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【Panasonic】 HC-X900M TM 3 

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:13:16.61 ID:7RJLPDDX
http://panasonic.jp/dvc/x900m/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:16:43.13 ID:7RJLPDDX
前スレ

【パナソニック】HC-X900M TM No.2【正常進化】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1329638333/

工作員はスレ建てすらしねーのか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:27:35.73 ID:3vUmle9O
>>2
工作員ではなく、ただのユーザーであることが分かっただろ?w

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:30:47.65 ID:EDDkmehr
HC-X900Mの主な仕様

撮像素子
撮像素子 1/4.1型MOS固体撮像素子
記録画素数 静止画時 最大1600万画素
総画素数 915万(305万×3)
有効画素数 動画時 657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)
静止画時 711万(237万×3)(3:2)/657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)/687万(229万×3)(4:3)

レンズ
F値(f:焦点距離) F1.5〜F2.8(f=2.84〜34.1mm)
f:35mm判換算 動画:29.8〜368.8mm(16:9)、
静止画:29.8〜357.7mm(3:2)/29.8〜368.8mm(16:9)/31.0〜372.0mm(4:3)
絞り 自動・手動補正
最短撮像距離 レンズ前面より約1.2m(全域)、約3.5cm(WIDE近接)、テレマクロ時 約0.95m(TELE端)、iAマクロ時 約1cm(WIDE近傍)、約0.95m(TELE端)
フィルター径 49mm
レンズカバー オート(開閉ともに自動)
ズーム iA23倍※2/光学12倍電動ズーム/EX光学 最大25倍(30万画素時)※3/デジタル30倍・120倍※2
モニター 3.5型高精細ワイド液晶モニター(約115.2万ドット)
ファインダー 0.24型ワイドカラービューファインダー(約26.3万ドット相当)
記録メディア ●内蔵メモリー(64GB)
●SDXCメモリーカード(48〜64GBまで)※4/
 SDHCメモリーカード(4〜32GBまで)※4/
 SDメモリーカード(512MB〜2GBまで)※4



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:35:36.79 ID:EDDkmehr
ブラリ街歩きに最適なビデオカメラはこれだ!!
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/

各社逆光比較
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/

車載動画
TM700
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=g-upl&context=G22f11a5AUAAAAAAAAAA
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA
G10
http://www.youtube.com/watch?v=j1QWyDbIlO4
CX560
http://www.youtube.com/watch?v=5eawFoNmzdM&feature=fvwrel
HDR-PJ40V
http://www.youtube.com/watch?v=QzvEAzocJPU


TM900とGH2、M41の比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:36:40.75 ID:EDDkmehr
TM700とM41の色比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related

GH2と5Dの比較
http://www.youtube.com/watch?v=DzPrYBhUvB8&feature=fvwrel

夜間歩き撮り
TM700
http://www.youtube.com/watch?v=gmkTJmJ8TKk&feature=related
CX700
http://www.youtube.com/watch?v=hm6xkBqmExY
CX560
http://www.youtube.com/watch?v=44aamrIy2Y4&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=F2qM-RSYhhg
G10
http://www.youtube.com/watch?v=6QnIw3f_R1k
HDR-PJ40V
http://www.youtube.com/watch?v=7yxS4yLU3Sg

日中
CX700
http://www.youtube.com/watch?v=vlJnBmElU64&feature=related
TM900
http://www.youtube.com/watch?v=U-0LgfXU3fY

夜間
CX550 VS TM700
http://www.youtube.com/watch?v=gttpjvkAlyg&feature=related




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:50:08.77 ID:EDDkmehr
○色の違い

TM700 VS CX550
http://www.youtube.com/watch?v=111WxwP5qag

G10 VS CX700
昼間〜夜間
http://vimeo.com/21867323  
夜間
http://vimeo.com/21901785


○X900M 動画サンプル

手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg

日中
http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ
http://www.youtube.com/watch?v=fv09LqwQm-c

人物
http://www.youtube.com/watch?v=nz8gmyJSyDY
http://www.youtube.com/watch?v=C2IbngO4VKI
http://www.youtube.com/watch?v=6ah1Wrz42g0&feature=related

室内
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0
http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM

X900M vs CX730
http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM
http://www.youtube.com/watch?v=aLZDscShLyY





8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 08:19:56.71 ID:5Y5L2nNM
買った店を聞かれて答えないキチガイ。
価格コム72000円近辺の最安値で延長保証がある店は存在しない。
買ってないことがバレて逃げた。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:13:58.41 ID:3vUmle9O
>>8
いっぱいあったよ
三ツ星カメラ、
カメラドームとか
今は長期保証がない通販の方が珍しい


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 11:14:21.59 ID:r33BfFkO
X900Mも不思議
拾い映像しかリンクがない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:11:28.70 ID:F5hwYa7A
マニュアルで露出を追い込むと、いい映像が撮れた。
暗所へのトラウマで、昼間の影の部分(暗部)まできっちり描写しなけ
りゃだめとの脅迫観念かあるのか、出荷状態のの設定では明るすぎる。

@ND4以上のフィルタを付け、A画質・明るさ設定を−2にし、Bマニ
ュアルでアイリス(絞り)にゲインが出ない程度にシャッター速度を設定
し、C最後に見えなくてもよい日陰部分がブラックアウトするようF値を
あげると、17mbps、HAモードでも自然で、精細で、美しい映像が撮れる。
ついでにデジタルシネマカラーもONにしておくこと。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 02:28:57.22 ID:JhBPeFit
>>@ND4以上のフィルタを付け


バカ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 07:02:43.03 ID:2ojjlrRL
俺、未だにHDC-SD3という一番最初にフルHDになった機種使ってるんだけど
X900Mに乗り換え検討しています。
X900Mで1080p、60fで撮影したら、HDC-SD3とは雲泥の差といっていいほど
画質が良くなりますか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:49:44.49 ID:vh91Ax0a
NDフィルターの分だけゲインと絞りを調節した方が綺麗に撮れるだろ……

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 16:07:36.22 ID:MiyD4xAv
NDフィルターを付けるとハレーションを抑えられると思ってんじゃね?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 17:51:50.44 ID:c8SyBq6r
>>11の設定での作例を上げてもらうのが手っ取り早いなw


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 19:03:01.11 ID:JhBPeFit
>>13
X900Mに限らないけど多分別世界になるよ

俺は>>11がNDで
>>出荷状態のの設定では明るすぎる。

これを解消しようとしてるんだと見たよw


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 19:57:58.09 ID:bihvsTR/
なんだそれ

そもそも、このクラスのカメラはマニュアルで追い込んで画質を追求するようなカメラじゃないだろ?
サブカメラ・保険カメラなんだからオートできちんと撮れないと意味がない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 22:25:53.71 ID:61Gi1rJi
11>>
せっかく自腹切って買った以上、オクに投げるよりも活用しようとしているわけ。
軽さと、光学360mmそこそこの望遠と、3板の華やかな映像は捨てがたいからね。
広角も30oで十分だし。
しかし、持っている方はご存知と思うが、平均測光ゆえかデフォルトで明るすぎる。
減光フィルタをかぶせるのは、シャッター速度に応じてより低いアイリス(F値)
を設定できるようにするため。目まぐるしく主被写体の照度が変わる撮影条件なら
ともかく、通常は一旦シャッター速度とF値の組み合わせを適正露出に設定すれ
ば、一定時間同じ設定で撮影しても問題はない。…といろいろ苦肉の策を模索
するのは、これが保険カメラではなく、乏しい小遣いを都合して買ったメイン
カメラだから。むろんオートで問題なく撮れないことはない、曇天ならベスト…。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 22:33:12.68 ID:xTla8za5
>>19
面倒臭いカメラだな。
普通に撮れるカメラがいかに重要か分かったかね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:09:18.82 ID:+UCsBAuf
>>14
昼間の話だろ?
昼間はゲイン0でも絞り過ぎちゃうからね。
ご存知のように、ビデオカメラは、絞り過ぎると回折の影響で解像度が落ちる
またボケを考えてもF2.8で撮影したいところ
そのためには昼間はND8が必須だよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:11:55.60 ID:+UCsBAuf
>>18
一度設定したら、その設定で撮影するだけだよ?
どんなカメラも設定を考えないと綺麗には撮影できないよ
だからマニュアルの設定が多くて弄れるカメラほど良い
それにX900Mは、オートもいいよ
逆光でも顔を潰さないで明るく仕上げてくれる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:19:14.13 ID:kxUXZjO6
>>22
他メーカーでも顔は暗くならないだろ。
顔認識って知らないの?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 08:25:14.55 ID:+UCsBAuf
>>23
>>5の逆光比較みてみな
顔認識があっても逆光では暗くなるからね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:32:00.72 ID:GjGESdcQ
>>24
黄疸が出たような黄色い顔色で不気味なんだけど。
背景を飛ばし気味にして、何を残したい映像か分からないね。
それでも満足と言いたいなら良いんじゃない。
俺はこんな映像は残したくないけどね。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:42:13.61 ID:+UCsBAuf
男には、背景を飛ばしても、明るくしなければならない時がある

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:56:22.95 ID:kxUXZjO6
露出補正ではキヤノンが一番バランスが良いね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:30:35.18 ID:8RUSImvF
まともに脳があるなら何の為にライティングするのかを学べよ


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 11:55:03.58 ID:ddinA/uu
オートの性能が良くなければ使い物にならないと、新しく出てくるカメラに
無い物ねだりの要望やイチャモンつけて、結局買わずにネット上で
評論家気取りをするのが趣味になってる人は、もはや実物なんてどうでもいいんだろうなあw

今ある物の中で最良になるように工夫して使わないでどうするんだろう?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:00:20.14 ID:ZJ9R0qHb
>>29
古い2ch用語だが、禿げ同。
ものの価値は使って生み出すもの。他人の使っている機材をけなして
生まれるものではないよね。使ってみて、特性を知って、どう撮れば
うまく撮れるかを考えるのが生産的。
11=19>>21 そういうもんですか。勉強になります。
光の状況は千変万化。うまく操れれば会心の映像が撮れるでしょうね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:12:07.16 ID:8RUSImvF
ビデオカメラに錬金術求めてどうすんだ
いくら弄くり回そうとカメラが持つ性能以上の画は撮れない

まずそこを理解しろよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:56:32.96 ID:fgiOfp58
>>11は明らかにおかしいだろう。
昼間に綺麗に撮りたいなら、まずSSを1/60〜1/120程度に設定。
絞りをF8以下で、任意の被写界深度になるように設定。
その上で、明るすぎるならNDかける。手順的にはそうなるだろ。

NDつけっぱでその他のパラメータ弄るなんて本末転倒すぎる。
まあX900だとダイナミックレンジ狭いから、実質つけっぱに
なるってことならまた別だが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:54:00.54 ID:zn4DYplX
シャープネスも落とした方がいいよ
デフォルトは素人受けがいいように、輪郭強調がきつ過ぎるから
場合によっては色合いもちょっと弄ってもいい
明るさは確かに落としてもいいかもしれない
人物を明るく撮影するならデフォルトの露出も悪くないが、風景とかを見た目に撮影したいなら明るくなり過ぎるからね。

絞りはF5.6でも絞り過ぎだろう
1/3インチのセンサーなんで、被写界深度は深いからな
F2.8くらいがいいと思う
ボケさせたいなら開放まで開かないとボケないよ
シャッターは、1/60〜1/120に設定
スポーツでクッキリ効果狙うなら、1/250秒くらいにしてもいい
パラパラにはなるが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:57:13.49 ID:z4Ta0llY
ここまで弄るとなると、カメラとしての基本性能が全くないんだな。
カメラを制御するソフトウェアがクソ過ぎるって事なのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:02:37.75 ID:zn4DYplX
>>34
どこのメーカーもオートは家庭受けがいいような設定にしてるからね。
このクラスのフラグシップを買うなら、設定弄らないと勿体無い
この下のクラスは設定が弄れないことが多いからね。
パナソニックのiAオートも優秀とえば優秀だから、オートで撮影しても素人には満足できるチューニングにはなってるよ。
家庭用と業務用の差は、画質よりもマニュアル機能が使いやすいようになってることなんだよね。
独立ボタンがあるので、瞬時に設定を変えられる。NDも内蔵してたりするし


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:05:06.16 ID:z4Ta0llY
>>35
オートで素人受けが良いとは思えないけど。
白飛びは素人でも嫌がるだろ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:06:38.16 ID:z4Ta0llY
ところで、マニュアル設定で駆使した映像はアップしないのか?


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:10:10.15 ID:zn4DYplX
>>36
白飛びはしないよ
ただ明るいだけ
顔が潰れて見えないのも困るからね
どっちがいいのかは一概には言えないな
人物撮影する時は明るくしたい時が多いから。
俺はそれよりも更に明るくすることも多い
これも好みの問題だな
設定で変えられる

ただ露出のメニューは階層の奥にあって、ソニーやキャノンみたいにダイヤルに割り当てて瞬時に変えられないのはパナソニックの最大の不満点だな
でも黒潰れさせないってことでは、一番強いと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:15:33.40 ID:z4Ta0llY
>>38
youtubeで、日本人が撮ったものは白飛び映像ばかりだけどね。
海外の映像は撮影後に画像編集ソフトで弄ってるかな。
日本人が撮影した映像と違いすぎる。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:17:37.25 ID:fzrO+xu+
海外の映像って無編集じゃないのけ?
ただ撮って、うpしているだけな感じの動画が多い・・・っつーか9割以上

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:36:41.86 ID:z4Ta0llY
>>40
お前らを含め、日本人は下手糞って事だよ。
豚に真珠だね。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:45:06.32 ID:fzrO+xu+
そもそも、大半の日本人はうpるなんてしないでしょ。
youtubeなんて、名前聞いたいたことがあるだけで見たことないってやつも多い
っつーか、一般人のほとんどがそうよ?

おれは見る専で、面倒くさいからうpしないし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 22:20:31.29 ID:pcUC7X0I
11>>32
カメラでもND付けてから露出いじるでしょ。ま、今は自動露出だけど。
X900Mはオートで撮って、どのような状況でも明るく映りすぎるので、
ベースのところで、シャッター速度が速くならないよう、絞り値が高く
ならないよう、NDで光量をあらかじめ落としておくということ。
何度も言われているように、別に画質設定でマイナス2や3にしておく
という手はあるが、マイナス3までいくと黒つぶれ傾向になるような…。
ちなみに、晴天下ではX900MでなくてもND常用だったりするのでは。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:26:20.54 ID:B7b+iEUG
このバカカメラが露出持ち上げてるのはレンズの後段だってこと忘れんな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:12:03.80 ID:YwlM6H+P
レンズの後段というのは、シャッターやアイリスよりさらに後ろと
いうことか。それなら何も効果なしということになるな。苦労して
光量落としても、最後に光を増幅する奴が待ち構えている訳だ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:51:34.78 ID:jLhEPcZo
ソニーの720とこの機種のどちらかを検討してるんだけど
ソニーのVX2000からの買い替えで浦島太郎状態
10万以下で3CCDのこの機種も魅力
VX2000→CX720Vでがっかりしない?
やっぱ3枚板でコッチにすべきだろうか?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:39:54.59 ID:HeOtjucx
VX2000からX900Mてまるっきりキャラ違うぞ
何かんがえてんだ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:53:28.12 ID:6Y0ziaTu
>>46 AX2000くらい買っとかないと満足しないと思うが・・。
そもそも3CCDじゃないし。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 09:03:48.80 ID:dLf9O6Vz
X900Mは一度ガツンと値下がりして現在7万円台。
もうそう簡単には値下がりしないかな?
コスト面からの買い時が難しい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:06:51.77 ID:jLhEPcZo
>>48
そなの?
VX-2000壊れたから新しいのさがしてて
当時からさすがに10年以上経ってるんで
X900MとかCX720Vとか今の10万円クラスで同じような絵が撮れると
ありがたいんだけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:13:13.12 ID:HeOtjucx
>>50
CX720/760V買え。少なくとも色味は似てる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:14:08.02 ID:K7dmgjwu
>>50

VX2000購入当時より、収入が減ったんですね。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:28:49.46 ID:jLhEPcZo
>>52
激減したよ
10万でもがんばってやっと出せる額
当時もVX-2000とパナの三枚で悩んで、値段高いほうが性能いいだろぅってVX-2000にしたけど
今回はシビアな機種選びだよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:32:22.83 ID:yoDscohs
CX720でいいと思うよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:46:17.32 ID:fBWkb6V5
個人的にVX2000は歴史に残る名機と思います。撮影対象が日中で三脚使用主体なら900。夜間、手持ちなら760Vオススメ。720は所有してないから判りません。テープからメモリカムに移行したら、便利過ぎてテープカメラには戻れません。あとGPSはソニーしかありませんが便利です。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:24:05.94 ID:HeOtjucx
好みは別にしても、VX2000とX900Mはあまりにテイストが違い過ぎる
真面目に考えるならヤフオクで数日レンタルして試してみればいいんじゃないの。

俺もSONYの民生用ビデオカメラの中ではHDV-HC1、TRV900/950、XR-500/520Vと並ぶ
名機のひとつだと思う >>VX1000/2000

あれのHD1080/60pバージョン欲しいよね。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:05:15.70 ID:dLf9O6Vz
60pで撮ってもBDに焼くと最高でも60iなんだよな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:07:33.98 ID:K7dmgjwu
>>57
AVCHD2.0でググってみろ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 23:47:48.89 ID:AroiryGb
>>58
再生互換性が担保されない規格じゃ配布できねえだろうが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 00:25:18.05 ID:qYpyfZdz
>>59

配布するならDVDだろうが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 07:02:35.22 ID:iZE43wfW
つまりAVCHD2.0規格に対応したBDプレーヤーが普及するまで
待てってことか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 08:14:30.99 ID:75Qvy0Ol
BD自体の普及率が30%程度だからな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 10:05:52.28 ID:iZE43wfW
頒布するならしばらくはBDとDVDの両刀か

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:56:56.06 ID:/eWPT+Xq
>>55
VX2000からなら、720や760では望遠が足りなさ過ぎだろう
キャラが違い過ぎる
720とかはもう歩き撮りと広角専門と言っても過言じゃない
望遠をちょっとでも使うなら選択肢から外れる

X900Mの方が解像度は高いし、動体もクッキリ描写してくれるが、VX2000の絵とは違うだろうね。
VX2000の何が不満かで変わるが。

60pを試したいならX900Mかな?
370mmまであるし、iAズームを使えば、720mmまである。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 11:15:05.12 ID:uUmo3vM6
光学ズーム以外は価値ないよね。
それ以外のズームは、あとでPCでどうにでもなるもの。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 13:35:59.01 ID:mZz/cbr8
>>65
ムービーでは素子の有効画素数 > 記録画素数の場合はそうとも言えない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 03:14:16.65 ID:pfBPN7Ij
>>66
X900Mの動画時有効画素数わかって言ってる?
手ブレ補正エリアが多少あるだけの200万画素撮影で、どう非劣化ズームさせる気だよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 09:21:00.18 ID:Q4mlhRIg
>>67
記録前なら画素ずらしによる解像度向上が期待できる。これはパソコンでトリミ
ングする段階ではどうにもならない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 13:25:26.67 ID:EMcCBiwp
画素ズラしとかフレーム二重収録の擬似60pとか好きだよね、パナって

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 17:38:10.26 ID:35yFT1FX
>>65
ならないよ
これは元々600万画素あるデータから内部でトリミングして200万画素に精製し直しているから、解像度がハイビジョンレベルを保っていられるんだよ。
既に画素を落とされたデータをPCで弄っても画質は良くならない。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 19:05:00.71 ID:/2BspOl2
けっきょくX900Mの有効画素数はいくつなんやねん

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 11:39:34.67 ID:W79fmuOe
TM750使用なのですが、手ぶれ補正のボタンにどうしても触れてしまいます
可逆的(いつでも元に戻せるように)に潰したいのですが、何かいい方法はありますでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 11:58:23.52 ID:9NBEfvwQ
>>72
瞬間接着剤で固定
戻す時は、メーカーサポートへ修理(いつでも対応可)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 12:01:02.96 ID:W79fmuOe
え?でも保険が切れてるとお金取られますよね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 12:34:40.86 ID:9NBEfvwQ
保険じゃなくて保証でしょ。
保証期間中でも実費です。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 13:12:29.02 ID:W79fmuOe
それはちょっと、、、戻すときお金がかからない方法でありますか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 13:15:27.13 ID:kIgy/Bmy
プラスチックの薄いカバーみたいなのを買って来て、テープで留めておけば?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 18:04:47.69 ID:4fRPqkrz
>>72
持ち方を矯正するのが一番良いと思うよ。
蓋とかするより、触っちゃう癖を直しましょう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 14:14:16.52 ID:8BoMmLBT
手ぶれ補正なんですが、初期の頃のHDビデオカメラ(例えばHDC-SD1とか)と
比べると、劇的に進歩してると言えますか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 18:44:37.09 ID:oBmtXqDk
>>79
別物ってくらい進化している

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:36:52.49 ID:GZeJIZ7R
手ブレ補正と暗所性能は従来と比べると劇的に良くなったよな。
暗所性能は、画素が低いカメラは昔の方がいいこともあるが。
TM350の時と比較すると劇的に良くなってる。

82 :79:2012/06/09(土) 22:08:33.45 ID:BJQJkfgb
そうですか、どうも。
買い換えのときかなぁ。
TM750の最安値記録がだいたい7万くらいだから、X900Mもこれ以上待ってても
値下がりは期待できそうにないし、今しかないか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:15:40.51 ID:zVUxN2bO
買い替え時期だろうけど、なぜSD1使ってた人がX900Mなんだ?
SonyかCanon行くべきだと思うが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 22:50:25.82 ID:GZeJIZ7R
>>83
何でそうなるんだ?
SD1は3センサーだぞ
ソニーもキャノンも単板でしょ。
それにパナソニックの絵作りが好きなら後継機を買った方がいい
HV10が好きな人は、G10だろうし。
しかし、HC1の好きな人は、CX720とはならないけどね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 23:22:58.55 ID:WGQ2U9cG
3板=綺麗とでも言いたいのかキチガイ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:27:52.29 ID:tx5xwTUx
>>84
画質的メリットがなにもない、現行のナンチャッテ3板機選ぶ意味はなんだ?
画質はどうでもよくて、板が3枚あることを維持したいのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:44:18.02 ID:BHyi/f0l
>>86
X900Mだと、やっと板3枚のメリットが出せてるぐらいの性能にはなってると思うけど。
カラーフィルターではなく、ダイクロミラーで分光するから、その点は有利になる。

単板は素子サイズが1インチは越えてないとメリットが出てこないと思うよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:59:36.50 ID:tx5xwTUx
>>87
具体的になにが有利でどうメリットになってるのよ。
同価格帯のSonyやCanonの単板機より、暗所性能もダイナミックレンジも
明らかに落ちるのに。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 01:05:25.30 ID:JWxFStfh
劣ってるところはハッキリしてるが、優れているところが見当たらない。
何が良いの?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 05:55:08.09 ID:IPtBjktn
ダイナミックレンジが狭いせいで色味もいまいちだよな

中古5万のDVX100買ってアプコンした方が綺麗に撮れるんじゃないかってくらい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 13:39:10.89 ID:6EuUKqE4
ダイナミックレンジは狭くないし、野外なら業務用に匹敵する解像度だよ
そんな民生用はパナソニックしかない
ソニーもキャノンも解像度が甘い

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 15:44:18.46 ID:/n7xExyu
>>91
野外っても空に太陽のある時間帯限定でな。
夕方以降はパナは使えないし使いたくない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 15:55:26.44 ID:6EuUKqE4
夜でも綺麗だよ
真っ暗闇以外は

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:36:38.69 ID:Zd2JwSGA
>>91
狭くないってお前がそう言ってるだけじゃねーか

ゴミ野郎

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 20:09:51.03 ID:Quopvab7
>>94
ゴミに謝れ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 00:07:56.61 ID:tIaVQ2I0
>>94
ごみんなさい

解像度=低い、高い


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 00:43:31.13 ID:2D2eJUvr
昼間の野外でも、Dレンジ狭いせいで、晴天だと廉価機みたいな画になるのが許せん。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 08:41:25.11 ID:PUHwvv0/
>>97
同じぐらいの価格帯でDレンジが広くて画質よくて使い物になるカメラだと
どんなのがあるの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 10:42:28.58 ID:bWsKpGxi
>>98

G10、CX720V

X900Mよりまし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 15:14:40.93 ID:fP9zeNjO
>>99
ふーん、じゃ、最初からそうやって書けばいいのに。

たくさんあるビデオカメラのなかでも、とりわけ劣ってるみたいな
印象を受けるように書くのがうまいんだねw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 17:04:11.10 ID:tIaVQ2I0
主要メーカーの主要機種のなかでとりわけ劣ってる機種だから間違ってないな


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 20:30:28.04 ID:zljqT4yO
CX720の画質はそんな良くないだろ
色は赤いし
手振れ補正と夜の描写がましなだけ
G10は、いいけど、解像度が低いのと未だに60pがない
後、手振れ補正と悪い
結局、X900Mがバランスが一番いいんだよね
確かに夜は夜はちょっとその二機種よりは負けるけど、そこそこは撮れるし
暗いところばかりで撮影するわけじゃないからね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 20:37:11.93 ID:tIaVQ2I0
それでもX900Mより遥かにマシって言うのが代え難い事実

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 20:40:50.96 ID:tIaVQ2I0
バランスの良いカメラってのはちょっと触っただけでも伝わってくる
手に馴染む、操作感が良いなど色々な部分。
そういう良さは店頭で少し触っただけでも分かるもので、
実際の売れ行きに大きく影響するんだよ、本当に。


で、色弱ステマ野郎の>>102はどこの惑星に住んでるんだ?
http://kakaku.com/camera/video-camera/ranking_2020/


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:05:20.43 ID:K/4KYbl4
X900Mは使いやすいよね
軽いし
CX720は持っただけで重い
G10はデカ過ぎるし
それ以下の機種は画質が悪い

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:38:09.65 ID:eXwCqIpG
でも売れてないよね。全然。まったく。

つまり駄目ゴミカメラってこと

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:42:39.46 ID:K/4KYbl4
元々このクラスは生産台数が少ないからね
TM700よりも少なくなってるよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:43:48.73 ID:eXwCqIpG
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】3台目

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/06/14(木) 16:53:07.53 ID:Ftj1Zzgf
今更だが、金星の太陽面通過を日食観察プレートと550Vで撮影
見事にホクロが映った
やっぱりテレコンつけないと迫力がない

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/06/14(木) 17:06:18.50 ID:K/4KYbl4
>>780
こんな広角のカメラで撮影しちゃだめだろ



−−−−−−−−−
猿死ねよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:55:36.72 ID:4Rg6wjiH
何?天体を広角のカメラで撮影しちゃだめだろってのは本当だろ?w
間違ったこと言ったか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 18:20:04.59 ID:eXwCqIpG
天体を広角で撮っちゃ駄目ってのはどんな理屈だよ猿


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 18:56:30.68 ID:NWTDgtJm
見事に映ったのなら撮影成功だろ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:17:33.78 ID:4Rg6wjiH
バカかw
天体は望遠で観察するもんだろうが
そいつもテレコンつけないと迫力ないって失敗を認めてるだろ?w
これだから広角バカは困る
ステージも豆粒で撮影して楽しんでろw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:25:46.83 ID:NWTDgtJm
>>112

見事
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/118711200000/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:37:49.55 ID:4Rg6wjiH
>>113
本当にバカかw
いいか?僕ちゃん
今は幼児でもカメラのボタンを押せば必ず写るんだよ
しかし、映像を撮るものとして、単に写ればいいわけではないことは分かるよな?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 20:14:04.79 ID:NWTDgtJm
ふっ、くだらねー。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 21:01:01.21 ID:00Krn0dl
なんか急激に価格が下がってるね。
6マソ台に突入してる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:43:56.94 ID:DOYdkVun
>>116
全く売れねーからね。
販売店にとっては不良在庫だもんな。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:00:29.90 ID:22ptTeFW
cx720とこれで悩んてんだけど
なんで人気ないんだろう
暗所性能もカタログスペックではこっちが上なのに

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:30:00.13 ID:L4tHP+2/
2ちゃんでの人気はそうでも、普通に売れてるよ
60pで望遠、手振れ補正もとなるとこれしか選択肢がない
CX720も広角しか使わない人なら悪くないけどね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:38:28.84 ID:VLkqQoGV
>>118
カタログスペックだけだから。

>>119
ごめん、どの辺で売れてるの?火星でバカ売れとかそういうこと?
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0009.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:42:15.37 ID:69+fKyxG
>>118

>暗所性能もカタログスペックではこっちが上なのに
>暗所性能もカタログスペックではこっちが上なのに
>暗所性能もカタログスペックではこっちが上なのに
>暗所性能もカタログスペックではこっちが上なのに


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:44:01.81 ID:L4tHP+2/
>>120
購買層はこの調査だけではないし
元々X900Mは生産台数が少ない
わかってる人が指名買いするもので一緒向けにはそんな数は出ないよ
CX720も売れ筋ではないだろ
売れてるのはソニーもパナソニックも安くて小型が主流だからね

画質優先のこのクラスを買うのはマニアだけ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:53:41.71 ID:t6mijwba
>>122
お前の日本語は本当に気持ちが悪い

妄想・捏造を断定口調を使うのはヤメろ


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:57:17.94 ID:69+fKyxG
>>120

売れてんじゃん。
38位とは驚いた。
圏外だと思ってたからね。
こんな糞カメラでも38位なんて上出来。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 02:00:33.58 ID:VLkqQoGV
>>122
CX720や760には大敗、ろくに店頭に並んでないG10とも大差ない順位が、
Panasonic的には「普通に売れてる」(>>119)って意味なんですね。納得。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 02:22:52.43 ID:L4tHP+2/
>>125
だからこのクラスは生産台数少ないよ
CX720よりも。
作ってくれるだけましなんだよな
マニアが買わないと廉価版ばっかになるよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 10:55:04.11 ID:22ptTeFW
>>121
いや、最低照度何ルクスってやつ
あんまり詳しくないんでメーカー間格差はあると思うけど
俺としては薄暗いとこでもはっきりキレイに写って欲しいので、ここが大事
でも実機で薄暗いとこでの検証ってなかなかできないから
カタログ見て悩んでる

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 14:12:43.04 ID:t6mijwba
黙ってSONY買え

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 18:13:36.36 ID:L4tHP+2/
>>127
暗所優先ならGH2とかが圧倒的
ハンディカムなら、ソニーやキャノンの方が強いかな
今度ソニーから、1インチのコンデジが出るよ
それにしたら?
ズームはできないから、アップとか望遠にはできないけど、暗所性能はいいと思うよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 18:47:13.19 ID:69+fKyxG
GH2はハック前提だけどな。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:01:26.12 ID:QDmqd5L7
SONY(特に760)と値段、軽さ、スタイル、望遠の射程を比べ、かつ3板が
欲しくてX900Mを買った口だが、よく撮れるよね。被写体全体に対する光の
回り具合がいいし、色合いも豊か。
SONYはどこでも高機能とは言われるけど、高画質と書いているのは見た
ことがない。不思議に思うのは、夜中とか歩き撮りとか特殊条件ばかりの
優位が強調されて、ご贔屓筋は通常撮影の画質を語らないこと。
と言ってSONYを嫌っているわけではなく、今の760や720ではあまり欲しい
という気がしないので、NEX-7で動画撮って遊んでます。760より高くつい
たけど…。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:11:46.01 ID:j36PDmbh
>>131
x900mの高画質映像を探しても見つからないんだが。
海外の編集済みエンコード映像しか見当たらない。
どういうこと。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:18:21.86 ID:ZcEsFT7c
また某記者か。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:41:28.66 ID:L4tHP+2/
>>132
>>7をみろ

X900Mは野外だと高画質だよ
暗所は、やや落ちるけど、そこそこ撮れる
ソニーのCX720は夜間とか手ブレ補正はいいんだけど、望遠がないので、全く寄れない
アップにできない
アップは、デジタルズームになっちゃうからね…

キャノンのG10も望遠が足りない
こっちはデジタルズームもないし
300mmまでしかない
X900Mなら、デジタルズームだが、画質劣化を最小限に抑えて720mmと二倍アップにできる

G10は、画質はHV10を彷彿とさせて好きだが、60pないし
手ブレ補正もむごいからなぁ

結局、バランスでX900Mにしたんだよ
俺はさ
広角だけでいいなら、今度のソニーの1インチセンサーのコンデジは良さそうだけどね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:48:32.82 ID:L4tHP+2/
それとCX720の空間手振れ補正は、ワイコンやテレコンが使えなくなった
X900Mなら2倍テレコンも使えるので、iAズームと併用すれば最高1400mmの大望遠が使える

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:57:04.63 ID:ZcEsFT7c
>>134
自分の動画をアップしてみ。
画像編集後のエンコード済み動画は評価対象外。
そのままアップしたらyoutbeのビットレーは8000bps。
手を加えた映像に評価はできん。
日本人が生でアップした動画は標準レベルで大したことない。

いつもの妄想所有で未だに持ってないやつか。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:05:13.99 ID:QDmqd5L7
131>>132
ネット上で公開されている映像がどの程度のものか知らんのですが、ネット上
の映像で比較できるもんでしょうか。家でプラズマテレビで見た場合の感想を
述べております。実際にX900Mを使っていて、かつ同じモニタで比較できる他の
機種も持っている人なら、X900Mの映像の良さが分かるはずです。もちろん、
他を圧してベストという気はなく、自分には好みの映像だということです。
134さんの言うように総合評価です。131で述べた以外に付け加えるならば、
映像の立体感。これは光がよく回り込むということにも関連します。
ここまで安くなれば、値段とハンディさに目を奪われて小型機買うよりも
絶対にX900M買うのがお得。ただ、絞り優先と中央重点測光があったら…。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:06:04.63 ID:L4tHP+2/
>>136
君はX900Mは糞画質だと思ってるんだろ?
ならそんなことする必要ないじゃん
欲しければ買え
後悔することはない
この私が保証しよう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:17:05.39 ID:t6mijwba
出来不出来なんて相対評価でしか判断できないからな

一連のカビ色糞画質カメラでさえ満足してる人間が居たわけで



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:23:01.61 ID:QDmqd5L7
137>>136 連続書き込みして失礼します。
たとえば60pの映像を生で比較するとなると28,000,000bpsの映像を見ない
ことには比較できませんよね。8000bpsなら10,000,000bpsのSD映像の
1000分の1の画質で比較するということですか?
ネット上で画質を比較するのは困難、というよりも無意味ではないですか。
勘違いがあるかも知れないので、ご意見を。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:30:59.96 ID:69+fKyxG
kが抜けてんだろ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 00:24:27.20 ID:yC+RIq/5
うむ。直してやる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/06/19(火) 23:23:01.61 (p)ID:QDmqd5L7(3)
137>>136 連続書き込みして失礼します。
たとえば60pの映像を生で比較するとなると28,000,000bpsの映像を見ない
ことには比較できませんよね。8000bpsなら10,000,000bpsのSD映像の
1000分の1の画質で比較するということですか?
ネット上で画質を比較するのは困難、というよりも無意味ではないですかk。
勘違いがあるかも知れないのでk、ご意見を。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:57:02.25 ID:xvdZXw/c
X900昼間でも厳しいぞ?
http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM

花の各シーン見比べるとよくわかるけど。
Dレンジ狭いからすぐ飽和する。あと、全体的に明度と彩度を持ち上げる
傾向が強くて、塗り絵感がすごい。

X900でそれなりに見れる動画って、ほぼ日陰や曇天のものだけ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 05:26:13.60 ID:atx5anTG
>>143
じゃあ、ソニーやキヤノンなら、そういうところでも明らかによくて完璧なのかい?
ぼくのかんがえたさいきょうカメラと比較してそう言ってるんだったら、
参考にもならないから書き込まなくてもいいよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 07:37:45.57 ID:xvdZXw/c
>>144
直前に写ってるSony機の方が明らかにいいじゃん。見てわかんないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 10:02:29.48 ID:SnzfpI1i
X900Mは被写体震度が深すぎるのか、シャープネスがきついのか、奥行き感が全く無いね。
平面的な描写で立体感にかける。
んー、イマイチだわ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 10:04:38.81 ID:L2llOr8T
>>146
シャープネスは落とせるよ
被写界深度も絞りを開けて調整できるよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:33:13.62 ID:ZP0dypY3
19インチならソニーの騙し画も通用するが、40インチでは無理
40インチで観れば一目瞭然
TM750、X900Mは手放したくない一品。俺が保証する。HPX375の小型版。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 18:31:50.04 ID:yC+RIq/5
某記者って自分がキチガイというクラスターに分類されてるのに良く生きてられるよな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 21:51:34.57 ID:rqHzPuwD
>>149
写真の下手なやつはずーっと写真を下手に撮る。
たぶんお前もそうだ。感性が無い

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:36:51.89 ID:p9zUmrSA
>>145 こんな変換された小さい映像では比べようがない。148さんが言うよう
に大きなモニタで比較しないと。といって、ダイナミックレンジの狭さ、立体
感のなさは出荷状態では実感する。147さんの言うように、チューニングすれば
ソニーやキャノンにない味わいのある絵を撮れる。何でも買った状態のままで
しか使わない人には説得力がない話かも知れないけど。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 23:01:21.35 ID:yC+RIq/5
www

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 21:51:34.57 ID:rqHzPuwD
>>149
写真の下手なやつはずーっと写真を下手に撮る。
たぶんお前もそうだ。感性が無い


↓ 
http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3d9dbb5UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 23:09:11.40 ID:SnzfpI1i
>>152 
この下手糞な映像が頻繁に取り上げられて、アクセス数が順調に伸びてる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 03:37:32.21 ID:jCekJlPi
>>151
色が飽和して潰れてるのは光学的な限界。設定で電気処理部分を弄ってもかわらない。
たんに性能低いんだよ。カタログスペックで見えないとこは徹底的に手抜きするのは
松下の伝統。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 12:45:22.33 ID:S8O3wE/l
ガッカリ映像

http://www.youtube.com/watch?v=uv5OVOzIiOQ

CX730の方がいいね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 12:51:10.72 ID:S8O3wE/l
スマートフォンに負けるX900

http://www.youtube.com/watch?v=IPLnFZJ_XLo



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 12:59:00.56 ID:S8O3wE/l
がっかり

http://www.youtube.com/watch?v=bMR8ASPbGwE


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 13:18:59.54 ID:sA9Keak6
>>156
一瞬、iPhone 4S ってそんなに画質がいいのか?
って思ったけど、完全なトリックだね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=TiMFjd6IUUg

こんにゃく酷すぎ
使い物にならんだろw

比較にならんだろ?
見ろこの高精彩な画質を!
http://www.youtube.com/watch?v=wC8MDbEKgTI

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 13:35:54.17 ID:S8O3wE/l
ローリングシャッターを画質評価に持ち出すほど、追い込まれてるんだね。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 13:47:32.90 ID:Y5CIfJ6z
全く売れないのも仕方がないよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:31:06.40 ID:sA9Keak6
X900Mならこんなに綺麗に競技が撮影できる
http://www.youtube.com/watch?v=sag7Gk_on0U

CX720ではここまでアップにできないよね

画質調整もここまでできる
好みの色調に自在に調整可能
http://www.youtube.com/watch?v=wEgGCw6FoyI&feature=relmfu

18dbまで感度を上げても
画質の劣化を最小限に抑えている
http://www.youtube.com/watch?v=8N0qh31rZ08&feature=relmfu

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:41:21.91 ID:S8O3wE/l
>>161

vsの比較映像じゃなければ、何の比較にもならん。
720Vならもっと綺麗に撮れてるよ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:42:47.66 ID:sA9Keak6
見よこの高精細な画質を
http://www.youtube.com/watch?v=En5qP1XpMSo

野外ではやはり圧倒的解像度だな
CX720ではこうは写らん


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:43:40.23 ID:sA9Keak6
>>162
vsってのは、意図的な場合があるんだよね
つまりソニーに有利な条件で撮影してたりする
本当に正確にやるなら、テレ端比較とかやればいいのに
絶対にやらないだろ?w


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:34:06.74 ID:S8O3wE/l
>>164

それなら、26mmの広角比較もしないとな。
X900Mはワイコンつけて勝負しろよ。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:35:05.58 ID:S8O3wE/l
>>163

空がぶっ飛んでるじゃん。
ダイナミックレンジが狭いなー。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:23:58.87 ID:Y5CIfJ6z
バカにはそれがわからんのですよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:26:13.49 ID:jCekJlPi
影見る限り曇ってるor日が隠れてるはずなんだが、それでもこれだけ飛ぶんだなあ。
しかし、高画質って言って示すサンプルは、ことごとく曇天なんだな。
晴れてるとどーなんだよいったい・・・と思ったら見つけた。同じ人かな。

http://www.youtube.com/watch?v=tXTlOUoBEyo

相変わらずの緑空、飽和する色、白トビ黒潰れ。一昔前の安物カメラみたい・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:38:29.75 ID:sA9Keak6
>>168
どこが黒つぶれしてんだよw
空にカメラを向けて飛ばないカメラはないぞ
飛ばなかったらそのカメラは露出がおかしい
数百万の放送カメラでもテレビ放送で、急に空になると飛んでるからねw

飛ばしたくなかったら露出をマイナスに調整すればいいだけ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:11:50.64 ID:jCekJlPi
>>169
電車の車体下部機構部分。<黒潰れ
0:13あたりとか潰れて機構がまったく見えない。

あと、白トビがひどいのは空じゃなくて路面。
0:58あたりとか、角度的に逆光じゃなくて側光なのに、なんだこれ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:20:58.66 ID:9qkVyPjs
X900Mが褒められると、躍起になって貶めようとしている奴がいるが
これがソニーのGKという奴なのか?

それ以外、わざわざX900Mのスレに居座る理由がない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:47:46.82 ID:4ooq5fLD
単に糞だから以外に理由がいるのかね、電波君

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 19:58:33.56 ID:E7ArEgOe
このスレに居続ける理由にはならんな。

GK乙

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:46:33.69 ID:Yo3zZW0+
>>172
糞だから買うのやめろと親切に居座ってくれてるとは、以前パナのカメラで
相当ひどい目にあった人か何かなんでしょうなw

普通だったら居座って力説なんかしないで、候補から外れるだけで
記憶からも消し去られちゃうと思うんだけど、何でそんなに気になるのかな?w

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 23:33:11.14 ID:E7ArEgOe
ソニーのステマなんて今や当たり前すぎるけどなw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:42:57.79 ID:ILd0fhL9
こいつソニーのGKですらないよw
自分の買ったカメラ一番のお子ちゃまだからw
RX100は嫌いだとよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 01:47:09.37 ID:gtoVWrvC
iPhoneに色で負けてるのが何だかなー、、、

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 15:49:24.31 ID:7DR7sMf2
でも置いとくだけで空気が綺麗になるのはいいよな

ナノイー付きビデオカメラ
さすが白物家電メーカーだ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 16:14:48.48 ID:NIc68cK2
他スレを荒らしまくってる盗撮趣味の色弱狂人を引き取ってください
こいつが他スレ荒らすからアンチを呼び込みます


947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/06/24(日) 15:48:27.51 ID:/BcFeLGm

>>944
RX100よりもCX720の方が高いだろ?
長時間録画は大したメリットではないよ
ビデオのメリットは持ちやすさと使いやすさだろ
高倍率ズームもついてるし
AFの性能もいい



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:08:27.01 ID:mADqlorL
HDC-TM700のレベルメータ
http://www.unknown24.net/bbrk/20120627/videocamera

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:39:16.35 ID:9/XAujLV
手振れロック機能ってファインダー使用時は使えないの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:28:34.55 ID:45jY40ir
しかし、小寺は本当にパナソニックが嫌いなんだな。
X900Mのレビューを一向にしない
M52なんてほとんど焼き直しのレビューはするのに
インセの関係だろうか



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 13:31:17.95 ID:/uaxDzoe
X900Mなんて焼き直し劣化カメラだから当然の対応だな
バカはその辺りわからんみたいだが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:08:44.57 ID:dhC2llyM
まだGKがうろちょろしてんのか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:22:09.98 ID:6DbLACgE
小寺氏はSONYのパスでLAで取材してるみたいだな
http://www.ustream.tv/channel/kodera-show

言ってやれ、GK乙ってw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:58:20.77 ID:nKDoOQdl
寺レビューはすでに娘さんを干渉するためだけにry

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:00:08.23 ID:S8x3N6Rv
>>185
GK乙

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:35:01.08 ID:11PqF2/6
>>185
なるほど。
でも小寺はキャノンにも甘いよね。
しかも、G10とかM51はいつもやってる広角と遠景の
比較をやってない
解像度が甘いのが分かるから意図的に外してるよね・・・

XF105でやって、ボケボケの絵だったので、
キャノンから恐らくクレームが来たんだろうねw
だから、あれ以来キャノンのカメラだけその比較をやってない。

後、小寺はニコンのカメラにも評価が甘い
カメラ関係からマージンがかなり出てるんだろうな
家電系からはないんだろう
だからパナソニックのレビューが少ないし
やっても辛口でパナソニックだけ批評する

しかし、その辛口批評でもGH2は化け物と称されたカメラだけどねw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:34:36.18 ID:HorH4nSr
痴呆はまともなカメラがGH2だけという答えには行き着かないんだな

ちなみにロケではNEX-5N+マウントアダプター、αレンズ使ってたよ
小柄、動画も写真も高画質で取材には最適だそうだ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 01:13:07.18 ID:eV3H41Mz
SonyとCanonとNikonとGH2には甘い。

ってどう考えても捉え方が変だろ。
パナにはGH2以外まともなカメラがないと考えるのが普通だと思うが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:43:40.30 ID:/CVzxKjY
別に他のカメラの評価が低いって書いたわけじゃないけどねw
V600MもTM700も評価はいいよ
でももっと絶賛してもいいってだけで。

NEX-5Nは俺もいいと思った
買おうかと迷ったんだが、熱暴走で止めたんだよね・・・
夏に5分も連続で撮れないんじゃ使い物にならんでしょ
しかも不具合として認めず仕様としてしまったからねぇ

ここがソニーの悪いところだな。
CX560の時の手ブレ補正の不具合も仕様としてしまったしね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:48:51.90 ID:/CVzxKjY
X900Mもレビューすれば結果としていいものが出てくると思うんだが
しないからねぇ
結局広告費もらえないからやらないのかね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 07:42:35.02 ID:dwrlQAKh
>>191
CX560Vを使ってるが手ぶれ補正の不具合なんて無いんだが。
X900Mの5軸補正のウネウネユラユラが酷くてウンザリなんだが。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:45:03.56 ID:/CVzxKjY
>>193
ああ、CX550だった
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080324/SortID=10964161/

560ではこの不具合は改善されたのかな?
X900M別にユラユラしないけどな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:40:45.32 ID:M8NzN+RS
小寺のせいでソニーのハンディカムが消えるかもしれないけどね。
あいつの話のとおり商品開発したら売れなくて終わるw


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:00:37.41 ID:rFJolWYx
>>194
回転軸補正が糞過ぎる。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 01:14:50.40 ID:veW4KoXt
ソニーの積層CMOSと空間手ぶれ補正、
パナのマルチアクチュエータレンズと60p映像処理エンジン

これらを搭載した機種が見たい

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 01:16:17.27 ID:veW4KoXt
昼間画質だといまだにTM700最強じゃね?X900Mのほうが上なのかな
色がアレなのはオートホワイトの基準点がおかしいだけだから後補正できるし

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:07:32.76 ID:c0lmrxZD
晴天では民生史上最高。これは何がどうやったって覆せない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:08:54.94 ID:h58JxqBQ
>>199

晴天は白飛び多発で使えないでしょ。
曇りの日しか力を発揮できないカメラだよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:12:52.73 ID:6vkm8igy
>>198
基本的に画質は同じようなもんだろう
X900Mは、TM700を広角にして、手ブレ補正と暗所性能が良くなったカメラ
それと液晶モニターとEVFの画素が上がっている。その分バッテリーは持たなくなり
ちょっと厚みが増した。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:14:08.57 ID:6vkm8igy
>>200
X900Mクラスのカメラはいくらでもマニュアル調整ができる
白飛びすると思うなら、明るさをーにすればいいだけ。
逆光補正にコントラスト補正もある。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:15:28.63 ID:Ajc/6Z+d
コントラストなんたら補正ってどういう
原理なんだ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 02:21:01.84 ID:FqRopqdT
>>202
その補正が魔法だとでも思ってるようだが
いずれもメリット、デメリットがあるのを忘れるな
コントラストを落とせば黒が浮く
明るさを沈めれば黒が潰れる
逆光補正は明部がトビまくる

性能的な欠点はいくらマニュアルで頑張っても補えない


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 06:52:13.31 ID:vCgS2a7I
>>200
1.俺は白とびさせない術を持ってる
2.白とびしない民生機がどこにあるんだ、言ってみろ


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 15:30:13.92 ID:TVVyUnM/
>>204
補正だから、当然副作用はあるが
瞬時に補正しないといけない時もあるわけで
そういう時は、顔を黒潰れさせるよりはましだってことで選択するんだよ。
逆光補正は背景を飛ばす
コントラスト補正は背景を残す

そういう補正がいやなら、最初から露出の補正を落とせばいいだけ。
画質編集の明るさで、露出を落として設定できる
これは、副作用は一切ない
好みで、暗めにするか明るめにするか設定できる。

キャノンとかよりも調整幅は広いよ
X900Mは、デフォルトだと確かにやや露出はピンキーだが
M41とかは逆にアンダー過ぎて、黒潰れがしやすい。

キャノンのようなアンダーにしたいなら、ここで明るさをマイナスにすればいいだけ
そのために指標は、ゼブラ表示やヒストグラムも表示できる。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 17:09:34.52 ID:nzT0G7jR
んな常識論じゃなく、もう本当に単純に、
Dレンジが狭くてすぐ飽和するのはコントロール出来ないだろ

よくバカがお前らは使いこなしてない、巧い奴()はマニュアル使えとか吠えてるが
撮り方の工夫は出来てもコップに2Lペットボトルの中身は絶対に入らん。
無理なもんは無理。このカメラに限らずだが。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:24:17.27 ID:T+Jy7nCq
>>207
たかが民生機に2L求めてどうする。
民生機なんて所詮コップなんだから、後は中身でどうにか味付けするしかない。

みんな大好きファンタがいいならソニー。
きりっと冷えた水がいいならパナ。
晩酌ビールがいいならキャノン。

「水は甘みが足りないからだめだ」って言ったって、そりゃそういう味なんだから、当たり前。
それが嫌いなら、他の買えば済む話。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:26:41.65 ID:T+Jy7nCq
>>206
「最初から露出の補正を落とせばいいだけ」っていうのは、
マニュアルでシャッタースピードなり絞りなり使って、露出を落とすってこと?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:00:36.63 ID:TVVyUnM/
>>207
Dレンジは狭くないよ
家庭用のカメラの中では優秀な方だろう
M41とかG10は黒潰れしちゃうし
ソニーも飽和しやすい
パナソニックは露出を抑えたら絶対に飛ばさないし
黒潰れも少ない
最初の設定だと、明るめになってるんで、
飛びやすいけどね。
でも自分は、顔を潰したくないんで、この設定は好きだけど。

G10とかで人を撮ると顔が真っ暗になるからね
それよりはいいんじゃないかと
もちろんG10も露出を調整すればいいんだけど
調整幅が狭いんだよ・・・

M41とかだと明るくしたくても+2段階しかない
アンダー側と合わせて4段階しか調整幅がない。
X900Mは、10段階の幅がある

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:04:50.82 ID:TVVyUnM/
>>209
いや、画質調整ってところに明るさがあるんで
ここをマイナスにすれば飛ばなくなるよ。
ソニーでいうAEシフトだね。
絞りで露出を調整することもできるが、これは使いにくいからね。
基準よりも+−で明るさを調整してくれる方が使いやすい
スチールカメラの露出補正と同じだから。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:02:10.68 ID:xIXkaC5x
お前黒レベルと露出=AEを同じもんだと思ってるのか

>>208
まさにその通りだと思うよ
出来ないことを出来るようにカマすアホがいるから言ってるだけだ


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 02:02:38.50 ID:XNot35z3
相変わらずキチガイが夢見てるみたいだが、CX720/G10/X900Mで
Dレンジ一番狭いのはX900M。
それから>>208の例えは無理すぎ。光学性能の低さを電気処理で無理矢理
誤摩化そうとする現行のパナ機は、例えるなら合成甘味料や着色料たっぷりの
不健康な炭酸水。甘いし身体に悪いしダメだってことでしかない。
そういう味が好きなヤツだけ勝手に飲んでろってのが今のパナ機。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 06:45:32.69 ID:pWeGxGdG
>>213
そういう嘘ついてて悲しくない?
ExmorRはソニー自身がダイナミックレンジが狭いことを認めてる。
で、来年まったく新しい素子になる。CX720は問題を抱えてるふるい
センサーなんだ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:34:16.89 ID:XNot35z3
>>214
そのExmorRよりレンジが狭いから糞画質なんじゃん<X900M

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:25:28.80 ID:+NUcrDbp
G10とTM750の比較あるだろ
ttp://vtokyo.ddo.jp/~pro/hfg10vstm750.html
X900Mも基本同じ素子。
屋外番長名乗るだけにしとけって。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:36:47.94 ID:xIXkaC5x
ひどい色。本当哀れだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 22:09:51.74 ID:pU1pIC2z
>>213
だからさ、>>208は「各機種個性があるんだから、自分が好きなの選べばいい」って例え。
パナ嫌いなら他の買って、素晴らしい画を撮ってればいいじゃん。
パナ持ってて不満なら、とっとと売り飛ばして買い換えろ。
Dレンジ〜Dレンジ〜って、民生機ごときに細かいことをうじうじ言うな。
頭がハゲるぞ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:38:54.47 ID:AoCaqFU+
来年出るカメラでCX720などは一掃される。
パナも1/3型になるし、感度も今の5倍になる。
今年ビデオカメラ買ったやつは全員負け組み 以上

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 11:39:47.55 ID:/nQ3y3v+
>>219
1/3になっても高額になるんじゃない?
高額はともかく、1/3では小型に作るのは困難そう…


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 13:00:02.03 ID:QiNePpTb
出てもないのに確定されても困る。
鬼に笑われないようにな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:06:14.17 ID:5mXbEAgT
>>219
来年も買えばいいだろ

毎年買えないお前が一番負け組だわww

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:29:33.42 ID:YkfAKzq2
>>218
>各機種個性があるんだから

X900Mはダイナミックレンジが狭くて暗所性能悪くて色もおかしい、という個性か。
低画質という個性。ものは言いようだな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:58:48.19 ID:0Va6M0Vo
>>223
低画質だと思うなら、放って置けばいいじゃん。
なんで粘着してんの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:13:22.76 ID:HVXzIDMY
否定的なレスが2,3回付いただけで粘着とかどんだけ虚弱なんだよw

粘着ってのはこのスレ常連の色盲とか今CXスレ荒らしてる590V君みたいな奴のことだろ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:39:03.36 ID:0Va6M0Vo
>>225
おいおい早とちりは勘弁してくれよ。
>>224で言ってるのは、なんで「X900Mに」粘着してんの?ってこと。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 03:00:21.32 ID:HVXzIDMY
だから
>>なんで「X900Mに」粘着してんの?ってこと
被害妄想だろ
どこのスレも似たようなもんだ
SONY関係ならズームガー、CANONなら60pガー

ここなんか大人しいもんじゃん。人いないし。



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 07:48:49.38 ID:OmQJGGPf
http://panasonic.biz/sav/avccam/ag-ac160_130/index.html

この商品のショートバージョンになる。

最低被写体照度 0.4ルクス

すごい楽しみだ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:22:11.19 ID:0Va6M0Vo
>>227
で、ここにはダイナミックレンジャーがいるってわけか。w

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:49:58.18 ID:HVXzIDMY
>>229
そのネーミングいいなww

ま、正直な話メーカーの犬が横行してるネットで
あれこれと欠点叩いて、それをフォローして良い部分を洗い出すのは
いいことだと思うよ。
俺含む当人達は結構カリカリすることもあるけど、
あとあと考えるとそうやって見つけ出した答えは結構確固たるモノがある

そんなの無視して念仏唱え続ける電波もいるけどさ



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 23:39:12.65 ID:Auy06Y/4
>>229
カッコ良過ぎw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 02:00:44.94 ID:6/0vEwbc
静かな部屋で、ズームレバー全押しでズームイン・アウトする時に、
ズームの振動に他の樹脂部品が共振してるようなビビリ音がするんだけど、
同じ症状の人いる?
特にテレ端側で鳴る。
静かな所でズーム使ったら、ビビリ音拾いそうなんだけど。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 04:33:51.10 ID:Ee915biD
HC-X900M TM 3最高

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:20:37.65 ID:SiTuI61g
<傷害容疑>小6暴行の動画、ネットに 中3を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120719-00000021-mai-soci

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120719/crm12071900450000-n1.htm
ネットに小学生暴行動画、中3少年逮捕し関連捜査 兵庫県警

http://multip.net/view/giZtiUaM5q
有志の方があげてくれたものです


http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058491.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058490.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058489.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058488.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews058487.jpg

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:17:58.31 ID:YCPEEIlH
>>232
仕様だよ。手ぶれ補正レンズの動作音。次機種では改善してほしいね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 08:36:25.21 ID:nVMQhntA
ひっそりとファームウエアのアップデートが来ていた。
やってみたが、実施方法とバージョン確認方法のいずれも洗練されていなかった。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 01:58:37.35 ID:IwAMw4HE
>>220
昔民生用で1/3型×3センサーのものがあったような...

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 06:45:51.46 ID:cC6QyrET
センサーが大きくても
ちょびっとしか使ってない機種が
すぐ下にあった希ガス

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 12:22:34.84 ID:wF0KP9sO
ていうか今民生買ってるやつは馬鹿だろ。
AC160もってルヤつが勝ち組

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 15:48:01.51 ID:zaBfWURx
いや、馬鹿は某とかあの辺かな


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:04:15.29 ID:iwbrDts2
AG-AC90って、X900Mの業務用機版って感じなのかな?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:54:33.64 ID:gPSMXQ2s
>>241
こんなの出るんだ
中々いいね
画質はX900Mでもう問題ないし
後は操作性とファインダーくらいが不満だから。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:25:11.00 ID:Ss24NFLB
最高の手振れ機能だなこれ!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:26:47.79 ID:St+5SU/e
そう??

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:54:48.05 ID:Rek/zZBc
手振れ機能強し

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 13:40:06.60 ID:cPQbpM30
そう?

247 :sage:2012/08/25(土) 14:17:10.92 ID:QYnYQDq3
現在SD100をつかってるんだけどX900とV700で悩み中です。
テーマパークの夜間撮影や室内を綺麗に撮りたいなら900でいいのかな
700とだいぶちがうでしょうか


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 20:55:00.91 ID:6EwKfTQ8
>>247
700も高倍率にしてはいいけど、画質優先ならX900Mだろうね
700は、望遠が欲しい人向けだよ
700mmの画質はV700のがいい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:32:22.90 ID:X6tJxK5f
>>247
夜間撮影や室内撮影なら、両方駄目でしょ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:04:20.37 ID:EbQMShjN
両機駄目だとして、どちらがマシでしょうか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:22:50.71 ID:+ZkU6cne
>>250
X900Mの方が室内はいい
望遠のカメラはセンサーを小さくすることで可能にしてるからね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:36:13.51 ID:soX5as3o

TM750を安く買ったよ・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 23:43:58.66 ID:Zro2KuOL
>>252
how many files?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 04:10:31.18 ID:kEqekTNO
>>253
4万チョイだったから得した気分だ・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:53:17.79 ID:hGBCZ40f
TM750か・・・
今更微妙だな
操作性は、TM700とかTM750の方が良かったけどね。
海外で発売されてたTM900が欲しかった

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 08:25:16.73 ID:TjvKMJ6f
一時期6万を切っていたX900Mがだいぶ値上がりしてる。
何があったんだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:40:48.90 ID:T5v72lsu
生産台数を絞ったんだろう

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 07:12:54.58 ID:5e+3eOR/
それってあんま売れてないってことなのか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:10:25.35 ID:7aj17zjJ
>>258
そんな売れる機種じゃないよ
売れ筋はパナソニックも3万円の小型カメラだし
ソニーもcx590とかの方が売れ筋だろう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 11:49:44.12 ID:5BkwWuoQ

俺ソニーのギョロ目カメラのほうにした。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 23:58:15.93 ID:97wlyhzw
盛り上がってないね。
ギョロ目の評判が圧倒的にいいのでX900Mに浮気して買い足したが、どう見て
も画質は60iで17mbpsのPanaの方が24mbpsのSonyよりよい(60pはもとより)。
結局、Panaはダイナミックレンジが狭いとか、操作性が悪いとか、つくりが雑
(コネクタカバーの省略やメモリ基板の露出)など詰めの甘さでライバル製品
に対して格を落としてしまった感じ。
でも、使い方を工夫すればずっといい絵が撮れるので、どちらか選べと言われ
れば、今のところ、あらためて見直したPanaのX900M。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 08:13:37.91 ID:bAb2xOvr
買ってもないのに書いてんのか。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 13:35:25.29 ID:JK5VNNaW
>>261
定期ゴミポストお疲れ様です


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:28:25.06 ID:+P3ZukIU
●インターバル撮影出来る、唯一のすばらしいカメラですね。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 02:05:53.83 ID:XTGmZENd
▲そんなのこんなクラスのカメラで使わねーよw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 08:50:55.75 ID:6l/gW0EO
パナソニックは暗所での撮影が若干苦手のようですが、
自分はパナのHDC-SD3を今使っています。5年以上前の機種です。
これに比べたらX900Mはいくら暗所の苦手なパナソニックといえど、
暗所性能は飛躍的にアップしてると思って良いですか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 10:52:49.71 ID:JNWiHFcN
>>266
若干じゃないよ。
他社より大きく劣っている。
旧モデルと比較すれば良くなってるが、他社はもっと先を行っている、

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:04:26.60 ID:RxwiGKRW
>>267
大きくってほどじゃないよ
ややだよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:53:51.52 ID:A6or1GkT
SD3と比べると、暗所性能ヘタすりゃ悪くなってないか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:36:13.98 ID:6l/gW0EO
マジですか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:49:20.06 ID:jx6O75uD

室内でビデオ撮る奴はほとんどが変態

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:52:59.73 ID:hrPG0uKa

褒めるのに苦労するカメラなんかもう作るなよ・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 05:44:22.05 ID:939JzaoI
暗所性能がいいのがほしいならFX1000一択
CX720なんかもそうだが、ゲインを落としてるだけで
本当に暗いところでは映らないw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 07:12:13.41 ID:6L2NPX6/
低照度撮影ならCX720Vかな。
最悪、24pで1/24まで使えるから。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:56:34.02 ID:pXQN6MWq
>>274
x900mも24pできるよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 20:22:25.26 ID:xWxMTF9T
X900Mってパナカムの歴史では汚点じゃないの
こんなに売れなかったカメラあるんか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 20:35:46.08 ID:Veb9KgTk
性能的には成功なんだろうが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 20:51:23.75 ID:6L2NPX6/
>>275
24pは未対応だよ。
擬似24pの60i変換。
インターレースなので使えない機能なんだよね。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 05:38:57.98 ID:LRE9zKzF
涙拭けよ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/09/18(火) 20:35:46.08 ID:Veb9KgTk
性能的には成功なんだろうが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 07:09:04.54 ID:LQDcLmum
GKはすっこんでろw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 08:29:27.24 ID:rpMVoTxp

何で「バリカム」のパナが24p割愛するんかなぁ(怒)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 04:17:25.42 ID:f/ydBvh2

絞りが丸くなったということはオートNDは消滅したの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 19:55:29.56 ID:f/ydBvh2

おまえらオクに出品中の俺のTM750買えよ!

新型が買えねえだろ!w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 20:10:11.48 ID:iBvBKYtt
5000円なら買うよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 23:52:38.83 ID:f/ydBvh2

おまえこいつだろ?
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78350516

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 00:30:37.52 ID:l54sIKxo
6000円なら買う。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 00:49:39.57 ID:2f/lRDOk

上がってきたな。いい傾向だ・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 01:48:41.76 ID:1+3/mLdU
>>283
1万でも、いらねー。
ヤフオクで売って買い換えるなら、高値がつくソニーにしないと。
パナは高く売れないよ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 01:49:34.07 ID:7gN97Hlh
値段、また下がってきたな。5万5千円以下にならんかな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 09:26:19.55 ID:2f/lRDOk

パナはなんで色がシアンに転がってるんだ?

その前は褐色だったし。もう一度イケガミから

技術者連れてきて見てもらえ・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 17:17:42.27 ID:DoPezq0G
池上は赤いだろ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 13:15:17.63 ID:RMfKXv0x

赤いのはソニーの民生機。業務機は青いけど・・・

イケガミはどっちかつーと黄色がちゃんと出てるから

時にセピアっぽく見えるだけ・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:00:39.55 ID:tUJvmm2Q
ハンドヘルド器の液晶の色温度がパナとソニーで違うから注意しとかないと。
それでソニーが青く見える場合も。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 04:18:25.80 ID:Cz7eQjLF
GH3はソニーセンサーなんだって? ウププ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:12:29.97 ID:0OcLRnKc
>>294

それは良い判断だ。
GH3期待できる。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 21:47:25.98 ID:j41rGn/5
なんでこんな民生機スレで池上とか業務機の話してんの?www


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:18:01.43 ID:XLoswC1u
X900Mの電源ボタンの位置おかしくね?
液晶を立てないと押せないて…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:23:30.08 ID:R+M5FMeE
>>297
それはだいぶ前の機種からそこだけど?
ファンダーとか液晶開けば電源入るから
わざわざ電源ボタンを押す人が少ないし
ケースに入れた時に誤動作しないように
液晶の内側に付いてるらしい。

299 :fd4q:2012/10/04(木) 07:54:05.37 ID:MYlvpksa
【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ38万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 22:59:15.94 ID:/tAm+kqh
買って使ってみた。
これ綺麗だわ。歩き撮りも安定してるし、暗いとこでも変にノイズがのらないから満足だ。
評価が低い意味がわからん。
しいていうなら大きさだ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 23:35:35.02 ID:RsmkFlna
暗所のノイズは減ったけど、その分塗り絵になったからな
分からないってことは、ある意味幸せなんだろうなw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 00:26:31.97 ID:pAG3u/42
おれは分かるぜ〜ってか?
知能の程が窺われるコメントですな。

暗所苦手なのはガチ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 08:10:48.54 ID:e5rPfF07
分かるのって不幸だなw
いつまで経っても文句言って満足出来ないんだろ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 09:38:51.52 ID:aYtWSE4g
開けてびっくりパナ手箱

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 15:27:04.83 ID:6eyhLeOm
超絶手振れ補正装置

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 17:14:20.28 ID:KVdxk+mS
全然安くならない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 09:32:45.76 ID:SUeRFD0I
GHV-DV30FHKから買い増しした感想

【屋外など普通に明るい所】
GHV-DV30FHKの方が高画質
HC-X900Mはシャープさが足りずにぼやけた感じ
(シャープネスを+5にしてもGHV-DV30FHKほどくっきり写らない)
空の色が不自然になったり、彩度が高く塗りつぶれたりする事がある

【早朝や夕暮れ、夜景など暗めの所】
GHV-DV30FHKは使い物にならなかったがHC-X900Mだと何とかまともに写る

【動画】
HC-X900Mの方がずっと高画質

【機能】
HC-X900Mはカメラとしての基本設定は一通り揃っているがGHV-DV30FHKは殆ど揃っていない

【全体の感想】
HC-X900Mは値段相当としてはちょっと期待外れ(GHV-DV30FHKは2万円程度)
マニュアル設定でどこまで高画質にできるか不明だけど、明るい所はGHV-DV30FHKで、暗い所や動画の場合はHC-X900Mを使う事になりそう

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 11:18:26.41 ID:0tY/DaYY
→大林宣彦先生がこのカメラで「この空の花」を撮影したという
情報あり

映画に使えるんですね。パナソニックの色調だなあと感じていたから
昨日疑問が晴れてうれしかった

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 23:52:48.72 ID:3d2ZmQR2
これの後継機ってどれ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 00:55:03.43 ID:nrIb3FEj
>>309
あれだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 02:09:32.80 ID:GMaOmqpu
>>309
AG-AC90

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 21:53:33.98 ID:A+disNka
20万以上出して1/4.7のナンチャッテ3板とか、ギャグとしか思えん。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 23:24:34.11 ID:300DiqOM
センサーが小さすぎるよな。
DV時代からパナソニックって家庭用ビデオ舐めてるよな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:26:55.54 ID:db5X9BHz
3板だとダイナミックレンジは3倍になるんだよ
しっとるけ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:30:13.84 ID:oqOCgDaZ
それが実際なってないから単板に負けとるがな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:31:26.36 ID:y7Wci+Yk
>>314
それはあり得ない。
プリズムで分散された弱い光を極小センサーで拾っても
たかがしれてる。

センサーはの大きさは、1/3は必要です。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 01:37:53.23 ID:oqOCgDaZ
センサーが小さい上に高密度だから三坂でも結局センサーの少しでかいG10に負けてる。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 02:55:45.04 ID:8qlmLCTD
どうでもいい。
実際に映画撮影に使ってるから。

うそだと思うなら大林監督に聞いてみたら?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 03:30:21.02 ID:db5X9BHz
>>316
感度とダイナミックは無関係。
そんなことも知らないの?

プリズムはRGBに分光するだけでロスは無い。
単板は光の半分以上を色分解フィルタで捨てている。
そんなことも知らないの?

センサーが小さければセンサー自体の感度は低いが
明るいレンズを作れるから、センサーの感度不足をカバーできる。
そんなことも知らないの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 06:33:22.90 ID:y7Wci+Yk
>>319
能書き垂れても製品に反映されてない。
ダメダメじゃん。
X900Mの感度の低さとダイナミックレンジの狭さ。
全く説得力がない。
パナソニックなんて、さっさと潰れてしまえばいい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 07:09:20.16 ID:oqOCgDaZ
900Mのダイナミックレンジの狭さは300も無いんじゃん。せめて400以上無いとね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 10:31:39.04 ID:8qlmLCTD
何を使うかじゃなくてどう撮るか

ダイナミックレンジが狭かろうと広かろうと、すばらしい映画を
撮れる事を証明した。

大林監督の映画を見ろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 10:50:47.67 ID:CuvcxDs9
うむ。小林聡美のおっぱいは最高だったな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 11:23:26.50 ID:275rI4Lm
X900Mで撮った、素晴らしい画質の動画を見たことが無い。どっかにない?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 11:57:19.63 ID:oqOCgDaZ
大林はG10やSONYの760だったらもっとすばらしいのが撮れたはず。
なんちゃって極小3板では話しにならん。ダイナミックレンジが狭すぎる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 15:11:35.94 ID:hfOV+49I
映画の善し悪しと画質はイコールじゃない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 15:55:39.17 ID:db5X9BHz
イコールではないが一定水準を満たした画質じゃないと使わないよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 17:06:30.80 ID:oqOCgDaZ
一定の水準というのは君の主観だろ?
他のカメラならもっとよくなったのは最低限認めないと。
3板にしては狭いダイナミックレンジと暗所が弱いのは確かなんだから。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 19:43:19.26 ID:eY2q8gZ9
能書き垂れるは
製品の質が付いて来ぬは
膨大な赤字が出るは
言動のダイナミックレンジだけは広いのう。

フオふぉふぉふぉふぉっつ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 20:28:58.54 ID:oqOCgDaZ
>>329
うまい!(笑)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 22:40:21.37 ID:db5X9BHz
>>328
俺の主観じゃねえよ
大林宣彦がこのカメラを使った際の採用基準として
一定水準を満たしたから使ったと言ってるんだが

>>329
何処で笑えばいいんだい?
もう少し工夫して笑わすように、いいね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 01:42:30.38 ID:uSo4oxsa
Panasonicのカメラ5台(AF105+X900M)とノートパソコンで編集してそれを映画公開した
カメラマン5台、エンジニアはなんとなしという8mm時代を彷彿とする
撮影隊の小規模さ。でもできは最高。

http://konosoranohana.jp/

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 09:55:19.27 ID:rssXuDdP
ただの地方制作の貧乏映画じゃないか。
この手ならむしろSony・Canonの業務機や一眼あたりの方が一般的。
わざわざ「使った」なんて言う必要ないくらい使われてる。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 10:29:34.96 ID:UOt5m0M5
だな。
G10を使った動画を見たけど少なくとも極小三板パナよりダイナミックレンジも広くて解像力も高かった。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 10:47:12.08 ID:Z7kZbeyO
>>333
じゃあ、一例を上げてみな

>>334
オマエはHC-X900M使ったことも無ければ、このカメラで撮った画を
見たことも無いだろ?
カタログスペックだけで画質を判断する貧乏ヲタだな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 10:50:12.11 ID:cYhH824X
>>335

画質がいいと思った映像がいっさいネットに流れてないから、画質が悪いと思うよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 11:38:38.04 ID:7Bb3UhW7
オマエはHC-X900Mを使ったことがあるのか、と問うなら
オマエはG10を使ったことがあるのか、と聞きたい。
WB設定に連続可変色温度設定があるのがどれほど扱いやすいことか。
暗所を経験すればX900Mが「昼間番長」ってのが身に染みるしな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 11:45:53.85 ID:cYhH824X
昼間でもコントラスト低くてダイナミックレンジの狭さを誤魔化してる。
昼間でも駄目だよ。
解像力しかアピールするとこがない。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 12:07:19.85 ID:Z7kZbeyO
ほらほら、またカタログヲタの登場だ。
カタログに書いてあることしか知らないくせに・・・・なんてヤツラだ。

G10が1/3インチ-200万画素だからダイナミックレンジが広いと思い込む馬鹿。
ビデオ信号は、そんな単純なモンじゃねえよ。
ニーポイントとかニースロープとかホワイトクリップとかサチュレーションとか、
それぞれのレベル調整をしたことあるかい?ないんだろ?
その辺をちゃんと調整しないとまともなダイナミックレンジは得られないんだよ。

G10が、他のカメラスレに乗り込んで自慢話するほどのカメラかっつーの!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 12:15:09.19 ID:cYhH824X
>>339

解像力を抜きにしたら、2万円台のカメラと同等だよ。
逆に言えば、2万円台の高倍率ズームモデルに解像力を持たせたらX900Mになるよ。
その程度の製品だよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 12:18:35.34 ID:7Bb3UhW7
>>339
カタログオタって誰のことだ?
全機種自腹で持ってますけど?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 12:20:12.52 ID:Z7kZbeyO
ハイビジョンでは解像度を最重視すべき。

ダイナミックレンジにしても、このカメラは悪くない。
スポットライトの当たるステージでも充分耐える。
実際に現場で使ってから性能判断すべき。
カタログヲタは、まずお金をためてカメラを買いなさい、いいね?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 12:25:30.09 ID:7Bb3UhW7
パナ機は仕込みの固定用としていい仕事してくれている。
良い機材だ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 15:47:40.58 ID:UOt5m0M5
解像度が高くて暗所に弱いのはひと昔前のキヤノンのHF11と変わらないね。まだキヤノンに追い付かない印象。
実際の映像が物語っているのにパナを持ち上げる理由が分からんなぁ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:37:49.41 ID:Z7kZbeyO
君はスポットライトの当たるステージなどで撮影したこと無いだろ?
Panaの3CMOS機は2/3インチ3CCD機と同じくらい飛ばないよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:39:44.34 ID:cYhH824X
>>345

X900Mはそれに該当してないんだろ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:41:53.17 ID:cYhH824X
ガッカリ映像なんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=dN32X7tI6mQ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:47:52.28 ID:cYhH824X
スポットライトにガッカリ映像なんだけど。
これってどう解釈するの?

http://www.youtube.com/watch?v=tTeJ7hxBOkA

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:55:25.20 ID:UOt5m0M5
パナは3CCDカメラのMX2500の時からおかしくなってる。
やっぱり極小三板はだめだな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:58:21.90 ID:7Bb3UhW7
>>349
いや、その前のMX2000もダメ。
GS100もビデオサロンで評判良かったので買ってみたけど、ガッカリ。
主力機のVX2000が良すぎたともいえるが。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:00:18.66 ID:UOt5m0M5
最後の名機はMX3000で最後かもな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:07:55.04 ID:UOt5m0M5
>>349
そうだったね。MX2000からCCDサイズが1/6でダイナミックレンジの狭く暗所にますます弱くなったっけ。
DJ100は解像度は低かったもののダイナミックレンジは広くてあれはあれで好感が持てた。
今回のパナのカメラは60Pという規格に助けられて解像度に頼ってるけど、画としての余裕が全然だめで他社の単板に負けてる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:05:15.24 ID:7Bb3UhW7
>>352
>画としての余裕が全然だめで他社の単板に負けてる。

同意。
パナ吉以外はみんなそう思ってるんじゃないの。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:29:16.48 ID:5WvZVCFs
たかが民生機でそんなに熱くなるなよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 20:49:12.97 ID:Z7kZbeyO
>>347
背景が暗くて条件的に厳しい絵ばっかり探しまくる根性の腐った奴。
他の民生機だったらもっと酷い絵になってるだろうよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:04:28.09 ID:7Bb3UhW7
>ID:Z7kZbeyO
君は嫌いだが、パナソニックには期待している。
頑張って良い製品を作って生き延びてもらいたい。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:28:53.30 ID:Z7kZbeyO
貧乏人に期待されても銭にならんからPanaも迷惑だろうな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:38:11.99 ID:cYhH824X
>>355

あれが厳しい条件だって。
アホかよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:52:36.12 ID:UUMTRt0S
VX1000〜VX2100のような神機のHD版って今何にあたるんだろう

本当に今見ても綺麗なんだよな。SDなのに。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:55:16.34 ID:Z7kZbeyO
背景が黒いパネルになってんだから絞りは開くんだよ。
ド素人がフルオートで撮った絵にしては上出来だ。

絵にケチをつければ自分の知識や技術に箔が付くと勘違いしてる見苦しい奴

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:59:18.30 ID:Z7kZbeyO
>>359
EX1Rか現行のPMW200だよ。
100万以下でこのカメラを越える製品は絶対にない。

つーか、VX2000(2100)なんて、DVX100に比べればゴミだったな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:09:15.18 ID:cYhH824X
>>360
今どき背景の色で絞りが開くカメラがあるんだよw
頭悪いカメラだな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:28:46.71 ID:Z7kZbeyO
背景の色じゃねえよ、背景の輝度だよ
オマエはアホだろ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:30:38.34 ID:7Bb3UhW7
>>361
DVX100のオートの馬鹿さ加減を知っての発言か?
高級機好きのボンボンが買ってオートの糞さに辟易してたわw
「SONY買えば良かった…」と言ってたよ。
マニュアルで追い込める奴には良いカメラだったがな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:36:47.92 ID:cYhH824X
>>363

これはどう説明すんだよw
背景の何に引っ張られたんだ?

http://www.youtube.com/watch?v=dN32X7tI6mQ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:47:33.33 ID:Z7kZbeyO
>>364
オメエはDVX100使ったこと無いだろ?
知らないならスッコンデロ!

>>365
背景が黒いパネルっと言ったのがわからんのか?
オマエ重症だな、掲示板で遊んでる暇があるなら
鉄格子付きの病院に行ってオツムの検査するのが先だろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:03:50.68 ID:7Bb3UhW7
>>366
残念ながら、ボンボンには俺が薦めて買わせたんだw
何回か借りて撮影に使用した。
買わなくて良かった、と思ったよw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:09:29.01 ID:cYhH824X
>>366

施設内のミニステージの黒いパネル程度で絞り解放しちゃうカメラなんて、
ソニーもキヤノンも存在しないよ。
クソ仕様のX900Mだけだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:15:02.53 ID:mKJlPmLE
>>366
パネルが黒くても昼と夜ぐらいは認識してもらわんと。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:59:47.03 ID:k14AAu+c
型落ちは嫌だ><

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 01:08:19.51 ID:mBAQMPSi
>>367
バカには使いこなせないカメラだったから、おまえは買わなくて正解だったと思うよw

同様に、マニュアル操作で機能を引き出せない奴にとってはX900Mは
クソカメラにしか見えないから、買わない方が幸せだろう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 01:39:34.52 ID:bXxlSum7
>>367
へえーー、ホントに使ったことあるのか?????
じゃあ、使った人にしか判らないDVX100の機能について聞いてもいいかい?
どうせ安っぽい言い訳して逃げるんだろうな。

>>368
絞り開放と何処に書いてあるんだよ?
ココに居るキヤノキチとソニヲタは馬鹿ばっかりだな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 04:49:22.78 ID:ilW70vTk
名機と言われてたDVX100だが、
今観るとパナゲロカラーなんだよなw
http://www.youtube.com/watch?v=tcelm-DFi2c

VXの方が綺麗。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 06:08:17.21 ID:x4KgFgHX
>>372
>>360

呼吸と同じように嘘をつく。
自分で書いてるやん。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 07:24:45.71 ID:yWDkpBpn
センサーが極小が全ての要因。
暗所に強くダイナミックレンジの広いビデオカメラを作らない限りパナに復活は無いな。
SONYの次のカメラは新しいセンサーを搭載してくる。
3板に拘るならサイズで勝負しない限りSONYやキヤノンには敵わない。

376 :367:2012/11/16(金) 07:48:21.68 ID:GC/rX4RY
>>371 >>372
まあまあw
ボンボンに「現時点で最高のビデオカメラはどの機種ですか?」
と聞かれて「間違いなくパナのDVX100だよ」と答えた俺だぜw

ま、当時は「16:9DVDを可能な限り高画質に」ってことを模索してたからね。
アナモフィックスレンズ使ってみたかったんで推した推したw
「失敗しました…」と嘆くボンボンに
「売るときは一声かけてね」と言ったものの
結局2年待ってFX-1を「16:9のDVカメラ」として購入して解決。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 11:24:18.79 ID:bXxlSum7
>>373
お前の目が腐ってるだけだろ、目薬買ってこい!

>>374
絞り開放と何処に書いてある?日本語が不自由なのか・・・
国語のドリルでも買ってこい!

>>376
オマエは何回か使ったと言っただろ?
アナモフィックスも使ったんだろ?
で、どうだった?お前が使った際の具体的な問題点を聞きたい。
アナモフィックス使ったときも含めてな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 11:33:43.49 ID:bXxlSum7
>>374
この馬鹿、「絞りを開く」と「絞り開放」が同義と思ってるらしい。
救いようがないわ、アッチ行け、シッ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 11:47:54.73 ID:M+W2ukj/
X900Mは、全く話題にもならず、売れもせず、終わってるな。
パナソニックって、ここまでくると全く技術力がないな。
高感度センサーが当たり前の現在に、低照度でまともに使う事ができないカメラが、
民生機のトップグレードにあるんだから。
もう価格下げて、29800円で売ればバカ売れするよ。
そのぐらいの価値しかないよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 11:58:20.03 ID:bXxlSum7
ったく馬鹿が多いな
>>379
このクラスを買う客は素人なんだよ。
撮像板のサイズなど気にしないんだよ。
メーカーとしてはでかいズーム機が売り易いんだよ。
素子サイズを小さくすればズーム倍率を上げやすいんだよ。
オマエはアホだよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 12:02:33.65 ID:M+W2ukj/
>>380

V700MかV600Mで良いじゃんw
X900Mの存在価値なんてないだろ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 12:18:47.02 ID:bXxlSum7
三板は製造コストを除くと、全ての面で単板を超えるんだよ
だから買えっ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 12:24:16.04 ID:M+W2ukj/
>>382

ループだな。
三板というだけで購入する情報弱者仕様だからいらね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 12:57:32.48 ID:GC/rX4RY
HCー1が出たときに
「高画素撮像素子の時代になってから三板と単板の差がSD時代ほど無くなった」
て言われだしただろ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:26:42.18 ID:bXxlSum7
三板は色分解フィルタでのロスがないから感度が二倍
三板は電荷の蓄積量が三倍あるからダイナミックレンジが三倍
三板は色分解フィルタがないので偽信号が発生しにくい
三板は色分解フィルタがないので色解像度が二倍

レンズなど他の条件が同じなら三板が圧倒的に優れているという事実。
但し、Pana以外のメーカーは小型撮像素子三枚を貼り合せる技術を持っていない。
作りたくても作れないというワケ

>>383は反論できない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:32:04.00 ID:M+W2ukj/
映像で証明してくれ。
全く該当する映像が、世界どこを探しても見つからない。
白飛びした映像か、コントラストを抑えてダイナミックレンジ偽装した映像しかない。
映像が全てだよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:36:24.90 ID:bXxlSum7
ド素人が撮ったYouTube動画なんて参考にならんだろ
販売店で実機をいじって確認してくれ!
実機が全てだよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:48:02.02 ID:M+W2ukj/
>>387

お前がアップしろや。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:49:27.53 ID:sWMVO8ow
三板の位置に露出の違う単板貼ってHDRムービーにしてくれや。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 14:20:43.79 ID:bXxlSum7
>>388
俺が上げても良いが、どうせ別のカメラで撮ったとかイチャモン着けるんだろ
オマエが近所の販売店で実機を使ってみればいいんだよ
他人に手間を掛けさせるんじゃねえよ、タワケッ!

>>389
まあ、一案だな。
とは言っても高低合成の際に絵が汚れるから民生機か監視カメラどまりだろう

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 14:56:55.19 ID:x4KgFgHX
>>390
持ってる奴は、能書き垂れずにアップするけどな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 15:02:18.15 ID:bXxlSum7
>>391
他人のためにツマラン苦労などしないんだよ
俺に何のメリットがあるんだい? ん?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 16:00:20.29 ID:PAAe+xrq
未だX900Mの高画質な動画見つからず。

まあ、パナのカメラって今となっちゃ全て、画質ほったらかしで
宣伝用スペックとイメージ戦略で情弱騙して売ってるもんな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 16:01:39.95 ID:GC/rX4RY
安く買ったTM650のデータ出すわけにもいかんしな。
察してやれよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 16:05:22.23 ID:bXxlSum7
>>393
どうせ銭ないんだろ
どうせ買えないんだろ
だったらココに来るんじゃねえよ
イチャモン着けるためだけに掲示板ウロウロしてんのか、カスだなカス!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 17:57:31.26 ID:M+W2ukj/
持ってるフリするのも大変だな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 18:08:35.00 ID:bXxlSum7
まだ電気屋に行かないのか?
さっさと行って現物を見て来い。
見るのはタダだよ貧乏人!
万引きはするなよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 18:43:36.44 ID:GC/rX4RY
安く買ったTM650のデータ出すわけにもいかんしな。
察してやれよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 18:47:28.96 ID:GC/rX4RY
ああ、スマン。操作ミスった。
電気屋行ってもV600Mまでしか置いてないんだよね〜。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 19:37:58.72 ID:bXxlSum7
どういう操作すれば、そんなミスになるんだい?
それのほうが気になるわ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 19:49:03.82 ID:GC/rX4RY
iPhoneから初めて書き込んで
「自分で戻ってちょ」
の画面でフォームの再送信をしてしまったorz

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 21:19:42.56 ID:ilW70vTk
素人が使ったら綺麗に撮れない
民生用ビデオカメラのスレはこちらですかw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 23:44:15.63 ID:9nQU7eA9
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/
これをみろよ。900Mだめだめじゃん。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:32:40.56 ID:a+/DH9kc
>>403
やっぱセンサーのサイズと高密度の弊害が出てるね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 02:39:50.21 ID:CqVDo/RK
いいぞーもっとやれー(棒

>>377
アナモフィックレンズ付きの無印DVX100は使っていたことがあるけど
解像度はたしかに良くなる。
ただ、最大ズームすると収差による色割れがちょっとでてくる。
また、広角最大にするとゆがみが若干目立つので、レンズの美味しいところが
X3からX8ぐらいの狭いレンジに制約されてしまうのが難点だった。
それとレンズが重くなってフロントヘビーになるので重量バランスが悪くなる。

それでもアナモフィックコンのワイドはその当時は綺麗だったので装着して使ってた。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 05:49:45.30 ID:WOUjPOO1
アナルファックレンズってすごいんだな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 13:48:04.29 ID:L/Ulu2CO
カリ高になるからね〜

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 14:08:38.03 ID:PC5OPXCE
>>405
「最大ズームすると収差による色割れがちょっと」だって?
んなアホな。
70%過ぎたらフォーカス合わないよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:28:27.23 ID:PC5OPXCE
>>403
歩きながら撮る必要なんかないよ。
解像度バツグンで最高だな、これは良いカメラだ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:43:44.89 ID:LHXzvr5v
>>409
孤独で同行する人がいないからな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 17:15:48.20 ID:PC5OPXCE
歩きながら撮るのは盗撮の基本テクと聞いたことがあります。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 17:19:32.96 ID:L/Ulu2CO
>>402
ここはパナ吉の「あからさマーケティング芸」を楽しむスレですw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 17:30:23.78 ID:3leuHngS
>>411 さすが孤独ならではの発想ですね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 18:04:03.72 ID:PC5OPXCE
へえー、孤独とその発想が何故結びつくわけ?
盗撮マニアのオツム構造は理解できないね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:18:50.86 ID:LHXzvr5v
>>414
盗撮という言葉が浮かんで書き込んだ奴が、そういう願望があるんだろ。
お前の心理に盗撮がある。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 22:20:30.74 ID:ci1A6gvp
>>408
無印DVX100では、一応あってたよ。ただ、言うように70%越えたズーム領域は
色収差が出て、輪郭の左右にピンクと水色の残像が出て醜い画になってたね。
だから、その領域はちょっと使えないけど、ピントが合わなくはなかった。

スレチでスマソ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 23:54:36.11 ID:PC5OPXCE
>>416
合わないって。
俺は今でも現物を持ってるから。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 22:38:04.33 ID:Z9VZp8Ol
なあペンペングサって毎回パナとソニー買って比較ウプしてるが何者なん?ド素人の貧乏人か?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 23:46:50.01 ID:Gy54I8ly
ものすごい手振れ補正装置だな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 15:23:34.18 ID:7IqBdCl7
>>419
それが自慢の機種だからね♪

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 21:16:26.62 ID:3mP2fYV3
この機種を買うなら同じパナソニックの一眼レフのカメラを買って動画撮影した方がいいよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 22:08:21.00 ID:SgcNrLXR
>>421
GH2だね。
今、安いもんね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 09:23:13.58 ID:9k3h780w
>>422
正解

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 16:29:47.28 ID:fXat3s//
GH2はマトモなレンズが無いので使えません。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 18:54:46.15 ID:9k3h780w
それでも900Mよりいいんだよねぇ、きみぃw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:12:49.68 ID:fXat3s//
GH2が900Mを超えるのは画質だけ。(でも解像度は900Mが上)
GH2の操作性は、動画では固定カメラ以外には使えないという程度のもの。
持ってる俺が言うんだから間違いない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:31:33.05 ID:kpc8+8Hs
>>426
解像力はX900Mはボロ負けだよ。
比較できる僅差でもない。
業務用カメラでも、GH2に勝る解像力のあるカメラは少ない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:35:49.86 ID:fXat3s//
EX1RとGH2でパラ撮りしたけど解像度はEX1Rの圧勝だったよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:19:57.50 ID:QelyY5WZ
>>428

それ24p使ってないだろ。
あと、X900Mなんてゴミみたいな解像力だよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 23:46:32.00 ID:fXat3s//
BDに焼いて普通のテレビで観るんだから24Pなんて使わないよ

>X900Mなんてゴミみたいな解像力だよ。

持ってるの?持ってないんでしょ
ちゃんと使えば解像度凄いよ
ヒント:小絞りボケ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:00:52.57 ID:1VYnIJwH
これを見てから言え。

http://www.youtube.com/watch?v=Y7xxQAeMZRU
http://www.youtube.com/watch?v=r9K052iiRTg
http://www.youtube.com/watch?v=K3FbDkfJUMs
http://www.youtube.com/watch?v=j5yNIbc7CyU


youtubeの劣化した画質でも、この程度。
これ位、普通に撮れるのがGH2。
ハックすればビットレートも上げられる。
最強の動画一眼だよ。
X900Mの解像力なんてゴミ。

432 :430:2012/11/22(木) 00:07:21.12 ID:igE+FHYj
だから、GH2持ってるから画質は良く判ってるよ
でもEX1Rにはダイナミックレンジ以外全部負けてるし
x900Mだって、ちゃんと使えば解像度はいいよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:09:38.46 ID:1VYnIJwH
>>432
持ってるなら分かるだろ。
GH2の解像力は別次元だって。
X900Mが出てくる時点で分かってなさそうだけど。

434 :430:2012/11/22(木) 01:17:52.03 ID:igE+FHYj
全然判ってないんだね

GH2変調度
http://produktdbimages.slashcam.de/videodslr-testueberblick_luminanz_aufloesung_3.jpg
X900M変調度
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_230.jpg


GH2解像度チャート
http://produktdbimages.slashcam.de/videodslr-testueberblick_testbild_iso_klein_3.jpg
X900M解像度チャート
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_iso_klein_230.jpg

別次元の解像度とは(他社製)
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_211.jpg

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 01:35:29.69 ID:T4KncPuA
>>434
GH2の解像力は、ド素人が見ても一目瞭然だよ。
全く24pを使いこなせてないのか、GH2を持ってると言うのは嘘のどちらか。
比較するのがバカバカしいぐらい差がある。
引っ込みが付かないからって必死になるな。

436 :430:2012/11/22(木) 01:41:57.01 ID:igE+FHYj
チャートの見方知らないんでしょ?
知ってるの?
チャートでおかしい所があれば指摘してよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 01:51:29.23 ID:T4KncPuA
>>436
それ、24pじゃねーし。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 07:56:08.61 ID:xc4SRkyP
GH2の方がセンサーでかいからダイナミックレンジも優位でしょ。暗所にも強そうだ。
なんでビデオカメラにも活かせないのかな。

439 :430:2012/11/22(木) 10:06:22.39 ID:igE+FHYj
>>437
カクカクする24Pなんて使いもんにならんし

>>438
レンズが無いからだよ
GHの純正10倍ズームだって、拾っても使っちゃいけない程度の糞レンズでしょ
業務用ビデオカメラと同等のズーム比とF値を持つレンズがあれば、業務用や
放送用ビデオカメラも4/3やAPS-Cに変わってるよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 10:20:17.08 ID:1VYnIJwH
>>439
ド素人乙
ND使うに決まってんだろ。
その素人発想には笑える。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 10:59:03.23 ID:igE+FHYj
ドアフォ発見!
24コマによるカクカクがNDで解消できるとでも?
己の無知に気づかないアフォは悲惨だな

このスレには、なんで馬鹿ばっかり集まってくるの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 11:02:48.93 ID:1VYnIJwH
シャッタースピード落とせよw
基本中の基本だろw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 11:04:18.75 ID:1VYnIJwH
GH2を持ってるなどと嘘を言い、おまけにX900Mも持っていない妄想ちゃん。
お前、ここに何時も張り付いてる基地害だろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 11:37:09.74 ID:igE+FHYj
へえーー
シャッタースピード落とせば、24Pのカクカクが60iのようにスムーズな動きになるのか?
どういうオツム構造してんだよ。
これほど重症の馬鹿に会ったのは久しぶりだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 08:36:39.22 ID:HgsRT00h
GH2と60万円の業務用ビデオカメラとの比較あったけど業務用はやっぱりダイナミックレンジが広いな。
あれだけの画に家庭用が追い付くのはいつになるんだろうか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 09:28:11.06 ID:+hANeml1
24pを扱い方を知らない変なのが1人いるな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:06:12.12 ID:twR9R0d9
映画は24pで撮ります。同じ24pなのにカクカクしてるのは
おまえの撮った画だけ・・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:57:04.75 ID:nbPbsgN4
コマ数が少ないのに60iと同じような絵が撮れるはずが無い。
TVが60コマなのに、何故わざわざ24コマに落とすんだよ?
「フィルムは良い」と思い込むのは勝手だが、TVで観る以上60iに比べれば
カクカクするのは当たり前、そんなことは小学生でもわかる。

24コマはフィルム代節約のための、一世紀前の貧乏臭い仕様。
画質劣化仕様を引きずって喜ぶのはホントの映像を知らない馬鹿としか言いようが無い。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:08:16.01 ID:+hANeml1
>>448
シャッタースピードを落とせよw
シャッタースピードとの関連性が分からないなんて、恥ずかしいね。
まるで、ビデオカメラを持ってないようだな。
今でも映画は24pなんだよ。
24p以外の映画なんて試験的なもので数タイトルだけ。
お前が、24pで滑らかに撮影できない未熟なだけ。
と、いうか24p対応のカメラなんて持ってなかったねw
笑えるね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:24:52.87 ID:nbPbsgN4
また馬鹿の登場か。。。。。救いようが無いな。
そもそも映画の24コマがコマ数足りないといってるんだが。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:15:26.84 ID:+hANeml1
ほんとアホだなー。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:24:19.93 ID:+hANeml1
X900Mの解像力はGH2に比べたら貧弱。
そしてTM650は廃棄物レベル。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:36:52.71 ID:nbPbsgN4
で、24コマの件はどうなった?
話題変えて逃げるくらいなら出てこなきゃ良いのに。
無知の癖に偉そうな言い草するから恥かくんだよ。
無知は無知なりに謙虚に生きるように! いいね?

ついでに教えておこう
24Pで満足と思うなら”ショースキャン”で検索してみな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 15:33:40.28 ID:+hANeml1
>>453
話題はX900MがGH2より解像度が高いとお前が言ったことだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 15:35:33.50 ID:9X5srmUS
>>453
話題はX900MがGH2より解像度が高いとお前が言ったことだ。
X900Mなんてダイナミックレンジも狭いし解像力も劣るし、GH2に比べてらゴミだってことだ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 15:39:33.78 ID:VmRLtweN
モーションブラーを知らない奴がいるのか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:07:00.94 ID:nbPbsgN4
>>454
解像度比較は>>434で決着済み

その後は
60iより24Pがいいと言い張る馬鹿がいたから正しいことを教えてやっただけ。
その馬鹿とはオマエのことだけどな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:57:53.97 ID:HgsRT00h
あのセンサーの大きさでGH2を小さく作れるんだからパナもビデオカメラにでかいセンサー積めよ。ダイナミックレンジが広い画にしろよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 17:02:04.26 ID:9X5srmUS
>>457
それ24pじゃねーしw
キチガイだな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 18:29:40.65 ID:nbPbsgN4
BDやDVDで焼いて配布するのに24Pなんか使えんよ。
何度言えばわかるんだよ、この馬鹿
GH2が良いんだったら、そっちのスレに行けやタコっ!

俺はGH2も持ってて嫌いじゃないがビデオカメラとしては
レンズがボロで使いもんにならんよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 18:40:25.58 ID:nbPbsgN4
あ、それとGH2の解像度は甘いね。
HDCAMのHDW750なんかに比べるとSD映像かと思っちゃうわ。
まあ値段が二桁違うからしょうがないけど。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 19:04:02.64 ID:nbPbsgN4
>>458
AF105があるでしょ?
いいレンズがないから、これも使いもんのならんけどね。

何だかんだ言ってもビデオカメラの撮像素子サイズは2/3がベストってことだな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 19:09:51.04 ID:+hANeml1
>>460

DVDもBDも24p対応してるし。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:29:06.50 ID:250Fy3xe
言いたいことはわかる
俺も60i/60pでの比較なら画質が上のZ10000使うもん
映画をとるわけじゃないし旅の記録とかがメインなのでビデオカメラのほうが使い勝手がいい

しかし24p比較した時のGH2の解像力は圧倒的
同ランクはおろかVG900、FS100、5D3、GH3あたりとの比較でも明らかに上位
確実にGH2を超えてるのはBMCCだけだとおもうな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:32:14.60 ID:+hANeml1
今までの書込みを見れば、GH2を持ってるなんて嘘と分かる。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:02:15.68 ID:nbPbsgN4
>>463
寝言は布団の中で言え、アフォッ

>>465
メニューの深い階層など、現物持ってないと判らないようなことを聞いてみな。
現物あるんだから何でも答えてやるよ。
大人気ないけど、暇つぶしで馬鹿の疑問に答えてやるよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 00:24:48.86 ID:QgUt9Cm0
>>466
24pが再生できないレコーダーって存在するの?
再生できて当たり前なんだが。
24pが再生できないって、オンボロ過ぎないか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 01:20:57.57 ID:jS+kFYnJ
ここにいる人には24pこそが至高なのかもしれんが一般人のほとんどと報道・記録は60i/60pが主流
映画撮りもしないのに24pの性能が高いと言われても それで?って感じ
ましてDSLRじゃなくビデオのスレで

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 03:17:23.67 ID:IzjbE05S
GH2厨が沸き始めたな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 13:41:01.26 ID:8W2r6U/D
>>417
亀レスな上にスレチだが、DVX100にアナモフィックコン付けた状態で
解放でも最大ズーム領域まできちんとフォーカス合うのを、
いま実機出してきて確認した。

あんたが持ってるのが壊れてるか、思いこみだと思うよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 17:37:24.01 ID:3rOB/WJz
>>470
いやいや、会社にはDVX100Aが2台、無印が1台あったが、いずれも望遠側ではフォーカスが合わなかった。
Aタイプは会社で処分したが、無印は今でも俺の手元に残っていてその現象が確認できる。

また、もっと高価な他社製も同じような仕様であることが確認できる。(2/3のズームレンジでしか使えない点)
http://www.komamura.co.jp/century/index.html#Sony02

映像のクオリティに対する君の要求点が低いのだろう。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 19:25:40.67 ID:RgtO3OQQ
これ撮影した映像を また本体に戻すとかSDカードに戻すとか出来ないのね
パソコン移して全部消去しちまったorz

どうにか本体へ移す方法あれば教えてください。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 10:41:28.69 ID:4sFyabJk
GH3が楽しみだな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 13:12:41.88 ID:hOJ4rqBz
X950Mが楽しみだな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 16:08:18.63 ID:UoPh/WoB
GH3欲しいけど、ちょっと高すぎだよなぁ
本体だけで10万、レンズF2.8 2本揃えると30万近くするぞ・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 23:47:26.83 ID:CTGEukaN
高いか安いかは買う人と用途次第。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 18:37:40.45 ID:WOsXd7zf
スゲー安くなったな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:52:17.01 ID:yHWRG+of
お。最安値6万切ったか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 20:18:25.47 ID:Dey1Uqay
純正バッテリーとセットで11万払った俺に謝れ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 20:31:16.84 ID:WOsXd7zf
>>479
すんげえ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:53:47.37 ID:c0POqx74
自分は純正長時間バッテリーとセットで13万だった

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 22:00:38.59 ID:tEXARaGx
それは高すぎだろw
発売日に買ったね
1ヶ月も待てば、8万切ったのに。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 04:10:47.95 ID:Tzra0pZf
バッテリーだけで2万したからなぁ・・
まあ、SONYのSR1を17万で買った黒歴史よりはマシだ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 15:37:44.78 ID:f5eu1L3m
この値段なら買いかな。
それとも素直にGHシリーズ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:50:16.48 ID:Lys89r1e
ここの処、急激に値下がりしたのを見るといよいよ
新製品が市場に出ると考えて良いのだろうか。
もし同サイズのセンサーでも裏面CMOSとなり、5軸
の手ぶれ止めの内超低周期のローリングをロックできれば、
それだけで格段に使い易い機種になると思われる。
ただ、AVCHDのMPEG4そのものが、情報量的に何かを
犠牲にして、記録時間を優先したシステムとの限界を
感ずる。所詮は家庭用の範囲と感ずる。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 11:49:19.88 ID:wCAG0mUt
>>485 家庭用じゃん。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 14:53:03.33 ID:iq/rD7T8
今の価格は魅力的だけど夜景などの暗所がなぁ。
次の機種に期待かな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 17:39:36.19 ID:Lys89r1e
>>485
今気が付いたが、5軸ハイブリッド手振れ防止では無く
スタンダード手振れ防止にも変える事が出来るようだ。
youtubeで観る限り、レンズの存在を意識させない画像に感心する。
これは当たり前でありながら、実は非常に難儀な事と思う。
得失を呑み込んで使えば、大変「自然」な映像が撮れると思う。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 18:10:40.95 ID:Ozg3dDJ9
空間手振れ補正の足元にも及ばない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 18:45:04.54 ID:Ghv9YE95
>>485
民生用4Kが出る頃にはAVCHDも終わるはずだよ
最近は高ビットレート記録できる機種も一眼中心に増えているし、
ソニーは4Kに備えてXAVCフォーマットを作っている
4Kの出る頃には100Mbps4:2:2が主流になっているかもしれんし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 19:17:31.54 ID:Ozg3dDJ9
>>490 4Kレコーダーと4Kテレビが普及価格帯に出てこないと終わらない。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:09:09.72 ID:wCAG0mUt
>>490 まあ、その頃には俺死んでるだろうから関係ないや。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:44:33.71 ID:atbOIzO7
>>483
互換バッテリー買えば良かったのに。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:45:50.46 ID:atbOIzO7
>>484
ハンディカムとしては完成度は高いだろう
画質はGH2だけど、値段もレンズ合わせたら5倍以上違うし
GH2持っていてもハンディカムの方が便利な場面もあるよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 08:08:22.74 ID:EO14xq7O
既にキヤノンのHF11を持ってるんだけど900Mに買い換える意味ある?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 09:20:47.69 ID:Lku0M0n6
>>495
価格コムで先週比約5000円も価格が下がったと思ったら、
案の定ヨドバシカメラでも「取り扱い終了」となった。
他メーカーにやや劣っていた暗所性能が改善されるのは確実であろう。
機能の多様性は別として、性能的には同社のAG-AC90とほぼ同一となる
と思われる。
ただ、価格も最初は12万円程度(現在のX900Mの倍)からスタートであろう。
この様な個性的な機種は価格次第でマニアがすぐに「買い」に奔るので、
新製品を待っている内に無くなってしまう可能性もある。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 16:45:19.16 ID:dyh7EguE
根拠薄弱な知ったかぶりはツマラン

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 16:48:55.05 ID:a7hr2RUD
買い煽りが狙いだからなw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:46:18.49 ID:hP6h761R
iframeってもっと圧縮できる?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:34:04.96 ID:cmeCN0/I
GHシリーズと900Mでは解像度はどちらが上?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:57:03.32 ID:YQyqtXyM
>>500 GHシリーズ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:28:14.23 ID:cmeCN0/I
>>501
ならGH2を買おうと思うんだけどバッテリーの持ちが悪いんだってね。外部電池みたいなのって通用するの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:24:06.16 ID:sR6YR6kS
>>500
確か
GH2
水平解像度 900本
垂直解像度 900本

X900M
水平解像度 1000本
垂直解像度 950本

だったはず

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:51:31.81 ID:8Cst1Mzi
>>502
amazonでGH2用のバッテリーグリップ売ってるよ
7980円也

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 10:30:34.35 ID:VjjyM5UE
価格が下がってきて、900MとキヤノンのM52で迷ってるんだけど、価格や画質を考慮してどちらがお買い得かな?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 10:51:31.72 ID:nlzKYaw+
>>505

X900Mの方が良いと思うよ。
M52は発色とダイナミックレンジは良いけど、それ以外の取り柄無しだから。
SD画質の古いビデオカメラから乗換ならM52でもいいけどね。
M52は、輪郭や線などの画が甘いよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 10:56:24.46 ID:VjjyM5UE
>>506
なるほどありがとう。つまりM52は解像度が低いわけか?
それでも価格差で3万はでかいなぁ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 11:06:41.83 ID:nlzKYaw+
>>507
安いレンズを使っているから、キレが無いんだよね。
G10と同じセンサーでもG10より解像力が低い。
チャート評価では悪くないけど、実際の映像はなんちゃってフルHDの様な画の甘さ。
旧世代のビデオカメラからの乗り換えか、初めてビデオカメラを買う人以外は、
お勧めできないな。
X900Mの欠点は、オート撮影がバカで、すぐに白飛びする。
ホワイトバランスもイマイチ。
X900Mを使うなら、白紙じゃなくグレーカードを使ってホワイトバランスを固定すること。
マニュアル設定で撮影する意気込みがあるなら良いと思う。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 21:31:56.73 ID:VjjyM5UE
900Mのビデオシューはキヤノンやソニーみたいに変換シューを取り付け無くてもライトやマイクを取り付けられるの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:31:25.61 ID:Zp2MY8wB
>>509 大丈夫。ただ、付属のパーツを付けないとシュー自体がないけど。
無くさないようにつけっぱなしにしているが、プチ危険。

で、外部マイクをつけると、マイクが見きれてませんか?と優しく注意してくれるw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 00:47:37.77 ID:hjp3hdT4
昼寝がゴロゴロいるようダマスカス

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 09:05:37.20 ID:/AOw5xfH
ダイナミックレンジ狭い狭いというけどG10と見た感じはっきり違いは分からないでしょ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 10:49:23.00 ID:m1IKLUAD
>>512

違いは分かるけど、気にするほどではない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 13:33:34.75 ID:ji4T/+2j
G10も言われてるほど広くはない 宣伝文句真に受けたバカが信じ込んでるだけ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 17:37:00.59 ID:pj31nMKU
んだな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 18:23:27.15 ID:/AOw5xfH
画質調整機能があるみたいだけど、最適なおすすめの調整ある?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:39:38.55 ID:Cuy1v3Ww
臭え
昼寝ゴロゴロの臭いがプンプンするぜ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 01:47:41.10 ID:+A8lNDv2
ここも価格コム掲示板で苛められた人が来るところ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:48:19.24 ID:SS4qfE+8
今日900M買ってみた。HF11から4年ぶりにビデオカメラを買ってみたけど、この4年でビデオカメラがどこまで進化したか楽しみ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:48:27.70 ID:c99/HI28
>>503
HDって縦1000本、水平2000本必要じゃないの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 10:25:09.56 ID:nyMZpNaN
900MとTM900ってどっちが解像度高いの?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 11:08:48.01 ID:XtOWllpm
>>520
ピクセル数と解像度は違うよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 16:29:26.64 ID:ly5FnY1Y
5万円台になったので俺的に評価が急上昇。
固定用で買っとくか、、、

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 17:06:52.44 ID:nyMZpNaN
パナソニック史上最高画質が謳い文句だからね(笑)
解像度1000本以上はなかなか無いからね。モニターが大画面であればあるほど真価が分かるビデオかも。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 01:12:01.59 ID:Qx3JOuhR
>>522
くわしく

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 01:23:36.03 ID:Qx3JOuhR
GH3のハックが出たらかなりすごそう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 08:08:19.23 ID:YmyHIrmf
ビデオカメラもハック出来ればいいのに。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 09:47:26.05 ID:+rLClARy
>>525
水平解像度は垂直と同じ幅を切り取り、その範囲で何本まで
解像できるかを測定するもの。 1920÷16x9=1080

だからフルハイビジョンの水平ピクセル数は1920有っても、
限界水平解像度は1080本というオハナシ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 09:48:04.39 ID:h8VZn4TP
>>527 犯罪だから

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 13:21:22.04 ID:YmyHIrmf
900Mが「HIVI」11月でビデオカメラ部門ベストバイに選ばれてた。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 13:26:57.79 ID:aZnNw5PD
>>530
X900Mの次期モデルに期待。
TM750から着実に進化してるが、センサー感度が低くて暗所に弱くダイナミックレンジが狭い。
センサーが裏面照射の3板になれば大いに期待できる。
他メーカーより出遅れ感があるけど、センサー次第で大きく化ける可能性はある。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 13:39:12.65 ID:+rLClARy
「HIVI」って雑誌はまだ有ったんだね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 14:43:24.81 ID:tPz+Y1gN
>>530
今の最安値なら確かに冬のベストバイだな。
8万円台のときにはマンセーする気にならんかったが
5万円になると話は別。
900Mに4時間近く連続撮影できるバッテリーがあれば即ポチるんだが…
TM700の頃には純正バッテリーと連結するタイプの互換バッテリーあったけど
今は無いんだね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 19:37:19.88 ID:YmyHIrmf
5万円台なら最高のコスパだぞ、これ。
解像度1000本、垂直解像度950本って業務用並みだよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 20:26:53.34 ID:Cr6SwxnF
というか操作性さえ目をつぶればAC90と一緒だしね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 03:37:56.86 ID:BCvl0AqP
そうなの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 06:05:23.57 ID:kfXE9ZDY
腐っても三板。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 08:23:21.48 ID:Ap7sn+2U
>>535
最近発売された同社のAG-AC90の最大の特長は基本的な光学部分は
X900Mと同じながらも、センサーに裏面CMOSを採用している点。
ソニーやビクターの此処一年以内に発売された機種はほぼすべてが、
そしてパナのV600、V700等も裏面CMOSを採用しているが、この
X900Mは未採用。
此の機種の様に極小サイズのセンサーの場合は、ペレットの配線層の
占有面積は相対的に大きな面積となり、ペレットを反転させる効果は
非常に大きいと思われる。
X900Mのセンサーを裏面にしたAG-AC90の暗所性能の向上と、
それに拠ってもたらされたノイズ処理の軽減化に拠るディテールの
自然感を参考に。
http://www.youtube.com/watch?v=ovQ-Ogp0nqA
http://www.youtube.com/watch?v=2csYW8gGsqo

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:36:52.77 ID:sxQHXgRS
すげーなァ

中古GH2レンズキットが4万4千
G5レンズキットが6万5千
X900Mが5万5千

か、GH2買おうと思ったが60pないのを知って購入欲がガクっと下がってしまった
超綺麗なんだけどね

こりゃあX900M行くか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:44:12.38 ID:+Yr+A7J2
GH3でしょ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:03:51.10 ID:BCvl0AqP
「中古GH2レンズキットが4万4千」
    ↑
これ、どこにあるの? 

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:44:48.34 ID:sxQHXgRS
近所のキ●ムラ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:52:57.76 ID:kfXE9ZDY
900Mはレンズのボケも良くなったし解像度もめちゃくちゃ高いから、今の値段は魅力ある。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 11:21:26.58 ID:DRzzCLLW
>>527
次期モデルはGH3みたいに50MbpsIPBとか75MbpsAll-Intraとかに対応しないのかなぁ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 11:26:41.57 ID:+Yr+A7J2
>>544

あり得なくもない。
そうなったら、多少の欠点は目を瞑っても買いかもしれない。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 11:41:23.63 ID:kfXE9ZDY
デジカメがハック出来るんだからビデオカメラも出来るんじゃない?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 12:41:44.14 ID:BCvl0AqP
このクラスでビデオヲタをターゲットにしても儲からんだろう

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 17:48:34.36 ID:/18fkAic
余程の用途でもないかぎり、GH3やGH3の使い勝手がX900Mを超えることはねえよ。
どうせレンズだってセットレンズ使うんだろ?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:44:38.89 ID:BCvl0AqP
画質と操作性、どっちを優先するかだな・・・・・うむ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:34:04.67 ID:qNuJkLuX
ポチってしまった。
TM700のときは知人の店でツケで買って13万6千円払ったの思い出したw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:42:57.54 ID:kfXE9ZDY
ダイナミックレンジがうんぬんという書き込みがあって躊躇したけど、解像度高いしそれなりに暗部も沈まず色が出て気に入ったよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:57:35.04 ID:nMC46Prr
>>507
解像度ってよりも60iなのが最大の欠点だな
60pの方がやっぱスムーズに見れるからね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:58:57.98 ID:nMC46Prr
>>551
暗所に特化して画素を落としたキャノンや
裏面CMOSのソニーよりは暗所はやや劣るけど、
それでもTM350やHV10の頃と比較すると
暗所性能は雲泥に良くなったよね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:17:35.04 ID:oKPpjhih
X900MってTM700より明らかに画質上がってるの?
あとTM700って背景がうるさいとピントが後ろに抜けるがそれも修正されてる?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:32:35.14 ID:+Yr+A7J2
>>553
ソニーより大きく劣る。
やや劣るって何だよ。
無知もいい加減にせいよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:32:47.49 ID:qNuJkLuX
>>554
どの機種も長所短所はあるからね。
正直、今の最安値なら短所には目をつむっていいと思う。
ステマパナ吉嫌いの俺がポチってしまったくらいお買い得。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 22:11:21.11 ID:kfXE9ZDY
>>554
いろいろ改善されてはいるみたいだよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 01:38:53.26 ID:7m+mwY0U
しかしTM700の頃はモデル末期でもここまで値は下げずフェードアウトさせてたのにな。
購買層がデジイチ動画に流れて、ホントに売れてないのを実感する値崩れだわ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 01:57:16.95 ID:LJnzAnVw
>>558
X900Mは出た時から安かったので、
発売から二ヶ月で73000円だったからね。
その値段から半年で2万下がる程度なら普通だろう。
CX560も末期は5万切るくらいの値段だった。
TD10なんて未だに売れ残ってるからなぁ
GH3も値崩れしてくれると嬉しいんだけど、こっちは高いよね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 01:59:46.93 ID:LJnzAnVw
>>554
野外の絵なら明らかにってほど画質は変わってない。
ただホワイトバランスが変わった。
より自然な色になった。
それと手ブレ補正の性能と暗所性能は良くなってるよ。
操作性は悪くなった気がするけどね
X900Mのメニューは使いにくい
後、バッテリーがTM700よりも消費する
液晶が綺麗になったからね。
液晶の蓋がかなり分厚くなったよ。

後は広角。30mmからになった。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 02:04:28.74 ID:hjq3Tr5k
もう1台買おうかな・・・AC90にしようかな・・・

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 02:13:57.48 ID:LJnzAnVw
後、ピントが後ろに抜けやすいは治ってないね
特にiAズームのテレ端使うと、顕著に後ろに抜けるよ
それと、TM700と比較すると、露出オーバーが多くなった
設定でで明るさを落とした方がいい

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 06:36:36.29 ID:7uVJYUVH
明るさマイナス1、色のりプラス1がいいってアマゾンのレビューに書いてあったな。
TMより改善したのはボケ味も。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 07:04:41.77 ID:R/sM6Ov9
生産終了らしいな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 15:46:25.66 ID:R/sM6Ov9
60iモードでも画質いいの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 16:01:44.67 ID:/L9hj7fK
>>565

良くない。
ビットレートが17Mbpsというショボイ仕様。
他社の様に24Mがないのが不思議。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:23:55.16 ID:R/sM6Ov9
なんで24m無いんだ?
だとすると60iにした途端に他社の下クラスと同レベル?
なんのための3mosなんだか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:28:55.45 ID:Rzs56lHc
60iなら17Mで充分というPANAの判断だよ
最近は圧縮原理も知らないくせに、必要以上にビットレートを
気にする奴が多いな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 18:46:55.84 ID:R/sM6Ov9
圧縮原理っていうけどそれが実際画質に反映しているかどうがたろ。
24と17では実際同じカメラで画質に影響を与えてるんだから仕方ないのでは?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 21:54:54.21 ID:Rzs56lHc
何でも上げれば良いってモンじゃないんだよ
画質とメモリー消費量はトレードオフなんだから。
民生機なら地デジト同レベルで充分という判断だ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 22:19:00.90 ID:BqEPZPRy
>>569にブラインドテストさせてみたいなぁ・・・w

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 02:53:43.49 ID:DzEEvrB/
24のがいいけど、60Pがあれば60Pでしか撮らなくなるから問題ない

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 09:29:32.58 ID:yiFpMjVt
60Pってブルーレイで再生出来ないって本当?
みんなどうやってデータ扱ってる?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 11:15:02.85 ID:X3TLVvVw
>>573

AVCHD2.0対応のモデルなら再生できる。
現行モデルは再生できるから、60pの再生は気にすることではない。
古いレコーダーを使っている人だけが使えないという感じ。
これからレコーダーを買う人は気にしなくていいと思います。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 12:49:21.16 ID:yiFpMjVt
>>574
ありがとうございます。よく分かりました。
ちなみにテレビに直接HDMI端子で繋げれば60Pの画質を堪能出来ますか?またはこれも最近のテレビじゃないと駄目ですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 13:18:35.41 ID:X3TLVvVw
堪能できます。
解像力の高さにビックリするでしょうね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 13:21:26.77 ID:yiFpMjVt
テレビに関してはAVCHD2.0気にすること無く端子を繋げて見ればいいのですね。
これは楽しみだわい。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 14:11:53.57 ID:lHXSGO4v
この機種マニュアルで追い込むとすげーいいよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/digitalphoto1012/38233695.html

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 14:12:32.46 ID:lHXSGO4v
http://blogs.yahoo.co.jp/digitalphoto1012/38235784.html
こういうのも撮れちゃうぞ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 14:27:47.71 ID:id07QMIt
イマイチ良さが判らん
フルサイズで掲載できないの?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 14:40:13.19 ID:yiFpMjVt
いいボケが表現出来るね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 15:26:47.16 ID:lHXSGO4v
>>580
写真をクリックしてみんよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 15:40:48.51 ID:yiFpMjVt
900MとZ10000ってまったく同じ画質?
ダイナミックレンジとか色とか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 15:46:01.64 ID:id07QMIt
>>582
クリックしたって横1000ピクセルしか無いんだが・・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:08:23.12 ID:csK2z8Eo
TM700の時もそうだったけど、200万画素ながら
動画から切り出しても静止画のような写真が撮れるんだよね。
これはソニーやキャノンには無理

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:10:39.61 ID:yiFpMjVt
写真を見る限りではボケ味も改良されてますます良い感じになったと思います。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 20:05:43.23 ID:wDW3ntsb
X900Mの最安値より在庫TM750の価格のほうが高くなっててワロタw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 20:43:56.74 ID:aQO11kGQ
【経済】パナソニック、特許の売却・供与を推進…資金確保へ方針転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356767373/

パナやばいな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 21:11:18.93 ID:yiFpMjVt
後継機はこれ以上の解像度は難しいかもしれないね。
改良するとしたらセンサーだろうけど…
暗さに強くなるだろうか。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 02:34:58.72 ID:QgnpdaW7
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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      http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

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  ¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 05:50:59.45 ID:2ce805di
価格コムに動画がアップされてたよ。
http://review.kakaku.com/review/K0000330350/#tab

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:04:57.78 ID:wsCImZSv
>>589
解像度はもうこれ以上は必要ないだろう
今でもシャープネスを落として使ってるくらいだからね。
一番は感度
後は、使いやすさを追求して欲しいね
操作性が悪い
後は、iAズームとレンズの改良
手ブレ補正の改良

このくらいかな?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:20:07.24 ID:t6Bj2WW1
ズームはそんなにいらないなぁ。
あと900Mのレンズは結構いいの使ってると思うけどなぁ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:32:43.36 ID:wsCImZSv
>>593
30-360mmになったからね。
TM700は、35-420mm

望遠を重視する人は画角的にはTM700の方が良かった。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:10:06.42 ID:ba0+KGDR
>>593
アップされた動画で太陽を入れた構図を時々見るが、
あれだけのレンズ枚数でゴースト等の反射の少ない映像が
撮れるものと感心する。
あと、良く「レンズは標準に始まり、標準に終わる」と言われて、
焦点距離35ミリフィルム換算でf50mmを標準と考えていたが、
この50mmのポイントにクリック点、或いは目視ポイントを付けれると
非常に便利に為ると思うが。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:11:25.05 ID:t6Bj2WW1
望遠より画角が広くなった方が良いね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:43:31.95 ID:t6Bj2WW1
>>595
そうそう!ゴーストが出ない!
披露宴なんかのキャンドルサービスの照明が当てられる場面で力を発揮する。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:06:49.80 ID:t6Bj2WW1
うまくビデオを使えればこのようなのが撮れる。

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=digitalphoto1012&id=38509720&type=list

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 02:26:42.45 ID:zFtHVi3F
>>591
どこに動画がある?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:11:52.12 ID:wwkwPTTk
パナソニックの三板は昔からマニュアルで追い込んでこそ力を発揮するんだよな。
解像度はパナソニックのお家芸。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 09:30:59.46 ID:Ev+rolwa
オートホワイトバランス障害はビデオ事業部の遺伝障害
できの悪さはずっと黙殺されてる
デジカメ事業部の動画ならずっとまし
ビデオ事業部のオートホワイトバランスは遺伝子障害

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 10:46:30.65 ID:wwkwPTTk
DV時代から変わってない狂うオートホワイトバランス。
マニュアルで合わせるしかないカメラ。パナソニックしっかりやれよ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:21:43.65 ID:A6BRB4Rd
>>601
それでもTM700の頃よりはホワイトバランスもかなり改善されたよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:26:22.55 ID:A6BRB4Rd
ホワイトバランスってやっぱ難しいんだろうな
あのニコンでさえホワイトバランスは苦情いう人が多いもんな
緑色だって
キャノンのホワイトバランスがポートレートには人気がある
でもこれも現実とは違いキャノンの絵作りが実物よりも良く見せてるらしいね
ニコンユーザーに言わせると
ソニーはその脚色が更にオーバーで赤が強すぎる
人肌を赤で健康的に見せようとするんだよね
キャノンもそうだがソニーよりは自然

俺も色はキャノンが一番好き
しかしビデオカメラはキャノンだけ民生用は遅れてるからなぁ
60pもないし、手ブレ補正もソニーパナソニックよりかなり遅れてる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:43:31.14 ID:JWHyQZht
>>604
ソニーのマゼンタ乗りは、赤ちゃんの肌を綺麗にするための意図的。
それを理解してない人が多い。
AWBは各メーカーのコンセプトに合わせて作りになっている。
だから画質に拘るなら、どこのメーカーでも状況設定されたプリセットを利用するか、
正確なホワイトを取って撮影が必要。
AWBでの画質評価はオート撮影のみの人限定の評価になる。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:51:27.73 ID:wwkwPTTk
そう考えるとソニーは人気あるよね。あんまりころころ狂わない。
本来ホワイトバランスはマニュアルで合わせるものだと考えるとパナソニックの評価はもっと上がるかもしれん。
解像度やらボケ味やら画角やらを考えたら俺は900Mがコスパ高いと思うけどね。腐っても三板。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:58:06.50 ID:JWHyQZht
>>606
マゼンタの癖はあるが、AWBの安定感は良い。
状況が変化していく歩き撮りを想定した作りだと思う。
マゼンタ被りを受け入れられるならソニーは悪くない。
これを受け入れられない人は多いけどね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:14:34.07 ID:wwkwPTTk
家庭用ビデオカメラのシェアはソニーがナンバーワンなぐらいだしな。
DV時代ではVX2000やTRV900が売れてたけど、TRV900は電波少年で使われてたけど、白っぽかったな。パナソニックは逆に赤かった。
それに比べて確かに900Mはいろいろ改善してる。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 14:00:33.19 ID:A6BRB4Rd
でもやっぱAWBが優秀なのは便利だよ
ソにーも細かく画質調整できればいいんだけどね
X900Mは、画質調整が家庭用にしては細かく設定できる
だからマゼンタよりにもできるんだよね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 14:05:26.32 ID:A6BRB4Rd
>>606
逆に俺にはこれしか選択肢がなかった
ソニーは広角重視で望遠が短過ぎて選択肢から毎回落ちんだよね
手ブレ補正に特化し過ぎだろう 
キャノンのG10のコンセプトは嫌いじゃないし色は一番好きだが、いかんせんまだ60iだ
これで選択肢から落ちる

パナソニックしかない状態は選択肢の幅が狭くなるので他社ももっと頑張って欲しいよ
逆に各社住み分けがきっちりできてる状態だけどね…
敢えて潰し合わないのかな?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 14:36:07.83 ID:wwkwPTTk
何気に協定結んでんのかもよ?w
いつの間にかソニーは家庭用から三板は撤退してるね。
本当は各社が本気になれば、最強なのを作れるが、わざと住みわけてんじゃない?
パナソニックが低照度に弱いのは昔からだからね。パナとキャノンは対照的。パナとキャノンの間行くのがソニー?みたいな。
携帯電話と同じで完璧なカメラは作らないっしょ。儲けのために。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:11:46.32 ID:wwkwPTTk
ちなみにこの機種で大林監督が映画を撮影したっていうのはガセ?
調べても見つからないんだよな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:12:23.07 ID:A6BRB4Rd
>>611
一眼もそうだからなぁ
パナソニックは一眼レフは動画に完全に特化だよね
だから動画としてはGH2が最強だろう
レンズのラインナップ的にも。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:27:35.03 ID:vkynl6aO
この機種で静止画はコンデジぐらい
できたら高級コンデジ並に期待できるでしょうか
今日かうかまよっています

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:38:18.45 ID:A6BRB4Rd
>>614
動画から静止画を切り出すなら最もいい機種だと思う
でも静止画を撮影するなら画質は良くないよ 
あくまでも動画に特化してるから
静止画もというと無駄に画素上げて動画が劣化する傾向にあるからね
両方撮影したいならGH3を勧める
これも静止画は一眼レフとしては落ちるけど、それでもコンデジよりは遥かにいい

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:44:56.67 ID:wwkwPTTk
>>614
うまくやれば一眼レフみたいな画像が撮れるよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:47:06.94 ID:wwkwPTTk
>>614
「X900Mの底力」で検索してみん?
そこのブログの管理人が900Mでいろいろ停止画撮ってるから。
一眼レフとも比較したりしてる。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:06:42.47 ID:vkynl6aO
よい報せありがとうございます
もう買う気マンマンでしたので
入手いたします

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:21:44.51 ID:wwkwPTTk
>>618
いくらで買うのかな?
使った感想も頼むぞ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 08:36:03.18 ID:sA+ixtiA
あけおめ。
最近買ったんだけどおすすめのバッグってある?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 10:35:49.74 ID:HVfbu8iV
箱根駅伝見てるけど放送用も白飛びしてるね。
やっぱ民生用でダイナミックレンジ比較しても意味ないね。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 10:46:39.36 ID:0PF9g9zh
>>621 マラソンはまた特殊だろ、と移動中継車のカメラマン経験者のオレが言ってみる。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 11:02:12.69 ID:HVfbu8iV
>>622
すげーじゃん。
でもテレビ局のカメラのレンズはいいね。望遠したときのボケと太陽光当たるときの六角形の光とか。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 11:37:52.50 ID:KwpKyKDs
>>621
だからね全てオートでやるってのが間違ってるんですよ…
とんねるずがカメラ借りて郷ひろみのバックダンサー撮影してたけど、逆光だったんで、完全に黒潰れしてた
いくらいいカメラを持っていても使いこなせなければ宝の持ち腐れだ
特にプロ用はオートで撮影してないからオート機能はX900MのIAモードのが賢い
こいつは顔認識して逆光でも明るく写してくれるからな
バカでも綺麗にできる

でも本当に綺麗に撮りたいならマニュアルで追い込まないとだめだよ
たがらマニュアル撮影がしやすい操作性が欲しい

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 11:58:35.07 ID:HVfbu8iV
暗所に弱いていうけど、SONYみたいに21dbまで上げられば、SONYの760と変わらなくない?
映像で見る限りそんなに劇的な差は無いようにみえるけどね。
やっぱり通常で最低被写体照度3ルクスあれば差は感じるけど。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 17:25:32.12 ID:JNX/eZUQ
>>625
そうなったら、X900Mはノイズだらけになってしまうだろう
でもこれでもかなり暗所性能は良くなってる。
CX560とTM700ほどは離れてない。
だから、そこそこの明るさがあればX900Mの暗所もいいよ。
色が暗所でも出るようになったからね。
その代わりディテールがやや落ちる
それと白飛びしやすいんで、暗所で使う時はライトに注意しないといけない。
X900Mも、200万画素x3に落とせば、CX720やG10と同じ暗所性能になるんだろうけどね。
解像度はもう十分だから、画素落とせばいいと思うんだが。
静止画なんていらないし

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 12:28:08.39 ID:9tJ+PaxC
小出しに改善してくるよね、いろいろw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 15:44:05.68 ID:lcrHBLAL
白飛びしやすい三板って?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 16:13:51.45 ID:9tJ+PaxC
明るさを下げてやるしかないっしょ。マニュアルで下げるとだいたい他社と同等になる。
なんかデフォだと明るすぎる。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 20:23:57.49 ID:fjgp3LtY
ということはダイナミックレンジが半分てことか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 20:48:45.17 ID:4PGyHF5V
数年前にFUJIのポラドイド式カメラを使って思い出したのだが、
youtubeで見る限りラチチュードの狭いフィルムと似た感じに見える。
センサーに裏面CMOSを使った新型、(光学部分はAG-AC90と同様であろう)
に期待。
実際、AG-AC90のコンパクトな光学部分はこのX900Mのサイズで無ければ、
不釣り合いだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 21:10:40.86 ID:unecxObP
900mってそんなにダイナミックレンジ狭いように思えないんだけどな。
もっと狭いのビデオなんて腐る程あるよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 21:14:40.22 ID:unecxObP
http://vimeo.com/54200834
http://vimeo.com/54203649
AG-AC90の動画があるけど、900Mとそんなに変わらなくない?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 22:12:41.59 ID:4PGyHF5V
>>633
両画とも日陰部分濃淡がきちんと描き分ける露出設定で有りながら、
明るい「青空」がきちんと「青色」に為っている点が勝っている。
一般的にCMOSの欠陥として、明るい部分が白く飛んでしまい易い。
この欠陥はアンプの増幅特性に対数圧縮の特性を持たせ、
明るい部分の露光を抑えた特性に補正するのだが、
X900Mでは補正しきれないで目まぐるしく描画全体の露光が
変化している様子がyoutubeにアップされている動画に見る事が出来る。
写真の基礎を分かっている人がマニュアルでセットすれば、
決してこのクラスのハンデイカムに劣る訳ではない。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 23:22:40.10 ID:wKzqsiWX
超絶に画質がよいなこれ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 01:45:56.79 ID:WDesHR8m
900Mのノイズの無いクリアな映像はすごいんだけど。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 01:51:11.75 ID:WDesHR8m
>>634
あなた詳しいね。
では実際問題マニュアルでどうすれば満足な映像が撮れるかご教示して頂けませんか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 09:27:48.04 ID:ZTxt/Uxw
露出どアンダーだろう
写真の基礎というより写真用語の基礎知識を知ってるだけで
映像としての優劣は無視なんだろう
だからマニュアル調整のお手本画像なんか絶対に出せない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 10:03:41.51 ID:WDesHR8m
実際映像を見る限りAC90も900Mもダイナミックレンジ変わらないように見えるけどね。
上のサンプルのような晴天でも900Mでも映し出せるレベル。
パナソニックをダイナミックレンジ低いって洗脳してるのってビデオサロンとメロンぐらいだろ。
何度も出てるけど露出を少し抑える設定にすれば白ドビはしない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:16:18.82 ID:552muU80
>>633
センサーのサイズが同じだからね・・・
有効画素数268万画素1/4.7型相当BSI(裏面照射)MOSイメージセンサー

野外の画質なら劇的に変わるわけがない
暗所なら、裏面照射なら多少変わるんじゃないの?

でもパナも裏面照射になったの?
ソニーのセンサー?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:19:06.18 ID:552muU80
いやまてよ。X900Mは、MOS 1/4.1型だから
もっと小さいのか・・・?
なら裏面照射でも大差ないんじゃない?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:05:32.77 ID:WDesHR8m
ハイビジョンに関してはこれ以上の解像度は難しいだろうね。
日中の映像だと業務用も民生用も大差がない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:08:46.93 ID:IENz7vgi
昨年の暮れ、大晦日の日にヨドバシアキバで¥64800 ポイント10%で
事実上\58320だったX900Mは昨日4日には店頭から消えていた。
¥58320なら、価格コムの最安値と3000円しか違いがないので、
アフターサービス等を考えると、「買い」もアリかな、と大いに迷ったが、
此れで吹っ切れた。
実際価格コムで最安値を提示したPCボンバーで、入荷後すぐに売り切れる
勢いを見てるともう流通在庫も底を衝いた、と考えられる。
ちなみに、このPCボンバーはヨドバシアキバ店の前の道路と蔵前橋通りの
SONYサービスステーションとの交点にほど近い結構大きな店舗で、いわゆる
バッタ屋臭さは微塵もない。
ヨドバシアキバの店員さんが大晦日の日に言っていた通り、来月の2月に
新製品が登場するのは確実であろう。
ただ、このX900M等パナのブースのみならずビデオカメラのブースが
非常に縮小され、SONYの看板商品であるPJ760Vすら店頭から消えていた。
ただCanonはHF−G10以降数機種が展示、ビクターも結構多機種が展示されていた。
と言う訳で、パナのX900Mの後継機種を含めSONY等の新型も期待される。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:12:34.86 ID:AQrAGzP0
>>642
業務用でも1/3程度だからね
でも色情報とか暗所はよくなるよ
GH3とかになると、野外でも違うよ
業務用どころか映画用カメラに匹敵する画質になるからね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:26:39.59 ID:nH5/BM50
解像度テストではX900MはGH2より優秀だったはず。
昔業務用にDVC200というビデオカメラがあったけどそれよりも解像度高いわ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:40:01.45 ID:IENz7vgi
>>645
645といえばペンタックスと言う訳ではないが、この解像度に
色乗りと粒状(ノイズ)感、幅の広いラチチュードが備われば文句なし。
既にレンズの種々の収差は大変少ない見易い良い物が使われている様なので、
新型がどれだけ性能向上して登場するか期待しています。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:55:02.18 ID:nH5/BM50
TM750よりは一応は進化してるんでしょ?
次の機種はGH3に似たやつが出たりしてね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:59:26.40 ID:TnMs99js
>>647
カテゴリーが違うから無理。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:06:22.19 ID:AQrAGzP0
>>645
1000万画素のコンデジが1000万画素の一眼レフと同じような画質か?
というと違うからね。
解像度が同じでも、密度や色、立体感が全然別物
1/4型程度のセンサーではどう足掻いてもコンデジのレベルを超えないんだよな

これTM700
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/017.jpg.html

GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

全然違うだろ?GH2はもう写真のようなクオリティー

TM700
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap010.jpg.html

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:11:24.95 ID:AQrAGzP0
ちなみにこれGH3
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/579/286/html/cap-002.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/579/286/html/cap-014.jpg.html

レビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121219_579286.html

GH3は画質って意味ではハイビジョンカメラの頂点だろう
4k動画が出てくるまではこれでもはや十分だな
後は、操作性とかAFなどの使い勝手の部分で、ビデオカメラには勝てないけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:33:57.26 ID:F9xZPASs
>>650
これならNEXのほうがいい色出す。
GH3のメリットは多彩な動画記録モードのみ。
誰が使うのか知らないが。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:14:13.83 ID:nH5/BM50
ビデオカメラもビットレート自由に決められればいくらか違うだろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:42:18.62 ID:AQrAGzP0
>>651
ソニーのデジ一動画は今一歩だからなぁ
α55も熱問題あったし
VG20にしてもコンセプトが甘いね
画質的にはGH2の方が評価は上だった


映像の精細感   : GH2>GH1>5D2>>α55>K-5
取り扱いの容易さ : α55>GH2=GH1>K-5>>5D2
http://bloggertouch.appspot.com/darwinfish105/post/7667790792629837327

追尾AFの性能もパナソニックが一番進んでるよ
コンシューマレベルでは。
電動ズームレンズもあるし
後、APS-Cだとレンズが巨大になりすぎる
35-100mmとか超小型だよ。

動画撮影にはこのくらい小型のがいいよね。
1600万画素の静止画を撮るなら、フルサイズとかの方がいいけど
所詮200万画素のハイビジョンだ
4kの800万画素でもマイクロフォーサーズでいいと思う。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:00:27.39 ID:AQrAGzP0
パナソニック
定価 9万
LUMIX G X VARIO 35-100mm
67.4mm×約99.9mm
約360g
最短撮影距離 0.85m


ソニー
定価22万
70-200mm F2.8 G
87mm×196.5mm
約1340g
最短 1.2m


これだけの差があるよw
重さだけで3倍も違う
これでもソニーで動画を撮影したい?
フルサイズで、動画を撮影するってことが
いかに不効率か分かる

被写界深度も浅すぎるからピント外すし
ボケ味がいい絵は撮れるが、撮影は難しくなる。
レンズも、動画の高速のピント合わせにでかすぎて
ついていけないだろう。
ソニーは動画専用レンズも少ないしね。
APS-C用で、70-200mmF2.8の画角のレンズがあれば
まだましだがない

結局、システムとしてもパナソニックが最も進んでる
他社を遥かに引き離してるよ。
小寺さんも、ここまでやるか?って呆れるほど
気合が入ってるw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:23:47.92 ID:F9xZPASs
お前が必死だと言うことはよくわかった。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:25:48.00 ID:nH5/BM50
パナソニックはこの調子でビデオカメラもやってくれればいいのに。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:27:25.28 ID:AQrAGzP0
>>656
ビデオカメラはもう採算が取れないってことだろうね・・・
TM700の頃は15万スタートだったが
キャノンのM52とかも26000円・・・
X900Mも5万円台

これじゃ作っても赤字だ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:41:50.62 ID:nH5/BM50
パナソニックの3板は東南アジアだとすごい人気なんだけどね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:45:02.82 ID:mytzdyUX
TM750から何が進化したの?
比較した人いる?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 14:33:00.05 ID:TDHio3Vb
>>659
広角レンズ
ホワイトバランス
手ブレ補正
暗所性能
EVFと液晶の画素アップ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:01:46.54 ID:mytzdyUX
>>660
ダイナミックレンジは改善してんの?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:31:36.34 ID:TDHio3Vb
>>661
そこはテストしてないから分からんけど、センサーのサイズと画素が同じなら劇的な変化はないだろうね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:32:50.80 ID:mytzdyUX
TMに比べて解像度は上がった?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:30:47.20 ID:bdepaaEf
http://www.camcorder-test.com/camcorder-cmd-i-view-u-what-i-detail-u-lang-i-de-u-id-i-230-u-name-i-Panasonic-HC-X900M.html
ここだと、G10よりも評価高いんだよな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:57:54.62 ID:9poTyOUq
でもピント精度は上がってないんだろ
後継機では他社並みにしてくれよ絶対

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:02:32.14 ID:i22xtfe+
>>663
解像度は同じくらいだと思うよ
それよりも色が変わったのが大きいと思う

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:04:03.15 ID:i22xtfe+
>>664
G10の色は好きだし、暗所もいいと思うけど
60iってだけで選択肢に入らないんだよなぁ
キャノンちょっと開発遅すぎだよね・・・
パナソニックなんてデジ一にも60p搭載してんのにさ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:16:01.34 ID:/Q37BMir
>>667
業務用含めて60pのカメラがないからノウハウがないんだと思うよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:20:35.51 ID:/Q37BMir
1ヵ月ほど前に販売されたC100(実売50万のavchdカメラ)ですら60p非搭載だから。
次期モデルも期待できないと思う。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:27:22.46 ID:i22xtfe+
>>669
じゃあキャノンはもう進化しようがないな・・・
G10で、掟破りの200万画素センサーやってしまったし
手ブレ補正を何とかする程度しかできないだろう
5D3の動画も期待ハズレだったからな
4k搭載するか期待していたんだが。
AFも進化なし
静止画でもニコンに負けてるし
どうしちゃったんだって感じだな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:51:27.44 ID:/Q37BMir
>>670
4kも当分無理でしょうね。
今さら画素を増やした細切れセンサーだと、感度落ちる。
60pすら処理出来ないのに、4kが処理できる画像エンジンがあるとは思えない。
解像度を上げつつ感度も高めていったソニーのセンサーが、本来あるべき正常進化なんだと思う。
800万画素のセンサーで4kだからね。
キヤノンは、昨年のG10の後継機をスルーと
殆どの進化のないM51で、すでに詰み状態では。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 00:56:20.36 ID:/Q37BMir
キヤノンに残された道は、G10後継機を3板にする事。
下位モデルのM51の後継は、殆どの仕様変更しなくても情報弱者に売れる。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:29:51.84 ID:i22xtfe+
>>671
あれ?100万以上のカメラで4kは出してなかったっけ?
これとか
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-04/pr-eos1d-c.html

>>672
いや、3板になったところで・・・60iでは
今でも60iとしては画質がいいよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:43:32.92 ID:lz31TmFi
ハイビジョンの規格上これ以上の大幅な進化はしないと思うよ。
飽和状態だろ。大多数のユーザーは満足してるだろうし。
それに価格差の割りには業務用のビデオと比較したって画質的に大した差も無いじゃん。
だから次に出る機種はネット関係に強くなったり、録画する規格が増えたりとかそんなもんじゃないかな。
画質の大幅な改善はあまり無いとみるね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:49:13.60 ID:lz31TmFi
まぁなんだかんだ、高画質多機能、日本製の900Mが5万円台で買えるのだからすごい世の中だとは思うよ。
日本が最安値じゃないか?海外の人はうらやましいだろうね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 11:25:34.33 ID:f8+jInQW
HS300からの買い替え検討中です。
屋内での画質はどうですか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:02:59.43 ID:lz31TmFi
>>676
HS300は水平解像度が750本、垂直解像度が650本。
900Mは水平解像度が1000本、垂直解像度が950本。
単純に考えて50%以上は解像度が上がってる。
それに最低被写体照度が900Mは8ルクスでHS300は9ルクス。
感度が高い上に解像度も上がってれば室内ははかなり高画質に感じるのでは?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:08:35.16 ID:f8+jInQW
>>677
ありがとうございます。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:49:04.24 ID:i22xtfe+
安くなると人が増えたな
やっぱ安さは正義か・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:01:33.74 ID:aptyc4mI
在庫捌きたい人たちの必死のステマ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:34:50.75 ID:lz31TmFi
残念ながら、んなあ事は無い。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:46:59.02 ID:VL1Fgk/a
>>676
http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-98-y-230-u-name-i-Panasonic%20HC-X900M-u-bname-i-Panasonic%20HDC-HS300-u-cmd-i-vergleich.html
900Mの方が評価は高いみたいだよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:11:21.69 ID:VL1Fgk/a
ちなみにG10との比較。
http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-199-y-230-u-name-i-Panasonic%20HC-X900M-u-bname-i-Canon%20HF%20G10-u-cmd-i-vergleich.html

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:15:40.29 ID:m2dBq5qk
>>683

X900Mが見劣りするね。
X900Mのノッペリ感が半端ない。
壁の奥行き感のなさ。

X900M

http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_230.jpg


G10

http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg

この差は大きいかな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:28:26.28 ID:WUGtUb0d
画質評価で「奥行き感」などとしか言えない奴は映像を判ってないんだな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:06:23.23 ID:lz31TmFi
奥行き感w
G10は黒つぶれてるだけじゃん。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:08:13.88 ID:VL1Fgk/a
X900M
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_iso_klein_230.jpg

G10
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_iso_klein_199.jpg

G10は分離できてないよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:21:26.04 ID:m2dBq5qk
ノッペリ画質で品位がないのが、パッと見で分かるようなカメラは駄目だな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:24:57.16 ID:lz31TmFi
明るさ下げれば十分奥行き感でるんじゃない?
900Mは他社に比べて露出がやや高いのがデフォルトだからね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:44:57.14 ID:pc/WVrrE
こんだけいいビデオカメラが
こんなに安く売ってるとかマジで狂った恐ろしい時代だぜェ・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:05:08.71 ID:rtbkb/T6
>>690 商売上がったりだぜェ・・・・orz

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:51:21.20 ID:6BVq9DhZ
価格相応だセエ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 05:57:23.13 ID:3LCFVKfy
キヤノンの後継機(G20)が期待できなくなった今900Mしかなくなったな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 10:14:00.80 ID:QML8JuA6
http://www.engadget.com/2013/01/07/panasonic-cameras-camcorders/
新型は「HC-X920」と言う型番のようだ。
説明にあるようにWifiシステムがビルトインされ、じかに手持ちの
スマートホンに映像を送る事ができる。
このページ下部のオレンジ色のタグ「SHOW FULL PR TEXT」をクリック、
次ページには、
HC-920 with 3MOS System PRO with BSI Sensor Achieves New Level of
High-Sensitivty Image Quality
と高感度裏面センサー使用の記述。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 10:27:53.76 ID:db3fEBHv
>高感度裏面センサー使用の記述


それは毎年書かれるが、いつも期待外れ。
要は、旧モデル比較という他社比較じゃないから。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:05:22.39 ID:Vs2iJmE5
ソニーからセンサー買ってるよね?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:16:56.18 ID:3LCFVKfy
あまり飛躍的な進化は無さそうだな。
感度がアップするくらいか。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:35:13.25 ID:QML8JuA6
>>695>>697
今までのX900Mの最大のネックが暗所性能だったので、わずかでも改善された
のは結構と思う。海外のサイトでは45%、約6dB(ノイズレベル)との記述あり、
これで、暗所性能はAG-AC90と同等と思われる。ただ、同社の130Aや160Aの方が、
格段に良いのはyoutubeでも周知。
あまりにもURLが長いので割愛しますが、「HC-X920」で検索しますと、
重力センサーに拠る手ぶれ補正の改善等、種々の改良点を確認できるサイトが
有ります。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:42:42.19 ID:3LCFVKfy
AC90レベルになるわけか。日中よりも屋内と夜の映像が変わるわけか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:54:54.50 ID:yZ6B3WEU
今年も発売日に買うかな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:40:38.13 ID:O2fnLq+S
>>684
キャノンの方が色がいいと思っていたが
こう見るとパナソニック方が色が鮮やかでいいね
キャノンは緑がかってくすんで見える

キャノンはアンダーになり、パナソニックはオーバーになる傾向にあるのは
前に指摘した通りだな
肌色の発色はパナソニックの方が好みだな
立体感はそんなに変わらないんじゃないかね?
違うとしたら陰の出方で、それは露出の差だな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:44:04.07 ID:O2fnLq+S
>>691
安くなると消費者にはいいんだけど、開発費が出ず
後継機がどんどん廉価版になる恐れがあるんだよな・・・
業務用カメラは、需要まだまだあるだろうけど。
家庭用は家族の記録程度ならコンデジどころか
携帯でも十分な時代になってきたからな・・・
わざわざビデオカメラを買う層が少なくなってきている

>>695
X900Mも裏面センサー使ってたの?
パナソニックも開発してたのか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:47:35.22 ID:3LCFVKfy
>>701
三板の意地だなw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:53:12.19 ID:db3fEBHv
>>701
色はお世辞にも良いとは言えないよ。

>>702
>X900Mも裏面センサー使ってたの?
>パナソニックも開発してたのか?

毎年、新型高感度センサーの謳い文句。
伸びしろが少なくて皆ガッカリしたろ。
今回も期待値は下げていた方が良い。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:04:42.12 ID:O2fnLq+S
>>704
新型とか暗所を向上とはあったけど
裏面使ってるってのはなかったと思ったが。
本当に裏面使ってるなら、暗所は確実に向上するんじゃないか?
でもパナソニック開発なのか、ソニーからのOEMなのかだな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:14:14.41 ID:3LCFVKfy
下位の700とかって既に裏面じゃなかったっけ?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:16:34.38 ID:db3fEBHv
裏面は、V300MとV100Mのみ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:19:04.40 ID:3LCFVKfy
次のはセンサーがでかくなってるらしいけど総画素数がやばいな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:28:28.63 ID:XbiF//Mf
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201301/13-001/
3. 4K対応 民生用カムコーダー(参考展示)
民生用として初となる、4Kでの映像記録が可能なカムコーダーを参考展示します。
本機は、映像制作用途の業務用カメラにも採用された、高精細、高解像度で深みのある
色再現性と滑らかな階調表現を実現する新フォーマット「XAVC」に対応する予定です。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:35:51.20 ID:db3fEBHv
>>709


誤爆かいな??

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:13:51.50 ID:/9bT92Zn
海外で新製品発表なった
X920Mか
Wifiに対応したみたいだな
スマートフォンから遠隔操作ができるとか
BSIセンサーとなっているから裏面照射っぽいな
今度のは暗所性能が期待できそう
センサーが1/2.3型1200万画素×3なのだが
有効画素は283万画素×3か・・・センサーを使いきれていないな
ビットレートはそのままみたい

http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/specifications.html

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:28:45.63 ID:QML8JuA6
価格コムやyoutubeでX900Mに於ける「5軸手振れ補正に拠る画像ローリング映像」を
指摘された某さんの問題提起に対して、「加速度センサー」を使った改善が為された模様。
やはり、パナソニックの技術力とスピーディさは頼もしい。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:35:43.33 ID:db3fEBHv
>>712
空間光学手振れ補正の前では霞んで見えるよ。
もっと根本的な変化が欲しかったなー。
せめて動画フォーマットはGH3のようなぶっ飛んだところが欲しかったな。
なんで丸く収めちゃったんだろ。
GH3の様な、攻めの商品開発をして欲しい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:56:53.44 ID:QML8JuA6
GH-3はコンニャクと言われる動体ひずみの点はどうなのだろうか。
一眼の動画が非常に良い、と言う事でGH-2やニコン等の動画を見ても、
速いパンの時には画像のゆがみが見受けられる。
色々調べると、現状ではパナのビデオレコダーが最も少ない、と言うよりは
認識できないレベルなのだが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:58:23.44 ID:3LCFVKfy
本当は出来るが各社がお互いの領域に入り込まないようにしてるだけ。
今回だって本気になれば大型センサーでG10を越すダイナミックレンジの広いビデオが作れたが敢えてやらなかった感じだし。
動画のパナソニックは技術力は半端ない。
ただ他社に合わせてる感じがするね。
だからギリギリ一位を取るような中途半端な物作りは計算されている。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:43:52.99 ID:sRz1r7Sz
X920との比較映像あったけど屋外はあまり変わらないから出てなかったけど暗いところはそんなに劇的には変わってないね。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ei2Sa6v02LU

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:08:18.28 ID:/9bT92Zn
ウェアラブルカメラも出たっぽいな
60p対応で1/4.1型280万画素か
http://panasonic.net/avc/camcorder/active/product/hxa100/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:41:13.59 ID:QML8JuA6
>>716
丁度プラズマテレビの進化過程に在ったような「黒」の沈みが有り、
コントラストが明瞭となっている。4:13あたりの噴水プールの大理石の
紋様など。
全体に「黒」が引き締まった御蔭で色も鮮やか。
色の色調の変化もよく判る。
前作が色を淡い目にプリセットしてあったのは、ノイズ処理に拠る
色の濃淡の平板化が、指摘されていた「塗り絵調」の原因だったからでは。
暗所性能の良いセンサーは各種補正に自由度をもたらし、「暗所」以外の
処に着目した方が映像の自然感が良く判るとおもいます。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:54:22.04 ID:db3fEBHv
>>718
撮影スタッフが束になって撮影した映像なんて比較対象外だよ。
ユーザーが撮したものじゃないとね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:00:50.56 ID:3LCFVKfy
屋外の比較は無いのか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:53:43.96 ID:ujPdbhOc
1/2.3型1200万画素×3で有効画素は283万画素×3って。。。
実質1/6くらいじゃないのか?廉価機並みじゃねえか。。。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:29:32.44 ID:QML8JuA6
いずれ詳しい専門家からのレビューーが雑誌に載ると思うが、
光学ユニットはAG-AC90の同等品で有ろう。
ただ、前機種に於いて指摘されていた点がどのように改善されたか、
との観点から見れば、姿勢としては充分に期待に応えてくれたと思う。

先日の日曜日に渋谷の道玄坂を歩いていたら、109の前で若い女の子
2人が、少し大きなビデオカメラを持って通行人にインタビューをしている
場面に出会った。
一人の女の子が風防カバーの被ったマイクを持っていたので、きっと放送関係
の人だろうと思ってビデオカメラを見た処、右側グリップ部分にはしっかりと
SONYのマーク、上部ハンドルの前部が魚のヒラメの様にぺっ平らで、ボタンが
ところ狭しと並んでいた。
帰宅して、価格コムのカタログで探した処、その機種はどうも
PMW-100 PMW-200 PMW-160のどれかの様だった。価格は30数万〜60万円。
他人に見せれる映像には此れだけの費用が掛かる。
ゼニを払えないのなら文句をたれるな、と言う事であろう。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:33:46.75 ID:XbiF//Mf
新型はピント抜けは直ってるのか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:38:12.98 ID:db3fEBHv
>>723
サンプル動画を見る限り直ってないね。
背景にカチッと決まっているが、人物はソフトだわ。
完全に抜けてるよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:43:27.25 ID:QML8JuA6
719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:54:22.04 ID:db3fEBHv
>>718
撮影スタッフが束になって撮影した映像なんて比較対象外だよ。
ユーザーが撮したものじゃないとね。
>>723
サンプル動画を見る限り直ってないね。
背景にカチッと決まっているが、人物はソフトだわ。
完全に抜けてるよ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:49:27.91 ID:X8eR86np
>>713
空間手ブレ補正ってそこまででもないだろ?
前のソニーのアクティブ補正とそんなに変わらないよ
重くなるしあそこまでなくてもいいな
テレ側の10倍補正は凄いと思ったが

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:51:03.23 ID:db3fEBHv
>>725
撮影スタッフ導入しても、それでもフォーカス抜けてるから駄目だよ。
マニュアルフォーカスで壁に合わせてるなら、撮影者がアホ。
色味や階調や暗部の潰れは、照明で隠せる。
フォーカスは正直だよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:51:44.78 ID:X8eR86np
>>715
大型化は簡単だけど、巨大になるだろ?
そうすると家庭用では売れなくなる
コストも上がるし
ビットレートもそうだよ
上げるのは簡単だけど互換性がなくなってしまう
ビデオカメラにそんなもの出さないだろう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:51:50.98 ID:db3fEBHv
>>726
全然違う。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:56:51.64 ID:X8eR86np
>>721
1/2.3の三板ってマジ?
それすげぇよ…
今は1/4の三板だよ
業務用でも1/3だぜ?
そんな巨大なセンサーで小型化できんの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:36:30.94 ID:LDWsxXHO
>>729
ID:db3fEBHv =昼寝ゴロゴロ マジウザイ こいつはソニーGK

キヤノンのスレでもステマに熱中

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:44:40.83 ID:JdwFOf49
>>731
暗弱はヘタレは、昼寝にコテンパにさ逃亡中。
迷惑だから、ここにも来なくていいよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:52:24.06 ID:mFpCgfT9
誰でも暗弱認定
今から仕事と一緒
昼寝が寝言

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 02:24:08.66 ID:x7/JXsiu
ん?内蔵メモリが32GBて書いてる・・・?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 02:29:04.60 ID:sZPtu1JS
海外向けと国内向けは仕様が異なるのはいつものこと。
メモリー容量とかそもそも内蔵メモリーが無いものもあったし。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:05:35.05 ID:k66KFCsw
>>730
V700Mのことを忘れたのか?
1/2.33型・総画素数 1530万画素・有効画素数355万〜258万(16:9)

あれと同じでセンサーの4分の1しか使ってないから光学系は小さいままだよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:40:57.56 ID:JsxahLCf
デジカメなんか小さいのにセンサーサイズはビデオカメラよりでかいよね。
しかし最近X900Mを買ったけど後継機はそんなに飛躍的じゃないから安心したかな。
結局デジカメのセンサーの流用っぽい感じにみえる。
まぁよく分からないけど1/2.33の三板で総画素数600万で有効250万だったら間違いなく民生トップに躍り出るだろうね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 15:40:52.25 ID:ENTttLD6
いっそのこと1/2.3型1200万画素のセンサーを全画素読み出しにして有効画素数を828万画素まで拡大して
828万画素×3で4Kで記録ができるようにとかならないのかな
まぁセンサーの有効面が大きくなればレンズの大きくしなければならないし
光学系は倍くらいの大きさになりそうだが
Z10000くらいの大きさでもいいからあと1年か2年程で出ないものか

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 15:48:28.65 ID:ACQufORP
デジカメセンサー流用のコストダウンモデルだわな。
ミッドレンジならまだしも、最上位モデルでやるとは思わんかった。
画質で他社と争うより、商売での利益を優先したわけだ。
なんつーかもう、終わったな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:31:15.86 ID:JsxahLCf
まぁ画質が上がれば結果オーライだがな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 16:59:59.50 ID:DdXk8bmY
>>736
なるほどな
専用のセンサーを開発する費用が出せないからデジカメのを流用するんだな
でも一応裏面だから1/4でも多少はましになってそうだな

>>738
そうなると巨大になるし
コストが跳ね上がる
4kとなると処理エンジンも高速じゃないとだめだし
業務用からじゃない?
やるとしても
家庭用で出しても開発費を回収できない
需要がないから

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:02:50.68 ID:DdXk8bmY
>>739
まぁ5万では仕方ないだろう…
高いともう売れない
コスト削減のためなら悪くない方法だよ
デジカメの流用しても画質は落ちないし
1/4の専用裏面センサー開発するよりいい
どうせソニーのOEMだろうし
ソニーがそんな仕様のセンサーを出してないから仕方ない

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:08:36.14 ID:JsxahLCf
売れて儲からない限りは開発費に予算がまわらないだろうし。
社運をかけてまで思いきったものは出せないのだろう。
商売は難しいよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:16:35.46 ID:55RxBoLJ
GH3に金を掛けてきたからね
パイの少ないビデオカメラ市場にそんな投資できないだろう
キャノン見てみろ
終わってるだろw
元気あるのはソニーくらいだよな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:25:06.42 ID:JsxahLCf
勘だけどX920の暗いときの画像って欧米版のTM900に回帰しただけじゃね?
低照度の色再現性とか快調性とか。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:36:26.34 ID:6VrtJ83M
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:37:00.74 ID:6VrtJ83M
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:48:23.24 ID:6VrtJ83M
>>746>>747
誤操作失礼、Google Chromeで見ると日本語訳で読めます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:53:56.53 ID:drZvtd//
新機種X920、またリモート端子が無いみたいだな

何故、頑なに装備しないのか不思議

これで今年もソニーの新型に買い替え決定

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:13:10.65 ID:Wf9t71qI
リモート端子で何が出来るの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:24:17.53 ID:01uGDqlV
>>749

wifiでスマフォから操作できるようになった。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:30:35.02 ID:THCMu7Xg
>>750
三脚でリモコンパン棒が使える。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:56:26.10 ID:Wf9t71qI
次の機種はスマホで動かせるんでしょ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:58:01.24 ID:01uGDqlV
これからの時代は、wifiでコントロールするようになる。
リモコンが不要になってくる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:34:43.72 ID:OT+LSNAI
国内発表
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1.html
http://panasonic.jp/dvc/x920m/

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:46:03.24 ID:2VwWBLkm
リモートなくてもスマホでよくね?
距離的にどれくらい離れて操作できるんだろう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:15:14.16 ID:0FC2T8x8
ちゃんと設定すれば地球の裏側でも大丈夫だろ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:23:21.05 ID:sFehGvn4
片手でパンしながらズームとか出来ないのは痛い
あとピント抜けはやはり直ってないのかな
他社製品と格差が付き過ぎないようにわざとこの2点を劣らせてるのか

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:46:38.22 ID:6VrtJ83M
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/mainparts.html
>>758
各部の名称を見ても基本的な操作は前作と同じ一般的なもの。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:50:07.80 ID:wRoCSECf
裸眼3Dモニターはやめたんだね?まぁなくてもいいけど・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:52:40.83 ID:Wf9t71qI
X900と比べてどれくらい画質が良くなるんだろ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:40:44.78 ID:aUWUjm71
GH2を、そのままの大きさと、重さ、と値段で、ビデオカメラの形にトランスフォームして欲しい。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:06:57.02 ID:piAXkohv
まともなレンズが無いから駄目だな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:44:59.35 ID:lGzvnCw9
ところが最近でた。35-100 F2.8
これでEXテレコンで、500mm以上。
室内&望遠で最強

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:11:48.82 ID:i6OZDh0r
よかったじゃん、ようやくまともそうな色で撮れるカメラになりそうで。

アンチパナステマな俺だが、今回比較してどっち選ぶかは充分考える余地がある

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:17:01.45 ID:piAXkohv
最広角が70ミリだろ(35ミリ換算)
室内じゃ殆んど使えんよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:29:07.65 ID:6VrtJ83M
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/specifications.html
35mm換算29.8- と書いてある。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:48:47.44 ID:7AdEpKO3
1200万画素の中心部280万画素しか使わないってマジ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:01:15.05 ID:6VrtJ83M
http://kakaku.com/item/K0000453918/
この価格では、検討するには早過ぎるであろう。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:07:22.11 ID:piAXkohv
>>767
俺は>>762-764の流れで書いたわけだが
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_35-100.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:25:06.60 ID:6VrtJ83M
>>770さん、これは大変失礼!
スチルカメラ用のレンズでしたか。
これは、ぼかしを使った作品用のレンズでしょうね。
室内では、35mm換算最低でも35ミり(一般的な単焦点カメラの値)
が必要ですね。
室内に限らず屋外の人物写真でも、背景を広い範囲で収めたい場合は、
FUJIの6×8版のように35mm換算20ミリ台が必要と思います。
ご提示されたレンズはもっと短焦点のレンズを持った上での話だと思います。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:30:31.11 ID:SK7MyzmS
ソニーの裏面照射を3枚使ってるのか
デカイ分手ぶれ補正は強力そうだなw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:35:37.04 ID:Wf9t71qI
なんか解像度がさらに上がりそうだな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:53:15.11 ID:u+G0OylV
tm700から買い換えようと思ったがバッテリー違うのかよ
氏ね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:12:05.92 ID:Wf9t71qI
裏面てあくまでも暗い場所でしか力発揮しないの?
晴天の屋外は変わらない感じかな?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:23:25.46 ID:u+G0OylV
晴天時はtm700でも十分な性能だったから
暗所での性能さえ上げてくれれば良い
手ぶれ補正もtm700位で不満は無い

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:32:59.97 ID:Wf9t71qI
実際TM700よりX900の方が暗所はいいんでしょ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:08:05.20 ID:GuYZJtsO
すごいビデオカメラでたなーーーー

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:23:39.10 ID:6VrtJ83M
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ei2Sa6v02LU
上に在った900と920との比較画像
私のモニターをiPhone4sでとった画像でも違いが解る位。
http://imepic.jp/20130108/739830
http://imepic.jp/20130108/740640
http://imepic.jp/20130108/742230
http://imepic.jp/20130108/741280
http://imepic.jp/20130108/741750
画面左下付近が若干iPhoneカメラ内での反射で白っぽいですが、
違いの大きさは見れると思います。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:32:55.64 ID:cltrXpCa
暗所は改善しても屋外はどうなんだろ?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:53:51.76 ID:YTGFjAtl
望遠がちょっと伸びてるね
29.8〜399.2mm

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:56:13.15 ID:YTGFjAtl
>>762
レンズは小さくならないから、VG20みたいな形状になるよ?
それって微妙じゃない?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:57:44.62 ID:wojO6DJ/
人物しか撮らないわしにとって最も重要なのはピント精度
背景がごちゃごちゃしてるとすぐにピントが後ろにいってしまうのが改善されてるかが心配で心配で
パナはマニュアルモード時まともな顔認識が利かないのか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:02:23.18 ID:YTGFjAtl
>>779
X900って、X900Mのことだっけ?
暗所かなり良くなってるね。
CX720に並んだか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:09:14.98 ID:YTGFjAtl
>>775
基本変わらないね
ソニーのカメラの評価が低いのは
野外の画質がイマイチだから

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:46:30.42 ID:6VrtJ83M
>>783
http://imepic.jp/20130110/801220
現在ドラムヘッドがこわれたこのX100(1994年製!)しか持っていなくて、
新規購入を検討中。
CCDの三板を使った経験から、納得の行くビデオカメラは、高くて長い間買えませんでした。
X100は解像度はともかく、ダイナミックレンジや色合い、暗所性能も先ず不足は感じませんでした。
ピントに付いては、オートでは大きく動く被写体には迷い続けます。
特にうす暗くなった時が駄目で、マニュアルに為らざるを得ません。
この場合、レンズがかなり開いている様でピント合わせが非常にクリティカルでした。
結局、一番楽なのはフイルム等受光素子の感度を高く、あるいは等価的に高い状態にして、
レンズを絞った状態のパンフォーカス的な使い方が出来る設計のカメラです。
業務用では無く家庭用の価格で買える物として、今回の裏面センサーに期待しました。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:05:01.44 ID:2XeXO8v4
>>766 意味とりちがえてまちゅ
室内&望遠 は、室内で望遠。お日様の当たってない所を望遠で。
ちなみに近場が撮りたきゃ、GH3のキットレンズの奴があるが・・・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 05:39:18.30 ID:cBmKx7d6
>>786
X900M買っちゃいなよ。5万円台だよ?
また一年後には920Mが5万円台になるんだったら、今10万以上する920Mを買うより、そうした方がよくね?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 09:53:01.22 ID:JFlaHwqt
920いまキタムラで12.4万か。
発売前に10万切るかな?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:24:01.85 ID:3Kes7DjR
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130110_581236.html

キタ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:39:39.08 ID:cBmKx7d6
よくピントが後ろに合う話があるけどマニュアルフォーカスで是正出来るの?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:21:01.05 ID:kBbg8B6O
https://www.youtube.com/watch?v=4zPBVEOy_FI
ここで説明員がぶら下げているX920の液晶モニター、
うす暗く至近距離でのAFの追従性を見る限り、AFに関する心配は杞憂であろう。
AFも開発された当時は夜間などずいぶんと後方にピントが合うカメラも在り、
敢えて、固定焦点の安いカメラを使ったりしたものだが、現在の合焦技術は
随分進歩したと思う。
マニュアル時のピント補正は、常時意図した被写体に対して手動で追いかける
と言う意味で、いわゆる前ピン後ピンと言った機構上の位置ズレの事では無い。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:36:45.91 ID:/Men41E4 ?PLT(33877)
>>790
予約済みです><

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:50:22.61 ID:cBmKx7d6
>>792
そんな事は聞いてない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:25:43.40 ID:4cdgvGoY
>>786
このカメラ格好いいな
昔のカメラは高級感あるね
このファインダーとか使いやすそう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:58:43.57 ID:cBmKx7d6
ファインダーといえばDJ1だよ。あれはスゲーよ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 15:58:22.38 ID:3XrylJMm
初めて買った3板カメラはDJ1だったな。
ファインダーは可動式じゃないと使いにくいよな・・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:15:48.51 ID:cBmKx7d6
DJ1→DJ100→MX3000と進化してきたけど解像度を上げてホワイトバランスを退化させた歴史があるね。
あの時は数年置きにモデルチェンジだったな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:15:36.87 ID:z4gc48+1
MOSだからパナオリジナルの素子かな?
しかし全体の1/4しか使わないんじゃ単位あたりの素子面積が少なくならないか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:28:35.21 ID:viB9auBz
>>799
その代わり、ピントあわせは楽そうだ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:29:39.55 ID:v1O6cZTp
http://www.youtube.com/watch?v=EL3cyDxyAEw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:44:44.86 ID:cBmKx7d6
昼間の画質がX900Mで夜がソニー画質の最強ビデオカメラが登場しないかな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:46:51.63 ID:sADT0ITg
>>802
2台買う

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:55:25.56 ID:8FZyFLXV
>>803
たしかに。
パラで回せば編集も凝れて便利だ。w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:59:42.32 ID:EqM+n7RN
>>802
そのカメラがX920Mなんでない?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:38:25.57 ID:vAOlJBXj
>>801
惜しいな。900mも暗所に強ければ完璧なのに。惜しい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:04:37.07 ID:EqM+n7RN
>>801
X900Mは、ホワイトバランスはセットして欲しかったね
AWBは弱いんで。
でも結構頑張ってるんじゃないだろうか
CX720Vは、24dbまで増感できるが、X900Mは、18dbまでだからね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:14:31.05 ID:cBmKx7d6
24dbまで上がればソニーと変わらないと思うよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:26:28.94 ID:kBbg8B6O
>>807
X920がノイズレベルに於いて50%(6dB)の低減と謳っているなら、
さらに6dBのゲインアップで明るさノイズ感ともにCX720同等となる
可能性。
>>801の映像で最も有難い、と思ったのは新型ビデオと同時に
GH-3や他社の動画評価の高いカメラを検討していた矢先、手振れや
動体ひずみの点で、ビデオレコーダーの代わりには難しいと確認できた事。
私にとっては非常に有意義な映像でした。感謝。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:37:06.93 ID:vAOlJBXj
調べたらキヤノンなんか30dbまで上げられるらしいじゃん?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:56:11.36 ID:sADT0ITg
>>809
ゲインを上げるのは簡単。
そこに画質が伴っているかが重要。
24dbでノイズなしで初めてソニーと比較できる。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:57:33.61 ID:3XrylJMm
X900Mもシーンモードのローライトでかなりゲイン上がるけど
あれは何dB相当なんだろう?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:57:33.81 ID:kBbg8B6O
>>810
いわゆるSN比、Signal/Noise が肝心で、素子もノイズを発生しているし、
アンプもノイズを発生している。光の信号と共に素子やアンプのノイズも
一緒にゲインアップするのでは、この比率は変わらない。
結局、入った光に対する総合的なノイズの割合、入力換算ノイズは
G-10が際立って優れている訳では無い、と○記者さんのコメントが
在った記憶が有ります。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:03:29.79 ID:sDk9gyxZ
>>768 >>799
1276万画素から283万画素をクロップしていてセンサーのアスペクト比が4:3だとすると
計算したところ動画の有効面は1/4.1くらいみたいだな
前のモデルよりは若干だが有効面が増えているみたい

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:04:30.87 ID:vAOlJBXj
18db縛りにする理由がよく分からんな。他社に気を使ってるのかなw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:13:52.97 ID:4cdgvGoY
>>809
GH3とかで歩き撮りするならステディカムは必須だろう

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:17:16.07 ID:cBmKx7d6
>>814
TM750もX900Mとセンサーサイズは同じだけど、750の方が有効画素数は多い。
だけど解像度はX900Mの方が高いらしい。
今回はあまり有効画素数は意味ないかも。
センサーの質が問題かな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:17:58.17 ID:sADT0ITg
>>815

ノイズが酷すぎて見るに堪えないから。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:20:29.52 ID:vAOlJBXj
ハックして24dbぐらいまで上げられないかな。
>>813
あってると思うね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:22:55.30 ID:cBmKx7d6
3月ぐらいにX900とX920の比較が出るからそれが楽しみだな。
そういえばX900Mは24P撮影は出来ないんだっけ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:31:46.48 ID:roF/+kH0
肌色が黄ばむパナソニックのAWBは致命的。

目に病気をお持ちの方が開発でもされているのでしょうか?

パナで撮られた人は、み〜んな黄疸出てるみたいになって病人化、、。

そんなカメラ、高いカネ出して買おうとは思わないよね、、。


なるほど、だから安物しか売れてないし、安くならないと売れないわけか!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:37:11.40 ID:cBmKx7d6
画質調整で赤と青にシフトでかるのがあるからそれやればよくね?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:59:45.00 ID:roF/+kH0
それ言い訳だろ

何の為のオートだよ。
「誰もが簡単に"適切な"画質で撮れる」←こういうものじゃないの?

そうやって「調整すればいい」で、ずーーーっと放置してきた結果が
パナはAWBが変だという烙印を押されることになったわけで
一般消費者もオートで変な色合いに取られてしまうカメラなんで魅力に感じないよ。

パナがそれでも売れてるとすれば「安いから」だろ
高いカネ払ってでも買いたい商品では決してないと思うけどね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:03:32.76 ID:roF/+kH0
一応、元店員だった俺は、パナ進める気にはならなかった。
やっぱ、お客さんには気持ちの良い商品を使ってもらわないと、次に繋がらないからね。
「あの店員さんに勧めてもらった商品良かったわ」という印象持ってもらいたいというのは、どの店員も思ってる。
心からパナ進める店員はいないんじゃないかな?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:04:31.26 ID:DHbJ9cfb
  ★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
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826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:05:17.40 ID:roF/+kH0
あ、漢字間違えた、、。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:08:59.33 ID:sADT0ITg
>>823
X920Mは、iAオート撮影での画像調整ができるiAプラスというのが備わった。
調整した基準値をiAオートで使えるようになった。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:14:21.52 ID:roF/+kH0
ほほう、調整した基準値をiAオートで使えるようになったのか。
それは大きな進歩ではあるな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:17:10.43 ID:roF/+kH0
でも、対応遅すぎ感は否めない。
欠点克服するのに、どんだけかかってるんだ。
パナの新社長も云ってたが、本当にこのメーカーはスピード感がまったくない。
これから、この調子で良くなってくれれば別にいいんだけど。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:37:43.88 ID:hfJNkq+P
昨日今日でパチンコで25万勝った。
高くても発売日に買っちゃおうかなん。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:05:57.74 ID:sDk9gyxZ
>>742 >>799
もしかしたら最新のソニー製センサーかも
X920Mの仕様
http://panasonic.jp/dvc/x920m/spec.html

IMX117CQT
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol94/imx117/index.html

IMX078CQK
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol87/pdf/imx078cqk.pdf

1/2.3型、1276万画素・・・
センサーサイズ、画素数が全く同じだし裏面照射等の仕様も良く似ている
X920MにIMX117CQTが使われている可能性もなくはないな
少し前のIMX078CQKの可能性もあるが(こちらは1275万画素で225万画素で60fps読み出し可能)

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:13:23.25 ID:sADT0ITg
>>831
CMOSじゃないからパナオリジナルらしいよ。
ってどこかに書いてあった。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:17:51.66 ID:z4gc48+1
MOSセンサーならパナオリジナルだろ
ふんばってるってことだ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:51:54.25 ID:kBbg8B6O
CMOSのCは対称性とか相補性を意味するComplimentaryのCで
後に続くMOS(Metal Oxide Semiconductor)→金属酸化膜半導体の
物理的構造に回路的構成を表す字句を繋げた言葉で、頭のCは略しても
まったく問題無く通用します。
丁度、トランジスターアンプのPNPとNPNと組み合わせた出力段を
pure complementaryと言ってたように。
最近の家電を取り巻く内外の緊張感からか、パナとソニーが
共同でテレビ用の有機パネルを開発しましたが、ソニーのテレビ用
ラインフィルターをビクターが使っていた時代もあり、キーパーツの
遣りとりは、普通の事だと思います。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:13:57.05 ID:1xsUe6lB
>>832
パナオリジナルなら、LiveMOSとか謳いそうだが

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:18:00.36 ID:MsrDYH2T
以前からミドルクラスで裏面MOSは使ってたよ
liveどうこうは一眼の話だろ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:28:31.99 ID:prVudwx0
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x920/

X920 X920M X910 の違いを教えてください。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:58:37.74 ID:Pylsxz/v
>>828
これは手ぶれ補正の改良よりも嬉しいかも
パナのIAオートは優秀って評判だけどホワイトバランスや画像設定を維持できないので使えなかったからな
でもIAオートだとシャッター優先は無理かな?
顔認識とかシャッター優先で使えると便利なんだが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:50:49.51 ID:OoiKMg4Z
>>835
オリンパスの現行機はもうPanasonic卒業だがLiveMOS。

>>836
え?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 04:20:55.83 ID:UieCWfFk
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841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 04:43:04.01 ID:QPaOwny3
稲盛会長の松下再建はありえるか!!!
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 04:54:45.28 ID:MsrDYH2T
今度の機種はパナの本気を感じるな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:06:50.07 ID:d8X/5hfY
900Mの時も本気を感じたけどな。
なんだかんだ今の時代は編集ソフトでどうにでもなるしな。
鮮やかさだって本機のマニュアルで変えられるし。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:10:53.49 ID:MsrDYH2T
焦点距離伸びてるんだが光学13倍じゃねえの?
13は欧米的に避けたのか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:32:33.46 ID:MsrDYH2T
これハックしたらGH3超えられるだろ 

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:50:03.20 ID:d8X/5hfY
ビデオカメラってハックできるの?
だったら900Mを画質調整とIA自動出来るようにしてほしい。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 07:11:33.54 ID:jWYZYfTd
まあ、所詮はパナ

いつも80点主義で満足できる製品は無し
というか、頑張っても満点とれる才能が元々ない

いつまで経ってもソニーに追いつけないのが当たり前になってるわな
こんなメーカーに惚れる消費者なんてほとんどいない。
これではブランド築けるわけないわな、、。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 07:13:45.92 ID:o9PbJz3L
わざと80点しか取らないんだと思うんだよなぁ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 07:33:20.12 ID:waDzjwXO
>>837
>X920 X920M X910 の違いを教えてください。

X920M 32G内蔵メモリあり
X920 内蔵メモリ無し
X910 内蔵メモリ無し&Wi-Fi無し

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 07:46:18.44 ID:MsrDYH2T
おいおい最近comcorderinfoの採点で、
一度もソニーの後塵を拝したことはないぞ
何がソニーに追いつけないんだ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:24:47.30 ID:d8X/5hfY
欧米ではパナソニックは人気だよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:52:12.24 ID:d8X/5hfY
日本人と外人の色の好みは違うんだよね。
色盲の関係かな。
日本の比較サイトでは、ソニーに軍配は上がるけど、海外ではパナソニック。
ここで紹介されていた海外の比較サイトはどれもX900Mが上位にランキングされてる事実がある。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 10:17:55.19 ID:FTUst6ab
確かに暗所はソニーに譲るけど晴天や曇天での900Mの方が高画質だわ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:40:31.52 ID:NnF0ho3v
>>848
コストの兼ね合いだよな
Z10000とかは気合入ってるだろ
iAオートの改善は嬉しいが、露出設定はどうなんだろ?
まだ階層の奥かな?
これが使いにくいんだが、パナソニックの伝統なんだよなぁ
露出は絞りで調整しろという

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:42:35.81 ID:NnF0ho3v
>>849
X910がいいね
日本では販売しないの?
無駄なものがないから安そうだし

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:52:18.10 ID:F6VyfipJ
Z10000をかってしまった自分としては裏面照射にしたZ20000みたいな機種が出てほしい

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:05:40.45 ID:jWYZYfTd
「成長」

改善し向上し続ける人(メーカー)というのは、まず自分の至らない点を素直に認めることから始める。
自省なき成長はありえない。

「こうだから仕方ない」とか「あれはああだから」で他人や他のせいにして
いつまでも成長止まったままの未熟者でいれば、魅力に欠ける人(メーカー)となる。

パナに人々を振り向かせるような魅力がないのは向上心がないからだろう。
ぬるま湯体質で「失敗しない」平凡な製品つくりしか頭にない。
「変える」ことへの不安から、いつも保身を選び、安定優先。

こんなメーカーに「ワクワク」や「ドキドキ」といった心ときめく製品は生まれないはずだ。
その点、まだソニーには「挑戦し続けようとする向上心」が残ってる。
アップルやサムスンに対抗できるメーカーにパナの名前は当然ながら無い。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:17:46.07 ID:MsrDYH2T
今回ソニーは裏面+単板、パナの方は裏面+3板だからなあ。。。
精細感ではすでにパナが家庭用最強だが暗所でもそうなるかもよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:22:01.32 ID:E8zKeo8z
開発費がないからとにかく全部突っ込もうぜ!
っていうかんじだよな、X920M
まぁ、おかげで今のところ三社で1番良さそうだが

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:22:07.81 ID:d8X/5hfY
ソニー、ソニーて言うけどさ、三板のビデオカメラを作ってから言えよ。
三板で勝負してるパナソニックの方がまだ評価出来る。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:22:48.05 ID:9cXvthQm
>>857
独り言ならブログか布団の中でお願いします

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:28:32.80 ID:77FB3lhO
サンプル映像から判断して、あまり低照度は良くなってないね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:32:03.90 ID:d8X/5hfY
>>862
低照度におけるノイズの少なさやコントラストが上がっただけで被写体照度が上がったわけじゃないかんじだよね。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:07:22.10 ID:NnF0ho3v
>>857
60Pを家庭用に最初に投入したのはパナソニックだし
十分意欲的だろ
ソニーはそのあと追い出し
解像度や精細感ではソニーはまだ追いついてないよ
一眼レフでも60P実現したし
ビットレートの高さも十分でアマチュア向けとしては一番責めてるよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:10:12.84 ID:NnF0ho3v
>>863
それが裏面照射の特徴だからね
XR500の時もそうだった
最低照度は11ルクスのまま
でも画質は大幅に改善されただろ?
このサンプルでも900よりは明るくもなってるよ
ゲインをどこまで上げられるかだな
24dbまで上げられれば明るくはできる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:15:10.40 ID:77FB3lhO
>>865
XR500って、何年前だ?
その当時の技術力にやっと追い付いたなら、かなり遅れてるよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:22:48.08 ID:NnF0ho3v
>>866
遅れてるってよりも特許回避が大変なんだよ
同じモン作るのは簡単なんだけどね
ソニーも暗所は基本的にはXR500の頃から大幅に改善はしてない
だからこれで暗所でも並んだろう
パナソニックは裏面使わなくても努力で暗所向上させてきたからね
キャノンみたいに画素落とすという反則も使わずに地道な努力で
これに裏面加わったら最強だ
野外では今でもトップだが、暗所でもトップクラスになる

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:24:03.69 ID:77FB3lhO
>>867
全く別物で次元が違うけど。
何と比較して変わってないの?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:26:40.46 ID:E8zKeo8z
っていうか今回採用したのはソニー製のセンサーだろ
おまえら仲良くしろよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:33:35.66 ID:d8X/5hfY
ソニーに気をつかって18dbしか上げない可能性高いだろ。
昼間はパナソニックさんに譲ります。暗所はソニーさんに譲りますって感じで協定結んでそう。
昔からそうじゃん。何も変わらない。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:03:09.56 ID:+Gjvnwwt
昼間はゴロゴロ
暗躍ステマ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:08:22.42 ID:9EQi53WJ
>>858
3板だから高精細?
アホですか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:34:02.34 ID:9cXvthQm
他の条件が同じなら3板が高精細だよ、文句あっか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:57:59.83 ID:F6VyfipJ
つうかどうせ動画しかとらんのだからなんで200万画素の3板 1/4センサーを専用で作らんのかね
暗所性能も上がるしモアレも出にくくなるしいいことしか無い
G10みたいに売れればコスト的にもペイできるわけだし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:58:04.55 ID:o9PbJz3L
>>873
君が正しい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:59:59.64 ID:77FB3lhO
同じセンサー同じ条件なら、3板の方が良いわな。
V720Mと同じセンサーらしいから、V720Mより劣ることはあり得ない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:16:29.41 ID:o9PbJz3L
920mはマニュアルでホワイトバランスした場合、iA撮影できないかもね。残念。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:20:21.96 ID:77FB3lhO
>>877
X920MからiAプラスが搭載されたから、出来るはずだよ。
カラー調整と露出調整を設定できるはず。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:38:47.72 ID:o9PbJz3L
>>878
マジかよ。900mもできるようにアップデートしてくれよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:47:44.34 ID:jWYZYfTd
>>864
パナってパッとしないんだよ。
一言で言うと「地味」

別の云い方すると「老後の暮らし」

ソニーの空間手振れ補正みたく、誰もが振り向くくらいの刺激的で魅力あるモノづくりの才能って皆無なメーカーだよね。
それもこれも、ここで働いてる人間が、安定志向の保身人間ばかりだからだろうけど。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:49:10.02 ID:Pylsxz/v
>>868
cx560で60pになったので解像度は多少上がったがパナソニックには及ばない
暗所も基本的にはXR500と変わらないよ
というのもソニーは手ブレ補正だけ力を入れて画質を変えようとする努力を怠ったから

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 20:55:05.24 ID:Pylsxz/v
>>874
それが正攻法だったが、パナソニックは裏面での向上をはかった
それは技術的には正解だろう
画素落とすのは簡単だけどそれじゃキャノンみたいに手詰まりになる
来たるべき4k時代を考えと画素を落としたくなかったんだろうね
キャノンは60Pすら実現してないし、4kになったら終わりだな
画素が多いとiAズームというメリットもある
光学ズームで399mm
iAズームで、690mm
広角は30mmからなんで使いやすい
手ぶれ補正も必要十分
野外では最強画質
暗所も裏面で良くなったら鬼に金棒だな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:04:50.01 ID:d8X/5hfY
またパナソニック史上最高画質を謳うのだろうかw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:07:52.05 ID:YDRphAIH
>>882
後に来る4K時代を想定してセンサーを1/2.3型にしたのかな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:10:10.47 ID:YDRphAIH
パナソニックが民生用4Kカメラを試作している模様
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581190.html

ソニー、パナと来年あたりすごいことになりそうだなぁ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:24:42.95 ID:Pylsxz/v
>>884
それはただの使いまわしだろう
画素を落とさずに暗所向上させないと
4kは、800万画素になるんで
厳しくなる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:26:40.84 ID:d8X/5hfY
何気に24mbpsが導入されてるね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:35:13.23 ID:E8zKeo8z
ビットレートなんて高ければいいけど、24Pか30Pはないの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:43:54.48 ID:Pylsxz/v
>>888
デジタルシネマモードはある
24Pっぽい雰囲気は味わえる

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:03:23.80 ID:y72DRMT4
TM700のバッテリー、X900Mに使えんのな・・・
相変わらず商法がセコい。SONYにボロ負けするのもわかるわ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:20:23.94 ID:8wcr6Od8
そのバッテリー純正品じゃないだろ?www

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:20:55.45 ID:MsrDYH2T
動画を家庭用で撮るという選択肢で画質をトッププライオリティにおくなら、
ここ最近のパナはずっとトップだよ
カムコーダーしかり、一眼動画しかり

少し前はキャノンだったがね 

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:23:11.78 ID:veD33f+1
今さら何を言ってるんだ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:26:43.84 ID:veD33f+1
>>890

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:33:52.61 ID:MsrDYH2T
>>882
画素多いか?
900Mは1枚200万でハイビジョンギリギリ、920Mで280万ぐらいじゃん

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:12:54.33 ID:1xsUe6lB
>>873
ハイビジョン解像度+極小画素ピッチだしレジずれの影響がモロに出るのでは?
ミクロン単位で合わせられるんかいな?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:32:35.36 ID:wa7TOBDb
画質がトップって、、。
どこが?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 00:55:19.77 ID:NrzSkG+R
解像度に決まってるだろ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:08:35.95 ID:B06mN+H2
>>895
900Mは、305万画素X3だよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:09:16.89 ID:B06mN+H2
総画素数は950万画素だし

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:11:22.56 ID:B06mN+H2
キャノンのG10は、総画素数が237万しかない
これはハイビジョンでは英断だと思うが、同時に禁じ手で最後の手段でもあるんだよね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:17:19.60 ID:i27DjAEw
ハイビジョンを3板で描写するとき、一枚あたり200万の1/3の60万画素しか必要ないって理屈はないだろう
だってひとつの画素あたりRGBすべての情報が必要なんだから、3板だろうが1枚あたり200万画素は最低必要になる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:28:36.44 ID:B06mN+H2
>>902
基本的には同じ画素の単板よりは3センサーの方が解像度は高くなる
だからX900Mも一枚は300万画素しかないのに単板の900万画素相当の解像度になるんだよ
60万画素x3にしたら解像度は落ちるが、
感度は良くなるだろうね

シグマのフォーブンも1560万画素x3だが、解像度は4600万画素相当と謳ってる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:38:15.46 ID:wmxxNVNF
単板の900万画素相当の 解像度にならない
こんなウソつきがパナ凋落の原因のひとつだ
過剰な期待を持たせがっかりさせると
次から期待しなくなる

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 02:43:47.29 ID:i27DjAEw
いや、ハイビジョンで単板で900画素あっても無駄だろ
200万画素あれば十分だ

920Mは一枚あたり200万+IAと手振れ補正のための余分で、280万
それが3つだからすごく効率がいいんじゃないか

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:40:57.63 ID:NrzSkG+R
んなこたない

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 05:59:51.20 ID:wa7TOBDb
>>898
「画質=解像度」って、どこの素人だよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 07:25:36.03 ID:NrzSkG+R
どこに「画質=解像度」って書いてあるんだよ?
掲示板で遊んでる暇があるなら国語のドリルでも買って来いっ!

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 08:08:01.70 ID:EO5CjMKv
900Mを最近購入したものとしては新機種は複雑な思いだなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 12:50:13.87 ID:U7a/jh5o
今となっては3板式の利点は、極小画素ピッチセンサーでも色の分離がいいことだけだ。

過去の遺物みたいな技術だよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 13:37:55.40 ID:mWvoXG9j
業務用放送用はみんな三板だよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:36:03.36 ID:NrzSkG+R
>>910>>911
んなこたない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:26:45.07 ID:B06mN+H2
原理的には3センサーのがいいんだよ
シグマみても解像度や色が違うだろ?
でも作るのが大変だから単板にすんだよね
コスト削減もあるし
でも画素競争も限界きてるし、3センサーの一眼もいつかはやるんじゃないかね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:54:40.38 ID:mWvoXG9j
それが5万円台で買えるからすごい。
X900Mを54800円で買ったけど大満足だ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:12:29.98 ID:Xwsh+Q3G
http://www.youtube.com/watch?v=2dlVBYj-LkY
これってX900Mの動画だけど、24Pモードで撮ってるのかな?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:20:24.60 ID:TAu115Ku
>>913
フォビオンみたいに一つのセンサーにRGBを作りつけるなら
センサーを3つにすると、取り付け位置のズレで解像度ががっくり落ちる。
センサーピッチ相当のμm単位の取り付け精度とその維持又は調整が必要になるので家庭用の米粒センサーや、シネマカメラのフルサイズセンサーでは良い選択肢にはなれない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:54:26.31 ID:B06mN+H2
>>916
確かに1/4だと3センサーでも、大型の単板とそう変わらない結果になるよね
でもX900Mは、ハンディカムとしではトップレベルの画質だしこれはこれでいいだろうけど

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:05:54.02 ID:8TzNb25Z
夜家で赤ちゃん撮るのにSONYのハンディカムがいいか
X920M出るの待った方がいいか
どっちがオススメ?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:10:18.41 ID:B06mN+H2
>>918
ただ赤ん坊撮るだけならソニーでもいいと思うよ
暗所だけならソニーも悪くないからね
いろいろ使うなら総合力では920は、良さそうだけど
家族しか撮らない
広角の記念撮影程度なら手ぶれ補正が優秀なソニーの方が使いやすい

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:12:09.42 ID:T7ylqinm
相変わらず、実機の映像が出るまでは威勢がいいなあ。出るまで番長は健在か。

で、サンプル動画が上がったら糞画質っぷりに沈黙する、と。
そんなに高画質というなら高画質な動画上げてくれっつっても上がったためしがない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:16:45.24 ID:B06mN+H2
>>920
もう既にサンプル出てるが画質は920良くなってるよ
900Mも野外では画質がいい
弱点だった暗所が裏面で改善されるのは凄いことだな
望遠が370から399に伸びてるのも地味な改良でいい

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:35:33.26 ID:Xwsh+Q3G
暗所ってTM750からx900mに変わる時も改善されたっていわれてたよね。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:56:32.38 ID:mWvoXG9j
屋外の明るい時は既に900Mが最高じゃないかな。
虹彩絞りでボケも綺麗になりブライダル撮影もいける。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:06:09.19 ID:5SAbp6Rx
>>922
うん。実際かなり良くなってたよ
720との比較画質もいろいろあったが
ある程度の明るさがあれば結構いい勝負してた
真っ暗闇になるとソニーの圧勝だけどね
そこに920がどこまで善戦できるか楽しみ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:14:24.68 ID:T7/Rt1uy
X920Mの暗所性能はたかが知れてるよ。
X900Mの2倍しか感度アップしてないんだろ。
実質4倍アップして比較できる程度。
感度が悪ければSSを落とすんだが、24pが備わってないからスローシャッターが使いにくい。
暗所性能を期待するカメラじゃないよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:17:39.41 ID:T7/Rt1uy
X900Mは、かなり露出アンダーにしないとまともに撮れないカメラ。
輝度を上げて撮影できないと画質はイマイチなんだよね。
新センサーで、普通の露出で撮れるカメラに進化しているかが重要。
暗所性能なんて頑張っても無理。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:19:09.05 ID:T7ylqinm
920って手ブレ補正エリア除けば1/5の200万画素だろ?なに期待してんだ?
晴天時のダイナミックレンジ、低照度時のノイズと解像度・色乗りは
画素サイズの大きいSonyやCanonに及ばない。電気的に誤摩化すしか方法がない。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:24:52.72 ID:mWvoXG9j
>>927
ソニーはそこまで画素サイズでかいか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:33:45.46 ID:T7/Rt1uy
>>928
でかいよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 19:45:44.43 ID:T7ylqinm
>>928
X920にくらべりゃでかい。
あとExmorは画素混合だから、結果1/3で200万画素生成するのと同等と
まではいかないが、それに近い。裏面だから配線層のロスも少ないし。
だからG10マイナスαくらいの低照度性能が出る。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:46:31.21 ID:MDh55TEH
昼寝ゴロゴロ 注意報 T7/Rt1uy

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:46:46.80 ID:T7/Rt1uy
>>930
低照度はG10より良い。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:01:02.47 ID:EO5CjMKv
まぁ夜中より日中メインだから俺にとっては900Mが最強。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:03:47.07 ID:B06mN+H2
>>927
900の段階で野外ならソニーやキャノンに負けてないよ
解像度では比較にならないほどパナソニックだしね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:05:30.58 ID:B06mN+H2
>>930
でかくないよ
所詮は単板だからね
野外の画質は60iのG10に解像度で圧勝できないレベルだからなぁ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:18:03.13 ID:i27DjAEw
単板ってカラーフィルタで1/3の素子しか光通さないんだろ?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:51:49.54 ID:NrzSkG+R
フィルタが原色と補色では違うよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:05:11.11 ID:wmxxNVNF
3板なのに色再現性が単板よりも悪い
もっとホワイトバランスを改善すべき

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:37:56.30 ID:i27DjAEw
カラースコア

G10>TM900>760V

http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF-G10-Camcorder-Review/Specs-and-Ratings.htm
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Specs-and-Ratings.htm
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Handycam-HDR-CX760V-Camcorder-Review/Specs-and-Ratings.htm

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:39:58.86 ID:i27DjAEw
動体解像度は

TM900>760V>G10

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 22:55:02.47 ID:NrzSkG+R
G10はクロマの振幅も帯域もまったく足りない。単板200万画素の弊害だ。
2スロット同時記録以外にこのカメラの存在意義はあるのか?

G10
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_chrominanz_aufloesung_199.jpg

TM900
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_chrominanz_aufloesung_185.jpg

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:23:22.58 ID:T7ylqinm
パナ機ってチャート撮影だけは得意なんだよなw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:37:28.04 ID:6sLybSki
ペンペン草って新しいの買うばかりだが、一体何者なん?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:58:16.29 ID:wmxxNVNF
チャート番長
自然被写体内弁慶
出来の悪さはステマを含む宣伝広告で補う

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:05:47.83 ID:SntaOyu2
なんと言おうと実際900Mは高画質だし。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:14:18.07 ID:u2cAgYrF
チャートの見方を知らない奴に限ってチャート評価を批判するんだな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 06:57:23.89 ID:G/+OjGua
http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-228-y-230-u-name-i-Panasonic%20HC-X900M-u-bname-i-Sony%20HDR-CX740-u-cmd-i-vergleich.html
ドイツ語のサイトだけど、ソニーよりも900Mの評価は大分高い。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:19:41.88 ID:SntaOyu2
>>939 >>947
確かに海外でのX900Mの評価は高いね。
向こうはちゃんと論理的に数値を示してくる点で日本人とは違うんだよね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:33:20.89 ID:QiHjxooD
900、色おかしいよね なんか気持ち悪くなる色
700、600の方がまだまし 

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:34:28.25 ID:SntaOyu2
ホワイトバランス合わせればよくない?
マニュアルでも設定出来るし。
それが面倒なの?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:50:33.17 ID:jsH0bwWy
色がおかしかったら自分で好きな色に追い込めよ。
なんのためにマニュアルとか画質設定があるんだよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 10:49:14.94 ID:kvlpWNxk
使う度に一々調整するの?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:54:11.50 ID:SntaOyu2
まぁホワイトバランス合わせるだけだけどなw
でもマニュアルで撮影するのは撮影の醍醐味。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:44:57.90 ID:PcCV9AlN
正直に
「オートWBが糞です」
って認めろよww

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:45:01.36 ID:v8cxzAsz
ホワイトバランスだけマニュアルであわせて あとは、おまかせiAで
というのが最強だと思うんだけど、できないよね?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:51:48.47 ID:V2cZcbCV
えっ、そんなこともできないの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:23:31.42 ID:SntaOyu2
>>955
出来ない。マニュアルでホワイトバランス合わせてシーンセレクトで手を打つしかない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:46:05.76 ID:u2cAgYrF
iAはバカチョンモードなんだからWBがマニュアルになったらマズイだろ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:38:42.05 ID:fj0B9gId
>>958
バカチョンなら、バカチョンで素人が気にしない程度のWBの妥当性で動作しないとまずいねえ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:48:19.79 ID:u2cAgYrF
そうなってんだよ
iAボタン押すだけで無難に撮影できるというモードな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:07:59.62 ID:SntaOyu2
次の機種はホワイトバランスマニュアルや画質調整をしながらおまかせiAを使えるらしいけど、現機種でも出来るようにアップデートしてもらう必要がある。
だからユーザーはメーカーにどんどん要望を伝えるべきだな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:16:28.53 ID:f0P0Tfdu
>>949
だから色は大分改善された
700の色が好きなら不満かもしれないけどね。
700は派手だったので。

http://www.rupan.net/uploader/download/1358151284.jpg
パス 900M

これ、CX720とX900Mの比較だよ
どっちがパナソニックか分かる?
色悪くないだろ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:20:32.27 ID:f0P0Tfdu
ダイナミックレンジ比較
http://www.rupan.net/uploader/download/1358151573.jpg

ダイナミックレンジも悪くない
暗部を潰さない
やや露出オーバーにはなるので、明るさは
落とした方がいいけど
デフォルトでもビクターみたいに背景を飛ばしてはいない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:22:58.09 ID:f0P0Tfdu
こう比較すると色が明らかにおかしいのはソニー
赤が赤色になってない

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:08:31.82 ID:SntaOyu2
ソニーは色が確かにおかしい。日中の画質はあまりよくない。
だから海外勢で評価が悪い。
鳥目のソニー使いには理解出来ない。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:06:18.66 ID:G/+OjGua
>>962 >>963
見れないぞ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:10:47.39 ID:f0P0Tfdu
>>966
パスワード入れて、ダウンロードしないとだめだよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:30:00.84 ID:/wR4dSSR
すいません初心者ですが質問です。TM750です。室内で撮った映像で、人の手の明るい部分から暗い部分にかけて
なだらかに暗くなっていくんじゃなく、段々になってしまいます。iAモードです。
他の機種で撮った時はこんなにならなかったのですが750はこんなもんなんでしょうか?
それとも故障かな?
http://sports.harikonotora.net/img/1467-72.jpg

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:31:10.77 ID:G/+OjGua
>>963
ごめん、今見れた。確かに900mのダイナミックレンジは狭くないね。ダイナミック視覚補正という機能を使ったら圧倒的な差がでるだろう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:50:03.55 ID:gyGXHMFR
>>963
色が一番いいのはM52だな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:56:49.35 ID:gyGXHMFR
やっぱ緑おかしいのが直ってないな
ソニーとビクターのはそれ以前に見えるがw 

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:18:58.04 ID:G/+OjGua
900mの明るさ調整をいじればぐっと画質が引き締まるよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:26:32.25 ID:7zcuOu5f ?PLT(33877)
次スレ立てますった
【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 4 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1358162745/

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:34:38.96 ID:gyGXHMFR
緑被りはピクセルシフトが原因じゃねえかなって睨んでるんだけどどうかな
とりあえず920Mはすごく期待してる 場合によっては750を売っぱらう

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:36:37.47 ID:CWj3mI6R
>>970
M52は、アンダー傾向なんだよね
だから暗部が潰れやすい傾向にある

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:43:51.16 ID:gyGXHMFR
たしかに明部と暗部を両方とも描写できてるのは900Mだけだな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:47:47.58 ID:G/+OjGua
この間気がついたんだけど、900Mってプラグイン・パワーに対応してるんだよね。
WM61Aのマイクが使える。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:48:54.20 ID:G/+OjGua
>>975
そうそう>>963の写真の天井見ればわかる。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:34:38.90 ID:gyGXHMFR
いまのパナ機の弱点はほとんどが素子の暗さに起因する
ので今回それがカバーされたら最強の家庭用になりうる
ところで13倍光学ズームなのになぜ12倍表記?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:49:52.60 ID:CWj3mI6R
>>968
動いてないからよく分かんないけど、ビットレートが最大まで上がると、塗り絵みたいにはなるよ
テレビでみるとあまり気にならないけど、静止画とかに切り出すと分かる

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:19:04.56 ID:feeTdDmi
24Mbpsモードを使えるようになったのは有り難い。
760では24M常用で満足しているが、900では28Mで撮って変換すると
一気に17M。とりあえす両方残しているが、28Mはかさばる。
あとダイアルで明暗調整できたら、900処分して920へ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:34:19.73 ID:pZ+t6s0X
はじめてのビテオカメラで中古のTM750買ったけど、露出補正ダイヤル付いてないのな。
どこのメーカーもそうなのかな?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:09:24.89 ID:ZqLg8Msk
総像素数        3828万(1276万×3)
有効画素数 動画時   849万(283万×3)(16:9)

このスペック見たときにゴミ箱直行と判断したんだが
実際は違うのか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:17:15.47 ID:1CgMX65Q
>>982
ソニーとキャノンはダイヤルで調整できる
これがパナソニックの最大の欠点の一つ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:43:54.07 ID:pZ+t6s0X
>>984
マジっすかっ!
デジカメ(GH1)で出来ることが出来ないとか想像もつかんかった。
マジで後悔もんだなあ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 03:34:44.87 ID:vgfhWGHh
PANAはダイナミックレンジ広いからね。
アイリスはオートで充分なんだよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 04:02:26.04 ID:JSR/XpP7
>>983
もともとのセンサーがデカイので、一部しか使ってなくても家庭用としては十分な大きさってことだろう

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 07:40:14.58 ID:8RKDceU0
次の機種はWi-Fiを使ってネットで生中継みたいなのが出来るのが面白そうだけどね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 08:59:03.58 ID:SfFdQ/Wr
http://www.youtube.com/watch?v=4zPBVEOy_FI
>>982>>984>>985>>986
この説明動画のスタートから1:00頃に先端のリングは左横の
ポッチを押す度に、シャッタースピード、アパチャー(開口=絞り)、
フォーカス等の調整機能を持つとの説明。
感心するのは、説明員が首からぶら下げているタグに映しだされた
このカメラの室内至近距離でのAFの追随性。
高感度受光素子の有難みがわかる。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:01:03.75 ID:vLXi5A8I
>PANAはダイナミックレンジ広いからね

1/4.1型3MOSと1/2.88型1CMOSでは、ダイナミックレンジ同じぐらい

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:09:33.72 ID:vgfhWGHh
画素サイズ=ダイナミックレンジと云えるほど単純なものではない

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 10:10:20.98 ID:+isvz/Mc
断定するのはどうかなー

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 11:10:55.71 ID:8RKDceU0
まぁX900Mは家庭用にしてはダイナミックレンジは悪くないのは確かだよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 13:35:04.21 ID:JSR/XpP7
>>990
パナは無駄に画素数多くしてないぞ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 13:40:07.82 ID:pyMU2PzP
そろそろ在庫が無くなるんじゃない?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 15:27:21.85 ID:IiEgXGZg
>>994
1/2.3インチセンサーで12.8MP、そのうち2.8MPだけを使うんだろ?
無駄に多いよ。w

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 15:32:19.54 ID:vgfhWGHh
↑なんだこの知ったかぶりは

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 16:17:48.31 ID:JSR/XpP7
>>996
え?パナの280万って手振れとか考えたらギリギリの数だろ
ソニーは800万超えてるぞ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 16:47:42.70 ID:vLXi5A8I
>>996

無駄に多いというか、レンズの関係で2.8MPしか使えない。
自社製の1/4.1時代と同じ有効面積

本来なら、レンズを大きくして撮像範囲も広げるべき。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 17:41:29.47 ID:CsNZl+mB
ICや受光素子はコストの関係で事実上既製品にならざるえを得ない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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