.94 ID:x14m7jST
液晶のタッチパネルって苦手なんだよな・・
どうやら指先が感触として満足しないと決定信号が脳に行かないみたい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 14:07:02.76 ID:C5OOuLVb
6年位前のDVカメラから720Vに買い換えたけどすごい進化してルナー

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 15:20:56.02 ID:GG14TESl
>626
そりゃあもう、目玉がグリグリ動くようになっちまったんだから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 17:26:07.46 ID:3pPEqTay
GZ5をそんな好評価してる奴のいうことは何の信憑性もないなw
G10は、手振れ補正も糞だし、デジタルズームも60pもない
画質と比較して本体がデカ過ぎる

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 17:28:03.38 ID:3pPEqTay
>>626
DVカメラからじゃな〜
あれと比較したら、iPhoneのハイビジョン動画ですら勝てるぞw
HC1と比較したら、テレ端の画質は寧ろ劣化してることが分かるはずだが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:52:34.07 ID:LWLRXqDr
>>622
実機触るとそうなるよね。オレはヤマダで触ってきたけど
キャノンのタッチパネルはイラッときた。
そしてパナのズーム操作まわりはほんとアホ。
ここのスペック厨ソニオタども、価格コム情報は当たってたぞ。よかったなwww

贅沢言えばちょいレバー遠いけど、操作性だけでこのクラスはソニーの一択だね。
キャノ・ソニーの幼女より断然森高なんだが残念w
GZ-G5は店頭になかったのでノーチェック。
>>628 スペックだけ見るとレンズ明るいし裏面照射CMOSでよさげなんだけど
G5そんなにダメ?
>>565 遅レスだけどG5のほうがセンサーデカイよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:05:50.01 ID:Qvow2liK
静止画はコンデジっぽい?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:37:00.63 ID:3pPEqTay
>>630
画質が全然ダメ
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-3.html

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:37:09.33 ID:dt38fZ6m
HF G10のタッチパネルは感圧式だよ。
表面が硬いから静電容量式と間違えやすいけど。
それを分かっててなお使いづらいのなら、そうなんでしょうね。

G5はメニュー構成がありえんよ。もっさりだし。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:42:46.17 ID:3pPEqTay
キャノンのタッチパネルは本当に糞だな
特に夏場とかで汗をかくとべたついてスクロールしにくくなるし
あれを作った奴は自分で使ってるのかね?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 08:16:16.18 ID:eXuCaEKb
>>614
コーレルのビデスタだけはやめた方がいい。
苦労して編集しても、メディア化するときエラーになって書き込めないことがある。
てか、未だに出来てない。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 19:26:17.31 ID:2XCfGodq
>>632
専門誌、雑誌の評価を鵜呑みにするのかw
自動車業界ほどではなくとも、いくら広告宣伝費をうつかが全て
好みの問題はあるが実機触って、販促員に訊ねた上で各人の判断ってのが最も正確
スペックで上下が決まらないのも然り

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 20:44:34.34 ID:4+kNwjR7
>>635
俺使ってるけど、m2tsに書き出してTMPGEncオーサーの最新ので階層メニューとか背景動画とかいろいろいじって焼いてる
ていうか、あれはファイルに書き出すもので直接焼くものではないと思ってる、ビデスタX4

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 01:15:37.01 ID:MGVvdYX2
>>636
鵜呑みも何もサンプル動画や
そこからの切り出しがあるんだから
見りゃ一目瞭然だろうが・・・
このサンプルが嘘とでも思ってんの?

639 :630:2012/04/12(木) 03:17:07.91 ID:JUefrcxQ
>>636
まあまあ、おれもG5触れなかったんでスペックだけで話フッたから
>>632さんのお答えは妥当でしょ。ケチつけるのもどうかと。
サンプル画みてオレも参考にこそすれG5アウトとは思わないし。
確かに760vのソニー色の映像が我慢できるくらい
キャノ・パナの操作性が悪かったんで、触って判断は同意。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:08:34.64 ID:M9INFYru
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8sbK9DkWIvU#t=102s
綺麗だなあ、やっぱり買いだわ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:28:58.49 ID:VDf8ElMX
>>640
え?そんなに画質いいか?
空は白飛びしてるし、全体的にベタ塗りっぽい
タッチだと思うけどね。
ソニーのカメラって暗所はいいんだけど、
野外の画質はイマイチだよね

でもこの人事故にニアミスしてるんだなw
衝突の瞬間を撮影していたら、
100万って謝礼を貰えたんじゃないか?

でもヘリコプターのニアミスって見える?w
全然ヘリが見えないけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:32:12.04 ID:kSTQ/NTX
>>641 先ず日本語から勉強してください。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:33:53.60 ID:sfvdlraM
そりゃ別動画の話しだからな
ある程度再生するとリンクが出る

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:47:03.83 ID:VDf8ElMX
>>643
ユーチューブって動画にリンクを貼れたのかw
知らなかった
しかし、惜しいな。
望遠が700mm寄れるカメラならもっと
臨場感があるヘリコプター撮影ができたろうに
こういう時は、広角専用のカメラは弱いな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:01:35.22 ID:447zUODr
>>641>>644



草生やしてんじゃねーよ色盲朝鮮人

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:03:51.41 ID:VDf8ElMX
>>645
何でそこで朝鮮?
偏った人ってやっぱネトウヨだったのか・・・
パナソニックって右翼から嫌われる要素あったかな?
あ、サンヨーとかの家電を海外に売ったことを怒ってるのか?w

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:55:49.48 ID:447zUODr
人が亡くなってるのに草生やすキチガイは売国奴の色盲

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:57:00.98 ID:447zUODr
あ、俺はパナ製品も使ってるユーザーだから。
嫌ってるのはお前みたいな劣化脳だけ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:03:23.19 ID:VDf8ElMX
>>648
じゃあ、X900Mの方が画質はいいだろ?w

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:59:40.56 ID:53ffGa4j
>>646
某記者、ヨドバシ山田、色盲、朝鮮人・・・あと何だ?
ワンパターンなソニオタの妄想煽り大会だ。
どうせ解決策なんか提示できない連中だから放っとけ。
空気悪くなるだけ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:13:46.40 ID:wAqfVuSI
値段が4万を切り次第、購入を考えてみようかな。


cx590v

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 08:24:52.47 ID:heOmScvX

女にもてない=発達障害者
チビ=発達障害者
ブサイク=発達障害者
パチンコ好き=発達障害者
スロット好き=発達障害者
桜、内子=発達障害者
パチンコ店員、店長=発達障害者
部落やくざ=発達障害者
ヤンキー=発達障害者
デブ=発達障害者
低学歴=発達障害者
乞食=発達障害者


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:39:44.88 ID:tlCG5OH5
そろそろ7万台に入りそうな勢いだね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:01:30.05 ID:qntTLGgY
まあダイナミックレンジは次期センサーで他者を圧倒しちゃうから、手振れ補正も合わせて最強だね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:27:44.04 ID:Vc9gSZKa
X900Mよりは断然画質が良いな。
ただ、オート撮影での輝度が不安定なのは残念。
マニュアル設定で固定して撮影が無難だろうね。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:39:41.99 ID:4TWjt2tI
現状では720Vが決定版だな
もうちょっと価格下がらないかなー

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:43:22.93 ID:PGa51/BH
>>640
これマジで760なのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:02:41.83 ID:VDf8ElMX
>>655
そうか?
X900Mの方が断然画質は上だと思うんだけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM&feature=youtube_gdata_player

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:16:45.69 ID:sfvdlraM
パナ厨は今日も真っ赤だった

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:24:35.51 ID:Vc9gSZKa
>>658

全く比較対象にならない動画を出しても意味がない。
比較になるのは、この動画だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=epYjr5KZSn8



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:32:51.27 ID:VDf8ElMX
>>660
なぜそれが同じなのか理解に苦しむが
それなら同じ桜のこっちだろ
http://www.youtube.com/watch?v=tbhXAh0ruxc&feature=youtube_gdata_player

しかし、X900Mは、マジ暗所性能良くなったな。
薄暗い駅ホームでここまでの高画質で撮影できるとは。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:36:07.60 ID:Vc9gSZKa
>>661

文字が泳いでるよww

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:47:11.66 ID:C3jpODtZ
>>661
桜の下は日陰。
比較にならない。
そして、ソフトウェア(youtube)で手振れ補正をかけている。
補正かけるほど揺れてたのかな。
何だよ、この動画。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:52:09.31 ID:pb2PUWb4
テロップ入ってる動画は、画質評価対象外ってことは常識。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:53:00.13 ID:LDQ4303W
こうやってサンプル並べられるとよくわかるけど
X900MってダイナミックレンジはiPhone4S並だな、いくらなんでも描写の幅が狭すぎる

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 12:23:03.70 ID:C3jpODtZ
X900Mのダイナミックレンジの狭さはよく分かる。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:31:00.00 ID:Vvb7iXal
次期センサーて積層型?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:32:48.89 ID:LDQ4303W
耐久性などの問題がなければ次期か次々期モデルに搭載してくるだろうね

669 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/04/13(金) 20:52:39.96 ID:EInz/yD2
>>666
X900Mも画素数・センサーサイズそのままでいいから、V700Mみたいに微細セルセンサーにして欲しかった

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:06:26.14 ID:SJugFLDx
ttp://sonyshop-ones.blog.so-net.ne.jp/archive/c2302746670-1

上記のとおりに外部からの動画をプロジェクターでみようと試みているのですが、PMHからpj760vへの書込みがエラーになってしまいます。VEGAS MOVIE STUDIO HD PLATINUM 11の試供版でのレンダリングもうまくいったし、pmhも取り込み再生までうまくいっていました。どなたか
成功した方、いらっしゃいますか?
何としてもプロジェクターで映画上映してみたいのです。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:24:27.15 ID:o9AuFdna
>>670
vaio買いなさい。
vaioエディションしかできません。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:40:53.01 ID:o9AuFdna
PMBかPMHのVAIOエディションのショートムービー作成から行う。
出来上がった映像をカメラに書き出しすればいい。

ただのm2tsファイルから書き出しは出来ない。

VAIO買いなさい。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:47:50.28 ID:d+HeqhKU
ソニーの売り上げ貢献にVaio買え

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 04:40:15.96 ID:F4xoe0Aw
>>669
でもX900Mでもかなり綺麗だよ。
真っ暗なところ以外では、X900Mの画質が
一番だと思うけどなぁ。
民生用でここまで綺麗に写るのは凄い

ダイナミックレンジが狭い画質には見えない
http://www.youtube.com/watch?v=fv09LqwQm-c

肌の描写のディテールも凄い。民生用を超えてる。
http://www.youtube.com/watch?v=3f7ugWuSmpA

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 07:28:15.10 ID:cD8bzz4H
>>674
よう、某記者w
あいも変わらずステマ乙ww

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 08:39:19.43 ID:d+HeqhKU
パナ吉ウ〜ケ〜ル〜

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 09:53:29.84 ID:SJugFLDx
>>672
>>672,673
皆さんありがとうございます。
vaioを使用してますが、できませんでした。ショートムービーから作成しても同じ。vegas試用版だからできないのでしょうか?
あるいはmp4にエンコードした映画は無理だったり。。1960×1080の60iでのレンダリングでいろいろためしましたが今のところ書き出せない状況です。もう少し頑張ってみます。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 09:55:16.30 ID:bSS5sdRA
>>674

アップで撮った映像は、ダイナミックレンジは広くなくても撮影できる。
引きで全景を撮るのと違うんだよ。
あと、スタジオ撮影は照明でいくらでも調整できる。
ダイナミックレンジは広くなくても、カメラに合わせて照明をいじればいい。

どちらもダイナミックレンジの狭くないという証明にならない動画。
カメラに疎いド素人なら許してやる。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:31:27.07 ID:/tQmMlPc
>>674
ダイナミックレンジが狭い画質に見えますよ。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:43:08.33 ID:7NLJzIWW
>>667
うん
白画素とか動画でHDRとかもう敵がない

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:51:22.03 ID:XGF1sjGg
先日ネットにて購入!10万超えだったけど、カード払いだから仕方ないか…。
車載で使ってる人いる?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:16:07.64 ID:xtUTUqgd
ステディカムを内蔵しちまったのかよ
すげーな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:34:01.46 ID:9GpHpdUW
>>681
電気屋でカード払いだったけど10万超えなかったぞ。
PJ760Vの方だが。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:39:41.77 ID:XRRA1r2e
ナイトショットライトって赤く光るの?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:46:01.39 ID:F4xoe0Aw
>>679
これに対抗できるソニーの動画ある?
画質ではX900Mが最強だよ
野外の画質はソニー良くない

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:49:22.58 ID:F4xoe0Aw
>>682
アクティブに関してはCX560と大差ない感じだよ
以前からソニーはいいからね。
空間手振れ補正のメリットは望遠側でも10倍と、ソフトウェア補正じゃないんで、広角が多少狭くなるって犠牲がなくなったことかな。
でもアクティブモードだと、空間手振れ補正+ソフトウェア補正のハイブリッド補正になるんで以前と同じで広角狭くなるけどね。

ただの通常の手振れ補正にすれば、広角が広くなる
後、デジタルズームをオフにできる


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:06:16.30 ID:cD8bzz4H
>>685
? 画質ではX900Mが最強だよ
◯ 日中屋外画質ではX900Mが最強だよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:06:29.06 ID:CG3/RWoW
で、お前はなんでSONYスレに住み着いてるんだよ色弱劣化脳

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:27:47.48 ID:bvZMSbys
>>686
意地でも維持する機能が次から付くだろうから広角でも空間手ぶれの効果絶大になるだろうね。

空間光学手ブレ補正とFIXED SHOTモードによる圧倒的な安定感
レンズからイメージセンサーまでで構成されるレンズユニット(鏡筒)全体を稼働させることで手ブレを補正する
「空間光学手ブレ補正」を搭載し、広角端から望遠端まで全ての撮影範囲で強力な手ブレ補正を実現しました。
歩きながらの撮影に加え、手ブレの影響が最も現れるズームアップ時にも安定した映像を実現しました。
さらに、レンズユニットの可動範囲を最大限に拡げ、ブレ補正効果を最優先にする「FIXED SHOTモード」を搭載。
手持ち撮影において、長時間画角をキープし続けたい場合、最高の能力を発揮します。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:12:14.64 ID:F4xoe0Aw
>>687
その通り
室内も最強
夕方も。
X900Mの感度では厳しくなる状況だけ、ソニーに負ける
君たちは薄暗い中でしか撮影しないの?って話だな
野外が綺麗に撮れるのがビデオカメラの本分だろう

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:13:25.17 ID:F4xoe0Aw
>>689
手振れ補正はいいのは分かったから、基本の画質を次は良くして欲しいよな
画質自体はXR500の頃から大して変わってない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:16:35.09 ID:bvZMSbys
>>691
うん、だから次世代のCMOSがすごいんだって。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506838.html

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:27:57.32 ID:o9AuFdna
>>690
日中もダイナミックレンジの狭さでハレーション出まくり。
勝ってるのは解像度だけだろ。
総合力ではボロ負け。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:35:00.47 ID:9GpHpdUW
またパナ厨はID真っ赤っかなのか。
他にやること無いのかな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:39:02.33 ID:M/h68L1y
最近は、もうX900Mという単語が出るだけで不快だわw
またテメーか、みたいな。
押しつけがまし過ぎて、すぐ分かる(笑)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:52:03.14 ID:d+HeqhKU
X900MをNGワードに登録すれば

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:06:33.67 ID:CG3/RWoW
こいつとか某とかデジカメ板のでぶp辺りは
民度およびIQが低すぎて一般人とはコミュニケートできないんだと思う

理解の及ばない亜空間の住人


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:08:50.98 ID:o9AuFdna
>>697
価格コムにも、頻繁にID変えながら出現するけどね。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:30:38.53 ID:cD8bzz4H
まあ価格コムのX900Mの満足度「3.5」ってのが正直なとこだよね。
屋外最強ったって、スポーツ撮るならズーム比大きいV700Mのほうが安いし
室内&光量少ない条件ならSONY・Canon使うし。
室内のパナは本当にダメダメ。
なんだかんだ言ってもSONYの上級機は安心して使えるよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:13:53.12 ID:F4xoe0Aw
>>692
凄いかは画質を見てからだが、良さそうだな
裏面以降のヒットになりそうだ
後は、レンズだけもうちょっと望遠に余裕があるものにして欲しい
それが出るまではX900Mでしのぐか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:16:14.26 ID:F4xoe0Aw
>>699
画質は暗所以外は最強だけどね
V700Mは割り切りならいいが
望遠が欲しい人以外にはメリットがない
ソニーは日中の画質がイマイチだし、望遠が短か過ぎる
300mmもないなんてコンデジ並だよ…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:36:11.47 ID:cD8bzz4H
>>700
>それが出るまではX900Mでしのぐか

おや?TM700とTM650で満足してんじゃないのか?ww
見栄張るなよ、買ってもないのにww

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:59:22.18 ID:F4xoe0Aw
>>702
そろそろ買うよw
7万切ったら買う予定だったので。
CX720も、8万切ったな。
買ったらサンプル見せよう
下手糞な撮り方ばかりで参考にならないだろうからな。
俺がX900Mをマニュアルで調整して画質を追い込んで撮影してやるから、楽しみに待ってな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:18:41.03 ID:H6VQznW5
もうちょっと望遠があれば即買いなんだが
V700Mでしのぐか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:38:39.72 ID:o9AuFdna
>>703
ダイナミックレンジの狭さはマニュアル調整で解決できないけど。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:56:35.01 ID:F4xoe0Aw
>>705
だからどこが狭いんだよ?w
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg

3モスセンサーって色やダイナミックレンジには有利なんだぞ
ボケとか感度では不利になるが
その証拠に業務用はほとんど3センサーだよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:58:02.67 ID:F4xoe0Aw
単に白飛びした失敗サンプルを見て、
ダイナミックレンジが狭いとか言ってるんだろうが、
そんなの露出を調整すればいいだけだからな。
パナソニックには逆光補正以外にコントラスト補正も
付いてるし。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:06:44.49 ID:z69mu2ld
ところで、祇園の例のユーチューブの動画
ニュースで使われてたよ。
あれ無断使用というか、撮影者にはギャラなしだったのかな。
あの動画、ユーチューブにアップしないで、
マスコミに直接売ったら、結構金貰えたんじゃないか?

外国だとパパラッチが王族のスキャンダルとか
撮影すると、報酬1千万円になることもあるらしいね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:28:24.02 ID:UxfIpf7f
>>706
前から言おうと思ってたけど、CX270と比較して何がしたいの?
あと、東横インのところの映像はエントリーモデルより飛んでるけど、その比較画像は出さないの?


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:46:08.44 ID:eHQ09qop
>>674 の映像は、照明に手が込んでるよね。
子供2人が映ってるところなんか、レフ版で光当ててるね。
そんな助手がいつもいればああいう映像になるのでしょうね。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:49:38.49 ID:z69mu2ld
>>710
その最後のトランペットの映像見た?
光を当ててもこんな高画質にCX720じゃ写らん

夕暮れのこの駅ホームとかも驚くべき高精彩な
絵だと思うけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM&feature=youtube_gdata_player



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:58:32.90 ID:z69mu2ld
ユーチューブで画質がちょっと荒れてるが
それでこの画質だからな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ

オリジナルファイルならもっと高精細だろう

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:03:02.59 ID:eHQ09qop
>>711
驚くべき?別に驚かないけどね。
君が驚きたいのなら驚いてればいいんじゃない。
「夕暮れ」ってこれどう見ても真夜中。きみ頭悪いだろ。

金管楽器も電車も暗い。暗いんだよ。
それに電車がホームに入ってくると露出が乱れてるの?これ
右上の蛍光灯がおかしな事になっているよ。
元のデータではどうだったのか分からないけど。

あとなんでこんなにフワフワとロールしてるの?
誰か知らないけど構え方を練習した方がいいよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:29:00.45 ID:z69mu2ld
>>713
CX720は手ブレ補正はさすがなんだが、
素の画質があまり良くないんだよね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=8rc2-ZoZZXY

画質がましなのはワイ端だけなんだよね
デジタルズームのテレ端が甘いのは仕方ないが、
光学ズームでも望遠側の画質がかなり甘いんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=d0FDgL0HJXM

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:35:43.05 ID:vLeyC1bg
この映像↓でダイナミックレンジが狭いのがよく分かるね。

http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:44:08.11 ID:z69mu2ld
う〜ん、やっぱ画質はイマイチじゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=UGYaqAkSH2c

こっちは比較的ましだが
祭りの臨場感はよく撮れてる
でもやっぱワイ端以外の画質が甘い気がする
http://www.youtube.com/watch?v=qpHdyuFIRo0

正直、日中のCX720の絵は眠いんだよね・・・
ソニーって、昼撮影するよりも
夜の方が圧倒的に高画質に見えるのは気のせい?

X900Mは、昼間の方が圧倒的に高画質なんだが、
ソニーは逆な気がする。

X900Mと比較して夜がいいっていうんじゃなくて、
CX720同士と比較しても、昼の絵よりも
夜の絵の方が綺麗に見える。

それに260mmまでだと全く寄れない・・・
デジタルズームの440mmはピンボケ過ぎ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ABI99yXxaZo

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:50:00.10 ID:vLeyC1bg
>>716

素人がアップしたもので画質の比較なんかできないよ。
60iで撮った映像なら、そのままアップしたら見た目の解像度は3〜4割減だよ。
インタレ解除でボケボケになるはず。
販促デモ映像のように最適化された映像と比較するものじゃない。
それが分からないってことは、お前はyoutubeに動画をアップしたことがないんだろうね。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:03:09.06 ID:vLeyC1bg
この動画が一番公平に比較できる。
同じ人が同じ条件で撮影して、同じ条件で動画をアップしている。

http://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc
http://www.youtube.com/watch?v=sVkBawdLcwk


http://www.youtube.com/watch?v=tSsL6mCXcXI&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=rtIvjhsaLIU&feature=relmfu

X900MとCX720V(PJ760V)の解像感は、さほど変わらない。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:03:47.19 ID:z69mu2ld
>>717
全てが60iで撮影してないだろうし、
画質ってことでアップしてる人も多いんで
60pの人も多いはずだよ
でも不思議とCX720とかでましな動画がないんだよね・・・
X900Mはいっぱいあるのに

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:08:11.44 ID:z69mu2ld
>>718
この人はオートで撮影してるからね
ホワイトバランスが窓ガラスに引っ張られたのか
X900Mの色がおかしくなってる
でも高精細ってことでは、その作例でも、X900Mが
上だと思うよ。
後、ソニーはワイ端は比較的まともに写る
固定撮影だから、ソニーの粗が出てないね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:18:38.90 ID:vLeyC1bg
>>719

それはパナソニックが、デモ映像と素人に見せかけたステマ映像を
youtubeで流してるからだろ。
特に日本で流さずに海外で流して、検索にヒットさせて見させる行為。
パナソニック以外は、デモ映像なんて殆どヒットしないだろ。
プロが照明当てて撮影した映像を、いかにも簡単に撮れるかのごとくステマ広報ですよ。

真実は、>>718の映像で圧倒的な解像度はない。
ちょっと優れてるぐらい。
ただし、解像度以外はダメダメ。

君はパナソニックにとっては、良いカモか、君がステマ行為をしているかのどちらかだ。






722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:26:40.60 ID:z69mu2ld
>>721
素人が撮影したものでも、解像度は圧倒的ですが・・・?
http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ

いい加減結果は素直に認めた方がいいよ
オリジナルなら多少はいいけど、甘さは変わらないよ。

価格コムで、CX720とM51の比較動画の
オリジナルをアップしてる人がいたので
見たけど、解像度の甘さは相変わらずだった
この傾向は、XR500の頃から変わってない。

TM700で、圧倒的な解像度は分かってるんで、
CX720のオリジナルはそれに全然及ばなかったよ
X900Mどころか、TM700にすら及ばない。

まぁ、口で言っても君は納得しないよねw
OK
X900Mを買ったら、以前みたいに完璧な
比較をしてあげよう
圧倒的な解像度であることを
静止画で切り出して比較してあげるから楽しみ待ってな。
その時に、CX720のオリジナルと同じ条件で
比較してあげよう。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:28:54.46 ID:z69mu2ld
ああ、後、オリジナルはここにもあるんで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120314_518462.html

ユーチューブだから甘いという言い訳は通用しないよw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:31:06.35 ID:vLeyC1bg
>>722

君が何を買おうが構わないよ。
信じたものを買えばいい。
それで満足するか後悔するか君なんだし。
俺には関係ない。
ここはCX720Vのスレだろ。
X900Mのスレがあるじゃない。
そこで思う存分書き込めば良いじゃん。
X900Mも良い所もあるさ。
でも、ここで他社メーカーを荒らす書き込みしてないで巣に戻れ。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:34:32.54 ID:vLeyC1bg
>>723

それ元データじゃないよ。
拡張子がMP4の時点で気付けよ。
エンコード掛けられてるし、ワイ端じゃなくズームして撮ってるから参考にならんよ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:36:23.97 ID:z69mu2ld
>>724
別に荒らしてるわけじゃない
画質を正確に知りたいだけだよ
ソニーにもいいところはある
手ブレ補正と暗所の画質だけはいい。

でも望遠が足りず、レンズも広角側以外は甘い仕様。
日中の画質の解像度も高くない。全体的にフワッとした
描写だろう。

X900Mを買ったら、画質の比較はX900Mでするかw
早く7万切らないかな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:39:50.22 ID:z69mu2ld
>>725
でもこれはオリジナルから切り出してるだろ?
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap002.jpg.html

かなり甘めだと思うけどね。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:42:48.05 ID:vLeyC1bg
>>727

カメラに詳しいという前提なら、切り出し画像は参考にならない事は知っているはず。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:45:03.40 ID:z69mu2ld
>>728
いや、参考にはなるだろう
解像度の正確な比較は切り出しの方が分かりやすい。
シャープネスのかけ方で差がでる時もあるが
それは見れば分かる。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:47:29.95 ID:vLeyC1bg
>>729
君がド素人だということはよく分かった。
それならX900M買っても満足できると思うよ。



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:39:26.98 ID:KsYN5Wzr
X900Mはグググッ・・・バビューーーンのズーム直すといいカメラなんだけどね
レバーもリングもあそこまで操作感覚と乖離したインターフェースはありえない
店員に壊れてる?って聞いちったw

>>730
いやいや素人さんにこそ強く720Vオススメしないと。
初心者にX900Mもたせたら手ぶれ+ガチョーン連発でぜったい酔うってwww

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 09:12:44.06 ID:TteGeZEW
朝っぱらからもうID真っ赤っかですか。
無職は暇そうで良いな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 10:36:28.17 ID:gIEfLumF
パナ吉は暇だね〜

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:29:40.30 ID:kEKl/5rT
すごい映像作品を作り上げてしまった。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:49:03.64 ID:vLeyC1bg
>>734


凄いかどうか判断してやるからアップしろ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:56:42.63 ID:GyI1x6WW
だって個人情報満載だもの
ムリ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:57:53.13 ID:MzmO7O0m
このカメラで撮った訳じゃないから自重するが、
自主映画ってどうやって宣伝すればみんなに観てもらえるのかね?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:11:26.36 ID:gIEfLumF
ようつべにうpしてリンクを貼ればいいじゃない

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:30:16.25 ID:MzmO7O0m
>>738
上げても周知しないと観てもらえないで埋没するじゃない?
ニコ動みたいにジャンル特化してるから、
Vimeoには上げたんだけど当然英語コメントしか付かねえw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:24:03.50 ID:z69mu2ld
>>731
ズームは可変になってるんだよ
慣れたら使いやすいけどね
ソニーもズーム可変モードはあんなもんだろ
速度は、ズームレバー>リング>タッチパネルのボタンになってるので、
遅くしたいなら、リングかタッチパネル使えばいいだけ

X900Mのリングは使いやすいよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:56:28.05 ID:4Oyf57h7
PANAは色が気持ち悪いのでパス

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 22:09:41.98 ID:z69mu2ld
>>741
>>674
ソニーよりは色再現性はいいと思うけど?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:13:32.54 ID:0YD8ffu4
CX720を買ってきたぞ。

重さだが自分は今までHDDで記録するビデオカメラで記録してきたので軽いほうでした。
また広角なのでワイドレンズを付けなくて済むので軽くはなったかな。

まだ買ったばかりなのでこれからいろいろ試してみようと思う。



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:23:15.27 ID:1iya9uiB
録音レベルマニュアルで弄れるようにしてくれないかな・・・


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:25:36.19 ID:0YD8ffu4
ところで注意点と気になる事もあるので書いておきます。

電源を切った状態で、カメラを振るとカタカタと音がするけど故障じゃなく
レンズユニットがクッション構造にユニットが当たりカタカタと動く音だそうです。
レンズユニットは100万回を超える衝撃耐久試験を実施しているそうです。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003341/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam

空間光学手ブレ補正のためレンズ部分に隙間があるけどゴミやほこりが入らないように、
レンズユニットにストッパーがあって入らないようになっている。
しかし「カメラ全体の防塵を保証するものではありません」とあるのでフィルターを付ける事をおすすめします。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003344/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam

フィルターをつけるとナイトショットだけ欠点が・・・。
赤外線の光が乱反射して写りこむのでナイトショットを使う場合は外す事。

以上。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:35:14.52 ID:ZUzrUfOF
>>486
俺はカールツァイスを使っているよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:40:43.87 ID:SBCUKKpZ
>>740
可変は当たり前。
ソニーキャノンのほうが可変の制御が自然。
慣れでいうならソニー、キャノンのほうが格段に早く慣れる。
あのリングをフォーカス以外で使いやすいって人、変態だろw
あんなのグリグリしてたら撮影のタイミング逃したうえに指撮ってしまうわwww

色はオレもソニーの方が撮るシーン選ぶと思う。AWBも補正効き過ぎ。
一台持ちなら気にならんだろうけど青空もスキー場赤いな。子供とか人を撮るならOK

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:00:55.89 ID:p5s3wcap
>>747

マニュアル操作するのに、AWBを効かせる奴はいないでしょ。
ワンプッシュでホワイト取るでしょ。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:45:54.31 ID:x8EwDaxI
>>740
X900Mのリングはだめだ。
微妙な調整をしようとするとクッ、クッと引っかかりながら動く。
使い物にならん。

CX720Vの乳首ダイヤルのほうが100倍使いやすい。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 04:56:10.58 ID:SBCUKKpZ
>>748
AWB「も」と書いた意味を読み取ってくれ。
色は各社の味つけなんでソニーの味が美味い!って人もいれば
塩っぱい!不味い!って人もいるだろうなって話。
ここじゃ「塩っぱい!不味い!」って人が現れる度、色盲にされるがw

というか、どこでマニュアル操作限定の話しになった?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 14:34:42.83 ID:H8mlJK/h
鵜ぷ中http://beebee2see.appspot.com/i/azuY94yfBgw.jpg


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 17:38:59.24 ID:HS5J93+C
>>681だけど、本体より先にダッシュボードに付ける車載マウントが届いたわw
シガーソケットの電源ケーブルは今どこも在庫が少ないみたいで本体と共に納品待ち中。
はやくこないかなー

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 18:01:54.97 ID:1DMiIMT8
車載だとDelkin Fat Gecko 吸盤式カメラマウントが一番かな、と思うけど
使ってる人、いる?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 18:27:02.35 ID:HS5J93+C
>>753
まさにそれ買おうとしてたw
でもダッシュボードの上だとサイズ的に邪魔すぎるかと思って↓にした。

http://www.amazon.co.jp/dp/B005QWIQ9O

耐荷重については見なかった事にしてポチったぜw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 20:01:10.96 ID:ygaS0X6S
>>752
とりあえずいちばんでかいバッテリー買っとけば
6時間は使えるぞ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 21:04:49.23 ID:1DMiIMT8
>>754
ゲル吸盤かw
シボは大丈夫かな?
空間手ブレ補正でCMOSのコンニャク現象が抑えられてたら…FX-1は引退だな。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:36:12.75 ID:KlppSOcr
糞!X900Mが73000円から下がらない!
そろそろ限界なのか?
買った途端に一万とか下がると凹むしなぁ
X900Mは、最終というか、夏までにいくら下がると思う?
5万はさすがにないとは思うが…
CX720は、5万円になると予想してるけどね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 05:28:25.54 ID:qzH5oouh

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/04/17(火) 00:36:12.75 ID:KlppSOcr
糞!X900Mが73000円から下がらない!
そろそろ限界なのか?
買った途端に一万とか下がると凹むしなぁ
X900Mは、最終というか、夏までにいくら下がると思う?
5万はさすがにないとは思うが…
CX720は、5万円になると予想してるけどね


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 06:23:11.27 ID:/CpXjRgu
他人にはX900Mを薦め、自分は6万円台にならないと買わないと言ってるパナ吉。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:46:27.12 ID:VDf8ElMX
6万円台になったら買おうと思ってるんだが、73000円の攻防が凄いな
ここが仕入れ値のギリギリくらいなんだろうね。
TM750の頃の最終価格だよな。



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 06:27:02.13 ID:KlppSOcr
>>759
おはよう
寝てないのか?w
朝から元気だな
俺はTM700の時は11万で買ったんだから
許せw
今度は最安で買いたいんだよ
買ってから値下がりするとすげぇ損した気分になるんだよな

TD10もバカみたいに値下がりしてるし…
ソニーの型落ちがここまで売れ残るって珍しい
CX560はもう中古でもあまり売ってないのに。
値段が逆転して今や中古はCX560の方が高いんだぜ?w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 06:30:22.26 ID:KlppSOcr
X900Mも下手したら5万円台まで下がりそうだよな…
でも6万円台で買えば、損失は1万以内なんでまだ許せる
パナソニックは急に値上げに転じることがあるので慎重に価格の動向を見守らないとな!
73000円から一週間ほとんど動きがないのご不気味だ…
一気に下がるか、又は値段を戻すか


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 07:20:03.46 ID:/CpXjRgu
巣が過疎ってるからかまってほしいのかw
巣へ帰れw

パナ吉!ハウス!!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 11:59:53.18 ID:pqfpKRM4
720Vの実機見ちゃうともうパナなんか目に入らねーよw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 12:07:07.03 ID:ygMj+H1a
中々面白い比較動画だな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 17:37:20.42 ID:lmJUqFKk
XRから760に買い替えたけど、操作のXRとあんま変わらないから○望遠足りないかな〜とは感じるが慣れちゃえば気にならないなぁ。広角重視の撮り方って望遠と違って新鮮で楽しい。チラ裏スマソ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:15:31.87 ID:KlppSOcr
>>765
それはデジタルズームをオフにして?
260mmでも大丈夫ってこと?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:18:22.47 ID:cv0bopR8
>>766
デジタルズームはOFFにしてる。一回使ったけど画像極端に粗くなりましたよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:22:02.65 ID:wWTJ9HUB
デジタルズームとエクステンデッドズームを混同しないように。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:00:28.63 ID:f31CH5TZ
>>767
デジタルズームってエクステんデッドのことだよ?
アクティブ補正だと自動的にonになるけど
普段はアクティブ補正はオフにしてるの?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:02:32.46 ID:f31CH5TZ
エスステなら440mmあるから不便には感じないだろうよ
でも光学ズームだと260mmで、その半分くらいしかアップにできないってことだよ
だから望遠が足りないと批判されてるんだよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 01:25:02.27 ID:id960fbz
>>769
そなの?デジタルズームの設定で×120のやつはOFFにしてるんだけど

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 02:16:58.47 ID:f31CH5TZ
>>771
デジタルズームよりはましなんだけど、アクティブ補正onだと、エクステンデッドズームというデジタルズームの一種に強制的になる。
パナソニックでいうiAズームというやつ
キャノンなら光学テレコン
このデジタルズームを使えば、X900Mは、720mmまで拡大できる
CX720は、その半分の440mmまで

でもこのズームは光学ズームと比較するとかなり甘いよ
http://www.youtube.com/watch?v=ABI99yXxaZo
これの0.22までが光学ズーム
それ以降はだんだんピンボケみたいに天下りなっていくのが分かる

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 02:46:20.88 ID:ectahhnW
>>天下りなっていく
これなんて読むんだよ、三国人


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 02:49:10.65 ID:f31CH5TZ
>>773
すまん
ピンボケみたいに甘くなっていくだ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 02:49:49.16 ID:GGwki6Oh
>>772
ありがと〜勉強になりました。色々いじって見るよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 02:53:47.11 ID:f31CH5TZ
>>775
普通の光学ズームを試したかったら、手振れ補正をアクティブではなく普通の手振れ補正にすればいい
そうすれば、260mmになる。

エクステンデッドは、トリミングだから、夜間にエクステンデッドズーム使うと、ノイズが多くなるよ。
要は拡大した等倍の画質になってるので、ノイズ量も増大してしまうんだよ。
1/2.8型の極小センサーの600万画素の等倍の画質なんてかなり甘いからね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 03:06:54.89 ID:GGwki6Oh
>>776
じゃあ自分が使ったのはエクス何チャラズームみたいだね。途中から急激にノイズのりだしたんで…カタログにはエクス何チャラズームの事良いように書いてあるのにね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 04:29:00.35 ID:MQ/cA6oy
>>756
そのままだとシボでくっつかなかったので、剥がせる密着シートを張って吸着させて使ってみてる。
耐荷重超過でトップヘビーな為か、サスが固い車の為か、小刻みに左右に振動するのを吸収しき
れないのが気になる。取り付け方法いろいろ試してみるかな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 10:07:25.26 ID:ZiivSKkd
>>772

これで十分だな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 15:10:06.95 ID:xwWt2//Q
>>778
逆さ吊り下げにして編集時に180度回転とかの方法もあるしね。
編集時にマーカリのビデオスタビライザー↓使うと効果絶大。健闘を祈る(`・ω・´)ゞ
http://www.cvalley.co.jp/ae_plugin/prodad/mercalli/index.html


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 17:38:20.77 ID:ectahhnW
890 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/18(水) 16:37:01.58 ID:Yjqhh1bP0
そもそも「〜だろ」っていう単刀直入な物言いをする人間ほど
たいして頭が良くない。すごく短気だったり自信過剰だったり、ひどいもんだよ。
悪意に満ちてる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:29:23.35 ID:kxruddQG
別にエクスタシーズームで問題無いな
それよりブレてない事が重要

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:37:35.28 ID:S/Cqmzyb
【技術】衝撃! 一定期間で故障する技術「ソニータイマー」が米国で特許申請されていた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1314545158/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:33:39.82 ID:qCSQy8Zs
720vいいなー
ちょっと大き目なのがかえって魅力

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:41:46.19 ID:UKiWAeZx
ええでぇ、ええでぇ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:45:28.72 ID:TKVWONVS
レンズがギョロギョロ動くのがキモイ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 21:16:49.82 ID:UKiWAeZx
いや〜んテクニシャン

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 21:21:25.06 ID:HpyjY89B
PJ760V買ってきた

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 21:41:14.45 ID:dGi1VUam
>>788
おめでと!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:47:18.89 ID:qYytHFHA
この機種は、動画撮影時に静止画は撮影出来ますか?
できる場合は何万画素でしょうか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:50:55.02 ID:i7rikjnw
o

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:58:46.40 ID:pJZCGFVE
外部マイク買ってみようかと思うんだけど、付けたらだいぶ良くなる?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:10:11.74 ID:Wp83RcbJ
物によるし用途にもよる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:14:21.27 ID:dl/dw0WN
天とスッポンの差

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:16:33.55 ID:5VzCY/vS
http://www.youtube.com/watch?v=6Jn0Wf6QtUU

CX560Vの映像なんだけど、スゲーSN比が高いな。
夜間なのに、澄んだ映像は気持ち良いね。
色味もあっさりで、キヤノンみたいの色がガッツリのってなくて良いね。
CX720Vはこれより進化してるんでしょ。
ヤバイね。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:34:35.83 ID:i7rikjnw
>>795
夜だけはいいんだけどね・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:46:31.32 ID:+YhoGL13
外部マイクはECMーCG50買おうと思ってます。用途は運動会やらピアノ発表会等です。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 10:02:06.58 ID:5VzCY/vS
http://www.youtube.com/watch?v=Ni1vQqwJzZs

CX550からCX700の変化が凄いな。
解像感がいっきにアップしてる。
CX505(CX500)からの比較だと別物だな。
ちゃんと進化はしてるんだな。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 11:29:00.41 ID:WCyZdKMT
760vのファインダー内の埃は自力では取り除き無理でしょうか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 13:57:02.55 ID:+U7ywOWw
NC必須だね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 14:27:45.02 ID:pduTe2ie
ヨドバシ店頭価格91500円だったかな
連休中は実勢7万台前半になりそうだ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 14:36:42.41 ID:mOLF9kq4
>>801

2万も下がらねーよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 14:42:05.10 ID:pduTe2ie
>>802
実勢価格だよ
だいたいヨドバシ-15000円あたりがkakaku.cocmの最安値の相場でしょ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 14:52:12.82 ID:mOLF9kq4
ポイントあるんだから無理だよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 18:23:15.61 ID:uUL9K3L3
逆に在庫薄で値上がる悪寒

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 19:05:11.60 ID:VkDFpi34
CX720V買った後にPJ760V買えば良かったと後悔してる、37の夜。

やっぱファインダーあった方がいいなぁブレにくい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 19:48:52.74 ID:ENkwuUgi
PJ760V持ちだが、ヨドバシでテレコンを付けるとどうなるか試させてもらったけど、あまりにケラレ過ぎて買う気なくした。
しばらくは17倍で我慢しよう。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 23:03:55.54 ID:pduTe2ie
ボチボチ買い時ってことかいの

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 23:06:10.09 ID:uUL9K3L3
GWに使いたいなら買っちゃいな!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:03:15.33 ID:Us41iSSb
>>801
ヨドバシで買う意味ある?
通販でいいじゃん。
X900Mは店頭でも大分安くなっていたけどね。
86800円のポイント10%
その価格でも、通販よりは高いから通販で買った方がいいだろうけど。
CX720は、下取り対象商品になっていたな。下取りっていくらだろ?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:06:24.00 ID:Us41iSSb
>>807
17倍もないだろ。光学ズームが10倍のみだよ。
CX720の最大の欠点は、テレコンが実質不可になったことだろうな
通常の手ブレ補正モードでも空間手ブレ補正が動いてしまうんで・・・
手ブレをオフにしないとテレコン使えない
ここはCX560よりも改悪だと思う。

正直、空間手ブレ補正はデメリットの方が現状は大きいんじゃないかな?
ワイド側の歩き撮りなら、普通のアクティブ補正と大差ないだろ?
望遠はメリットが大きいが、テレコンは不可になった。440mm程度じゃ、10倍補正のメリットは大きくはない。
それで重くでかくなった。

となると、今現在はデメリットの方が大きいな。
将来、望遠があるカメラが出たらメリットも出てくるが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:16:13.22 ID:qt3Ut68S
>>810
貧乏人の発想だな。
保証やアフターケアは無視かよ。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:16:52.26 ID:C90QXU4V
保証なんてあてにならない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:28:35.81 ID:Us41iSSb
>>812
アフターは通販でも初期不良対応してるし
それ以上はメーカー保証があるから、修理なら通販で買っても
近くの電気屋やヨドバシから出してもいいしね。
それに通販の長期保証の方がヨドバシよりも内容がいいよ。
落下や中には水没対応まである。

今や量販店で買うメリットはほとんどないなぁ
すぐに手に入るってメリットくらいしかない。
通販でも即日発送から、1日で届くけどね。
量販店は、実物を見るショールームって位置づけで買うことはほとんどなくなってきたな
小物はヨドで買うけど。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 01:25:39.55 ID:BE4tHwpZ
延長保障に入らないとは馬鹿だな。
修理不能になった場合に、その時のNEWモデルと交換できるかもしれないのに。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 01:27:09.77 ID:BE4tHwpZ
通販はありえんな。
俺ならビックカメラだな。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 01:28:57.50 ID:Us41iSSb
>>816
何で?ビックカメラよりももっといい延長保証ある
通販もあるよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 07:37:37.93 ID:tl43BS5f
>>812
金持ちだから壊れたら捨てて買い換えるんだろ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:03:32.91 ID:LpPmgXge
ソニータイマーと言われるけど
おまいらカメラは何年くらい使い続けるのかえ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:14:14.02 ID:C90QXU4V
欲しいのが出たら買い換え

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:28:44.54 ID:8/eI6HWe
テープ式のSONYのDVカメラが10年故障なしで使えているのにびっくり
次がデジ一眼で今度720V買う予定

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:36:42.12 ID:tl43BS5f
DCR-PC3は買ってから今まで一度も壊れなかったな。
砂漠のど真ん中で炎天下に焼かれながら、硝煙や砂埃まみれで使ったけど。

PJ760Vも壊れずに使えるといいな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 10:45:32.23 ID:IFH7ZBCY
自分も欲しいのが出たら買い替え

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 11:26:42.69 ID:yW6KszCo
SONYタイマー > 欲しいタイマー ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 11:44:52.07 ID:LpPmgXge
Yahoo知恵袋にこんなこと描いてあったわ
<<
メーカーは、新商品を発売日直前までガチンコな感じで作っています。完成してなくてもとにかく発売日までに間に合わせるという習慣です。
ですので新発売直後に飛びついた人にはハズレが多く発売からかなり時間が経った生産モデルほど長持ちします。
>>

あり得る話だわな。発売当初の高い奴をわざわざ買うって、不良品掴まされる罰ゲームをわざわざ受けに行ってるようなもんだわ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 11:53:34.63 ID:qt3Ut68S
>>825
モデル末期が一番品質が良いのは常識。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 12:20:17.67 ID:C90QXU4V
B級品つかまされる可能性もあるけどね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 12:23:51.65 ID:qt3Ut68S
>>827
購入先は選べ。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 12:39:36.02 ID:6E0XYM67
フルモデルチェンジ前のモデルが好みなんだけれど、
今モデルはフルチェンモデルだよね?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 12:49:25.11 ID:C90QXU4V
ある意味

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 13:47:34.02 ID:Mz7n7PjD
え?SONYの場合はむしろモデル初期でしょ?
ソニーのデジカメで初期はメイドインジャパン、あとは海外ってのあるぞ
メイドインジャパンのはズームしたときに「カクン」てならない当たり。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 19:09:58.02 ID:qt3Ut68S
>>831
上位機種はぜんぶ日本製。
安物買ってるからだよ。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 20:53:29.27 ID:Us41iSSb
>>825
初期不良があっても普通は1年以内に壊れるけどねw
ところが、昔のソニー製品って、1年ちょっととか、2年目で壊れるんだよね
本当に良く出来てるよね。調度メーカー保証が切れたくらいに壊れるんだからw
だから、みんなソニータイマーって言ったんだよ。
この噂が広まったのは多かれ少なかれ同じ経験をみんなしてたからだ
実際ここの住人でも同じ経験あるだろ?w

でも最近のソニー製品は壊れにくくなった印象を受けるな。
初期不良があっても、昔みたいに1年ちょっとで壊れることはめったにない感じ。
それでもソニー製品は絶対に長期保証付けるけどねw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 21:14:02.80 ID:qt3Ut68S
>>833
うわさ話を真実だと思うと、そのように感じるだけ。
他メーカーと変わらん。

そう思われるほど、ソニー製品が売れたんだよ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 22:29:47.21 ID:iVwMbZIB
いまだにHDDで記録するSR1使っているけど故障は起きてないよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:01:19.39 ID:Us41iSSb
>>834
他メーカーでそういう壊れ方したことないよ
1年2ヶ月で壊れるとかって普通は中々ないんだよw
壊れる時は1年以内か、3年目以降。
実際、俺は壊れやすく作っていたんじゃないかと疑ってるけどね。

キャノンのプリンターで凄い不自然な壊れ方をするものがあった
それはソニーと違って5年目だから、十分もったといえばもったんだが、
まるでタイマーがセットされていたみたいに、ある日突然使えなくなった
何の徴候もなしにいきなり止まった。
おかしいなと思って、調べたら同じような壊れ方をした人が多数で
どうも基盤がどんな使い方をしても、5年しかもたないように作られていたみたいだよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:06:01.75 ID:LsQORIR0
×基盤
○基板

5年と言えばお店の長期保証とかの時間だな
会社によっても違うし、意味があるかわからんが
MTBFが5年と言うのは良くある数字だと思う。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:09:29.94 ID:qt3Ut68S
>>836
妄想もそこまでいくと凄いな。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:23:04.32 ID:Us41iSSb
>>837
俺は幸い長期保証に入っていたんで、無料で修理できたよw
プリンターは今のはやたらインクが多いんで、昔の5色インクの
方がコスパがいいからね。買い換えたいものがなかったので良かったよ。
このプリンターの書き込みを見ていたら、みんな同じ時期に一斉に壊れていたw
基板に何かの部品がその年数しかもたないってのがあったんだろうね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:28:55.80 ID:Us41iSSb
しかも、みんな壊れる時に
同じエラーメッセージが出るのw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:31:55.47 ID:riKl33Br
俺はSONYのカーステが1年と1週間で壊れたぞ。
ゴネて無償修理したけどw
レーザーディスクと液晶モニタが1年数カ月で壊れたって経験もある。
こっちは両方とも有償だったわ。
それ以来SONYタイマーを信じるってか品質落ちてるのは確信した。
ネットでSONYタイマーって言われてるのも納得してたわ。
そして20年ぶりくらいにSONY製品の9V買った。
欲しいと思うSONY製品もなかったしな。
でも9Vはレスポンス悪過ぎてムカツク。
でも動画綺麗なので使ってるw
今のところ壊れてない。

ちなみに9Vのレスポンス悪いのが本当に気に入らないのでZR200追加で買ったけど画質悪過ぎてムカツクwww


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:37:50.65 ID:Us41iSSb
>>841
そうなんだよね・・・
ソニータイマーの噂が一気に広まったのは
みんな同じ経験を一度はしてるからなんだよw
実際タイマーは嘘かもしれないが、ソニー製品は華奢だったと思うよ。
今は昔ほど故障ははい気はするけど、でもやっぱ長期保証ある方が安心だよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:01:31.22 ID:bKCKKrLy
たしかにウォークマン(カセット)は突然死しやすかったな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:03:55.20 ID:+nPUQB6+
色盲は単なるアンチSONYを隠そうともしなくなったのか


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:25:08.17 ID:dH1PNmUn
バカの一つ覚えの色盲いただきましたぁ〜♪
ID変わったんで信者タイマー作動したwww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:28:00.18 ID:aApAI7dA
たままたそのタイミングで壊れただけ。
被害妄想が激しいな。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:58:32.97 ID:+nPUQB6+

色盲・色弱・昆虫・パナ吉・パナ助・おパナ・脳弱・

>>845
好きなの選べや


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 01:06:53.42 ID:dH1PNmUn
>>847
バーーカ、720Vユーザーだっつうの
オマエラみたいなワンパターンな煽り文句とコピペで板汚しまくりのアホが嫌いなだけだ
スレ機種の情報交換しないなら大好きな価格コムでも監視してろ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 02:59:11.35 ID:+nPUQB6+
>>848
タイマー話にお熱な荒らしステマが何ほざいてんだ?


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 09:19:00.88 ID:dH1PNmUn
>>849
また誰かと勘違いしてるしwww
いちいちソニータイマーなんぞ妄想に釣られんじゃねぇよド素人
ソニースレの風物詩みたいなもんに釣られてワンパの煽りってこっちも見てて恥ずかしいから
大人しく幼女写ってるカタログでも見とけ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 17:28:33.08 ID:+nPUQB6+
ヨドバシ山田

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 17:40:45.73 ID:ayqeR2LG
まあまあ
皆落ち着いて

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 17:45:52.43 ID:kYm2XQzF
ソニーは昼夜問わずに画質が良いな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oRC6zlAf6HU#t=199s


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 22:34:47.45 ID:dH1PNmUn
ソニーのアクセサリーシューを標準のシューに変換してくれるアダプタで
いいのないかな
3つぐらい試したけど無駄にデカイかアホみたいにキツイか
逆にスッカスカか、極端なのしか売ってないんだよなぁ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 23:22:01.40 ID:SmG4O9EQ
店頭で交渉したら、ネットの最安よりも1000円安い程度が限界だった
しかし、ポイント還元なんで、これならネットで買った方がお得だよなぁ。
ポイントだと囲い込みだからね。
これじゃ店頭で買うのは情弱だけになると思った。

しかし、まだネット価格と対抗するだけここはましだった
ヨドバシとかは最初から赤字でしから無理の一点張り
知り合いの女の客と喋ってヘラヘラしてたからムカついたわ。
ネット店だとメーカーを通さないから安いんだと
本当かよ?w
単にヨドバシがぼってるだけだろ
保証とか丸投げとか言ってたが、メーカー保証あるから問題ないし
これなら店頭まで行く労力が惜しいわ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 23:27:01.00 ID:kYm2XQzF
>>855

黙ってネットで買えよ。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 23:28:54.58 ID:SmG4O9EQ
>>856
ありがと
これからは素直にネットで買いますわ
交渉するだけ無駄だった
特にヨドバシはお話にならない
延長保証も内容最悪で、ネット店以下だし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 05:11:41.10 ID:ps6GI5/n
素直に場面場面で使い分けしろ
価格だけ追及するならネット通販使えばいいが、情報リサーチしたい場合ヨドバシは使える
ネットに365日24時間張り付いていられるオケラ君は良いがある程度上手く使えば使える場面も多い
ネット通販だけ使うやつは結局不要なものも買いまくることになると思うが

値切りは大阪以外では殆ど通用しない

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 08:33:02.84 ID:bIBakJFk
バッテリーの消耗率は550Vに比べてどれくらい改善されてるのかね?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:22:04.44 ID:kpKZ4sVd
>>858
偉そうに言ってるけどバカっぽいね

関西じゃなくても値切れるよ
声かける店員を間違えていないか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:48:05.09 ID:DqnrtgFL
>>860
値切れるけど、最近は価格コムよりも安くなることはめったにないだろう
たまに決算とか在庫処分で安いこともあるが。
仮に安くなってもポイント還元で現金値引きはまずない。
だから、俺も最近はめったにヨドバシとかの量販店でカメラを買うことはないな。
ショールームとして、製品の性能を調べには行くが、買うことはない。
小物はすぐに欲しい時があるので、買うこともあるが。
物によってはネットよりも安いものはあるけどね。カメラは基本高い。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:59:13.92 ID:X8uGJpt/
>>861
池袋と川崎のビックで買え。
価格コムにすぐ対応してくれる可能性が大。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:03:02.15 ID:uicMZXgT
たとえば720Vでいうと
ビックはポイント込みでもkakaku.com最安値より4000円くらい高いよね
このギャップは直接持ちかければ埋まることもあるってこと?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:08:01.83 ID:X8uGJpt/
>>863
交渉しだいなんじゃね。
性格悪そうな奴は、店員に見透かされてるんじゃないの。
店員も人を見るからね。

俺は、いつも価格COMと同等かそれより安く買ってるよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:11:23.12 ID:kpKZ4sVd
カメラ単体で価格コムの最安値まで値切ったら販売員の立場がない
マイクとか予備バッテリーとか併せて買ってやれ

基本中の基本だが、間違って他社の派遣に声をかけないこと

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:19:11.40 ID:uicMZXgT
>>864-865
なるほど、モノは言ってみるもんだな
ヨドバシ・ビックみたいな大手量販店で勉強の話は禁句かと思ってた

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:21:29.98 ID:DqnrtgFL
>>862
いや、だから対応してくれても、同価格程度なんだよ
上の人も、ポイント還元で1000円安くなったと言ってるけど
でもその程度の値段で買う意味ないだろ?
価格コムが、75000円で、ヨドバシで、9万円のポイント還元で、73000円になったとしても、
現金値引きの方がどう考えてもいいだろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:24:30.84 ID:DqnrtgFL
>>863
ポイント還元なら、1000円程度安くなることは余裕だよ
特にヤマダならやってくれる。ヨドはアマゾンの価格にしか対抗しないがw
しかし、ポイント還元なら、俺は、ネットで買うね。

ネットは、保証を家電店に丸投げするから安いんだと。
後、初期不良対応をしないとか言ってるけど、その店員は勉強不足だな。
メーカー保証があるんだから、どこの電気屋を通してもいいのは当然だし、
更に、今時初期不良に対応しない通販なんてめったにないw
ヤフオクじゃないんだから。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:27:02.47 ID:X8uGJpt/
延長保証の内容がヨドバシよりビックの方が良いから、
できるだけビックで買ったほうが良いかな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:27:30.98 ID:DqnrtgFL
>>866
え?だって、他店よりも1円でも高かったら言ってくれと
誇大広告が貼られてるだろw
俺はいつも限界まで安い値段を探してくるんで、
量販店の人も、それは赤字で無理ですぅ〜って泣き言をよく言われるよ
そこで、俺は、え?じゃあこの広告はなによ?詐欺じゃね?って
捨て台詞をはいて去っていくのだw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:28:32.65 ID:X8uGJpt/
>>867
同価格で買えるなら良いだろ。
乞食のお前に、それ以上に値引きする必要がどこにある。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:30:33.67 ID:DqnrtgFL
>>869
ビクかヨドならそうだね。
でもハッキリ言うが、今時量販店で買うのは情弱だけだぞ
特にビデオカメラは。
ポイント還元で、ちょっとくらい安くされても、そのポイントで買い物を
する時はポイントが付かないことを考慮しないと。
更に、次にその店で欲しいものが安いってことはないんだから。
現金値引きの方が圧倒的に安い

更に保証も今は、ちゃんとした知名度のある通販なら、
初期不良対応してるし、長期保証も3%とかで加入できるところもある。
更に内容も、ヨドやビックよりも良くて、落下保証まで対応している。
値段は高くなるが水没保証もある。
長期保証は、ワランティって保証会社に投げるんで、どこで買っても安心だしね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:31:51.86 ID:X8uGJpt/
>>872

そう思うなら、ポイントなしの価格で交渉しろよww
馬鹿じゃねーのw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:32:57.14 ID:X8uGJpt/
ビックも落下・水没あるけどな。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:36:39.81 ID:DqnrtgFL
>>871
いや、だから現金値引きならいいけど、
ポイント還元だからw
例えば今、CX720のネット価格は、75800円。
ヨドは、88700円のポイント10%だから、ポイント引いても79830円
俺は交渉で、88700円のポイント15%って値段を引き出した
これなら、75395円で、ネットよりはよっと安いってことになる

でも、当然こんな値段じゃ俺は買わない
ポイントが、13305円付いても、次に買い物する時に、ポイントが付かないんで、
仮に次の商品が15%のポイント還元だとすると、2000円も損をすることになる
それなら、常に最安で買える通販の方が便利だろう。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:39:46.03 ID:DqnrtgFL
>>873
ヤマダもヨドも現金値引きは基本しないよ
ケーズはするけど、最近はまずヨド価格にすら対抗しないw
唯一可能性があるのはキタムラかなぁ?
ここなら、運がよければ、価格コムよりも現金還元で安くなることもある。

後、ヤマダとかヨドは高いんで、CX720とか売れてないよ
量販店で買う人は素人だから、もっと安い下位機種が売れる
ってことは、初期ロットに当る可能性がある・・・
通販はどんどん売れるんで、初期ロットを掴まされる心配は少ないが。

しかし、ここは、ショップ店員が多いのか?w
そういえば、内の店はこれが売れるとか言ってる人いたよな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:40:38.49 ID:X8uGJpt/
>>875

ポイント要らないって言って交渉しろ。
アホかよ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:41:15.99 ID:DqnrtgFL
>>874
別途金を払えばあったな。
でも、確か水没保証は1年だけだろ?
通販の水没保証は5年間だよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:42:27.98 ID:DqnrtgFL
>>877
現金値引きで、価格コムよりも安くなることはまずないぞw
ヤマダも、現金値引きは、ポイント還元よりも高めの値段を提示される。
当たり前だろw
ポイント還元は、次も内で商品を買ってくれるから、安くできるんだよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:46:53.57 ID:JJ+53U7Y
>>878
通販は対応が遅いし、色々理由を付けて保証してくれないよ。
手続きがスゲー面倒だし。
詐欺が横行してるから、保険会社のガードが硬すぎる。
あまりオススメしないよ。

あと、ケーズデンキってポイントあったっけ?
あそこはないよね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:51:34.87 ID:uicMZXgT
>>880
なるほど やっぱいざ保証という段階になると、通販は問題アリなんだなあ
漏れは故障の時の対応も含めて大手がいいかなとおもってるんだけど
ヨドバシで買ったマイノリティはおらんのかえ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:58:14.64 ID:DqnrtgFL
時間は多少掛かるかもしれんが、ワランティでも一応修理はしてくれるだろう
それに長期保証は万が一の時のために付けるもので、
基本はメーカー保証だけで大丈夫だけどね。
ヨドは長期保証は一度しか修理きかないんで、それよりはまだワランティとかの方がましだと思うが。

ビックだってこの先店が存続してるとは限らないしな
今ヤマダに相当押されてるし・・・
ワランティ以外だと、三ツ星カメラとかは10年保証があるよ
この店も、ヨドとかよりも安い。
ケーズはポイントないんじゃない?現金値引きだけど、基本高いよね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:01:03.34 ID:uicMZXgT
純粋に価格だけの問題なら、まあ数千円くらいの誤差はおk
でも保証の質となると話は別だね
近所にヨドバシあるからいつもヨドバシで買い物してきたけど
720Vだけはビックで買おうかぬ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:04:51.32 ID:0lFoJQaq
>>882
考えが甘いね。
修理に関しては、わりとすんなり対応してくれるけど、
水没や全損は厳しいよ。
何故かというと、古い機種から買い換える為に
わざと水没や全損をする輩が非常に多い。
なのでガードが硬すぎる。
代替品を得るための詐欺行為が横行しているからしょうがないね。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:08:12.49 ID:X8uGJpt/
ID:DqnrtgFL が、乞食にしか見えんw
なんでそんなに切羽詰ってるんだよ。
余裕を持って買えよw


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:14:51.79 ID:DqnrtgFL
>>884
水没は基本対応してないよ
別途高いお金を出したら、落下と水没保証があるってわけ
水没保証付けてるものなら対応するだろ
これで非対応ってなったら詐欺だからなw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:17:37.29 ID:DqnrtgFL
>>885
今時の買い物ライフは、アマゾンを初めとして
通販が主流になってますよってことなんだよ
店に行くのも面倒だし店員と交渉して値引きされなかったら
腹立つしなw
その点、通販なら、家にいながら確実に安く買える

最近はめったに安くならんから。
価格コムとかで、ヤマダが破格の値段で
25%ポイントをつけたとかって情報があれば、飛んでいってその価格にして貰うことはある
でも今現在そんな情報なし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:21:55.16 ID:t6EMSEbC
>>886
保証する前に審査があるんだけどな。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:24:59.05 ID:DqnrtgFL
>>888
その審査が通らないの?w
どういう理由で拒否するんだろ
水没と落下があれば、拒絶する理由が思いつかないが。
http://www.warranty.co.jp/work/doubleprotect/


まぁ、通販でも延長保証はいろいろあるから、選んで買えば安心だろ
ケーズとかは、店舗でも、TWG ワランティー サービスらしい
なら通販と変わらんだろ。
ヨドバシの長期保証は一番内容が使えないしね。
量販でで買うなら、ヤマダが比較的ましかな。
http://blog.livedoor.jp/hello_goodbye555/archives/50220052.html

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:32:18.48 ID:DqnrtgFL
ワランティマートの対応は比較的いいって言ってる人もいる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262085252

悪いって人もいるが。
故障して利用してみないことには分からないなw
でも、長期保証って利用することがめったにないから
故障したら、実態が分かるから、逆に楽しみだなw
どういう対応をしてくれるのか。
それを見るだけでも、ワランティに入るのも面白い。

ただ会社規模を考えると、TWG ワランティーの通販にした方が
より安心かもな。ケーズも加入してるならまず信用できるだろう。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:32:28.82 ID:gW9D0LDy
>>889
君が詐欺師か乞食なのかの審査

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:38:25.60 ID:DqnrtgFL
>>891
じゃあ安心だなw

やっぱ通販の延長保証もまず信用できる感じだね

TWG ワランティーならまず大丈夫だな。
PCカレントが潰れたときもその後きちんと保証したし、
外資系で住宅の30年保証なんかもやってるらしい
これなら、ヨドとかよりもある意味安心かもねw


詳しくはここで。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242232529/

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:41:31.15 ID:JIE33Z8E
何、このステマ?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:45:20.47 ID:NNKaJcA3
うーむ・・・ハンディカムの話にもどしてよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:47:36.32 ID:DqnrtgFL
寧ろ量販店の人がステマだと思うがw
情強はネットで長期保証だろう。
ハンディカムでも相当知識があって拘るんだから、
買い方も1円でも安く買うって拘りがあるのさ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:01:07.65 ID:JIE33Z8E
まずは買ってから来い。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:30:20.23 ID:ByF0Vi3/
バカがヨドバシ山田を連呼するからヨドバシのハナシになったんだろw

ところでフィルターつけたとき使えるレンズフードないかな?
いまハレ切りに黒い下敷きで何とかしてるけど流石にかっこ悪い。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:13:47.97 ID:fL3JCTt1
>>897
ヨドバシのチラシでも張っておけ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 18:22:09.74 ID:ps6GI5/n
「俺は知識アルある!」
「通販万能!!マンセー」(実は詐欺横行)
「量販店潰れろ」

以上のコールをしているとしか思えない約一匹のためにみな洗脳されていると思うが

こういう奴が増えれば通販オンリー店舗なしのamazonでのみ買えばよいことになる
結局外資に富をせっせと貢ぐ結果にしかならないことはよく覚えておけよ

大体こういう奴は自己中心的なので世代が推測できる
日本が滅亡して支那と米国の植民地化されればこういうやつは移住するのかね
(実際はただの馬鹿だから出来ないか)
情報強者と称して実は弱者そのもの
誰かが乞食というのも実に的を得ている



amazonの就労契約を見ればわかるが、正社員もアルバイトもブラック
量販店もある種ブラックだが、雇用形態には大きな違いがある

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:04:03.37 ID:ByF0Vi3/
たのむから「このカメラ使ってる人間は痛い」って感じになることはヤメてくれw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 20:06:22.77 ID:H9nGL2l2
価格くんアホすぎる

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:26:27.40 ID:DqnrtgFL
>>899
ヨドバシはアマゾンンの価格には対抗するみたいだよw
でも、アマゾンも普段は安くないし、ここは長期保証入れないんで
カメラ関係は論外だな。
送料が1500円以上は無料なんで小物はよく利用するがな。

今の時代はシビアだから、通販だろうが、安い方でみんな買う
高い量販店はどんどん潰れていくよ。
10年後はヤマダとヨドバシくらいしか残ってないと思う。
もうほとんどつぶれたよね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:36:04.95 ID:mYkyV29D
ここが量販店の店員が多いことが分かった
普通の消費者なら安い方で買うよな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:42:08.45 ID:JIE33Z8E
>>903
安さだけじゃないだろ。
在日の発想だな。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:43:58.65 ID:DLsRwPeA
バランスが大事ですし

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:51:05.08 ID:9dGcBauf
>>903
この人に友達と嫁がいない事はわかった

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:51:19.14 ID:DqnrtgFL
>>904
安さと保証だろう
通販にはもう両方ある
なら高い方で買う意味はあるまい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:54:39.79 ID:mYkyV29D
ショップ店員必死過ぎ
好きな所で買えよ
自分は通販で買う

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 23:16:10.50 ID:ByF0Vi3/
まだやってのかw
どこが安いとか保証がどうたらとか、それこそカカクコムでやれよ。
たかだか10万しないカメラで日本の滅亡とか在日とか友達いるいないとか・・・
お前らホント大丈夫か?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 23:48:11.81 ID:Pj4U7VZl
カカクコムで最安値つけるようなネットショップの商品は「金融新品」だぞ
そんなもんにまともな保証を求めても無駄

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:11:27.86 ID:ShEdiYWQ
工業製品はどこで買っても同じ物
そしてメーカー保証が効くんだから
安い所で買うが正解


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:11:39.79 ID:GjeZYAm3
>>910
アホ過ぎw
それじゃヨドの店員と同レベルの知識のなさだな
今時通販がメーカーを通してないと思ってるの?
店舗を構えず、問屋を通さないから安いんだよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:16:36.42 ID:XVkjzdKQ
>>910
買い物自慢はカカクコムでどうぞってハナシだろが。
街の電気屋でも量販店でもアマゾンでも買えよ好きなとこで。
読解能力まで逝ってんのかオマエは。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:17:21.84 ID:HbruY3vf
>>912
価格コムは質屋に注意。
ネットでは常識だよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:21:26.92 ID:GjeZYAm3
>>914
まともな通販なら、金融新品はアウトレットで扱う
PCボンバーとかは、訳あり品とか箱ズレ品で扱ってる
酷い通販もあるけど、知名度があるところは、大手の量販店よりもよほどましだぞ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 00:22:15.14 ID:HbruY3vf
>>915
アウトレットなら長期保証ないじゃん。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:17:13.29 ID:EhC20P4/
貧乏自慢はもういいよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 07:01:11.96 ID:DbPeQTpD
>>916
だから普通の商品は延長保証入れるので、普通の新品ってこと。
今時金融新品を新品と売るなんてオークションくらいだろw
時代錯誤過ぎ
もう量販店で買う時代じゃないよ
消費者は賢くなってるからな。
個人輸入も当たり前だし。
俺も安く買うために個人輸入とかでも手にいれてる。カメラはやらないが。
今は円高だから、カメラ本体も外国の方が安いけどね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 08:44:15.11 ID:Z/EiSH5r
>>918
価格コムには、質屋が出店してるだろ。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:11:49.53 ID:ZXe3DeNE
>>912
>>918
何にも知らないんだな

問屋を通した方が安いんだよ

最近のネットショップの手口は
資金繰りに困った自営業者や中小企業に
問屋をやらせるのさ

個人のキャッシュカードを現金化する手口よりさらに大量にさばけるし、
保証書にヨドやビックのスタンプないから一応「新品」だが
やってることは「金融新品」の仕入れと同じ

そんなもんを保証するのもグレーな会社だぞ
うるさい客以外には保証なんてしないよ
そんな893と交渉するぐらいなら量販店で値切る方が簡単だ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:25:28.63 ID:DbPeQTpD
>>920
今時まともな通販はそんなことしてないぞw
あっても一部でそういう業者は見るからに怪しいし評価が低いからすぐに分かる
PCボンバーとかはメーカーからちゃんと仕入れてるし
三ツ星カメラとかも店舗もあるから信用できる
ほとんどの通販はまともだよ
ヨドバシとかは店舗構えてるんで高くなるんだよ。
その割高な分を客に負担させてるんだが、今時の客もバカじゃないから高いと売れない。

ヨドは比較的賑わってるが、地方のケーズとかコジマはやばいくらい人がいない
店舗がでかいのに、人がほとんどいないと寂しい感じだよなw
あんな高かったら人がくるわけないわな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:29:40.89 ID:DbPeQTpD
問屋を通して安いとかw
バカも休み休み言え
通販が安いのは中間業者を挟まず、直接メーカーから仕入れたものを売ってるからだ。
量販店みたいに無駄に店員はいないから、人件費もかからないしね。
店舗もない店も多いし、あっても倉庫みたいなショップだからな。
秋葉原にあるような。

そりゃ安くできるさ
都会の一等地に構えていたら、高いのは当然だなw
ヨドバシとかはショールームとしてはあると便利だが、通販よりも高かったら買うことはない。当たり前だ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:38:28.43 ID:Z/EiSH5r
>>922
量販店も問屋なんか通さないだろw
メーカー直だろw
家電で問屋なんか通してるところなんて皆無だぞw


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:41:01.43 ID:Z/EiSH5r
>>922
ところでさ、君は買ったの?
買いもしないで、能書き垂れてるの?




925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:45:15.51 ID:DbPeQTpD
>>923
じゃあ高いのはやはりぼったくりだな
人件費と店舗代を客に負担させてるのさ
賢い俺らはヨドとかでじっくり実物を検証してから、通販で買おうぜw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:51:04.73 ID:Z/EiSH5r
>>925

能書き垂れてないで、早く買えよ。

http://kakaku.com/item/K0000330284/shop1938/?lid=shop_itemview_shopname
http://kakaku.com/item/K0000330284/shop1682/?lid=shop_itemview_shopname
http://kakaku.com/item/K0000330284/shop1598/?lid=shop_itemview_shopname

昨日ポチってれば、今日にも届くかもしれないのに。
サッサと動けよ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 10:54:00.58 ID:l1YVD+dK
おまいらいったい何万円になったら買うんだよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:10:45.68 ID:DbPeQTpD
>>927
5万円

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:29:05.83 ID:Z/EiSH5r
>>928

結局そういう事かw
量販店とかの問題じゃねーな。
ただの貧乏人www

年末まで頑張っても難しいな。
CX560Vの最安値が48000円台だったからな。
CX720Vは事実上の値上げだから難しいぞw

ちなみにCX560Vの4/25の最安値は62700円。
まー、諦めろw



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:37:14.82 ID:Z/EiSH5r
ちなみにCX700Vの最安値は

4/25 81500円
5/22 78174円

最安値は、10/24 66730円

CX720V最安値予想は6万円だろうね。
そう考えると、ゴールデンウィークや夏季休暇など早く使える分
今が買い時だな。





931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:53:43.84 ID:l1YVD+dK
>>930
なるほど参考になるわ
5月以降は半年かかっても1万円しか値下がりしないんだな
やはり7万台で手を打つよろしかぬ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:55:51.65 ID:DbPeQTpD
>>929
発売日が遅かったからだよ
CX560は、二月に発売
来月6万円代
夏までには5万円代になる
そのくらいにならないと売れないからな。
ファインダーもないので、CX700ほどはコストは掛かってない
手振れ補正以外は焼き直しだし原価は安いよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:57:29.96 ID:DbPeQTpD
>>931
量販店の店員に騙されるなよw
すぐ下がる
俺の予想を信じろ
金には人一倍うるさい
情報も経験も店員なんかには負けない
信じろ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:58:47.05 ID:DbPeQTpD
ちなみにもう一ヶ月で二万円下がってるからなw
いい感じのハイペースだぜ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:03:01.58 ID:Z/EiSH5r
>>932
ファインダーより、空間手振れ補正の方がコストが掛かってる
という発想が無いのがスイーツ脳だな。
あとCX720Vは3月発売だろ。
CX700Vの5/22の最安値ぐらいは参考にしろ。
お前、馬鹿すぎる。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:09:12.03 ID:DbPeQTpD
>>935
バカはお前だろw
だからCX720の方が発売したのが遅いから、今の時点で、CX560より高いのは当たり前だって言ってるんだよ。
>>929の62700円には後一ヶ月程度でなるだろう。
例年ゴールデンウィーク過ぎると急激に安くなる
需要が一段落するので。
プロの相場師の俺が言ってんだから信じろよバカ店員w

それから、720は、700の後継じゃないから!
空間手振れ補正のユニットは金が掛かってるが他はほとんど一緒なので、開発費はCX560と大差ない。
今はデフレだから、予想だともっと安くなるんじゃないかって気がする

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:11:56.08 ID:Z/EiSH5r
>>936
お前、一生買えないわw
ケチというか、身の心も貧しいな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:15:50.72 ID:DbPeQTpD
>>937
みんなに一円でも安く買って貰いたいという俺のどこが貧しい心なのだ?
愛だよ
人類愛だw
みんな損をするなよ!最安でゲットしようぜ。
最安で買えば中古で売っても買った値段よりも高く売れるぜ。
CX560の中古相場は今は6万以上だw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:17:04.91 ID:pc8COGWC
>>936
プロの相場師wwwwwwwwwwwww
仕事しろよw
1万位、屁でもねーだろw
ニートはビデオカメラなんて必要ないでしょ。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:26:06.58 ID:QeLIZPsc
>>939
そのツッコミは間違っている。
彼の仕事は相場師なんだ。
相場師である以上、1万円は馬鹿に出来ない金額だ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:31:55.96 ID:Z/EiSH5r
仕事しない奴は、物を買う資格はねーな。
人間、落ちるとこまで落ちると、こうなるんだね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:36:29.11 ID:EhC20P4/
カメラのスレなのに金の話ししかしてないw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:44:02.98 ID:5EFsX1aA
ID:Z/EiSH5rは、所々日本語がおもしろいな。

before:仕事しない奴は、物を買う資格はねーな。
after: 仕事をしない奴には物を買う資格はねーな。

before:身の心も貧しいな。
after: 身も心も貧しいな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:45:37.45 ID:5EFsX1aA
再:仕事をしない奴には物を買う資格がねーな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 16:10:20.04 ID:wrlfkA9t
まあまあまあまあまあw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 20:20:16.50 ID:PKPRZg+T
小遣いに10万くれ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:11:00.44 ID:PKPRZg+T
縦型・防水くんが出たね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:17:33.07 ID:QeLIZPsc
>>947
三洋DIソリューションズのOEMかな。そのまんまザクティだし・・・。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:33:28.06 ID:HbruY3vf
>>948
センサーと画像エンジンがソニー製なんだけど。
OEMじゃないと思うけど。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 22:08:46.19 ID:S8ew31R9
あの縦型のやつ、三年くらい前にあったやつの後継だろ。チタン製の

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 22:16:23.44 ID:tPAw1Tge
>>950
今時のSONYらしい孤高のどーでもいい存在だったな。
もう3年も前になるっけ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 22:54:29.09 ID:ZN9iVraR
で?
560から買い替えるメリットあんの?
どうなんよ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 23:27:14.39 ID:EwyrEV33
>>952
720は機体からノイズが出るらしいから560のままでいいんじゃね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 23:40:40.22 ID:HbruY3vf
>>953
初耳だねー。
詳しく。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 02:37:53.59 ID:wUvEOjeg
720V弄ってきた
思ったより小さいんだな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 04:57:46.67 ID:JtpwH31S
ノイズなんかでねーよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 09:04:38.98 ID:OrQYgbyf
>>953
270のまちがいだろw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 09:56:47.92 ID:I3wZQ6Aj
量販店といえば、今山田コムで、X900Mが、82200円のP11%だよ。
この値段を他店で出して交渉すればもうちょっと安くなると思う。
俺は、現金値引きがいいから、もう通販で、X900Mを買ってしまったが。
量販店でどうしても買いたいって人はいいんじゃないか?
量販店は落下と水没保証が付けられないからな。
ビデオカメラの故障で一番多いのは、落下と、雨が降られた時の水回りだからね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:27:54.86 ID:JDr0USwr
>>958
ネットショップのステマは要らんから
消えろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:47:15.66 ID:rLhl8txV
みんな720持ってないんだなw
俺は720持ちだが>>953が言うように720もノイズが出るよ
ただほとんど聞こえないぐらいのかすかなノイズ
それでもX900Mは選ばんがなw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:47:43.99 ID:yFi/Qswu
>>958

X900M wwwwwwwwww


720Vじゃねーのかよw
何しにここに来てるんだよw


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:51:40.41 ID:M5ytwybk
草はやすのは止めて。
同じ仲間かと思われると恥ずかしいから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:52:16.51 ID:I3wZQ6Aj
>>961
720は、ヤマダで、85000円のポイント15%くらいだったかな
実質ポイント還元で、75000円くらいだったよ。
でもその値段なら俺なら通販で買うかな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:55:12.83 ID:JDr0USwr
>>960
そのノイズが入った動画うpしろよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:55:14.02 ID:I3wZQ6Aj
間違えた。88000円のポイント15%くらいだったかな
数量限定とか書かれていたが。
その値段でも、ネットの最安値と同じくらいだな。
ネットに合わせるだけましな方だろうが。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:57:03.81 ID:yFi/Qswu
>>963

君はさ、X900Mスレにでも行きなよ。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:58:46.09 ID:JDr0USwr
>>965
店舗もないネットショップがなんで山田と同価格?
ぼってるの?
昨日からの君の主張が間違っているってことだよね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:58:54.89 ID:yFi/Qswu
>>965

価格コムを見て書き直すの止めなよ。
実際に店舗行ってないのがバレバレだから。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:02:47.02 ID:JDr0USwr
ネットシュップ礼賛しているのって近くに量販店がない田舎者でしょ
交通費考えたら仕方ないかもね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:13:15.28 ID:Amt131C2
先週末、池袋の某量販店で80000円のポイント10%で買ったよ。
SDHC16GBのオマケとエレコムのケースも付けてくれた。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:20:42.74 ID:jFgYH0H0
HDR-SR11を使っていて
PJ760を購入しようと思っているのですが
幸せになれますか??

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:22:13.84 ID:I3wZQ6Aj
>>968
今もヤマダのネットでは、88000円のポイントだよ。
店舗によってポイント数上乗せくらいは普通にあるよ。
最近のヤマダは交渉すれば、ネット価格程度には合わせてくれる。
ポイント還元だから、俺なら通販を利用してしまうけど。量販店がいい人はヤマダが比較的安いんじゃないかな。
長期保証の内容も、量販店の中ではましだし。自然故障のみ対応で、落下水没は対象外だけどね。

>>967
通販は、現金値引きだから。
ポイント還元と現金値引きは同じ値段でも内容が違うだろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:37:44.10 ID:yFi/Qswu
>>972
価格コム見て、いかにも店頭でその価格で売ってるように書き込むな。
大手量販店は、ネット価格より店頭価格の方が安いこと普通にある。
部屋を出ないから分からないんだよ。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:47:15.14 ID:JDr0USwr
>>972
店舗の維持費とと人件費がかからないのに
その程度の差しかないの?
やはりグレーな仕入れしないと存在意義がないじゃないか

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:02:35.90 ID:wUvEOjeg
店頭で720V操作して確認したが
この手振れ補正は完成度高すぎ
7万くらいになれば射程範囲かな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:06:34.42 ID:I3wZQ6Aj
手ブレ補正は完璧なんだが。望遠も含めて
でも基本画質がイマイチで、望遠がないのが最大の欠点だからな
そこで、基本画質が完璧で、望遠もそこそこあるX900Mにしたんだ
手ブレ補正はソニーには負けるが、X900Mは、ソニーの次に手ブレ補正がいいからね。
5軸対応なんて一応これでも歩き撮りは可能。
本格的な歩き専の人は、迷わずソニーだろうが、画質に拘る人、X900Mお勧めかな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:36:00.68 ID:dXI5Sx+t
てめえも本当にしつこい野郎だな
巣に帰れってんだよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:36:47.52 ID:dXI5Sx+t
この色弱野郎を擁護するアホも死ね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:43:15.13 ID:Amt131C2
>>976
X900Mだけはないな。
感度悪すぎる。
youtubeにアップされてる動画の殆どが50Pで撮影されてる。
シャッタースピード1/50だから、2割ぐらい感度水増ししてると同じようなもの。
日本人がアップしてる動画を見ると、ダメ過ぎる。
あれ買う奴は馬鹿だと思うな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:47:25.24 ID:I3wZQ6Aj
>>979
多少ソニーよりは悪いのは承知の上だよ。
真っ暗なところで撮影しないし
室内程度で綺麗に写れば十分だよ。
暗所よりも昼間綺麗に写る方が重要だよ
後、望遠が、260mmでは全然足りないからね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:48:30.28 ID:I3wZQ6Aj
テレコンが使える分、まだCX560の方が良かったかな。
CX720は、実質テレコン不可みたいなもんだしね。
アドバンストズームの画質は悪いし。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:05:43.55 ID:siWQgwsc
>>980
室内程度でも画質悪いよ。
持ってるからよく分かる。
日中の屋外しか実力出せないよ。
所有者なら分かると思うんだけど。
ちょっと条件悪いと解像度が著しく低下する。
室内なら格下のCX590Vより悪いような気がする。
買って後悔してるよ。
本気でヤフオクで売ろうかと考えてる。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:18:03.95 ID:I3wZQ6Aj
>>982
本当にそうなら両者の動画を上げてみたら?
TM700でも、CX590以下ってことはないな。室内でも。
X900Mは確実に暗所もいいし、野外では、CX720よりも圧倒的に上


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:24:09.68 ID:yFi/Qswu
そもそも、TM700よりCX590Vの方が低照度に強いだろ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 20:30:17.66 ID:rVssNiXq
パナ吉ウケる

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 20:42:07.95 ID:yFi/Qswu
TM700(撮影:某記者)
http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8

CX560V
http://www.youtube.com/watch?v=6Jn0Wf6QtUU

次元が違うな。
CX590VはCX560Vよりちょっと劣るぐらいで、TM700ほど酷くない。
そして、CX720VはCX560Vより進化してる。



987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:49:10.42 ID:uNTrFLsi
最近の通販はすぐ届くよ
量販店にいく必要はない

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:51:31.35 ID:uNTrFLsi
通販なら三ツ星が延長保証3%で入れるのでお薦め
修理代の50%しか負担しないが、落下対応。
カメラドームは自然故障だが、長期保証無料。
PCボンバーは、5%で、三年間の水没落下保証に入れるんで、保証ならここが最も充実してるか?
他は水没は、8%が多い

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:05:40.69 ID:Cq/7ZNZ8
ここ数年のカムの進化スピードを考えると買い換えるまで三年持てば十分だな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:23:28.67 ID:MbPnSmwW
>>988
カメラドームは二度と買わない
自然故障のみってとこがポイントだよ
以前コンデジのズーム機構が調子悪くなって修理依頼だしたら、
落としたんじゃないですか?それか水に濡らしたんじゃないですか?そんな自然に壊れることないですよ
って突っ返されたわ




991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:46:07.71 ID:uNTrFLsi
>>990
おかしいな
普通はメーカーに見積もりして貰って、水没ってことなら無理ですってなるんだが。
カメラドームは評判悪くない店なんだけど
本当なら、見積もりだけメーカーに頼めば良かったのに。
外見がよほど変形とか傷があったんじゃない?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:50:37.71 ID:uNTrFLsi
どちらにしても、落としたんじゃないですか?
落としてません
濡らしたんじゃないんですか?
濡らしてません。
って言えば良かったのにね。
相手が証明する義務があるから。
弱気な奴だってことで舐められたか、よほど外傷があるカメラだったのかだな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:11:20.77 ID:yFi/Qswu
しょせん通販の保証なんかこんなもんだよ。
保証会社は、基本的に払いたくないんだから。
外資系の保険と同じだよ。
色々と理由をつけて支払いを渋るんだよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:10:57.13 ID:4x5fPFlt
保証会社に入れるべき金を
自分のところの売り上げに計上しちまうから

競馬のノミ行為と一緒だ

>>992
白々しいステマはもう止めろ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:11:48.14 ID:X6y+1nem
ショップオリジナルだとその危険性はあるだろうね
だから、ワランティミマートとか別会社に委託してる方がまだ安心だな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:20:16.74 ID:4x5fPFlt
だから、その別会社に金を入れてないって話だ
その辺をきっちりやってれば右から左に流すだけで懐は痛まないんだからな
とことん893だよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 01:36:14.00 ID:X6y+1nem
>>996
それをやったら詐欺で捕まるよ
ワランティミマートの契約書送られてくるから、問い合わせたらすぐに分かる
何も知らないアホが適当なことを言うな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 01:54:27.58 ID:QKEsZNLK
ワランティミw

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 06:22:06.92 ID:ZSZRdpjS
内蔵マイクのこもった音がいやなのだけど、オススメのマイクを教えて

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 06:48:58.54 ID:ZSZRdpjS
RODE SVMてのが人気みたいだな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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