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【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 4 

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:25:45.12 ID:7zcuOu5f ?PLT(33877)
生初※1! 裏面照射型MOSセンサー採用3MOSシステム搭載、鮮やかな色再現性を実現
デジタルハイビジョンビデオカメラ HC-X920Mを発売
新開発の「傾き補正」と「5軸ハイブリッド手ブレ補正」で手ブレ・傾きを大幅に低減

コンシューマーマーケティング ジャパン本部は、新開発の裏面照射型の大型MOSセンサーを3枚搭載したデジタルハイビジョンビデオカメラ HC-X920Mを2月20日より発売します。

本製品は、当社民生用ビデオカメラのフラッグシップモデルである「HDC-Z10000」にも採用
しているトリプルセンサーシステムをさらに進化させた、民生初※1の「裏面照射型MOSセン
サー採用3MOSシステム」を搭載。正確な色分解と高い色ダイナミックレンジを維持しながら
更なる高感度化を実現しました。ライカDCレンズによる、ゴーストやフレアを低減した色にじ
みの少ないクリアな光学系、虹彩絞りの採用と相まって、質の高い映像表現を可能にしています。
また、好評いただいている「5軸ハイブリッド手ブレ補正」に加えて新開発の「傾き補正」機能を搭載すること
により、撮影者の負担を軽減しながら、より失敗の少ない撮影を可能にしています。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1.html

前スレ
【Panasonic】 HC-X900M TM 3 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1337839996/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:44:05.22 ID:G/+OjGua
2ゲト

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 23:06:24.87 ID:kJ7s0Cis
期待を込めて3

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:29:27.56 ID:2UGH6jHB
生初!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 13:25:48.73 ID:8RKDceU0
来年の今頃は920Mも5万円台かな(笑)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:51:27.09 ID:8RKDceU0
昼間の映像はこれ以上は改善され得るのだろうか。
60Pの規格からはそんなには変わってないだろうし。
細かいマニュアルの設定とか色やホワイトバランスの改善しか施せないのでは?
これ以上は新しい規格を望むしかないだろうよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:09:16.36 ID:TNyQBHLM
X900Mのパカパカ液晶がX920Mで改善されているのか気になる
昔の機種はロックが付いていたり開閉を重くしていたのにな・・・
TM750とかはどうだったの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:51:16.54 ID:CBQ3yfkG
昼間の映像そんないうほどいいか?
cx720との比較映像がYouTubeなんかでアップされてるけど
メリハリのない眠たい映像だったよ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:53:04.75 ID:CBQ3yfkG
昼間の映像そんないうほどいいか?
cx720との比較映像がYouTubeなんかでアップされてるけど
メリハリのない眠たい映像だったよ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:04:10.77 ID:8q1myUsf
>>8
確かに。
5万円台になったのでポチったX900MとPJ760持って
ピーカンの屋外撮影現場の下見に行ったんだが
帰って再生してみて「アレ?」となった。
高解像度期待してたのに。。。小絞りボケか?
まあ安く買ったんで我慢するわ。
920Mに期待してみるかw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:08:27.20 ID:CBQ3yfkG
大事なことなので二回言いました。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:18:02.11 ID:CBQ3yfkG
パナソニックの開発者インタビューみたいの見たけど、撮影テストに使ってるマネキンの肌色がおかしいんだって。
で、色補正でキレイになるんだとか自慢してたけど、それヤバイだろ。
パナのホワイトバランスがずーっと変なのは、開発環境のこだわりのなさと
開発者の誇りのなさが原因では?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:28:18.33 ID:VR+AZG+j
>>5
月産台数がX900Mの時より少し増えているし需要も大して増えなさそうだから値段は安くなりそうだな
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:58:58.62 ID:e7C6Ka+V
>>9
昼間じゃなくても室内でも普通に画質がいいと思うが

http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:10:58.26 ID:e7C6Ka+V
野外だとこの高画質
http://www.youtube.com/watch?v=3v9t-2HjYeg

CX720もワイ端だと画質まぁまぁいいけどね。
ズームすると画質悪いけど。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:21:58.02 ID:e7C6Ka+V
こっちがCX720
http://www.youtube.com/watch?v=IaYUYMwXzhM

悪くは無いが密度はX900Mのが上だよね
より高精細

人物比較

CX720
http://www.youtube.com/watch?v=-5DL4F_W7gE

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=sag7Gk_on0U

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:25:40.03 ID:e7C6Ka+V
>>545
普通に画質がいいけど?
http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0


外人の方がうまいのは撮影方法がうまいからだよ
日本ではソニーの方が人気あるみたいで
サンプルも多い。
ユーチューブに上げる人は歩き撮り好きな人が多いみたいなんでね

CX720
http://www.youtube.com/watch?v=IaYUYMwXzhM

こんな投稿が多い
確かにXR500の頃よりは高精細になったけど
X900Mには及ばないな

外人の撮影だがこの高精細な画質
http://www.youtube.com/watch?v=3v9t-2HjYeg

これはもはや業務レベルだね
俺が撮影してもこの程度は写せる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:37:21.11 ID:qztlg+zI
>>17
なんだよそのアンカーwwwwwwww
ステマ野郎が墓穴wwwwwww


********************
594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:27:07.83 ID:e7C6Ka+V
>>545
普通に画質がいいけど?
http://www.youtube.com/watch?v=CbJJDI5fSSM
http://www.youtube.com/watch?v=_FxYl6Umru0


外人の方がうまいのは撮影方法がうまいからだよ
日本ではソニーの方が人気あるみたいで
サンプルも多い。
ユーチューブに上げる人は歩き撮り好きな人が多いみたいなんでね

CX720
http://www.youtube.com/watch?v=IaYUYMwXzhM

こんな投稿が多い
確かにXR500の頃よりは高精細になったけど
X900Mには及ばないな

外人の撮影だがこの高精細な画質
http://www.youtube.com/watch?v=3v9t-2HjYeg

これはもはや業務レベルだね
俺が撮影してもこの程度は写せる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:49:22.87 ID:DBlqrGGt
比較映像というのは、こういうのをいうんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM

なんか、色褪せてるみたいな眠たさを感じる。
老後の生活のような刺激のない平凡な製品しか作れないのかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 02:11:09.77 ID:e7C6Ka+V
>>19
これ画質をちゃんと調整してないし
編集で画質が劣化してる
ソニーありきで比較してるから
こういう比較こそステマだよ
俺が紹介したサンプルみたら分かるけど
その映像よりも遥かにいいだろ?

何でそんな白っちゃけた映像にしてんだろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 02:30:08.96 ID:DBlqrGGt
調整しないといけないような、狂った画質が標準な製品なんだ、パナは。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 02:37:19.34 ID:e7C6Ka+V
調整といっても露出がオーバーしてるだけだから、
明るさをー1か-2にしとけばいいだけだよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 02:47:55.52 ID:DBlqrGGt
実は、俺はパナ製品ばかりつかってきた。
松下には特別な思い入れがあるからね。

で、いままでに何度も買い替えてきて、全く改善されないのがAWB
いい加減見切りつけたくなってきた。

で、なんで今になって怒ってるかといえばパナのサイトで
開発現場の様子が語られていたのたからのだが
肌色の悪いマネキンを被写体として撮影テストしてたから。

映像にこだわりあるプロなら、美しいものをありのままの美しさに再現する。
それを実現するために開発環境も整えるのがプロというもの。

パナがカメラづくりを舐めていたことを知って本当にガッカリした。
次こそは!と期待し続けて買ってきた俺の時間とカネを返してほしいくらいだわ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 06:15:07.98 ID:TQCYF0mB
その要望の声をどんどんメーカーに訴えてあかないと。
俺も製品登録してそこから要望など伝えてるよ。アップデートしろとか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 07:58:23.17 ID:bKwvnrZ5
>>18

X900Mの解像力が高いのは、超解像処理のため。
副作用として、輪郭が堅くて、絵画的になる。

ソニーは寧ろ輪郭を滑らかにして、動きを重視する。
その結果、60Pでも900本を超えることは出来ない。
超解像処理で1000本越えも出来るだろうが、やらないだけ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 08:07:33.28 ID:bKwvnrZ5
>>6

ソニーのセンサー使うんだから、感度は2倍にアップするのは間違いない。
最低被写体照度は、F1.5 1/60秒で、X900Mの8ルクスからX920Mの4ルクスに改善されるだろう。

PJ790Vは最低被写体照度 F1.8 1/60秒で6ルクス。X920に逆点される。

G20は最低被写体照度 F1.8 1/60秒で2.4ルクス。
G20はゲインを30dbまで上げているので、一段分上になる。
センサー自体も画素ピッチの関係で、20%感度がいい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 11:22:46.41 ID:4LSWBEvr
X900Mの落ちついた彩度は業務用仕様に近いね。
見た目以上に鮮やかなのを好むのは日本人の特徴かもわからんね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:02:16.75 ID:d8V8k/Kp
>>25
君はPANAが嫌いなんだろ、だったらソニーのZ5を買いなさい

つーか、解像度測定はガンマとかシャープネスとか含めて、全て補正なしで測定するんだよ。
超解像なんて見せかけの解像度処理なんて関係ないっつーーの!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:08:15.20 ID:bKwvnrZ5
補正なしはあり得ない。
LOG RAWで撮ってる訳ではないから。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:18:33.60 ID:4LSWBEvr
解像度などの測定方をしらないやつに言っても無駄。多分解像度の意味も分からないのかも。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:41:35.67 ID:TQCYF0mB
900Mの動画は解像度があるのにノイズなどが殆んど無いという評価だったはず。
ソニーの760は解像度は高くないのなノイズなどがある。だから海外ではソニーの方が評価が低い。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:51:08.14 ID:bKwvnrZ5
>>30
Camcoderinfoでの測定

>撮影が完了すると、私たち通常、ビデオカメラの最高品質の接続を使用して
私達にHDTVビデオカメラを接続コンポジット出力、S ビデオ、コンポーネント出力、またはHDMI。
我々 は再生映像線が、チャートが見分けがつかないとなるポイントを探しているを調べます。

つまり、一度撮影してから計測している。
ここで、解像度云々している連中は、camcoderinfoの数値結果で言っている。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:08:51.04 ID:d8V8k/Kp
>>32
んなこたない、PANAが公式に1080本と言ってるんだよ。
文句あるなら自分で測定し、PANAにイチャモン付ければよい
まあ、測定方法を知らない君じゃ無理だが・・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:24:20.40 ID:bKwvnrZ5
公式を信じる君が問題。
測定結果だけでなく測定方法条件さえ示していない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:29:04.79 ID:oq2zosdT
HDなら水平2000本必要じゃないの?教えてエロい人

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:52:05.53 ID:lgJjXTKu
>>34
ビデオサロンやαなどでも解像度は業務機並と評価されてるし
少なくともただのネラーの君よりは信じられるよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:58:37.47 ID:d8V8k/Kp
>>34
>公式を信じる君が問題。
信じないのなら一台買ってPANAを訴えろや、タップリ銭とれるよ

>測定結果だけでなく測定方法条件さえ示していない。
いちいちそんなこと書くか、アフォッ
放送機器でさえ、解像度の測定条件などかかねえよ、タコッ

お前は無知でありながら己の無知を認めようとしない、哀しいくらいにイタイ奴だな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:59:47.98 ID:ygP/UHQM
PJ790Vのサンプル映像を見たら、X920Mのサンプル映像がゴミカスに見えた。
やっぱ今年もパナは駄目だ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:00:06.83 ID:oq2zosdT
傾き補正について「傾けて撮影したいときはどうするの?」と質問しました


答え:

パナソニックお客様ご相談センターの〜と申します。
このたびは弊社商品をご検討賜り、重ねて御礼申し上げます。

お問い合わせの件につきまして、
下記のとおりご回答申し上げます。

傾き補正は、液晶のタッチ操作にてONかOFFかの切替ができます。
OFFにすると、撮影者が希望する傾きで撮影が可能です。

反対にONにすると、専用センサーが、本体が静止しているとき、
水平に対する傾きを捉え、自動的に補正します。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:16:27.16 ID:TQCYF0mB
ドイツ語の比較サイトでも900Mは極めて高解像度って評価だよ。
もちろんソニーと比べてもな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:23:45.46 ID:bKwvnrZ5
ソニーは解像度優先に切り替えたそうだ。
X920Mといい勝負

>>37
>放送機器でさえ、解像度の測定条件などかかねえよ

だから信じるなと。
信じるやつは莫迦

放送機器が完全なものだという認識が間違い。
機材によって完成度は全く違う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:26:35.06 ID:e819Rms1
高解像だと思うよ、三脚固定ならね
手持ちならソニー機の方が明るいし綺麗に見える

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:27:38.79 ID:d8V8k/Kp
>>41
放送機器は客が要求すれば納入前の立会い検査もやるんだよ。
スペックどおりの性能が出て無ければ納品できねえよ。

お前は限界を超えた無知だから、そろそろ失せろ、見苦しい、ぺっ!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:28:30.65 ID:B5VK+kbJ
室内蛍光灯の下だとSONYとX920のどっちがいいかね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 17:36:17.75 ID:TQCYF0mB
最近の手ぶれ補正は切っても解像度が変わらない仕様?
昔の電気式手ぶれは解像度を落としてたよな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:27:08.72 ID:bKwvnrZ5
>>45
>手ぶれ補正は切っても解像度が変わらない

たいていそうだね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:35:07.35 ID:DBlqrGGt
解像度でしか勝負にならないパナ。
画質は解像度が全て出はないよ。
色弱どもめが!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:52:28.35 ID:SQuMqHT1
キャノンも新型が発売された。http://cweb.canon.jp/ivis/g20-sp/

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=739/
このレビューは2012年4月11日だから、新型のレビューは3ヶ月先になりそうだわ。

カタログのスペックを比較
ソニーNEX-VG20  有効画素数1610万画素
パナDMC-GH3 有効画素数1605万画素
パナX920M   動画有効画素849万画素
ソニーPJ790V 動画有効画素614万画素
キャノンG20  動画有効画素207万画素

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:55:41.59 ID:lgJjXTKu
>>48
まだ60Pなし?
終わってるキャノン…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:07:16.32 ID:7g5QuVZT
>>48
画素数が悲惨だな。数値だけだと。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:30:35.04 ID:lgJjXTKu
いや、ハイビジョンは200万でもいい
その分感度やダイナミックレンジが良くなるので
でもまだ60Pなし
手ぶれ補正改良なしは終わってるよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:34:01.42 ID:iaPR9TGu
>>51
ベイヤー配列で200漫画素はね〜よ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:36:27.00 ID:lgJjXTKu
>>52
でもそこまで解像度は落ちてないよ
メリットの方が大きかった

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:50:22.68 ID:e819Rms1
G20はレンズフードが良いな、それ以外はG10と何が違うのかわからん
安くなったG10買うか、M51を3台買うとかの方が楽しいと思う

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:52:12.49 ID:d8V8k/Kp
200万画素単板じゃ足りないわな。
G10もクロマの帯域が全く足りなかったし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:59:34.42 ID:lgJjXTKu
>>54
G10を今更買うメリットもないしなぁ
画質はいいといっても60Pのパナソニックの敵ではない
更に暗所も裏面で向上したので、もはやG10買う必要がなくなった
手ぶれ補正の性能もパナソニックの方が遥かに上
パナソニックは、ソニーのアクティブ補正くらいの性能はあるからな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:59:38.37 ID:e819Rms1
200万画素単板で充分だよ
たとえ3板で800万画素ぶん全てのピクセル読み混んだって
4:2:0で落とされるから大して意味ない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:08:48.99 ID:d8V8k/Kp
>>57
キミ、4:1:1と4:2:0の違いを理解した方がいいよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:11:34.97 ID:LI/Qr7BP
単板なら倍画素は欲しいな
極端なんだよね
流用流用だから仕方ないけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:15:19.65 ID:e819Rms1
解像度として全て読み込んだって
色情報が叩き落とされれば解像だって下がるんだよ、この世は色で区切られてるから
モノクロなら関係ないけどな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:23:53.41 ID:oq2zosdT
3板で単純に画素数を×3やってるやつはなんなんだ
200÷3で70画素とかだったら悲惨な画質になるぞ
3板も1枚あたり200万画素以上必要だろ、どう考えても

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:28:56.91 ID:e819Rms1
っていうかR42は新エンジンと60P積んでるんだな
開発期間が間に合わなくてフラグシップ機に枯れた技術搭載は少しマヌケだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:46:02.89 ID:d8V8k/Kp
>>60
ションベンして、デッカイ屁こいて寝た方がいいよ

64 :◆KMyTcmL3ws :2013/01/17(木) 02:15:37.80 ID:DAg1WynU
X920M凄く楽しみにしています。

インターバル撮影機能は、唯一だし、遡り録画機能も唯一。
スマートなデザイン。余計なプロジェクター機能なども無いのも魅力。
水平補正機能も唯一。
wifi機能も凄い魅力。今の時代必須でしょ。
GPS機能など必要ないし。

すばらしすぎて、ワクワクする。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:28:09.33 ID:KiITqb9D
>>64
水平補正って加速度センサーでやるんだよね?
精度出るのかね?
どの画もうっすら傾いてるとか笑えないことにならなきゃいいが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:47:46.40 ID:wGRqj29M
ワクワクやドキドキの感覚が消費者とズレてるメーカー、それがパ・・

決してアップルのようにはいかないメーカー、それがパ・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 03:07:38.69 ID:2ll7ki9c
アップルだってワンマン・ジョブス亡き後は下降一直線だろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 07:53:03.85 ID:wGRqj29M
ジョブスは歯に衣着せぬほどの批判家だったからね。
「ならぬものはならぬ」と、相手が上司であろうが欠点や弱点は遠慮なく指摘した。

そんな、覚悟ある、本当に優秀な人物が活躍できる会社なのかね、パナは?
どうせ、無能上司のいうことにイエスばかりで自己保身の取巻きしか生き残ってないんじゃないの?
少なくとも、出来上がってくる製品みてると、そうとしか思えないけど。

それに何、特にナノイーテレビって・・
センス終わってる・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 07:58:48.08 ID:co3BxBuJ
新型ソニーのサンプル見たけど、解像度上げてきたね。900Mに並んだかな?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 08:31:43.94 ID:YS2t5CcB
>>69
解像度は、エンジンの改良で上がるって話だ。
ソニーは16:9センサーになってから、解像度は変調度コミで1080本に到達した。
シャープネス処理の改善により、チャート上でも認識できるようになっただけ。

そもそも、1/4.1インチ 実質1/4.7型3板のパナだけが1080本で
1/2.88型のソニーが800本というのはおかしかった。

パナは、画素ずらしとビーナスエンジンで効率的に解像度を高めていたのに対し
ソニーは輪郭には興味を示さなかった。寧ろ輪郭はソフトでアンチエイリアシングに重点を置いた。

今年発売のPJ790VはGH2やGH3の画質を参考にして、解像感が高まるようにチューニングしたようだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 09:55:26.08 ID:co3BxBuJ
確かに今まで60Pで800本は寂しいよなぁ。
一応は今のところは900Mが民生トップの解像度だから来月から比較サイトも出てくるから楽しみだな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:10:06.78 ID:2ll7ki9c
>>70
>解像度は変調度コミで1080本に到達した。

なんじゃそれ? アホか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:27:53.07 ID:/ZL+yJzb
前スレの最後らへんで登場した中古TM750購入者だけど、ソニーのファンイダー付きの製品調べたらテレ端260mmとかしかねえんだなw
露出ダイヤル有りよりもテレ端420mmのほうが遥かに良いので、TMでよかったわ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:46:14.66 ID:co3BxBuJ
俺は広角派だな。
29.8になったから900Mを買ったぐらいだし。
そもそも望遠で何を撮るんだい?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:52:21.32 ID:2ll7ki9c
>>73
エクステンデッドズームとやらで440ミリくらいまでは寄れるらしいよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:54:03.34 ID:cgvwgJyH
440とか少なすぎ
しかも画質悪いんだろ
テレ寄りのモデルか使いやすいワンタッチテレコンがない限りソニーは使えないな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:54:29.05 ID:d/WbGljE
>>74

離れたところからビーチに向けて盗撮
向かいのマンションに向けて盗撮
女子高生のミニスカートを盗撮
様々な盗撮

こういう事だ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:03:46.01 ID:co3BxBuJ
>>77
まじかよwきもいなw
広角だと室内や自然の風景も広く撮れるからやっぱ俺は広角派だね。
キヤノンなんか狭かったからワイコンつけてたけどワイコンは高いし画質落ちるしで最悪だったわ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:17:36.88 ID:/ZL+yJzb
>>74
ディズニーシーの水上パレードとか望遠無いと辛いぜ。
イベントでの離れたところからの踊りステージやサンバパレードのオネエさんの肌もバッチリ撮れる。
260mmなんてGHの標準便利ズームのテレ側280mmより悪い。

>>75
iAズームとかスマートズーム系で光学と同等に近いレベルで撮れてるの見たことない。デジカメしかしらんけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:17:42.03 ID:CxdH0J9g
おまわりさんこいつパナです
タイーホ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:18:15.08 ID:wt7rir8Z
値段がこなれてきたから、アドバイスお願いいたします。
ソニーのPJ760とTM750とX900の三台で比較してどれがおすすめですか。
主に外に遊びにいったり旅行先の撮影がメインです。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:35:26.31 ID:YPecRtrN
なぜ、USB3.0を採用しなかったのだろうか。
パナソニックの新型ブルーレイレコーダーには採用されたのに。

内蔵メモリー(64GB)のデータをパソコンのハードディスクに転送する場合、何分かかるの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:47:31.88 ID:YS2t5CcB
>>76
エクステンデッドズームテレ端は画質いいよ。
理由
パープルフリンジの出る周辺部が写らない。
1/4.9型207万画素をキープしている。

PJ790Vは実質26mm〜442mmの17倍ズーム機だ。
有効撮像面が広くて、画素数が多いのは、そのため。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:51:37.23 ID:YS2t5CcB
>>82
>内蔵メモリー(64GB)のデータをパソコンのハードディスクに転送する場合、何分かかるの?

一秒当たりの転送量30MBなので、35分かかる。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:03:59.82 ID:co3BxBuJ
PJ760と900Mって実際どっちがダイナミックレンジ広いんだろ?
海外の比較動画をみると若干900Mの方が良いように見えたんだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:10:00.57 ID:YS2t5CcB
ほとんど同じ。
PJ760は「DRオプティマイザー」で広く撮れるようにしている。低感度では効果あり。

パナのセンサーでPJ760並みのダイナミックレンジを持つX900Mなので、
ソニーセンサーのX920Mになれば、高感度でのダイナミックレンジは1段分向上するはず。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:13:11.77 ID:cgvwgJyH
>>83
そのはずなんだが実際ろくな評判を聞いたことがない
だれかエクステンデッドで画質いいサンプルとか見せてくれ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:15:00.05 ID:cgvwgJyH
26ミリ始まりなら光学20倍は欲しいんだよな
以前のXR500は望遠500ミリくらいあった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:24:59.60 ID:cgvwgJyH
やっぱ微妙かな><
http://www.youtube.com/watch?v=d0FDgL0HJXM

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:32:06.65 ID:wt7rir8Z
900Mの60iは17Mbpsが最高ですが他社の24Mbpsに劣りますか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:03:04.10 ID:2ll7ki9c
>>90
劣りません。
何故なら、PANAは画像圧縮専門の研究所まで持っていて、
その技術は他社を圧倒しているからです。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:30:19.19 ID:cgvwgJyH
初耳だなw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:39:13.21 ID:co3BxBuJ
そういえば60iで撮った事無いけど次の機種は24Mbps対応してるじゃん。
ということは24Mbpsにも意味があるって事では?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:47:28.53 ID:2ll7ki9c
24Mbpsに意味があるか否かじゃなくて、
他社の24Mbpsに劣るか?という質問に対するレスだからね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:55:09.13 ID:co3BxBuJ
確かに60iだけの比較ではビデオサロンでも900Mの繊細感はトップてあったな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:07:12.38 ID:YS2t5CcB
>>90
被写体によっては劣ることもある。
圧縮アルゴリズムがビットレートの割には優れていても、
素早いシーンの切り替えに対応できないことがしばしば。

固定で撮っても、24Mbps搭載の方が、アルゴリズムは良い。
900Mの精細感がトップなのは、圧縮以前の問題。
レンズとか読み出し方法、シャープネスのかけ方などが精細感に影響している。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:17:13.96 ID:co3BxBuJ
ならますます60Pでしか撮れないな。
まぁ編集ソフトでBD用に60iに変換出来るし60Pで撮れば間違いっしょ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:18:22.01 ID:co3BxBuJ
すまん
→間違いないっしょ。に訂正

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:25:39.64 ID:cgvwgJyH
空間手振れ補正ってパナは作れないのかな?
あれとパナの中位機種で実験してるマルチアクチュエーターレンズが組み合わされば無敵じゃね?
26ミリから光学30倍とか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:51:03.63 ID:co3BxBuJ
>>99
小型化軽量化が難しくなるのでは?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:58:41.35 ID:cgvwgJyH
ああ、多少大きくなって20万円くらいでいいや

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:25:57.66 ID:YS2t5CcB
>マルチアクチュエーターレンズ

今回ソニーの1/2.3型センサーを3枚重ねたのも、マルチアクチュエーターレンズ採用の布石だろう。
後継機がマルチアクチュエーターレンズ(28mm〜600mm)を乗せてくる可能性はある。
現行の解像力維持は保障できないが。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:27:03.35 ID:YS2t5CcB
>小型化軽量化が難しくなるのでは?

ほとんど変わらんでしょ。
ミニテレコン付けるのと同じなんだから。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:05:59.67 ID:wEfbm7zD
>>75
それこそクソ画質じゃん
その画質ではCX180にすら劣る

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:07:13.01 ID:wEfbm7zD
>>83
良くないよ
それでいいならパナソニックのiAズーム750mmの画質もいいとなる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:21:17.54 ID:YS2t5CcB
>>104-105
CX180より遥かに画質がいい。

X920M テレ端 1/4.8型 283万画素
PJ760V extendedズーム 1/4.9型 207万画素
CX180 テレ端 1/6.7型 149万画素

X920M≒PJ760V>>>>>>CX180

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:23:02.77 ID:YS2t5CcB
>パナソニックのiAズーム750mm

撮像面が極小、光学限界を超えて、フルHD解像度にも達しないので論外。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:28:54.96 ID:cgvwgJyH
パナが20年前に出していた空間手ぶれ補正
http://mai-u.x0.com/tako/archives/2005/07/post_74.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:30:12.72 ID:cgvwgJyH
日本の特許の期限は20年・・・ソニーは狙ったのかもなw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:31:22.13 ID:2ll7ki9c
>>105
ソニーのエクステンデッドズームとPANAのiAズームは違うんだよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:34:37.89 ID:co3BxBuJ
今回はキヤノンがやる気がないから、パナとソニーの頂上対決になるね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:40:50.59 ID:d/WbGljE
X920Vのサンプル映像がイマイチだった。
PJ790Vのサンプル映像はなかなか良かった。

PJ790Vの勝ちだと思う。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:47:32.00 ID:wEfbm7zD
>>106
ありえない
比較してからいえ
180は腐っても光学ズームだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:41:18.71 ID:wEfbm7zD
>>112
790は、720から画質の変化はほぼなし

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:45:06.73 ID:d/WbGljE
>>114
かなり進化してるよ。
階調性のアップと、解像力が全然違う。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:32:14.03 ID:YS2t5CcB
>>113

光学ズームでも、「ドーズ限界」を超えていれば、超解像処理でしか解像できなくなる。
極小センサーは、いくら望遠側に伸ばしても解像度は確保できない。

CX720 PJ790は、17倍まで光学ズームと同等。
パナで言うEX光学ズームなので劣化はない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:34:48.26 ID:YS2t5CcB
>>115

階調性は同等。
解像力も同等。

小寺氏の説では、BONZのチューニングで解像感がアップしたという。
だが、メーカーHPやカタログでは画質の進化には言及していない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:07:04.67 ID:wEfbm7zD
>>117
センサーが同じでサイズも変わってないし、レンズ同じで画質が劇的に変わるわけ無いわな
X920Mは、レンズもセンサーも一新してるから
もちろん映像エンジンもね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:57:21.79 ID:YS2t5CcB
X920Mはレンズは同じでないの?
焦点距離も明るさも同じだし、ライカDCブランドも同じ。

ソニーの1/2.3型CMOSを3つ重ね合わせて、、センサーの1/4部分を使っているだけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 22:01:03.37 ID:co3BxBuJ
http://www.youtube.com/watch?v=-gPkKlIITtY
これを見ると900Mが白飛びしている時はGH3より顔が明るいから、ダイナミックレンジが狭いとは言えないかもね。
同じように背景が見えるようになるときは、顔の暗さもほぼ同じだし。
実際の解像度はどうだろ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 22:06:40.94 ID:R8qL0PEX
>>120
CX720Vの発色の良さがよく分かる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:04:11.94 ID:vs7yxFM4
>>119
でも望遠が伸びてるよね
広角は変わらないけど

動画:29.8〜368.8mm(16:9)
動画:29.8〜399.2mm(16:9)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:07:11.29 ID:vs7yxFM4
>>120
この人に誰か教えてやって
X900M使う時は、明るさをー2にして
iAモード使わずにホワイトバランスは
晴天に固定しろと
それとシャープネスはー1でいい
何でフルオートでやるんだろうねぇ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:18:54.11 ID:cgvwgJyH
光学13倍なのになぜ12倍を謳ってるんだろう

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:29:53.26 ID:vs7yxFM4
>>106
ユーチューブ見てもレベル低い映像しかアップされてないねぇ
エクステンデッドズームと勘違いしてない?
CX180のエクステンデッドズーム42倍は当然画質が悪いよ
だってこれデジタルズームだから
http://www.youtube.com/watch?v=lzZKxj-Pno0

ユーチューブ見るとこんな映像ばっかで
まともにテストしてる奴がいない
何故光学ズームで比較しない!
アクティブ補正ONだと、強制的にエクステンデッドズームになるって
ことすら知らない素人が多そうだな・・・

一応光学ズームとエクステンデッドの比較
http://www.youtube.com/watch?v=L65j-QCFP_Q

こいつもド下手な撮影だけどね。
どうして10秒くらいテレ端で静止しないんだろ?
これじゃ比較が分からんよね
しかしこれを見ても光学ズームの800mmは画質劣化が少ないことが分かるだろ?

でもこっちがCX720のエクステンデッド400mm相当
http://www.youtube.com/watch?v=O1HJ5Yc0HGc

ピンボケ画質だよね。
CX180の400mm以下の画質だよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:35:16.64 ID:vs7yxFM4
V700M
http://www.youtube.com/watch?v=5kgm2QlqXf4

こっちも光学700mmあるんで、
当然望遠画質では、X900MのIA700mmよりは画質が上だよ

http://www.youtube.com/watch?v=dysBR4Z1uwU

エクステンデッドやiAは所詮はデジタルズームの一種に過ぎないからね
光学ズームに勝てるわけがない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:35:35.71 ID:R8qL0PEX
>>125
自分の動画をアップすればいい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:38:31.24 ID:R8qL0PEX
>>126
ズームに拘るのは素人。
ワイ端を多用するのが普通。
不要な人も多い。
ズームが最重要と判断するのはド素人。
恥ずかしいと思え。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:45:51.20 ID:vs7yxFM4
>>128
いや、だから、CX720とかは望遠を重視するなら
CX180の方がましで、CX180以下の画質って言いたいんだよ
260mmしかないって思った方がいい
400mmの画質は甘すぎてCX180以下になるから

こっちの方が分かりやすいかな?
http://www.youtube.com/watch?v=mac34_muzo8

光学260mmまではシャープな画質だが
エクステンデッド400mmになると甘くなるだろ?フワッと画質が浮く
そして、ソニーの最大の糞仕様は、
アクティブズームONにすると、このエクステンデッドズームを
OFFにできない仕様だ・・・

何でこんな糞仕様にするのか分からない
OFFにできると、一般人が、260mmしかないことに気がつくのを
防ぐためだろうが?
店で比較した時に一発で、パナソニックよりもソニーは寄れないねぇ
ってことに気がついちゃうもんな・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:58:04.58 ID:vs7yxFM4
>>127
自分で比較サイト作りたいよね
小寺さんもさぁ、一発で分かる風景比較やらなくなっちまったよね・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130116_581732.html

あれやると画質の差が顕著に分かるから
メーカーが嫌がるんだと推測される

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 07:08:53.48 ID:O7sW7mlo
コントラスト視覚補正使えるね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:31:40.84 ID:DO0r3KOn
>>122
どちらも
F1.5〜F2.8(f=2.84〜34.1mm)なので、実焦点距離は伸びていない。

望遠側の換算焦点距離が368.8mmから399.2mmに伸びたのは
高画素化の影響。
有効画素数が219万画素から283万画素に増えたので、切り取りズームが可能になった。
ソニーのエクステンデッドズームと同じ手法だよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:35:06.20 ID:DO0r3KOn
X900MよりもX920Mの画素ピッチは若干狭くなったとも言える。

画素ピッチが狭くても、ソニーの裏面照射CMOSなので、SN比や高感度画質は向上しているだろう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:39:29.66 ID:DO0r3KOn
>>129

CX720のエクステンデッドズーム442mm相当≒CX270の光学ズーム442mm相当>>>CX590のエクステンデッドズーム442mm相当>>>CX180の光学ズーム442mm相当

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:47:58.78 ID:DO0r3KOn
>>126
エクステンデッドズームと一口には評価されない。

撮像面積と実効画素数によって、問題の無い領域とボヤける領域がある。
CX720は全域問題ないが、CX590は450mm以上は厳しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:48:57.59 ID:hwhk1nKy
>>132
それは違うだろ
iAズームと光学ズームはちゃんと分けて記載されてる
光学ズームで399mmだよ
変わったとしたらセンサーの使う面積比かもね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 08:50:42.26 ID:hwhk1nKy
>>135
問題あるよ
小さいテレビでもエクステンデッドズームのテレ端はノイズが増えて甘くなるのがすぐに分かる
俺なら一目で分かる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 12:38:38.96 ID:DO0r3KOn
>センサーの使う面積比

換算焦点距離なんて、そんなもんだよ。
レンズを見るには、実焦点距離。

>エクステンデッドズームのテレ端はノイズが増えて甘くなる

だから、それは下位機のことだろ。
CX720はノイズも増えず、画像も安定している。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 15:35:44.03 ID:O7sW7mlo
基本的な昼間の画質は920Mと900Mの画質は変わらないかもしれないね。
だとしたら今5万円台の900Mはお得だな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:04:53.49 ID:XwCSbkjT
もうすぐ在庫切れだわさ

残念

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:25:52.92 ID:DO0r3KOn
>>139

昼間の画質は、後退するかもしれない。
ソニーの4K2Kデジカメ用裏面CMOSセンサーを,
3つ重ねて使うのだから、初めての試みに不安。

間違いなく期待できるのは、暗所だけ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:27:31.72 ID:O7sW7mlo
量販店では在庫展示品処分で70000円であったな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:55:10.51 ID:O7sW7mlo
裏面って色がおかしくなるとは聞いた事あるよ。でもパナソニックの4Kを処理できるエンジンが活躍するのでは?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 17:58:44.27 ID:jduwd/0r
今ある900は売らずに夜用の920、昼用の900の2台体制でいくか・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:02:24.44 ID:b7OhAn3N
>>141

>4K2Kデジカメ用裏面CMOSセンサー

それまだ他社には卸してないだろ。
2月以降に発売される自社製品に採用だぞ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:13:47.45 ID:b7OhAn3N
4K2Kデジカメ用裏面CMOSセンサーは、2012年10月発表だぞ。(あくまでも発表)
当然、X920Mの開発には間に合わんだろ。

ソニー製センサーってどうやって確定したんだ?
仮にソニー製ならコンデジ用の型落ちセンサーだろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:23:58.85 ID:XwCSbkjT
東芝製mosだが?


お前ら素人すぎ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:25:26.11 ID:IkuRboIr
なによ!口先の知識ばっかり
女だからってナメんじゃないわよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:33:34.23 ID:b7OhAn3N
サムスン製かもよ。
2010年ごろから裏面照射型センサーを作ってるから。
V700Mも裏面照射MOSを使っていたが、他社に比べて著しく感度が悪かったから
日本製じゃないかもね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:47:54.85 ID:b7OhAn3N
間違いでした。
V700Mは裏面照射じゃないんだね。
裏面照射よりも高性能な、微細セル&高感度MOSセンサーでした。

http://news.mynavi.jp/news/2012/01/11/111/index.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:55:00.70 ID:O7sW7mlo
>>120
価格差三倍なのにスゲー健闘してる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 18:55:50.29 ID:XwCSbkjT
東芝最強伝説

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:02:40.29 ID:O7sW7mlo
>>144
920がそこまでいいか分からんぞ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:26:09.23 ID:DO0r3KOn
裏面照射CMOSで、総画素数1276万画素

「GZ-V675」と同じだな。
ソニー製でなく、JVC製か

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:29:03.45 ID:hwhk1nKy
>>138
増えるよ 
俺はテストしても絶対に間違えない自信がある
エクステンデッドズームになったら分かる
http://www.youtube.com/watch?v=mac34_muzo8

これ見ても甘いよね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:30:40.50 ID:XwCSbkjT
小寺並の自信(´▽`)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:30:57.25 ID:hwhk1nKy
>>141
ソニーのセンサーなのか?
裏面MOSと書いてるぞ
それに裏面でもビクターのはベイヤー配列だし
クリアビット配列裏面だからソニーは色がおかしくなるんだよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:31:47.28 ID:XwCSbkjT
東芝です

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:33:15.77 ID:hwhk1nKy
>>143
裏面だからでなく。ソニーがクリアビット配列だからだよ
ベイヤー配列ならおかしくならない
それにパナソニックは、3センサー裏面MOSだ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 19:36:51.40 ID:DO0r3KOn
ノイズは増えないが、色収差やパープルフリンジが目立つだけ。

X900Mのパープルフリンジも凄いぞ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 20:35:13.93 ID:DO0r3KOn
>>159

ソニーのコンデジもデジイチもベイヤーだよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 21:27:54.20 ID:hwhk1nKy
>>160
増えるよ
ユーチューブ見て分からない?
静止画で切り出してみな
画が荒れてるから
iAズームもエクステンデッドも要はトリミングなんだよ
だから等倍で見ることになる
極小センサーの等倍だから画質は悪い
GH3とかのトリミングは画質劣化ほとんどないんだけどね

>>161
ビデオはクリアビットだろ?
CX720とかもクリアビット配列のはず

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 22:33:49.23 ID:83bOYh2F
26mmと29.8mmって広さどのくらい違うもの
夜の蛍光灯をつけた室内のノイズも気になる
x920mの方が解像感が高いらしいしyoutube見ても高い感じがした
ソニーにしようと思ってたけど迷い始めた

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:31:47.23 ID:hwhk1nKy
>>163
広角欲しければワンタッチワイコン使えばいいんで
画角は30-399mmのが使いやすいよ
26-260mmなんて撮るもの限定される

ソニーはインタビューとか歩き撮りにはいいな
マイクの位置からして完全にバラエティのサブカメの位置目指してるね
そういう使い方にはいいけど、望遠も使いたいならパナソニックだな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 10:51:55.17 ID:t1DMQqEH
HF11から買い換えたがX900Mの高画質ぶりにびっくりしたな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:42:15.03 ID:zTxVUarx
>>164 ワイコンは折角の解像感が台無しになるから付けたくない

でも室内映像の明るさやノイズがソニーの760と同等ならこっちを買うかも

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 13:01:02.50 ID:t1DMQqEH
ワイコンは弊害が多いから初めから広角寄りのを買うのがいい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:28:23.45 ID:5couO1j/
>>164

PJ760Vは、26mm〜442mなので、使いやすい。

>>163

広角側の3.8mmの違いは大きい。
望遠でいうと、600mmと700mmの違いはある。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:31:27.59 ID:5couO1j/
>>163

一眼レンズに、28mmスタートと24mmスタートのレンズがあるが、撮れる写真が全然違う。
それと同じく、ビデオカメラでも29.8mmと26mmでは遠近感も異なり、撮れる映像も違う。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:05:22.94 ID:t1DMQqEH
900Mだって若干狭いね。26mmが妥当かもな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:30:31.96 ID:zTxVUarx
検証サイトあった結構違うね
今持ってるeverio GZHM570と比べるとシャープさが足りなく見えるけど
室内撮影と広角強いしソニーが無難かもね
HC-X920Mのシャープさには後ろ髪引かれるけども

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:11:28.41 ID:as4gO7E8
>>166
ワイコンつけてもソニーに解像度で負けることはないよ
特にワンタッチワイコンは劣化はほとんど分からないレベル
歪曲はあるけど、これは広角だから仕方ない

>>168
26.5−260mmだよ
デジタルズーム入れるなら
x900mもそれいうなら、30-720mmになるよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:18:21.49 ID:as4gO7E8
>>169
でも260mmと420mmも全然撮れるものが違うぞ
260mmではステージで撮影すると全身しか撮れないが、420mmあれば顔のアップが撮影できる
運動会で小さな子供撮影してもつまんないよ
表情みえないからね
ワイド欲しければ後ろに下がればいいし、下がることはできても前に行く事は運動会とかではできないから
広角広すぎても人の頭が写り込むだけ
30mmで十分
何なら35mmでも俺はいいね
キャノンのキスに24mmつけたら、38mmになるけどそれで撮影する人多いよ
使いやすい

どうしても広角いる時はワンタッチワイコンつければいいし、ワンタッチワイコンつけてもソニーのデジタルズームの440mmみたいに劣化しないしね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:22:01.58 ID:rtXKaDl/
>>173
いい歳して、アイドルの追っかけ止めなよ。
舞台撮影で顔のドアップ撮ることなんて普通はないから。
アイドルオタだけなんじゃないですか。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:24:43.49 ID:as4gO7E8
>>174
いくらでもあるけど?
ディズニーランドとか
運動会
子供の学芸会、ピアノ発表会
それだけじゃなくステージでバンドとかいろいろダンスやってる人もいるし
自分の都合だけで考えるのやめたら?
君想像力なさ過ぎだよ
そんな広角がいいってのも君の都合だし
普通の人はそんなに広角必要ないから
下がればいいだけなので
風景なんてそんなに撮らないし

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:27:03.97 ID:SInVKiGx
30mm以下なんていう極端な広角でしかも動画だろ?
三脚つかって構図計算して風景とるくらいしか使い道がねーよ
人物等の普段撮りなら自然なセミフィッシュアイな広角でないと

最近のソニーの広角は風景向きの歪みがない(実はこういうのを広角歪みっていう
んだけどね)方向性で個人的にいらない

もともと暗所が得意で日中野外が白トビクソ画質で羽目しか用途ないのになぜこんなクソ広角にたなってるのか意味不明
結局、すこし望遠にズームしてセミフィッシュアイつけないと羽目につかえない

風景いれてまともな階調で撮りたければキヤノンのcmos pro搭載機だし

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:33:09.49 ID:t1DMQqEH
よく900Mは露出がオーバーすると言われるけど、明るさをマニュアルで調整する?それともアイリスで対応する?
どちらがいい?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:45:08.44 ID:as4gO7E8
>>177
明るさを-2にすればいいだけだよ
ソニーの悪いところはデジタルズームの400mmを光学ズームのように扱ってることだな
だから素人は気が付かない
260mmしかないことに
だからユーチューブでもエクステンデッドズームを光学ズームと勘違いしてる
バカが多い
アクティブ補正にすると強制的にエクステンデッドズームになるからね

それとソニーは暗所に強いというけど、
エクステンデッドズームの400mmなら
X900Mの暗所性能も負けないからね
CX720の400mmは、トリミングなので等倍、暗所ではノイズが目立つ
そしてCX720のテレ端はF3.4と暗い
X900Mは、テレ端でもF2.8と明るい
だから望遠ならパナソニックの暗所性能の方が良くなる
ソニーの暗所がいいのはワイドだけだよ!
誤魔化されるな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:55:04.77 ID:5couO1j/
>>178

PJ790Vの442mmは、光学ズーム圏内だってば。
パナでは、EX光学ズームという。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:56:38.24 ID:5couO1j/
>X900Mは、テレ端でもF2.8と明るい

明るさよりも、手ブレを止めれるかどうかが重要。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:00:31.70 ID:as4gO7E8
>>179
光学ズームではない
260mmをトリミングしてるだけだって
つまり600万画素の等倍画質になってるということ
260mmまでは、600万画素を200万画素にリサイズしてる
だからノイズが少ないし画質もいいんだよ
それが400mmは、そのまんまの等倍画質なのでクソ悪い画質になる
コンデジ画質になっちゃうんだよね
だからX900Mの暗所性能にも負けちゃうんだよ
X900Mの400mmは、900万画素から、200万画素にしてるので
高画質になる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:04:24.54 ID:as4gO7E8
>>179
とりあえずテストしてみ
明るければ劣化が少ないが
夜景でテストしてみな
光学260mmと
これはアクティブ補正オフにして普通の手ぶれ補正モードにしないと260mmにならないんで、アクティブ補正オフでテストしてね
それとエクステンデッドのテレ端

夜景で暗いとノイズ量が260mmと440mmで全然違うことが分かるよ
暗いと輪郭も潰れてベタ塗りになるからね
トリミングズームの劣化具合が良く分かる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:09:08.26 ID:as4gO7E8
>>180
X900Mも5軸対応の手ぶれ補正なので、CX560レベルの手ぶれ補正は搭載してるから撮影が上手ければ問題ない
GH3のエクステンデッドズームやEX光学ズームは凄いよ
ほとんど劣化してない
それはセンサーがCX720の8倍と巨大なので等倍画質もいいんだよね
だから、トリミングしても劣化具合が少ないのだ
極小センサーのトリミングはきつい
X900Mの700mmも相当甘くなる

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:11:38.46 ID:SInVKiGx
>>179
どっちもインチキだよ
もともとトリミングに光学ズームの名称つかって詐欺行為はじめたのは鼻ソニックが最初
ソニーはスマートズームという名称だからまだセーフだった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:18:13.02 ID:OPIX68CR
>>175
SDテレビじゃあるまいし、ハイビジョンで顔のアップってあんまりとらなくね?
毛穴が見えるだけっしょ?
どっちかっつーと引き気味にして周囲の状況や雰囲気が分かるように撮るもんだと思うが。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:18:59.68 ID:as4gO7E8
>>184
インチキではないけどね
デジタルズームよりは劣化少ないので緊急時は使えるしあると便利ではある
GH3のトリミングなら、劣化しないしね

ただソニーみたいにデフォルトでオンにするのは消費者騙す行為だし、使いにくいので止めて欲しい
X900MみたいにiAズーム使うのか使わないのかはユーザーに選択させて欲しいよね

トリミングズームの注意点は、
テレ端までは使ってはダメ
劣化が顕著になるので
X900Mなら、600mm程度に抑える
これも選択できると便利なんだけどね
iAズーム25倍とiAズーム15倍を選べるようにしてくれたら使いやすくなる
そうしたら、25倍なんて使わない
それと、夜は使うな!
トリミングは夜はダメ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:20:40.38 ID:rtXKaDl/
撮影が物凄く下手なんだよ。
そこは察してあげないと。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:20:43.99 ID:as4gO7E8
>>185
君はテレビ見たことないのかな?
オリンピック中継とか見なかったの?
全身が豆粒にしか写らない映像はつまんないよ
迫力ないし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:25:52.31 ID:rtXKaDl/
>>188
TVは人を撮す。
ホームビデオでは状況を撮す。
この違いが分からないなら、物凄く下手クソに撮っていることになる。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:28:04.56 ID:t1DMQqEH
G10使った事が無いんだけど、G10と比べて900Mはどういう点優れてる?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:50:22.73 ID:as4gO7E8
>>189
君のホームビデオはつまらなそうだな

>>190
画素ピッチが広いので感度とダイナミックレンジが優れてる
それとキャノンは、昔からホワイトバランスが優秀
これが60Pになったら欲しかったんだけど、G20でも60iのままだね
素の画質の良さはあるが、機能は一番劣ってる
酷い手ぶれ補正
使いにくい操作性
200万画素しかないので、ソニーやパナソニックみたいなトリミングもできない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:54:49.66 ID:as4gO7E8
>>190
ああ、X900Mのメリットだったね
パナソニックは、60P搭載によるクラス最高の解像度が一番のメリットだね
業務機に匹敵する解像度がある
それと3センサーによるダイナミックレンジの広さ
30-372mmの使いやすい画角
便利なiAズームで、720mmまで拡大できる
ソニーの次に優れた5軸対応の手ぶれ補正
3D撮影もレンズ買えば可能
裸眼3Dモニター搭載

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:58:27.67 ID:5couO1j/
>>181

君はPJ760Vのエクステンデッドズームを勘違いしている。
260mmまでは、614万画素を207万画素にリサイズ。
それ以上は、実効画素数がどんどん減っていって、442mmで207万画素の部分だけが実効画素数になる。

442mmで有効面積は1/4.9型になる。
X900Mは、光学ズームテレ端まで有効面積は1/4.8型。

よって、X920Mの光学ズームテレ端399mmと、PJ790Vの442mmは、画質はほとんど一緒。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:00:14.55 ID:OPIX68CR
>>191
君のホームビデオはクドそうだ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:03:11.40 ID:5couO1j/
X920Mは3板なので、光学ズームテレ側のダイナミックレンジはPJ760Vより広いとは思う。

広角側ではPJ790Vの有効面積が広いので、X920Mとダイナミックレンジに差はない。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:17:25.18 ID:as4gO7E8
>>193
比べたら分かる
全く画質が違う
260mmでもX900Mのが画質がいいが
400mmではCX720はお話にならない
パナソニックは3センサーだから解像度が画素が少なくても高い
CX720は、リサイズしなかったらまともな画質にならない
400mm対決なら格下のV700MでもCX720ごときに負けないよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:31:17.75 ID:SInVKiGx
>>193
アクティブ手ぶれ補正オンになってると、広角からその劣化画質だよ
手ぶれ補正使わないならそもそもソニーのクソ画質を使う理由もない

すなわち、ソニーはなにやっても画質では底辺

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:42:22.12 ID:5couO1j/
>>197
>アクティブ手ぶれ補正オン

16:9センサーになってから、アクティブ手ぶれ補正オンでも高画質。
解像感も、手ぶれ補正切りと変わんない。

>>196
>CX720は、リサイズしなかったらまともな画質にならない

614万画素から207万画素にリサイズしても、207万画素切り取っても、画質はそんなに違いない。
400mm対決なら、CX720=X900M=V700M=CX590=CX270>>>>CX180

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:44:27.21 ID:as4gO7E8
>>198
違うって
持ってるならテレ端映像出して
室内撮影で
俺が静止画で切り出して比較してやるから
驚くほど劣化してる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:29:53.87 ID:SInVKiGx
>>198
嘘はいかんな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:36:41.45 ID:qv7UuCi6
>>190
両方持っているがG10を強く勧める
解像度につられてx900mを買ったが動画ってそれほど解像度が重要
ではないと思った。
x900mは色転びがひどい。晴天WBもGが強くて不自然。
G10は色調がテレビ中継映像のような感じで自然な感じ。
映像としての満足度はG10。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:16:02.34 ID:z3sewy5x
>>201
その比較映像をYouTubeで見せてくれ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:44:49.90 ID:t1DMQqEH
>>201
例えばマニュアルでWBで合わせたらまた違うでしょ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:25:12.64 ID:HMN+AgQ8
でも60Pと60iの差もでかいからねぇ
動きのヌルヌル感が全然別次元だから、60iには戻れない
TM700出た時の衝撃は凄かったよね
最初ユーチューブで列車の動画を上げてくれたんだよ
静止画のような解像度でヌルヌル列車が動き出した時はみんな驚いた
すげぇ何だこの高画質はって
それまではパナソニックとかはTM350とかで論外画質だったんだけど、俺もパナソニックに鞍替えした
それくらいのインパクトだった
過去ログ見ると当時の空気が分かるよw
ビデオサロンとかも100万の業務機超えた?って大絶賛だった
画質のターニングポイントだったことは間違いない
キャノンは、相変わらず旧世代の画質なんだよね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:45:41.67 ID:rh+EO4CY
HV10のときはTM700なみのインパクトだった
このふたつはエポックメイキングな名機だね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 06:51:49.86 ID:oxY/uQW5
TM700をググったら当時すごい事になってたんだな。業務機と比べられたり。
それだけ60Pは注目されたのにキヤノンは何をやってんだ…?って思ったね。
あれから二年たって900Mは当時のTM700の画質を凌駕してるんだよね?なんかG10よりも断然魅力的に見えてきたw
それが5万円台なら買いだな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:29:31.36 ID:sUpviebT
別世界画質の放送局用でも60pは無視されて
失笑対象なんだが?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 12:02:08.27 ID:AIBD9wlt
>>167
なんせ、重いしな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 13:23:28.60 ID:8W/7TdnO
パープルフリンジや色収差について皆言わないけど、
PJ760もX900Mも景色を撮ると、周辺の木の枝が酷い紫になる。

パープルフリンジが少ないのが、G10
GH2 GH3 1235F2.8は、ほとんど出ない。

仕事として通用するかどうかは、解像度ではなく、クリアな映像になっているかどうかだ。
家庭用ビデオカメラでは、レンズの良いG10。
業務用でも安いやつは、パープルフリンジが派手に出る。

下手な業務用を買うぐらいなら、GH3 1235F2.8を買ったほうが作品が撮れる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 15:16:29.14 ID:5DfRthaW
解像度最優先に決まってるだろ、何のためのハイビジョンだい?
G10とか出てくる時点で程度が知れるわ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 15:31:15.31 ID:oxY/uQW5
G10やGHシリーズはモアレが出てるじゃん。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 16:46:28.88 ID:PWLXiH/B
室内だったらG10のほうがx900mより解像感高いよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:33:46.07 ID:PWLXiH/B
x900mのだめなところ。
1 AWBは色転びが激しい 
2 マニュアルでは顔の自動露出補正ができない
3 マニュアルでは追尾AFができない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:43:23.15 ID:NbR6OqAW
>>213
あと、絞りF3.4〜F4.8でボケるらしいね。
だからオートで撮影すると、絞りを閉じないで留まるから露出オーバー気味になって
絞りを一気に飛ばして絞るから急に露出アンダーになる。
丁度良い絞りを使えないから、あんなに馬鹿なオートなんだろうね。
解像力しか取り柄がないのにボケる範囲があるから、
それを隠すようなオート設定。
X920Mもレンズ構成が同じだから同じ症状が出ると思うよ。

215 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/20(日) 18:01:35.06 ID:oZNqUx4d
>>6
規格上ビットレートが8Mbps足りていないので、それを36Mbpsにすれば改善するのでは?

216 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/20(日) 18:36:29.30 ID:oZNqUx4d
>207
これはTV放送の規格の問題があるからね。モニタ的に上手く表示できないからでしょ?送信自体上手く出来ないのでは?

217 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/20(日) 18:38:41.58 ID:oZNqUx4d
なんで、パナソニックはこれをしないんだろ?

>MPEG-4 AVC/H.264(MP4)で最高40Mbpsの記録ができるほか、AVCHD記録にも対応する。
>MP4では60pでの記録やリニアPCM音声記録も行なえる。

>液晶モニターはバリアングルで、液晶ビューファインダやマイクなどのオプションも用意。
>米国での発売は3月を予定しており、価格は999ドル。日本においてもそれほど遅れずに発売したいという。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:15:14.29 ID:QTFDjPzx
920Mを買うとブルーインパルスや大型旅客機が上手く撮れますか? 
ソニーは望遠が弱くてキャノンは画質が駄目だと聞きました。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:29:57.42 ID:8W/7TdnO
>>211

GH2はモワレほとんど出ないよ。
GH3は普通に出るが、一眼とすれば少ない方。

>>210

解像感は、画質性能の一部でしかない。
他の性能が駄目なら、解像感だけ高くても仕方がない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:32:56.40 ID:8W/7TdnO
>>218

GH2かGH3 + 100mm〜300mmF4-5.6で撮った方がいいよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:12:44.99 ID:y631UodZ
GH2は動体あかんやろ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:18:57.35 ID:QDZViPEs
GH2よりも920Mのほうがブルーインパルス撮影に向いてますよね?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:36:04.57 ID:8W/7TdnO
EVFが優秀なGH2の方が向いているよ。

動体追従は練習しだい。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:02:51.78 ID:HMN+AgQ8
>>212
いや、X900Mの方が室内でも解像度高い
比較サイトがあった
感度が悪いので暗くなるだけだよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:04:09.96 ID:HMN+AgQ8
>>217
ブルーレイに焼けなくなるだろ?
家電は互換性重視なんだよね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:07:22.89 ID:HMN+AgQ8
>>219
それはそうだが。他の点でもX900Mは、悪くはない
サンプルとかみたらいいのばっかだろ
細かい点は不満があってもね
虹彩絞りも搭載したし
920は、感度も改善
どんどん欠点潰していってるよ
ずっと同じのキャノンとは違う
G10の画質はHV10の頃と野外は大差ないからね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:31:44.26 ID:sUpviebT
3板なんだから
糞nyや奇揶nonの単板より色再現性に勝てよな。
もちろんオートホワイトで勝てよな。
チャートじゃなくて普通の撮影シーンで勝てよな!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:44:33.51 ID:Jast5Z7F
>>214

ID:NbR6OqAW

昼寝ゴロゴロ こいつはソニーのステマ工作員

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:46:55.48 ID:Jast5Z7F
ID:HMN+AgQ8

ついでにこいつはパナ工作員
大嘘はったり

X920MもX900M同様クソ画質とメーカー自ら動画UP

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:53:12.93 ID:NbR6OqAW
>>229
負け犬は病院行った方が良いよ。
病んでるよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:57:23.16 ID:y6Z6+ltZ
>>227
色はセンサーとかと関係ないな
AWBのノウハウの差なんだよね
ニコンだって色がおかしいと言われてるだろ?
あの老舗のニコンでさえそうかんだから
キャノンは、AWBがうまいんだよ
既にメリットはそれだけになってきたが
静止画の世界でもキャノンの衰退がやばい
多分テレビの失敗が響いてんだろうね
金がないんだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 03:11:40.15 ID:/0kCsrz5
>>214
所有してから物を言えよ。
個体差の問題かもよ?実際その値で撮影してみたけどボケボケにならないぞ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 05:40:26.26 ID:DdIpB910
早く店頭にならばないかな
ソニーの何撮ってもマゼンタが大嫌いで
900買おうと思ったがバビューン!!!といっちゃう
ズームレバーにどうしても馴染めなくてパス。
920で少しはまともになったかな・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 08:12:32.99 ID:/0kCsrz5
俺はズームレバーは気にならなかったな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 09:41:13.49 ID:ZvzlG6Od
>>232
全くその通りだよなあ。御託並べる前にせめて実機触ってくれって思うわ
何の参考にもなりゃしない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 09:52:31.92 ID:S1h1XNre
検証動画をアップしないと判断できないな。
絞りでボケるのは、前からユーザーには言われていたこともあるから。
>>232>>235が検証すればいいと思うよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 09:56:48.92 ID:/0kCsrz5
いちいちアップしないけど。別にボケてないよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:05:42.34 ID:S1h1XNre
1000本画質というには、到底解像度が足りない映像も多い。
解像力があるシーンとそうでない映像が混在している映像もある。
60pで撮影した前提のものでも落差が大きい。
ここは検証するべき。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:20:07.92 ID:c9ZTBQOu
4k2kになると何本画質になるの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:24:08.15 ID:5ourFp8y
撮影した動画を付属のHD Writerで分割すれば画質は劣化しますか?
作業に時間がかかっているので再エンコードしている様な気がしますが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:04:37.26 ID:/0kCsrz5
3〜4年前に持っていたAVCHDのビデオカメラと900Mに比べたら雲泥の差だったね。50型近いテレビでその差は歴然。
昔パナソニックのDVC200というブライダルでよく使われていた業務用ビデオカメラがあったけど、あれは解像度800本はあった。
それをやっと超えたハイビジョンビデオカメラがX900Mって俺は感じたね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:41:42.94 ID:ZE6trB9d
>>239

理論値は、最大で2160本。
それを達成するには、1/2.3型ではF2.8より明るいレンズに限られる。
F2.8より明るくて、いかに完璧なレンズを作れるかだ。
1/1.7型なら、F3.5以内なら達成可能。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:44:38.26 ID:ZE6trB9d
>>241

X900Mが1080本を達成できるのは、F2.8まで。
それ以上は光学的に1080本は無理。
画素ずらしで補っているが、せいぜい1080本達成できるのはF4まで。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:19:58.15 ID:2FsXDWgj
>>243
知ったかぶりスンナ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:51:53.28 ID:ZE6trB9d
X900Mの小絞りボケのことは言われないからな。
極小センサー機なので、光学限界があり、絞り値によってはに1080本は不可能。

246 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/21(月) 12:54:08.08 ID:Pak4br4C
>225
ブルーレイに焼けなくても問題ないでしょ?モードを増やせばいいだけだから。焼けないけど高画質モードを使いすれば良いだけの話。SONYもパナソニックもそうしてるだろ?60P自体焼けないだろ?w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 13:09:58.79 ID:/0kCsrz5
実際の画より理論で語るバカ。こういうやつはカタログみてニヤニヤしてればいいよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 14:23:48.94 ID:HUoILq9c
X900MはNDフィルター無いんだろ。
ピーカンでは小絞りボケで解像度出ない。
持ってる俺が言うんだから間違いない。

249 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/21(月) 14:25:42.03 ID:Pak4br4C
>247 
60Pの実機を持っているので、28Mbpsは動画、動いているときのモスキートノイズが酷いと明確にしているだけ。
理論で合致しなくて現実に、成立することはありえない。
つまり、実際の画でも理論でも間違いだと明らかである。

ゆえに247は知的障害者なんだろうね。
日本語が不自由だけど、外国人かな?

250 :日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/01/21(月) 14:27:08.01 ID:Pak4br4C
メーカーが出さないなら、ハックフォームで40Mbps出せるように改造してくれることを望む。
あとでメーカー側にも、東伏見家、高松の宮などの名前で俺の実名でクレーム・改善依頼をしておくかな?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 14:36:21.76 ID:NO4sMymi
>>248
自分ですきなndはめればいいよ

252 :248:2013/01/21(月) 15:20:08.04 ID:HUoILq9c
>>251
TM700のときに買ったけど径が合わん。

それより現実を無視して「解像度最強!」と書いてる奴が気に入らん。
ノーマルな状態では
「ピーカンでは小絞りボケで解像度は出ない」
と認めるんだな?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:23:21.56 ID:NO4sMymi
>>252
画素ピッチの狭いソニー機はさらにぼけるだろうね
条件のよい日中につかうならG10に適う家庭用機は無い

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:28:02.08 ID:2FsXDWgj
>>252
明るいときはシャータースピードを上げるんだよ
ピーカンでも絞りボケが生じるほど絞らんから心配せず、買えっ!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:42:29.47 ID:NO4sMymi
>>254
いや、ピーカンだとSS上限に余裕でひっかかるよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:59:35.53 ID:ZE6trB9d
>>253
ソニーの画素ピッチとパナの画素ピッチは同じ。

PJ790V≒X920M

ソニーは、広く読んで情報を集めてリサイズ
パナは、3つ重ねて、画素ずらししている。

どっちがいいかは、状況によって異なる。
レンズに優しいのはソニー方式
開放で強いのは、パナ3板方式

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:03:57.10 ID:ZE6trB9d
>>254
シャッタースピードを上げすぎると、バラバラ動画になる。
だから、NDフィルタは必要。

内蔵してないビデオカメラなんて有り得ない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:33:09.39 ID:ufY2uEln
PJ790V以外のソニー機種もみんな搭載してたのかな?
しらんけど。

259 :252:2013/01/21(月) 17:45:01.83 ID:HUoILq9c
>>254
買ったよ。
買って晴天で期待して使ってガッカリだったから書いてる。

晴天でダメ、室内でAiオートにして人に貸したら

「これ、画面が黄色くなるんですがこれでいいんですか?」

と不思議そうに聞いてこられるのをなんとかしてくれ、と言いいたいんだ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 18:41:03.33 ID:uAZ2rtFq
NDフィルター内蔵って難しいのかな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 18:52:47.27 ID:ZE6trB9d
>>258

PJ790Vも当然搭載してるでしょ

>>260

難しくないよ。
ビデオカメラもコンデジも、極小画素になってからは搭載されるのが普通。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:07:32.17 ID:FQHSIREK
>>261
搭載してんの?
初めて聞いた。
付いてるなら超進化してるじゃん。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:57:27.16 ID:ZE6trB9d
ソニーとキヤノンで、搭載されていないビデオカメラは一台も無いよ。

パナも、業務用は搭載されている。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:10:57.69 ID:2FsXDWgj
>>261
法螺吹いてんじゃねえよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:15:29.66 ID:2FsXDWgj
>>257
>シャッタースピードを上げすぎると、バラバラ動画になる。

俺はラジコンでの空撮を良くやるが1/500でも全く問題なし。
いい加減ことを言うな!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:31:02.15 ID:VVqpyldc
結局、>>214は事実ということなんですね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:39:31.94 ID:/7ZZbxEw
どっち買おうか迷ってます。
920M 720V
mp4      ぶれに強い
昼間      夜間
大きな液晶   デザイン
ファインダー  操作性
動きに強い   26ミリ
軽い      バッテリー持ち

ぶっちゃけバッテリーを犠牲にして昼画質と軽さを買うか、昼画質を犠牲にしてバッテリーと手ぶれ補正を買うかというような気が。
テレビは総合的に優れてたのでソニーのHX850にしましたが、ビデオカメラはアップされた動画やら見てるとソニー一択というわけにもいかず。
各分野で優れているメーカーのものを使うのがベストだと思っているので、ソニーというこだわりはないです。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:48:04.29 ID:/7ZZbxEw
720V持ってるけど見るときはいいけど撮影するときの液晶の応答速度が遅くて酔う

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:50:56.45 ID:/7ZZbxEw
ただ920Mは筐体に文字がうじゃうじゃ書かれてるのが気になる
「1920×1080」とか言われなくてもわかるし「29.8mm WIDE」とかWIDEいらないし
「AVC HDProgressive」とか意味わかんないし「BULIT IN MEMORY 64GB」とかもはや...
「CAMERA FUNCTION」も「FUNCTION」でよかったのに

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 02:00:58.60 ID:5RnP7qVD
>>267
920は夜も強くなってるよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 02:04:25.98 ID:9t4UYLJb
Sony PJ790Vの筐体の文字
「ExmorR」「BalancedOpticalSteadyShot」「GPS」「5.1ch SURROUNDMIC」
「SONY」「HD」「AVCHD progressive」「24.1 MEGAPIXELS」「STILLIMAGERECORDING」「HANDYCAM」「HDR-PJ790V」
「ZEISS」「CarlZeiss」「WIDE10xOpitical」「VarioSonnarT*」「1.8/3.8-38」「SONY」
「SDXC」「17xEXTENDED ZOOM」

Panasonic X920Mの筐体の文字
「5.1ch ZOOM」「3MOS」「29.8mm WIDE」「HYBRIDOIS」
「LEICA DICOMAR」「CAMERA FUNCTION」「LEICA DICOMAR」「12xOPITICALZOOM φ49mm」「f=2.84〜34.1mm 1:1.5」
「20.4 MEGAPIXELS」「STILL PICTURE RECORDING」「PANASONIC」「FULL HD」「HC-X920M」「AVCHD Progressive」
「SDXC」「WiFi」

CANON HF G20の筐体の文字
「10xOPITICAL ZOOM」「HD CMOS PRO」「OPITICAL IMAGE STABIZATION」
「iVIS HF G20」「AVCHD」「BUILTINMEMORY 32GB」「SDXC」
「10xOPITICAL ZOOM」「12.5mm 1:1.8 φ58」

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 02:40:09.25 ID:/7ZZbxEw
X920M現物持ってる人、写真だと筐体文字が白っぽくて黒に白とかかなり目立つと思うんですがどうなんでしょう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 02:41:09.67 ID:/7ZZbxEw
900Mでしたすみません

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 05:25:26.36 ID:ZQkuEjCu
別に目立たないし気にしないね。
コントラスト補正なる機能を使うとダイナミックレンジがかなり上がるんだがみんな使ってる?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 16:02:10.12 ID:UJu7HAoP
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_1013324_1_1358838055.png
価格コム

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 03:04:03.45 ID:1zvkTrox
>>266
なわけねーだろヴォケ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 08:16:36.77 ID:z5Vw/J0D
AC90が1/4.7型3MOSだ。X920Mも実効は1/4.7型
207万画素を解像できるのはF3.6までだ。
それ以上絞れば小絞り限界を超える。

F3.6以下で撮ればいい話だが、
NDフィルタがないそうだから、シャッタースピードが上がってしまう。
快晴でF3.5なら、シャッタースピードは1/3000秒にしなければならない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 08:31:11.54 ID:eCUJa8Uj
NDフィルター買えばいいじゃん。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 12:17:11.12 ID:z5Vw/J0D
>>278

取り外しが面倒だから、内蔵するべきだった。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:12:31.88 ID:UeyTLd3a
>>277
>207万画素を解像できるのはF3.6までだ。

お前アフォだろ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:32:03.47 ID:fFkG4Gpw
>>280
小絞りボケを考えればそんなもんだと思うが?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:48:43.19 ID:Pl78UKlv
>>281
FullHDより画素多いんだろ?
だったら各ピクセルが完全に解像してなくとも出力動画は問題なく解像するとおもうが

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:51:11.34 ID:fFkG4Gpw
>>282
画素が多いつーてもわずかだからな。
回折だけじゃなくレンズの精度も効いてくるし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 15:43:08.99 ID:z5Vw/J0D
>>282
光学限界は画素数には関係しない。

あくまでも、1/4.7型の面積を207万画素として算出するもの。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 17:48:46.39 ID:eCUJa8Uj
プラグインパワーに対応してるんだな。
以前使っていたキヤノンがプラグインパワー対応じゃなかったからちょっぴり感動。
これでX900MにWM61Aの自作マイクが使える。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 21:13:51.10 ID:4AzfB0gF
F3.6を有効にするための
レンズ解像度はどれだけなのかと
考えたことあるのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 21:26:06.34 ID:4x3YiYc8
>>286
意味不明

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 23:27:43.30 ID:ClYzasoL
900M 720V
のどちらかで迷っています。
室内撮影専用で使うつもりなのですが
900Mは720Vと比べて暗所に弱いと思いますが
どのくらいの暗さで違いがでてきますか?
蛍光灯が普通に置かれた明るさでも画質は劣化しますか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 23:33:00.23 ID:4AzfB0gF
F3.6の理論解像本数はいくらだ?
ヒント:F1.0=1490本/mm、ただしレンズ解像度の制限を無視した理想値

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 23:38:11.36 ID:j4Iu1gea
900M、アイコンも文字もメニュー画面もジャギー目立ちすぎ。しかもメニューもソニーの方が使いやすい
UI変えずディスプレイだけ高画素化するからこうなる
これアイコン作ったやつ、デザインセンスあるのか?こんなので今まで何十年間客から金むさぼりとってきたのかパナソニックは
まぁビデオカメラなんて作れば作るほど売れるドル箱だもんな(今は違うけど)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 23:50:59.16 ID:cIC5PlXx
>>290
あっ、それ自分も気になった。
920でも改善されていないだろうなと思いつつポチるかな・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:05:01.41 ID:agm0XRXL
X900Mって液晶を閉じた状態でも撮影できますか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:09:34.19 ID:UeieO5/r
>>291
ただメモリーに保存される映像とタッチパネルの感度、メニューの反応速度だけは文句なし。
あとしょぼい筐体デザインが直れば完璧(1920×1080という赤文字を920では消してるけど)
シャッタースピードとかも調整できればいいのになぁ
ってなんで数十年経ってるのにまだビデオカメラ市場は成熟してないんだ?
テレビはとっくに成熟して飽和どころか衰退期に入ってるというのに

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:13:30.68 ID:OqXIBgT3
>シャッタースピードとかも調整できればいいのになぁ


出来ないの?
出来るもんだと思ってたけど。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 06:04:32.73 ID:8SKuQJXZ
>>292
>>294
出来るよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 07:20:59.37 ID:8SKuQJXZ
確かにタッチパネルの反応はソニーよりはいい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 12:14:43.73 ID:wQXHkmSi
900MはG10よりめちゃくちゃ悪いと思ったけど900Mは普通に画質いいじゃん。
900Mを60iの17Mbpで撮ってG10と同等になるね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 12:56:40.79 ID:UeieO5/r
メニュー画面のUIが残念だけどな
アイコンもジャギー目立つし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 13:45:50.84 ID:ypHpKE9C
GH2と900Mで迷っているところなのですが
室内でカメラを固定して撮影する場合で
900MはGH2と比べて遜色ない画質で撮影可能でしょうか?
他に同価格帯でGH2なみの画質で撮影できるビデオカメラがあれば教えてください。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 13:55:22.11 ID:8SKuQJXZ
>>299
GH2は60P無いよ。バッテリーも持たない。
解像度は900Mの方が少しいいかも。
明るいレンズを使えば900Mより感度はいいよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 14:15:06.27 ID:i3hLpcYk
>>300
ありがとうございます。

http://image.watch.impress.co.jp/avw/579286/stab.mp4
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121219_579286.html

後出し質問になって申し訳ありません。
こういうぼけ味を出した撮影を行いたいのですが
900Mでも可能でしょうか?
 

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 14:42:39.86 ID:8SKuQJXZ
一応虹彩絞になったし、工夫次第で後ろが綺麗なボケが撮れるよ。
望遠とリングをうまく使ってフォーカスを合わせるようにすれば撮れる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 14:52:53.88 ID:nisL9F1W
>>301
ありがとうございます。

本気でどっちにしようか迷っているんですよ
価格的にはほとんど同じ
GH2の方が名機として有名、ただ60iまでしか撮影できない
900Mは白つぶれすることが多く、色合いの調整をマニュアルでする必要があるそうなので
失敗しそうで不安だなあと考えています。

ACアダプタで使用するつもりなので、バッテリーは不要、手ぶれ補正も必要ありません。

どうなんでしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:03:21.95 ID:aLnF2O59
>>303
がんばってGH3にすれば?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:08:46.13 ID:Hm5llwpZ
1年くらいしたらお金がはいる予定なので
それからGH3を買う予定です
とりあえずの凌ぎとしてどちらかを購入しようと考えています

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:17:56.94 ID:wQXHkmSi
価格差を考えたら900Mはかなりお買い得だぜ?
マニュアルに関しては一眼レフと比べたらそんなに難しくないと思うよ。
どうしても前にある対象物に露出を合わせるから白飛びとかするかもしれかんがアイリスとか合わせればそんなには酷くならんぞ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:23:09.85 ID:zO0ccXnp
900mはkakaku.comを見てみても
sonyやcanonよりも評判がよくなく、
購買者も少ないというのが気に掛かるのですが

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:23:12.21 ID:8SKuQJXZ
今ビデオサロンの最新号を見たけど、920Mの動画が少し載ってたな。
解像度は900M譲りだが、来月辺りには900Mと920Mの比較の詳細があちこちで出てくるだろうよ。

GH2と900Mなら迷うよな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:40:12.47 ID:UeieO5/r
やっぱ裏面照射は夜には強いけど昼間の解像度は弱いのか

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:40:24.51 ID:8SKuQJXZ
>>307
海外では売れてる。日本ではあまり売れてない。それだけの事では?
評判悪いのは、使ってない輩からしか聞こえて来ないし。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:42:58.43 ID:8SKuQJXZ
>>309
60i比較では完全にG10の方が良かったわ。
900Mは60i比較でもG10には負けない処か、精細感も上だったがな。多分下手すれば60P比較だと900Mに負ける可能性もあるかもな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 16:16:02.62 ID:wQXHkmSi
>>307
ビデオカメラなんて何台も買わないのが普通だからね。
先代の優秀なTM750からそんな進化も感じられなかったから買い替えを控えた人が多かったのでは?
それでも解像度は民生用ビデオカメラでは随一で業務用を上回ると言われてるし。海外のサイトでは、TM900や900Mの評価は依然と高いよ。

313 :307:2013/01/24(木) 16:32:17.87 ID:P+7ubwXv
我慢できず、ついにポチってしまいました。
不安なので、もっと900mを褒め称えるコメントをもっとたくさんください

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 16:37:59.93 ID:PvNc0Emy
安く手頃になったX900Mをステージ中央、右端、左端に三脚で固定
昔使っていたFZ150を肩車装備させてビデオカメラ計6台設置!
そのうえ5D3で限りなく連写して、余すことなく光を捉える!

1日で撮影容量200GB越えることザラさ
私にとってはこれが普通、撮り逃しこそ悪

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:13:38.23 ID:i3hLpcYk
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260312/

ここのページに室内での人物撮影に不向きと書かれていますが
本当でしょうか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:23:01.40 ID:OqXIBgT3
>>315
そこまで検証してれば本当じゃないの。
実機で確認してるんだから。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:11:44.20 ID:/3pQjoe7
>>307
価格コムはGKがいるからね・・・
某記者とかいう変なパナソニック信者もいるけど・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:13:38.81 ID:/3pQjoe7
>>315
この人は有名な人だけど、ちょっと偏ってんだよなぁ
確かにこの人がいう弱点もあるんだけど、それを上回るメリットがあるんだよね。
TM700の時も業務機と比較して、TM700が苦手なシーンを選んで
業務機の方がいいでしょ?と結論ありきで比較してた

TM700が業務機に匹敵するシーンもいっぱいあるのにね。
雑誌とかでは絶賛されてた

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:14:00.58 ID:gdnKDPpT
GKって何ですか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:37:57.92 ID:/3pQjoe7
>>319
ゴールキーパー!
というのは冗談でソニーのゲートキーパーのことです

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:39:41.52 ID:OqXIBgT3
>>318 苦手なシーンがあるのは駄目でしょう。
得意なシーンのみで高画質って言っても意味ない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:40:14.26 ID:8SKuQJXZ
その名機の誉れ高いTM700よりも900Mはいろいろ優れてる。
解像度も多少上がったし、色も改善された。
鮮やかさは多少抑えられて業務用仕様のようにあっさりしている。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:48:36.41 ID:4furBcRD
X900Mを買うよりGH2がいいよ。
価格の殿堂グライテル氏もGH2推している。

というか、グライテル氏はレンタル実験はやるが、本気で使っているのはGH2のみ。
X900Mは人物駄目でも、GH2はいい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:59:35.11 ID:/3pQjoe7
>>323
人肌駄目なのは室内だけだよ
それは感度不足だからね
それを補っても野外の圧倒的な高画質があるので。
GH3は、無論もっといいが、手軽さはないので使い分けないとね
X920Mは、苦手な室内も改善されそうだから期待してる
今期では他社はマイナーチェンジしかやってやいので一番楽しみなカメラ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 19:08:46.43 ID:i3hLpcYk
>>324
げええ、室内での人物撮影用に購入したのに・・・・

326 ::2013/01/24(木) 19:19:41.08 ID:ClGHxgRP
室内での人物撮影用だと
900MとGH2では劇的な画質の違いが見られますか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 19:44:07.61 ID:OqXIBgT3
X920Mもマイナーチェンジじゃん。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 19:46:56.17 ID:8SKuQJXZ
>>325
大丈夫。
実際の画質は高画質だから。まぁ使ってからのお楽しみだよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:51:36.84 ID:3acUaRy3
>>326
画質は野外でもGH2が圧倒的に上
それは仕方ない
GH2に画質で勝てるビデオは1千万超える映画用カメラだけなので
放送用でも太刀打ちできないものに家庭用のハンディカムに期待するのは酷だよ
でも手軽さとか利便性は900Mなんで
室内も普通レベルには写るよ
ただ野外のように圧倒的ってわけではないってこと
室内ならCX720とか920Mのがいい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:53:36.53 ID:OqXIBgT3
>GH2に画質で勝てるビデオは1千万超える映画用カメラだけ

流石にこれは嘘つきだわ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:54:44.92 ID:3acUaRy3
>>327
センサー一新してるのに?
マイナーチェンジ?
カメラで一番重要な部分で画質に直結する部分だぞ
画角も370mmから、399mmに伸びてる
そして手ぶれ補正の改善
水平をとる業界初の機能搭載
ソフトも改良されてる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:58:37.21 ID:3acUaRy3
>>330
嘘ではない
GH2は、放送機を超えたか?ってスレもあるよ
一眼レフ動画の中では他社の追従を許さない
GH3は、更に60Pモード搭載だからな
独走状態だよ
このサイズのセンサー使うビデオカメラは昔は数千万円したからな
今はレッドワンとか安いの出てきたが、大きさと使い勝手を考えるとナンバー1だろうかもしれない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:59:54.15 ID:8SKuQJXZ
>>329
嘘つくな。
GH2 60万円業務用ビデオカメラ 比較 で検索してみろよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:05:06.95 ID:3acUaRy3
>>333
またこの人かw
感度とか暗所見ろ
圧倒的にGH3だろう
この人は色にうるさ過ぎ
解像度とかも見たら圧倒的にGH3だよ
60万の業務用に60Pモードないしね
しかも使ってるレンズが高倍率の14-140とかw
お話にならない
35-100mmか、12-35mmF2.8を買ってから再テストしてくれ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:38:25.96 ID:4furBcRD
祖朕氏は、業務用カメラ販売関係者だから、故意にそういう結果にしている。
スムーズとかノスタルジックでコントラスト-2に設定しないで、14-140で比べるなんて無謀。

12-35mmF2.8で再テストすれば結果は全く違う。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:43:33.39 ID:OqXIBgT3
C500とかC300の方がGH2より比較にならんぐらい良いと思うが。
買えないけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:46:43.28 ID:Hm5llwpZ
重さとか長さに基準があるように
誰か動画の画質にも基準を作ってくれんかね
カメラを販売する時にはある基準となるオブジェクトを撮影して
web上で公開する必要があるみたいな決まりを作れば
良いか悪いかはユーザーが判断できるのに
撮る人によっても撮る物によって画質が違うから
せめて撮る物だけでも同じにすれば比較できると思うんですが・・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:02:40.11 ID:OqXIBgT3
>>337
それをやっちゃうと、
その基準だけ凄く綺麗に撮影できるカメラがパナソニックから発売されるよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:32:35.63 ID:3acUaRy3
>>336
4kだから、画質は違うだろうが、それが使いやすいかというとまた違うからなぁ
フルサイズはビデオとしてはレンズが巨大になり過ぎるので不利だよ
スムーズなAFでもC300よりも圧倒的にGH3だと思う
そういうとMFで撮影しろとか言われるが、やっぱAFの追従のいいカメラの方が楽だ
フルサイズのレンズでは繰り出すスピードが十分にできないだろう
また70-200mmで、1.5キロも有るカメラなんて使いたくないだろ…?
マイクロフォーサーズなら、35-100mmで、350gと1/3以下の重さだよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:36:21.26 ID:3acUaRy3
>>337
そんな事しないでも。画質を比較するようなサイトを作ればいいんだよね
でもスポンサーの関係でガチ対決はメーカー嫌がるのでやりたがらない
アフェで稼いでいいので、スポンサーに左右されない比較サイト作りたいよね
インプレスの小寺さんも最近は風景比較やらなくなったからなぁ
あれ絶対にスポンサーからクレームきたと思われる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:28:56.30 ID:agm0XRXL
スポンサーからクレームが来るとどうなるんかね?
気にせずに続けたらいいじゃないか
別に犯罪行為を行ってるわけじゃあるまいし

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:30:49.29 ID:8SKuQJXZ
価格コムって親切に答えるのはいいけど使った事もないやつらが、妄想で語る嫌いがあるよな。
900Mの新しいスレの質問とかツッコミ満載だわ。
誰かM43よりも断然画質は900Mが上回るって教えてやれよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:41:07.08 ID:OqXIBgT3
>>342 自分で書けよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:47:52.47 ID:/3pQjoe7
>>341
バカだなw
インプレスの収入源は何だと思ってんの?
雑誌とかマスコミの収入源は広告収入だよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 10:22:07.18 ID:Rx9UG2iR
>>340

Camcoderinfoがあるだろ

パナやキヤノンに甘く、ソニーには厳しい嫌いがあるが、客観的なデータも揃っている。

346 :307:2013/01/25(金) 12:13:10.55 ID:3naDnEpQ
ついに900Mが届きました。
画質ですが、ほとんどネットにあるレビュー通りでした。
解像度は十分に高く細かいところまで撮れます
色合いもそれなりにリアルに撮れます
室内で暗がりでも特にひどいノイズが出たりすることもありません。

ただ、ダイナミックレンジが小さいように思います(ビデオカメラの中では普通だと思いますが)。
RX100で自分の顔を画面一杯に撮影すると細かいシミやしわまで撮ることができるのですが
900Mだと絵の具で塗りつぶしたように一面肌色になってしまいます。
50センチ以上離れた物を撮影する場合にはそれほど何も感じないのですが
50センチ以下で接写しようとすると色合いがとたんにおかしくなるのも気に掛かります。

でも6万円前後だとこれくらい限界でしょうか?
正直RX100を少し大きくして熱対策をした上で、30分制限を解除してくれれば
10万円でも購入するんですが・・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:32:54.39 ID:w6SsH0zi
細かいシミやしわが塗りつぶされるのってダイナミックレンジの問題なの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:47:46.36 ID:lsOzeS3X
濃い肌色と少し薄い肌色を識別できていないということから
ダイナミックレンジだと思ったのですが、もしかして違いますか?
色調の解像度みたいなものですか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:54:37.23 ID:6gpl6hwc
>>348

それは階調性。
パナソニック製品は全体的に階調性ゼロだから。
塗り絵画質は昔から。
極小センサーの感度不足と画像エンジンの出来の悪さがあるからね。
AVCHDで60p(28Mbps)という限られた仕様で解像力重視でいくと、
情報量を減らすために塗り絵画質は致し方ない。

解像力を落として階調性を上げるか、解像力を高めて塗り絵画質にするか、
と、いう事になる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:56:26.12 ID:/sEdjLMz
>>348
スキンディテールのこと?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:07:02.03 ID:Yj2/k6l8
解像度はRXよりは高いだろ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:12:55.41 ID:Rx9UG2iR
>>346

ダイナミックレンジは、ゲインアップするごとに狭くなる。
暗い場所では、高感度性能の差がダイナミックレンジの差になる。
暗所画質の悪いX900Mがダイナミックレンジがマトモなのは、明るい場所だけ。

明るい場所では、極小センサーなのでレンズの小絞りボケにも注意。
F4以上では1080本はでない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:29:22.41 ID:XHTi3TBm
解像度解像度とほんとにバカじゃないの?

大事なのは映像表現だろう


一眼 動画の浅い被写界深度と
ビデオカメラの深い表現では

方向性がまったく違うし

黒澤明はパンフォーカス しか
ゆるさなかった

一眼 動画なんてのはありえない

黒澤明を超えるならいいよ
言葉だけのバカばかりだ

もう少し考えろ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:41:32.60 ID:IeBVvk4W
諧調性なんてものもあるのか。
これから子供が生まれるんで、恐らく室内撮影がほとんどだろうから
思い切って920にするかとも思ってたんだが
素直にハンディカムのCX720にしといた方が無難か。
920はwifi対応だから寝てる時も隣の部屋からそっと撮れるからいいかなとおも思ったんだが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:44:35.97 ID:XHTi3TBm
>>354
そんなことより日本が軍国主義になって
てめぇのバカ息子が徴兵に取られることを心配しろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:45:45.46 ID:Kckf0wrl
工作員多し

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:27:52.17 ID:Yj2/k6l8
ビデオカメラの階調性で3板の900Mに不満だったら他のどんなビデオカメラにしても無駄。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:37:31.50 ID:PyvBl0Tq
家庭用の3板カメラってレジずれどうしてんの?
画素ピッチ狭いからミクロン単位であわせないといけないと思うけど。
撮影前に調整?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:39:41.13 ID:Yj2/k6l8
確かにパンフォーカスはみやすい。記録するにはパンフォーカスが一番いい。
将来映像を見直した時にはパンフォーカスの映像の方が感動的だと思うな。
だからパンフォーカスと解像度は表裏一体だと思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:41:14.46 ID:Rx9UG2iR
>>353

黒澤監督は、極小センサー機で安易に被写界深度を深めたのではない。
灼熱の照明地獄の中で、レンズを可能な限り絞って、被写界深度を深めたのだ。

極小センサー機で黒澤手法を再現できると思ったら大間違い。

>>357

3板は、単板×1.4123倍でしかない。
画素数は×3倍あっても、効果は2倍。

単板でもC300のように3板以上の効果を上げてるビデオカメラもある。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:41:52.58 ID:6gpl6hwc
X900Mが階調性が良いなんって言う奴はアホだろ。
他社と比べれば著しく劣ってるだろ。
3板とか関係なしに出てくる映像は塗り絵だろ。
目が悪いんじゃないか。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:48:58.63 ID:Yj2/k6l8
いや、それ言ったらほとんどの民生ビデオカメラは塗り絵だから。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:53:58.26 ID:6gpl6hwc
G10

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:33:11.91 ID:svx7yXof
G10はクロマの帯域が半分くらいしかないのに・・・・・
目が悪いんじゃないか。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:35:45.29 ID:nuorjeTV
ちなみに900Mでパンフォーカスのオンオフとかって
設定で変えられますか?
何の設定をいじれば良いですか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:50:16.60 ID:Yj2/k6l8
G10は黒つぶれ激しいじゃん。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:55:19.83 ID:6gpl6hwc
露出設定の問題。
黒潰れはしていない。
コントラスト-2にして露出を適正値にすればいい。
デフォだとコントラストが強いだけ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:58:08.92 ID:6gpl6hwc
優れた性能かどうかは、高輝度で撮影すれば一発でわかる。
お前らが撮影してるものは暗い。
暗すぎる。
肉眼に近い輝度で撮影できるカメラが優れている。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:05:57.26 ID:/YL+TAD7
1年立てば化石のデジ物で未だにG10使うんか
フード付いてて他のカメラと一味違うんだよアピールだよねカッコイイよね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:19:19.62 ID:IeBVvk4W
920も900もF値1.5ってハンディカムより明るいってことじゃないの?
明るいけど絵が綺麗なのはハンディカムの方ってことかな?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:26:40.33 ID:Yj2/k6l8
俺の中ではF値1.5は評価高いな。
昔ビクターのビデオカメラにF1.2があったな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:34:51.37 ID:XHTi3TBm
金出してp2hdを買いなさい

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:49:45.03 ID:W9qkvx0S
>>370 >>371

レンズが1.5でもセンサー感度が低いから無意味。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:54:10.36 ID:XHTi3TBm
>>360
とにかくお前は馬鹿
お前は何も仕事ないだろうな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:06:24.56 ID:evcq5v5D
モニター落札した
109,000円
10%offクーポンで98,100円
まあまあか・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:22:52.40 ID:WhAQ8LbY
>>348
違う
室内だからだよ
室内だとNRでそうなる

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:28:56.72 ID:WhAQ8LbY
>>354
だから室内なら920と進めてきたろ
野外なら階調もいいよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:29:57.57 ID:WhAQ8LbY
>>373
だから裏面で920は感度も2倍だ
野外でも室内でも最強になった

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:37:04.41 ID:WzD/5IYu
900Mを検討しているのですが、暗所に弱いのは理解できたのですが
500Wハロゲン照明を当てた室内撮影でも「暗所」というか「室内」ですかね?
ぶっちゃけ三脚固定のハメ撮りです
現在はCX560Vなのですが、解像感に物足りなさを感じてて…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:41:48.66 ID:W9qkvx0S
>>378
たった2倍じゃ他社に負けてる。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 17:54:18.69 ID:Yj2/k6l8
>>379
500Wなら十分だよ。
広角だしね。マニュアルでホワイトバランスは合わせとけよ。
5万円台は格安だよ。

382 :379:2013/01/25(金) 18:21:44.36 ID:WzD/5IYu
>>381
ありがとうございます
ホワイトバランスが転びやすい、白トビしやすいなども承知のうえですが、ほんと格安ですよね
ポチります!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:22:20.88 ID:Rx9UG2iR
>>371

撮像面が小さいほど、レンズを明るく出来る。
PJ790VのF1.8は、X900MのF1.1に相当する。

ビクターのF1.2なんて撮像面が小さいから達成できた。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:24:25.31 ID:Rx9UG2iR
>>378

最低被写体照度は、X900M=X920Mは同じ。
何をもって感度2倍というのか?

最低被写体照度の平均輝度? 色のダイナミックレンジ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:28:41.59 ID:IeBVvk4W
>>383
なるほど、ということは
単純にF1.5だからって明るいとか比較はできないってことか。
難しいのう〜X920Mに傾きかけてたんだが悩むわw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:35:45.13 ID:Yj2/k6l8
バカだな。
920Mは来年の今ごろは5万円台だよ?
今10万出して買うなら900Mを買って来年920M買えば、来年には2台になってる。
920Mと900Mなら5万円台の900Mの方がコスパ最強だわ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:44:59.02 ID:Rpj6wBa+
>>386
それなら、CX720Vを買って1年後にX920Mを買った方がいい。
似たようなカメラが2台あってもしょうがない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:49:44.31 ID:Yj2/k6l8
CX720?
フォーカスリングも無いし、ファインダーも無い。そんなのビデオカメラじゃねーよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:59:39.14 ID:d5T6mwUU
>>378
でも色の階調性がないのは改善されないわけですよね?
GH3が最強なのですよね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:10:40.23 ID:G6VBfoUj
>>349-350
この900Mの階調性のなさって何か設定が変えることはできませんか?

よろしくお願い致します。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:18:00.90 ID:Yj2/k6l8
iA撮影で勝手に肌にソフトフォーカスになってる可能性があるから、iA撮影を外して、ホワイトバランスを合わせて、コントラスト視覚補正を起動さしとけば大分違う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:27:01.14 ID:kLKLSzYM
ありがとうございます。
ソフトフォーカスになっているかどうかはどうやったら分かりますか?

>>301みたいな背景にまったくフォーカスを合わせず、
人物にだけフォーカスを合わせる撮り方をしたいのですが
どのような設定をすればできますでしょうか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:30:44.78 ID:Rpj6wBa+
>>391
そこまでやっても無理。
カメラの性能以上のことは何をやっても無駄。
階調性の無さって致命的なんだよ。
安い中華製カメラやスマートフォンの画質傾向と同じなんだよ。
解像度だけあっても品位が無いカメラ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:37:56.62 ID:Yj2/k6l8
>>391
被写体にズームをしてマニュアルフォーカスでフォーカスリングを使って被写体にフォーカスを合うようにすればいい。
ズームを10倍以上にして被写体が画面に入る位置から撮影するように。

>>393
持ってないくせにがたがた言わないでねw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:41:24.76 ID:EPgHgGq8
>>394
それじゃフォーカスずれるっしょ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:44:06.23 ID:Yj2/k6l8
>>395
まぁ10倍ていうのは適当に書いてたけど、撮影時に自分の力量で色々確認しながらやればいいと思う。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:50:46.20 ID:odBJO3YJ
>>394
ズームする必要があるのはなぜですか?
ズーム10倍ということは近くにあるものにフォーカスして
背景をぼかすことが無理だということでしょうか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:58:31.01 ID:Rpj6wBa+
>>397
そう

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:13:25.88 ID:WhAQ8LbY
>>379
室内の暗さを舐めちゃいけない
特に自宅は相当暗い
F2.8のレンズでも1/50秒しかない
広角だとF1.5なので最大ゲインまでは上がらんが画質は落ちるよ

>380
比べてからいえ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:16:13.55 ID:WhAQ8LbY
>>384
その話題は初めてソニーが裏面開発した時もあった
最低照度は11ルクスだから大差ないだろうと
しかしXR500は、どうだった?
あの頃からだろ
暗所ではソニーと言われるようになったのは
最低照度は同じでも裏面になると画質は段違い

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:22:07.21 ID:WhAQ8LbY
>>390
野外で撮影すればいい
3センサーの階調の良さが体感できる
このカメラで階調が悪いとかどんだ毛贅沢だよw
レッドワン使ってるプロでさえ画質を認めてサブにTM700使ってたぜ
その700よりも900は、良くなってるのに
口だけの奴らに騙されない方がいいよ
前にブラインドテストしたら、900の夜景の色の方が720よりもソニー信者が間違えたからねw
過去ログ見たら分かるけど

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:27:00.54 ID:eZFYjf9b
>>1が、ペンペン草さんなの?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:28:37.41 ID:W9qkvx0S
>>400
ソニーの裏面じゃないから期待するな。
現に、ソニー製以外で評判の良いBSIセンサーあるか?
ソニー製だけが評価されている。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:52:04.12 ID:Yj2/k6l8
>>401
昨年900Mが発売された時、放送局の人たちがサブ機に買っていったというのは聞いた事がある。
放送局では解像度とか色の階調性などを評価しているらしいが、彼らはオートで撮ることはしないだろうね。
常にグレーカード18%のでホワイトバランスを合わせたりしてるらしいから。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:58:19.87 ID:6gpl6hwc
>>404
パナが無料で配っただけ。
認められた訳じゃない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 21:02:12.62 ID:8ITXbpT7
それにしてもスレがこんなに盛り上がるってことは
「低価格なのに高画質」てのを暗に認めてるようなもんだよな
バッテリーも互換で3,000mAhあるしマニュアル設定できるし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 21:02:22.38 ID:Yj2/k6l8
>>405
嘘は止めような。900Mの話をしてるんだが?
現に新宿の量販店で領収書切ってる店あるらしいから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 21:14:20.60 ID:WhAQ8LbY
>>404
オートもパナソニックのiAシステムはかなり優秀だよ
顔認識とか逆光補正
920から、iAでも画質調整できるようになったらしいので、これも何気にすごい機能だよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:15:34.38 ID:apA9cOII
900mにパナソニック史上最高画質と書かれているわけですが
GH2の方が最高画質なのではないのでしょうか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:27:11.86 ID:Rpj6wBa+
キチガイが複数IDで自演してるけど、どういうこと?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:41:33.59 ID:8ITXbpT7
コスト削減か質量削減か知らないけどプラスチックプラスチック感だよね
初値12万の商品だというのに..製造原価3万ぐらいだろこれ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:44:36.86 ID:6gpl6hwc
製造原価が3万なら売価は30万かな。
もっと安いよ。
1万円するかしないか。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:47:43.14 ID:8ITXbpT7
コスト削減を感じさせない製品作りはソニーの方が一枚上手
プリンターと一緒で純正バッテリーで稼ごうという臭いがプンプンする

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:50:47.17 ID:9wnDnl85
パナのウラ面センサー機とは面白い。
積年の苦手分野だったコンシューマー向けカメラの暗所性能でさじ投げて、ソニーの軍門に下ったわけだな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:54:20.53 ID:apA9cOII
>>411
プラスチック製でないホームビデオカメラってありますか?
sonyもcanonもプラスチック製でしょう

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:55:03.17 ID:WhAQ8LbY
>>411
もう現物みたの?どこで?

413
でもソニーのは重くなったよ
ゴテゴテしてるし
920のがスッキリでいいな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:58:24.58 ID:8ITXbpT7
>>416
900Mね。920Mもボディはあんま変わってなさそう
光沢にすると見た目いいけど指紋べたべたなるよね
>>413
720Vの右下のマニュアルダイヤルが心理的に無理でこっちにした...
いくら空間補正といわれてもねえ。。デザインは一生変わらないからねえ..

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 23:03:07.18 ID:6gpl6hwc
>>414 東芝製

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 23:54:08.42 ID:MMGPO1NE
>>418
ソースは?
東芝製ならソニー超えそうですね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 00:04:57.41 ID:7Thnc9bL
900mって液晶を閉じた状態でも撮影ができるとお聞きしたのですが
どうやれば良いですか?
もしかしてファインダーを引き出した状態で撮影すれば良いということですか?
他に良い方法があれば教えてください。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 00:28:31.97 ID:PpWGvAVu
>>419
ソニー以下だろ。
JVC製品をみれば程度がわかるだろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 01:21:48.50 ID:cTVve0BO
>>421
ビクターのチューニングが悪いだけ
ソニーの裏面使ってあの程度だったからね

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 07:20:25.67 ID:PtH0mPDL
>>420
それしかなくない?
ファインダーを引いて撮影する。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 21:28:12.27 ID:BgutiZgr
920Mだとスマホで操作出来るみたいだからその辺も変わるかもなぁ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 07:50:15.88 ID:9NzetmTU
私は900Mで十分だな。
新しいセンサーを導入したばかりで、安定するには、あと一世代あとの可能性あるし。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:27:43.72 ID:fImYRT3g
X900Mの外見デザインを見てみると、どうもフラッグシップとは思えないデザイン。
金かけてないしやる気ないし売る気ないだろパナ。
「どうせ出しても価格暴落だし売れないし最初からコスト下げとけ」感がする。
見えないところはおろか見えるところまでコストカットしててクソ
まだテープ時代全盛期の方がマシ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 17:55:53.92 ID:fImYRT3g
パナソニックはものづくりの原点を忘れたのか!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:11:37.94 ID:3boSsSV/
「松下」を捨てるぐらいだし、経営者も株主もそんなレベルでしょ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:17:48.05 ID:l7F9paLh
>>426
金属質に高級感あるものにすると重量が上がるからじゃないですか?
カメラと違ってビデオカメラは長時間持ち続けることになるから
金属よりプラスチックの方が疲れにくいでしょ

でもGUIの方は適当な感じがしたけど

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 21:08:00.11 ID:9NzetmTU
おれは外観よりも画質重視。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 21:41:08.58 ID:nzSGo1m+
おれもそうだ。
画質重視

だから、X900MもX920Mも選ばない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:46:13.33 ID:CC1pYaS2
裏面で室内の画質がどんくらい向上するか楽しみだな。
ハンディカム越えはなくても同じくらいなら御の字だな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:55:53.04 ID:bajK5bui
同じにはならない。
4年遅れてるよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:23:27.33 ID:aUsiEh0Y
>>426
デザインださいかな?普通に格好いいブラックだと思うが
キャノンのG20とかすげぇでかいよ
それと比較するとパナソニックは小型でいいけどな

X920M
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000453918.jpg

PJ790V
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000453618_0001.jpg

G20
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/123/123791/20130116ippei_ivis03_cs1e1_480x.jpg

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:26:22.39 ID:aUsiEh0Y
>>433
遅れてないよ
裏面照射なしで、良くぞここまで暗所上げたと思う
TM700の頃とはX900Mでも段違いに良くなった
G10に暗所で負けるけど、それは向こうが200万画素だからで
技術的にはパナソニックの方がキャノンよりもある
そこに裏面投入だからこれはかなり期待できるぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:28:44.20 ID:VqunIxUL
>>434
920Mでまだマシになった。900Mは1920×1080とか書いてあるしクソ
ただSONYのようにごつくしろとは言わないけど「所有感」のあるデザインってのは努めてもらいたいね
なんかSONYのカメラは本革ではないけどそれっぽい模様を入れてるのがミソなんだよ
G20は筐体文字を減らすことで高級感を出してる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:32:23.80 ID:aUsiEh0Y
>>436
でもソニーのカメラは壊れやすいが
パナソニックのカメラは堅牢だぞ
TM700も一度も故障せず2年以上使えた

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:33:09.58 ID:hyr5Zdld
>>435
自社センサーじゃないから、その下りは全く無意味。
他社からセンサー買ってるようじゃ駄目じゃないの。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 07:47:18.86 ID:IP3QwWQG
パナソニック史上最高画質をうたってるX900Mだけに、屋外の基本的な画質はX900Mで夜間は920Mが多少よくなった程度じゃないか?
裏面にもデメリットはあるからね。色がおかしくなるという。
だからSONYは海外では評判はいまいち良くない。
それを三板でうまく補えるか、だな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 09:36:27.89 ID:6y/U+TnP
ここって同じこと何度も書き込むボケ老人が多いのか・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 10:41:07.24 ID:oOUWwYHs
今月のビデオサロンに少しだけ画質について触れてたよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 11:25:51.40 ID:BUcBWNrQ
実際X920Mの画質ってどうなんだろうね。
特に室内・夜間だけどSONYに勝てなくとも
遜色ないくらいにはなってそうだけどねえ。
自社製じゃないからダメって理由もよく分からん。
現物を見るまでこんな感じでどうどう巡りだなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 12:04:41.99 ID:YBYLPOBz
最近のビデオ事情はよくわからんのですが
パナの5軸でブレないってCMやってるのとソニーの空間補正だと
どちらが高性能なんですかね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 12:07:45.26 ID:IP3QwWQG
確かに900MはSONYのPJ760よりは売れてはいないけど、画質は総じて900Mの方が上だと私は信じている。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 12:15:52.78 ID:bBkSSZDF
>>443
ぶれなさ具合では空間補正の圧勝

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 12:18:50.48 ID:YBYLPOBz
>>445
サンクス。やはりソニーか。

ソニーといえば最近やっと解像度重視になったそうだが
かつて古い話だがHDVのHC1はかなり解像度高かったのに
その後のHC3 HC7とガタガタになって後継機は解像度がどれも足りなくて
キヤノンとかに乗り換えてました。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 14:20:28.50 ID:aUsiEh0Y
>>446
空間手ブレ補正ほどではないが、パナソニックの手ブレ補正でも実用は全く困らないよ
歩き撮りとかもできるし
歩き撮り専用って人はソニーの方がいいけど
普通はそんな撮り方ばっかしないだろ
止まって撮影するのが多いと思うので。
解像度では圧倒的にX900Mだしね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 16:27:10.73 ID:IP3QwWQG
3板だと解像度が高いとは聞いたことがある。だからSONYが3板のビデオカメラを作ればなぁと思う。
そうするとでかくなるかもね。
パナソニックはコンパクトにするのが得意なんだよなぁ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 16:52:35.89 ID:wWCZZsdt
高密度実装技術はソニーも得意だよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:13:16.66 ID:M5Ce4R+g
>>448
原理的に豆粒センサーのなんちゃって3板よりは、それなりの大きさを持つ単板のほうが解像度は高いよ。

3板にする理由は色分解の性能がいいこと。
まあ、ダイクロイックミラーの設計次第だが。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:16:36.92 ID:VqunIxUL
>>450
でもなぜかX900Mのほうが解像度は高い。なぜだろう

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 19:17:13.95 ID:YdMTb9Pb
>>434
デザインに関しては、その中だったらX920が一番いいな。
G20は丸みがダサいし、PJ790はマイク重視で提灯アンコウみたいになってるから論外。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 19:21:39.48 ID:IP3QwWQG
X920とX900てデザインはまったく一緒じゃない?
一部色が違うだけで。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:54:36.71 ID:VqunIxUL
>>453
よくみてみ。1920*1080の表示がなくなってたり型名が右下に移動してたり
こういうのって撮影時は人に向くものだから意外と重要
俺はこんなのは見せつけだからなくすべきだとは思うが

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:59:39.76 ID:VqunIxUL
ディスプレイ表にはPanasonic FULLHDとだけ書いておけばいい
ほかの表記は別に三脚部分の裏にでも書けばいい話

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 21:19:39.79 ID:tcOA/IZ3
画素ずらしで解像度を1.4倍上げているから

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 10:23:24.12 ID:ATqeMpUx
パナソニック史上最高画質は900Mの他にない。
例え裏面で高感度になろうとも昼間の映像で900Mを越えることは出来ないだろう。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:13:29.12 ID:IMXpY6AL
GH2よりも上ですか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:38:43.93 ID:ATqeMpUx
レンズが違うから絵作りが違うよ。
解像度で言えば900Mの方が少しいい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:13:34.95 ID:xXkTrxnj
解像度は0dBでチャート測るから、X900Mが有利
増感すればGH2に負ける

屋外で景色撮ればGH2が圧倒的に解像度高いよ。レンズによるけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:59:27.88 ID:rzXj4KRx
解像度は一緒でも絵が全然違うよね
TM700だが
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/017.jpg.html

GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

X900Mはコンデジの延長線上の画質でしかないが
GH2は写真画質
色の濃淡とか立体感が全然別物

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:01:48.87 ID://eaXZ3Q
GH2と900Mがほぼ同価格で
GH2の方が圧倒的に良い画が撮れるのに
900Mを買う人の気が知れないよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:19:01.98 ID:56gzPHmE
ソニーの新型、中国製になっていたけどX920Mは大丈夫だよな。
トレンド機能詰め込んでるけどいろいろコストダウンが進んだか。
X900Mとの比較が楽しみだ。
店頭にV720Mがあったので傾き補正試したけど・・・補正範囲が狭いな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:23:17.93 ID:ATqeMpUx
3板は日本でしか作れないだろうから、920Mは日本製。
GH2はバッテリーが持たないのがなぁ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:51:31.47 ID:rzXj4KRx
>>462
画質はそうだけど、性能はX900Mとかのビデオカメラの方が優れてるからな
まだ一眼動画がビデオカメラに取って代わるのは早いね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:53:34.70 ID:TlWn2LOq
>>462
「良い画」というのが具体的にどういうものか分からんからな〜
何を持ってして善し悪しを語ってるのか基準が不明瞭だと説得力が無い

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 19:02:14.61 ID:qe15K++e
>>462

X900M・・・5.5万
GH2レンズキット(14-140)・・・9万前後(在庫あれば)

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 19:39:08.04 ID:lDx3PfXQ
GH2黒レンズ付き中古が3万で売ってたけど持ち合わせがなかったし
調べたら60pがなかったから無用だった
自分的にはX900Mのが勝手がいいぜ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:01:54.48 ID:xXkTrxnj
G5 電動ズームキット6万円で買ったら?
画質は、ハックなしGH2と同じで、60Pまで付いている。

G5のEXテレコンは、2.4倍まで使えるので、電動ズームは30mm〜220mmレンズになる。
GH3はEXテレコンを60Pで使えないが、G5は60Pでも使える。

今買うなら、G5だろう。X900Mを買うならG5を買ったほうが賢い。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:21:46.34 ID:rzXj4KRx
>>468
どこで売ってたの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:23:50.28 ID:ATqeMpUx
>>469
連続30分しか撮れないんじゃあ、ビデオカメラの代用にはならない。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 00:02:06.17 ID:FFdDhJsE
>>471
えっ????

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 07:28:55.86 ID:SvMHYjZP
>>471
俺は99%は30分以内の動画しか撮らない。
あとの1%は、ビデオカメラとの2台体制で繋げばいい。

例えば、サッカーの試合だって野球の試合だって、間はある。
演劇だって、幕がある。クラシックだって、楽章がある。
一度切ってスイッチを入れ直す余裕は常にある。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 08:03:57.21 ID:Woa6hXLb
俺は>>471に同意だな。
HX100V買って「30分制限はやっぱ使いづらい」と実感してすぐ手放してFZ150買った。
スイッチ入れなおしまでのタイムラグの長さも生理的に嫌い。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 08:26:28.24 ID:lqwCMgyB
30分制限はかなり面倒。
儀式撮るときかなり面倒。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:42:17.50 ID:SvMHYjZP
バッテリー交換時に電源切るだろ。
X900Mでも2時間以上は、どんなバッテリーでも間に合わない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:47:28.53 ID:hY5os73n
2時間と30分じゃ全然違うだろ。性能以前に用途が違うって話。
デジカメは2GBの壁があるんだっけ?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 12:21:39.97 ID:Qyg4Usyt
>>476
> X900Mでも2時間以上は、どんなバッテリーでも間に合わない。

だからソニーに流れる連中もいるんだよな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 12:50:53.42 ID:Ic22tOBz
そんなに長く撮らないよな
俺なんて最長でも5分だよ
30分ノンストップで撮影した映像なんて後から見てもつまんないだけだし
編集ありきで2台で撮影するって用途なら分かるけど、そんな撮り方する人は少ないよな
もう一人使って二人で撮影すればいいだけだし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 15:45:35.73 ID:Ic22tOBz
>>469
AVCHD 28Mモードでも、EXテレコンで60pできないの?
G5で可能でGH3で無理ってする意味が分からないけどな。
GH3は60pでもMOVモードとかあるんで、それだとEXテレコンできないのは分かるが。

ちなみにGH3は、MP4モード以外は、30分制限ないよ
無制限に撮影できる。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 17:52:15.00 ID:SvMHYjZP
>>480
>AVCHD 28Mモードでも、EXテレコンで60pできないの?

GH3はソニーセンサーだから出来ない。
G5は自社製センサーだから出来る。

> GH3は、MP4モード以外は、30分制限ないよ

X900M買うなら、GH2かGH3だな。
バッテリーは連続1時間も持たないが

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 18:06:45.76 ID:lqwCMgyB
バッテリーは最低でも連続250分は持たせたいな。そうすると今のところビデオカメラしか選択肢がないのが現状。
だから一眼レフがビデオカメラを超えるとしてもまずはバッテリーと撮影連続時間が重要になってくる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:13:43.57 ID:4nFxVLnE
>>482
まあ、それだけ持てば安心感が違うよな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:29:05.76 ID:YcS+xEQu
デジイチってコンセントさして電源確保しながら撮影できる?
調べたけどバッテリーの事しか載ってなくて

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:32:55.36 ID:tIQ1qnew
ハックGH2のEXテレコンと、X920MのiAズームならどっちがつおいの?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:48:23.25 ID:Ic22tOBz
>>485
等倍画質の勝負になる
極小センサーの800万画素の中心切り取りと
フォーサーズセンサーの800万画素中心だと
どっちがの画質がいいか?言わずもがな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:51:18.75 ID:SvMHYjZP
GH2のEXテレコンは2.6倍だから、
キットズーム14-140
光学ズームで28mm〜728mmまでフルHD解像度で撮れる。

EXテレコンによる解像度の劣化はないのでiAズームとは別次元。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:09:25.66 ID:tIQ1qnew
>>486
>>487

さんきゅー。
最近GH2買ったけど、140ズームレンズじゃ望遠足り無さそうでiAズームあるビデオのほうがよかったかなあと後悔しつつあったけど
GHのテレコンのほうが綺麗のなら選択大正解ってことで安心したっす。
ハッキングしまくるぞ!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:36:12.64 ID:oBckKtuV
>>488
GH2なら、もっと望遠ズーム買えばいいだろ
200mmとか300mmのレンズ買え
600mmのズームになるぞ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:18:58.28 ID:rjCF5Wwr
三脚がショボイとブレブレに・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:20:06.33 ID:tIQ1qnew
>>489
レンズ付け替えとかイヤや

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:04:32.30 ID:DhDjTrSD
X920のサンプルまだでてない?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:36:21.77 ID:+PpHpjLi
>>492
ほれ、ガッカリ仕様だよ。
X900Mと比べて、殆ど進化してない暗所性能。
若干、階調が良くなった程度。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ei2Sa6v02LU

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 07:06:23.22 ID:IK4CI28q
>>489

所詮207万画素の動画だ。
2.6倍のEXテレコンで十分。
動画では光学ズームと画質は同じ。

X920M iAズーム 745mm 71万画素×3 画素ピッチ 1.55μ レンズ要求解像度648mm/mm 光学ズーム内325mm/本
GH2 EXテレコン 728mm 207万画素  画素ピッチ 3.75μ レンズ要求解像度133本/mm 

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 07:52:54.38 ID:/Y9hk4Z4
裏面の920Mは多分屋外では900Mに負けるのではないかなぁ。
感度を二倍に上げてもゲインが18dbならソニーに負けるかも。
夜間に関してはパナソニックは昔から競合しないようにソニーに気を使ってるように思う。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 09:48:52.16 ID:IK4CI28q
>>493
最低被写体照度が同じなので、輝度感度が上がったかどうか疑問。
暗所での色感度2倍のことだろう。
色感度なんて、映像処理でも誤魔化せるからな。

とにかく18dBまででは話にならない。
ソニーの24dBでさえ全然足りない。
せめて30dBまでAUTOで上げれるようにしないと。
ノイズが嫌ならAGCリミットを付ければいいだけだから。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 11:05:13.93 ID:gOZrxQRb
X900M今5万40000円か、まず底値だよな
三脚にプレートで2つビデオ載せて3D撮影かの如くガッツリ撮り残す姿ってやっぱ以上かねぇ
やりたい

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:07:41.78 ID:OkAi5tjb
>>497
そして底値のまま在庫限りで販売終了

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:16:21.88 ID:T4QZvbRe
>>494
100-300mmズームで、EXテレコンを使えば
1560mmの超望遠画質になるんだぞw
とはいえそこまでの望遠はいらないか
オススメは45-175mmだな。
これは電動ズームなので動画向き
更に、こいつはズームしても全長が変わらないという
パナソニックにしかないレンズ。
EXテレコンを使えば910mmの望遠になる!

14-42mmとセットで使うのがいい。
こいつも電動ズーム
画角は、28-84mmで、動画にはちょっと短いが
EXテレコン使えば、72.8-218mmになる。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:35:22.89 ID:kyoFEeCj
>>499
そういうレンズって致命的に暗くね?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:36:11.35 ID:T4QZvbRe
しかし、GH3ではこのEXテレコンの仕様が大幅に悪くなったみたいで、
60Pどころか60iでも使用できなくなったみたいだね・・・
30Pしかできない。
GH2なら、60i対応だったが
倍率もGH2は、2.6倍だったが、GH3は、2.4倍に落ちた


>>493
いや、全然違うと思うけど
室内での肌の色がくすんでたのが
艶やかで顔色が良くなった
それと明るくなってるね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:41:20.00 ID:T4QZvbRe
>>500
F5.6だから普通だろう
GH2だとISO3200までだったが、
GH3は、ISO12600まで使えるようになったしね
暗いレンズでも室内動画が撮影できるようになった
F5.6でも極小センサーのビデオカメラよりはぼけるしね

明るいレンズが欲しかったら35-100mmF2.8がオススメだな。
電動ズームではないので動画でのズーミングは苦手だが。
17-60mmF2.8みたいなレンズも出してくれると動画には使いやすいんだけどね。
12-35mmF2.8はあるが、これだと、24-70mmで短すぎるので使いにくい
34−120mmF2.8みたいなレンズの方が使いやすい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:43:29.59 ID:+PpHpjLi
>>501
取りあえず言っておくけど、
X900Mでノイズがなく比較できる環境って、実は明るい場所なんだよ。
低照度撮影のフリしたフェイクだよ。
それであの程度だから分かるよね。
昼間の映像も照明当ててるから同じ場所なのに影の向きシーンによって違う。
モデルも黒髪の女性ではなく金髪。
髪の毛の黒潰れを見せないため。
撮影後に編集してると思うが、シャープネスを操作したような不自然なシーン。
生映像からいじってるのが分かる。
詐欺に近いような映像。
パナソニックが作成した映像なんてそんなもん。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:56:05.25 ID:/Y9hk4Z4
まぁ900Mはそこらのビデオカメラよりも高画質だから気に入ってるけどね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:24:26.15 ID:IK4CI28q
高画質は、解像感だけでなくダイナミックレンジも色合いも含まるからな。
総合的に、ソニーや、キヤノンに負けてるよ。
GH2なら負けないがX920MじゃG20やPJ790Vに勝てないよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:26:23.99 ID:IK4CI28q
パナは、GH2 GH3で金字塔を立てたが、X920Mでは力不足

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:27:48.19 ID:T4QZvbRe
色合い悪くないよ
G10と比較しても
ソニーは色がおかしいから論外だしね
G20なんてHV10の頃から大して進化してないカメラ
最先端のX920Mと勝負できるカメラではない
ソニーは広角と手ブレ補正しかメリットなし

でもX920Mのビットレートは18dbまでなのかね?
60iでも24Mモード搭載したんだし
暗所性能向上したんだから、24dbまで対応しても良さそうだが

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:30:16.22 ID:T4QZvbRe
>>506
路線が違うからね
GH3は一眼レフ動画の中では最強だが
ビデオカメラの中で最強はX920Mだろう。
手ブレ補正やAF性能がビデオカメラの方がいいのでね。

X920Mは、業界初の水平補正+5軸対応の手ブレ補正
業界初の裏面3MOSセンサー
30-399mmの使いやすい画角のレンズ。
業界トップのiAオートシステム

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 14:47:17.30 ID:/Y9hk4Z4
>>505
それは君の主観。
総合的に見るとか海外のサイトでは900MはG10よりも上。
ソニーがパナに勝てるのは暗所の映像のみ。
暗所ばかりの動画なんか本来は撮らないのが現実だから結局3板の900Mを超えることは出来ない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 15:23:17.22 ID:XUtza8CG
>>509
それは君の主観。
総合的に見るとか実動画で比較してるサイトでは900MはG10よりも下。
パナがソニーに勝てるのはチャート撮影の解像度のみ。
チャートや静止物ばかりの動画なんか本来は撮らないのが現実だから、結局3板というスペック騙しのカメラでしかない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:08:44.58 ID:/Y9hk4Z4
チャートの指標を無視ってどんだけww

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:11:32.74 ID:IK4CI28q
GH3買えば、X900Mなんて使わなくなるよ。X920Mも買う気が起こらない。

ソニーには手ぶれ補正という付加価値があるから、他の部分に目をつぶっても買ってしまう。
空間光学式手ぶれ補正は、スタビライザーやショルダーサポートを不要にするインパクトがある。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:13:28.08 ID:IK4CI28q
>>511

チャートは最良のコンディションでしか測らないから、実用的ではない。

絞り 焦点距離 ゲインを替えて何十種類も撮影して初めて、評価指標になる売る。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:14:55.28 ID:+PpHpjLi
外人は目と思考が違うんだよな。
階調性など曖昧な違いが認識できなくて、解像力などの幾何学的なデジタルな判断なんだよ。
色味とか階調性は二の次。
外人に評価が良いってものは、アジア人では評価が悪いんだよ。
幾何学的に評価する白人しか評判が良くない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:24:00.61 ID:8rjm6xtS
>>512
結局、ビデオカメラの良い点はバッテリーしかないので
一眼レフに追加用のバッテリーをつければビデオカメラを存在価値がなくなってしまうよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:36:26.98 ID:iJZow0EV
>>514
ゴミみたいな階調のソニーが日本でにんきあるのはなぜ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:36:34.55 ID:hzupkZYo
>>493
ロケ地和歌山?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:38:16.69 ID:+PpHpjLi
>>516

パナソニックより良いけどな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:03:29.27 ID:T4QZvbRe
>>512
X920Mの手ぶれ補正もスタビライザー並の威力あるよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:04:44.09 ID:+PpHpjLi
>>519
発売前で本体すら見ること出来ないのに、なに妄想書いてんだよ。
バカじゃねーの。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:05:57.72 ID:T4QZvbRe
>>515
それはない
というのもGH3のAFでも遅すぎて追尾できないから
瞬時に撮影する用途にはビデオカメラの代わりにはまだまだならないんだよね
またいくら小型といってもX920Mのがもっと小型だし
高倍率ズームの有無にしてもビデオカメラの方がまだ便利

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:07:47.89 ID:T4QZvbRe
>>520
X900Mの手ぶれ補正でもスタビライザー並だからだよ
CX560レベルはある

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:25:06.64 ID:/Y9hk4Z4
一眼レフカメラがビデオカメラ並みになるかは分からないけど、現状は「動画撮影」としてのビデオカメラはまだまだ優位な存在だろうね。
手軽な使い勝手やバッテリーなど。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:36:48.28 ID:T4QZvbRe
ハイビジョンだしね
ビデオカメラでもましな画質になる
これが4k時代になると1/3インチ程度のセンサーのビデオカメラでは画質が厳しくなるかもね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 19:21:37.03 ID:IK4CI28q
4Kになれば、最低で1/2.3CMOSは必要。
パナのFZ200のスペックこそ、4K2Kビデオカメラの典型

上位機は、1/1.7型になるだろう。ソニーが既にセンサーを完成させている。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 19:23:45.61 ID:IK4CI28q
>>522
CX560もX900Mも、スタビライザーに負ける。
空間光学式なら、普通に持ち歩いてもスタビライザー全く不要。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:52:37.63 ID:K9tKoweD
>>525
そうなるとGPU負荷がアップしバッテリーが持たなくなる

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 03:26:36.06 ID:CMiVOnnL
>>527
バッテリーというよりもサイズだろうね
巨大になるよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 07:28:11.28 ID:ZkwhI+hp
高倍率を10倍以内に止めれば、巨大サイズにはならない。
レンズはF2.8通しにすればいい。
F1.8にすれば巨大になるから

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 10:12:07.57 ID:7FtMZEcR
>>517
和歌山マリーナシティ内のポルトヨーロッパ
ここは松下興産がからんでいるし松下幸之助の地元だからね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 01:55:35.81 ID:dC9W+1ht
>>487
でもGH2とかだと28-722mmで使えないだろ?
ワイド側も拡大されちゃうから
28mmから722mmに一気にズーミングできない
X900mなら、30mmから一気に700mmまでズームできる
この便利さがビデオカメラの優位点だな
一眼レフには30-700mmなんてレンズはないので

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 02:25:07.27 ID:RSQPNX6K
そもそも一眼動画のオートフォーカスがぜんぜん実用レベルじゃないかと
こじゃれた自主制作映画にあこがれる連中が手間暇かけてあそぶ道具だよ
一般的なビデオカメラと優劣かたるような代物じゃない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:16:19.30 ID:r2rQ/TLl
>>531
一気にズームする必要な動画ってどれだけある?
28〜280mm
72〜728mm
これがワンタッチで切り替えられるのだから
レンズ交換なしで直ぐに撮れるのは便利。

>>532

オートフォーカス問題なくなったよ。
GH3 1235と、NEX 1650OSSに関しては、問題ない.

暗所で迷ったりするビデオカメラのほうが問題。
キヤノンのSAFなんて、ソニーTLMのAFのように、頻繁に動いて話しにならない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:41:38.21 ID:HZYjh3IU
>>533
それにEXテレコンモード時は液晶画面が粗くなるよ
画質が悪いので被写体追うのが大変

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:49:13.20 ID:r2rQ/TLl
超望遠で被写体追うのはEVFでしょ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:51:13.42 ID:TjN0/Fhm
高倍率ズームとかファインダーでしか使ったことないので、>>534は初めて知った

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:51:50.35 ID:HZYjh3IU
>>535
あれ?EVFもテレコンモード時は荒くならなかったっけ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 09:03:50.30 ID:Hl2JM4hm
全然荒くならないよ。
そもそも、EXテレコンは全画素読みで207万画素あるんだから、液晶やEVFよりも画素数が多い。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 11:59:21.76 ID:YZ7uFnRn
>>583
荒くなるって!確認したのか?
録画した映像はいいけど、確認画面はボケボケ画質になる
だから被写体を確認する時にわかりにくくなる
これが欠点!
液晶画面でそうだから、EVFでも恐らく変わらないだろう

http://syntax.dtiblog.com/blog-entry-34.html
EXテレコンはONにした時、ファインダーにはデジタル拡大しただけの「低画質なプレビュー」が表示されます。
僕は、このプレビューが録画画質だと勘違いし
「こんな低画質になるなら使えない」と、はじめは録画ボタンを押しませんでした

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 13:12:37.84 ID:TFFpuT09
536だけど、さっき室内でファインダー確認したら、確かにEXテレコン時はノイジーになるな。
ボヤけるとかでは無いから、外では気づかんかった。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 13:17:44.55 ID:trcuV6qT
ここ何のスレだよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 18:32:11.67 ID:FfvEFJQw
900Mと920Mってどっちが買い?
価格差や画質も考慮して。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 18:36:08.29 ID:XBKO2MoR
900m

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 20:53:31.91 ID:g+nVBNao
コンシューマー機でもIntra 100で記録できるモデル出してくれないかな
カメラ本体が良くなっても記録フォーマットが今のままでは高画質とは言えない

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 02:25:52.67 ID:XzyLthUf
>>544
4Kになる頃にはフォーマットが変わっているはずだよ
最近はパナソニックがAVC-Ultraとかいうフォーマットを作っているし

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 16:32:58.64 ID:N0SMnwwt
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/02/jn130204-4/jn130204-4.html
3板式が必要無くなるかも?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 17:29:51.07 ID:9mcLoL1V
>>546
光が斜めに入射するセンサー周辺部でも成り立つのかなあ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 18:31:57.84 ID:x55baAN2
>>546
これで3板だったら最強だな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 18:54:33.27 ID:1P7C78Vq
>>548
アホ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 20:01:00.93 ID:G2NtVCZg
外部入力対応! 進化した“全部入り”ハンディカム「HDR-PJ790V」の実力とは?
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130130/1047127/?P=2

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 23:23:56.97 ID:D2YTPiqJ
>>550
空間補正はパンチルトでデメリットがあるんだな
結局望遠ないし歩き撮り専用でそれしか能がないカメラだな…
X920Mのが歩き撮りしないは人には遥かにいい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 13:07:48.75 ID:a388HsZ0
>>551
そーゆーレスばっかするからバカにされる
その結果900Mユーザー皆が迷惑してるって気づけよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 14:58:42.07 ID:1IizOE7O
俺は900Mの手ぶれ補正で満足だな。ソニー程の補正はあまり必要ない。
キヤノンの手ぶれ補正は酷すぎるw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 16:28:17.63 ID:HhRRDR3f
もしかしたら今週中に届くかも⁉

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 18:10:05.72 ID:1IizOE7O
>>554
何が?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 23:29:52.59 ID:9HrgUIaf
>>552
パンやチルトに空間補正は不都合が出ると書いてるのはその記者だぞ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 05:50:43.71 ID:efR7GVnR
ビデオカメラ板にはなぜ衝動買いスレがない?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 08:12:33.53 ID:fsuwaWbs
>>553

空間光学式に慣れれば、元に戻れないよ。
空間光学式には空間光学式の撮り方がある。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 12:47:46.79 ID:IGEXVXmS
外付けマイクの新型VW-VMS10を買った人いますか?
900使用時はマイクレベル調整しないといけないようですが使い勝手と音質はどうですか。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 13:23:21.68 ID:fsuwaWbs
ステレオマイクだが指向性がある。ステレオ感は不足。
音量は少なめ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 14:16:27.23 ID:urRZOnFD
ステレオマイクならオーテクが良くないか?
ソニーのECM-MS907とか。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 14:22:03.51 ID:3Xj8x5Zc
>>561
ソニーのマイクってどの製品もハイキーってイメージあるわ
デジカメの画像処理とか見てもノイズもそのままフィルタしないのはソニーの考え方なのかな?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 15:42:49.70 ID:sbg51Dse
>>558
でもパンやチルトで問題あるなら困るわ
歩き撮りなんて普通はしないし

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 16:06:23.92 ID:9ddVJapy
>>563
パンもチルトもすぐに慣れるので問題ないです。
今の補正レンズ式だってテキトーに撮ると不自然なパンやチルトになるでしょ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:22:05.09 ID:sbg51Dse
>>564
慣れの問題じゃない。
機能が邪魔するんだよ。

パン撮影やチルト撮影が苦手なのは強力な手ブレ補正の宿命
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130130/1047127/?P=3

空間光学手ブレ補正ユニットは、撮影対象が素早く動かない状況でユニットを安定させるのに役立つ。
カメラを上下左右に振っても、ちょっとした動きならほとんどブレを感じさせないのはみごとだ。
ただし、撮影対象が歩いたり走ったり飛んだりといった動きに合わせてカメラを移動した場合、
カメラが光学ユニットを元にいた場所に戻そうという動きをする。
そのため場合によっては、撮影対象がフレームアウトしてから急に追いかけるような映像になってしまうのだ

動き回る被写体を撮影する場合は、
強力な手ブレ補正機構が邪魔をしてしまい、フレーム内の決めた位置にとどめることが難しい

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:32:26.69 ID:fsuwaWbs
だから、どういうシチュエーションで力を発揮するか知っていれば問題ない。
パンもチルトもしない撮り方だってあるわけだし、そちらが本道だよビデオカメラは。

スポーツや子供追いは、別のカメラで撮るか、空間光学式で広角で構えるとか方法はいくらでもある。
要は、カメラの性能にあったように撮ることだ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:34:19.54 ID:RokXgilV
>>566
だから問題あるってことだろ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:34:34.03 ID:sbg51Dse
静止して撮影する時は、だから手ブレ補正をOFFにするしかない
しかし、ソニーのカメラは
空間補正+アクティブモード、空間補正だけ、OFFモードしかない
つまり普通に固定撮りする時は、手ブレ補正なしで
撮影するカメラになってしまうってことだ。

X900Mは、5軸対応手ブレ補正と、普通の手ブレ補正とOFFの3モードがある
空間補正ほど悪さをしないので、固定撮りでも、5軸対応手ブレ補正で撮影してもいいが、
普通の手ブレ補正と切り替えて使用もできる

ただTM700の頃はボタン一つですぐにアクティブ補正と通常補正に切り替えられたが、
X900Mは、メニューで設定をアクティブか通常補正かを選ばないと切り替えられなくなったので
瞬時にアクティブから通常補正に切り替えられない
これは使いにくくなったところかな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:36:58.22 ID:sbg51Dse
>>550
>解像度も640×360ドットから854×480ドットに大幅アップした

しかしこれ笑えるよな
大幅にプロじゃクターの解像度がアップしたって
ほとんど変わってないじゃんw
フルハイビジョン画質は無理でも
せめて1280×720程度実現してから大幅に変わったと言ってくれ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:38:07.86 ID:fsuwaWbs
>>567

手ぶれ補正の副作用は、どんな機種でもある。
効きが大きいほど、副作用も大きくなる。
それを知った上で、どんな撮り方をしたらいいか各々考えればいい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:39:05.46 ID:sbg51Dse
>>566
>パンもチルトもしない撮り方だってあるわけだし、そちらが本道だよビデオカメラは。


アホかw
ビデオの基本だろうが。
歩き撮りこそ邪道だよ
結局ソニーはステディカムに特化しすぎなんだよね・・・
260mmまでしかないし
ステディカムとして買うなら最高のカメラだと思うが
一般用途のカメラとしては使いにくい
プロジェクターやマイクといらないものをいっぱいくっつけてゴテゴテしてるしね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 18:05:06.92 ID:2uwanlT5
>>571
NHKの世界街歩きを否定するんだね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 19:04:44.31 ID:sbg51Dse
>>572
いや、だから歩き撮りしたい向きには否定してないだろw
でもそれしかできないカメラ
X920Mなら、オールラウドで使える
広角から望遠までカバーし
水平補正に5軸対応の手ブレ補正があるので歩き撮りもできる
本格的にやるならステディカムに載せればいいし

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 19:06:41.08 ID:0/UNPWFI
>>573
TV放送でズームを使うことは皆無。
実際は使わないんだよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 19:07:44.23 ID:fsuwaWbs
>>571はカメラマンの教育を受けたことのない人間。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:46:36.08 ID:EsrNONsM
私も空間補正買ったが撮影した映像見てて酔うので売った

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:53:17.87 ID:RokXgilV
カメラマンの教育うけたような人間なら、この補正の諸刃の剣具合はわかるだろうに
これを手放しで喜んでるのはなにもわからない素人だろ
せめて通常手ブレ補正と切り離して個別にオンオフできないと
今の新型はデカい、重い、マイクが邪魔、の三重苦だと思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 00:24:09.12 ID:bMvlbRAT
>>577
日本メーカーらしい失敗なんだよなぁ
ガラケーと同じで無駄なもんてんこ盛りにする
シンプルな機能の外国製に負けちゃうんだよ

ステディカムもあってもいいと思うが
それ以外の普通の用途のカメラも出すべきだよね。
そして、パナソニックみたいに、素の画質の向上も目指すべきだ。
ソニーにはそれをできる力があるのにやらないのが腹立つ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 12:51:51.94 ID:9o9y1ZdG
>>560
ありがとう。本体のマイクだと冷却ファンの音を拾ってしまうことがあるので外付けマイクを探していました。
920も買うのでこの純正外付けマイクにしようと思います。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 14:10:19.28 ID:hx5SeWE3
てゆーか、PCMレコーダー買った方がよくね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 16:40:28.30 ID:FiQBs19p
何かと合成面倒だろう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 18:12:17.65 ID:k2kijPRo
>>581
編集が前提なら作業量はほとんど変わらんだろ。
素人かよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 21:17:32.29 ID:FF3vIwc9
そこまでしてどんな動画とってるんだろ
Youtubeとかさ猫犬だけじゃん
身内用にそこまでしてるんかいな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 21:35:39.00 ID:FiQBs19p
PCMレコの付属マイクじゃ話にならん。
どうせマイクを買い足すんだから、ビデオカメラに取り付けたほうが楽。

0.016秒単位で波形見て合わせるのは面倒。
波形出すのに、時間が掛かる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 23:38:48.36 ID:ZrroAZKx
>波形出すのに、時間が掛かる。

ソフトがボロなんだろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 01:49:26.31 ID:cu5YRLDe
ファイナルカットプロXとかだと自動的に合わせるからなあ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 02:55:51.77 ID:dzRoau1U
>>586
そんなクソアプリつかうなよw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 09:35:43.19 ID:3UwHZb0o
PCMレコもオリのLS10はビデオ音声とズレてきて使い物にならんかった、、

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 09:37:23.12 ID:JnOeLqz/
>>588
音声の最初と最後を合わせれば良いじゃん。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 11:02:39.40 ID:m59hPEpk
とにかく合わせるのが面倒だという話。

繋ぎ撮りで動画数百本繋げる編集で、音声を合わせて入れ替えるのは時間が掛かり過ぎる。
演奏会や試合で連続撮影なら簡単だけど。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 15:08:50.27 ID:wDRVnLy+
スイッチャー使えよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 16:44:52.91 ID:xtWW67EY
900Mめちゃくちゃ高画質じゃん?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 16:55:26.74 ID:fAmOAlR6
うん

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:44:42.79 ID:m59hPEpk
920Mが暗所以外の画質が後退してるかもしれないので、注意が必要。

新しいセンサーに下手に飛びつかないように。
十分にサンプルを検討し、多方面から評価を集めてから買うべし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:47:39.23 ID:DmCpSePf
ソニーの画質がおかしいのは事実だしな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:49:03.84 ID:fAmOAlR6
その点暗所暗所という批判を受けて安易に裏面にとびついたパナときたら

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:52:48.77 ID:EOafAY0u
>>594
現在のサンプルを見る限り後退してるって感じはないな

598 :588:2013/02/10(日) 07:51:50.88 ID:tFYRRA0i
>>589
最初の波形を合わせても3分後に2フレームくらいズレるんだぞ。
やっとれんわ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 08:17:20.51 ID:uMh14HOV
>>594
同意だな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 08:59:29.72 ID:ViMxqu+F
>>598

0.01%単位で速度を変えるしかない。音質劣化はする。
24bit 96khzを ビデオに合った16bit 48kHzに変換する過程でも劣化するので。

PCMレコで録る意味は殆どない。
AGC回路のいいビデオカメラと、オーディオテクニカ等の高性能外部マイクの方がよい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 09:26:26.90 ID:HcC3sQdX
>>600
最初と最後を合わせろよ。
2箇所合わせるだけで音ズレ無いだろ。
そもそもオリンパスなんて買うのが間違っている。

602 :598:2013/02/10(日) 09:56:28.72 ID:tFYRRA0i
>>600
同意。
今は音声用の置きカメラにAT822付けてストロボ合わせ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:15:22.54 ID:ts+eX7Bo
>>598
サンプリング周波数を48kHzに汁!
LS10の44.1kHzは「44.1kHzのようなもの」だ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:22:58.67 ID:ts+eX7Bo
>>600
ライブとか音楽の発表会とか撮らないの?
AGCじゃあとで悲しくなるだろ

605 :598:2013/02/10(日) 15:45:35.68 ID:tFYRRA0i
>>603
当然ビデオと同じ48kHz16bitで録ってそのザマ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:02:39.57 ID:ViMxqu+F
>>604
安PCMレコーダーAGCも同じく悲惨

>>603
音重視なので、24bit 192khzか96KHzが必須。活用法が別にもある
16ビット48kHzでも別録りするは面倒

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:18:24.60 ID:ts+eX7Bo
>>605
マジで?
48kHzなら、漏れのは1時間でせいぜい2フレームぐらいだけどね。

608 :605:2013/02/10(日) 17:40:54.14 ID:tFYRRA0i
>>607
ちなみに、その後買ったZOOMのH1はズレ無し。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 20:29:54.37 ID:5IWkGca1
中華製の発信器使ってるからズレるんだろ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:29:32.69 ID:0OCK7Yb7
手ブレ補正良くなった気がする・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=yXS-Dsyt4Vg

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:02:16.54 ID:KMuVZJ9u
手振れはなかなか良いけど、解像力が低くないか。
縮小映像なのにボンヤリしてる。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:20:44.38 ID:CooSWXsW
>>611
あの晴天時の感動までも生むような高画質がない

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:50:40.26 ID:KMuVZJ9u
静止して撮影してるときに、水平維持が働いていると思うけど、
ユラユラ現象が直ってねーじゃん。
水平よりもユラユラ直せよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 18:28:04.94 ID:FYqp85Nb
>>612
字幕とか見れば分かるけど
ようつべ側の圧縮で画質が落ちているからなんとも言えんな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:25:01.05 ID:Bx5V8zsV
>>612
日中屋外画質は後退したな。
裏面CMOSの色褪せたような絵。
ソニーのHX5V時代を思い出す。

室内暗所用のビデオカメラ。
屋外は、X900Mがベター。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:46:29.26 ID:eGY/Xi4s
やっぱ900Mだな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:51:24.88 ID:DCEeiJB7
ユーチューブで画質は判断できないよな
上げ方によって画質変わっから

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:52:25.35 ID:DCEeiJB7
>>615
裏面だから色が褪せるのではなく、クリアビット配列だからって
パナソニックのは裏面3MOSだし

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 21:18:36.36 ID:Bx5V8zsV
HX5Vはベイヤーだよ。裏面CMOSのベイヤー配列

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 21:20:23.30 ID:Bx5V8zsV
>>617

画質は完全に判断できないが、疑いは生じた。
屋外晴天での画質を確かめて、X900Mとの比較サンプルを検討してからでも遅くない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 01:26:16.90 ID:CkZsdAjw
裏面のピクセル等倍画質なんて糞に決まってんじゃん。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 05:01:25.15 ID:nWh/ZCGO
かなり衝撃的だと思うよ
http://www.liveleak.com.uploader.asia/view?video=E53_1354638284

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 11:37:16.88 ID:OqE/synB
今週の木曜日に自宅に届きます。またいつもの比較動画うpします

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 13:15:40.89 ID:V0iOEH4r
>>623
どこで予約?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 14:41:50.00 ID:tavUlmSE
>>624
あなたの街の電気屋さん。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 18:24:23.23 ID:E3g7s9oQ
色っぽいな・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:37:10.44 ID:xC35QK0S
アイデア満載! パナソニックらしい「HC-X920M」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130213_587443.html

小寺氏、なんか勘違いしているっぽい。

撮像素子は1/2.3型裏面照射3MOSで、各センサーは283万画素。これを画素ずらしにより、
4倍以上の画素数とする。すでにフル画素数のセンサーなのに、さらに画素ずらしする必要があるのかと思うところだが、
普通に処理するよりも画素ずらしで画素数を稼いだ方が、結果的には解像感が上がる、ということのようだ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:59:14.54 ID:LhfCITB9
>撮像面積も大きくなっており、解像度と感度、さらに色再現性という面でバランスの取れた製品となっている

撮像面積は同じだよ。画素数が増えただけ。
レンズの焦点距離見ればわかる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:02:13.82 ID:LhfCITB9
>前モデルのX900Mが光学12倍(29.8〜368.8mm/動画の16:9時)だったので、多少だが倍率が上がっている。

画素数が上がった分、切り取りズームを含んでいるからそうなるだけ。
レンズの光学倍率は上がっていない。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:26:18.00 ID:gw+ifwBk
なんか900Mで十分だな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:34:27.08 ID:LhfCITB9
高感度画質は良くなっているらしい。
その分、明るい場所での画質を心配していたが、小寺氏の映像ではまずまず。
気になるのは、白とびが多いこと。極小画素センサーだからか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:41:03.18 ID:rZ5ipkzx
>室内撮影では、裏面照射らしいS/Nの良い黒が出ている。ただ裏面照射のおかげで明るく写るという感じでもなく、
>オート撮影の割には絞り目にチューニングしているようだ。

ソニーと同じでゲインあげなくなっただけみたいだな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:50:22.86 ID:0s9gI2jl
>>627
久しぶりに風景の比較復活だな
画質がいいカメラはこれをやるんだなw
ソニーのPJ790とかは画質の甘さが分かるのでやってなかったけど

やっぱ画質いいわ〜
精細感はX920Mの圧勝だね

X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap001.jpg.html

PJ790
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/732/html/still025.jpg.html

水鳥の描写とかも凄い綺麗
X900Mと比較して昼間の画質も良くなってる感じだね
大差ではないが、画質のチューニングが良くなって安定している感じ
精細感も上がってるんじゃないだろうか?

暗所の画質も大幅に向上してる
明るくならないってのは残念だが、一定の明るささえあれば
暗所でも困らなくなったな
24dbまで対応してくれたら明るさでもメリットが出たのだろうが。
これはオートみたいなんで、マニュアルで調整したらもっと明るくならないかね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:50:37.60 ID:LhfCITB9
10万出すなら、GH3の方がいいな。ISO25600まで上げれるそうだし。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:51:47.42 ID:0s9gI2jl
しかし、画質良くなったよな
この小ささでこんな高画質が手に入るなんていい時代になったよ
GH3と比較してもいい線いってる

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:53:05.47 ID:0s9gI2jl
>>634
GH3の方が潜在能力は高いけど、
簡単に失敗しない高画質なら圧倒的にX920Mの方が便利だろうね。
野外の画質なら、GH3と比較しても悪くない
GH3は、AFの追従性でビデオカメラには劣るしね
手ブレ補正にしても。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:57:00.68 ID:0s9gI2jl
>>633
ソニーと比較してよく分かるのは、X920Mは黒がとにかく綺麗になった
女性の黒髪が美しいと思わない?
ソニーは何か塗りつぶしたような感じで質感も色も出ていないけど。
X920Mは、黒が引き締まっている
だから高画質に感じるんだな。
X900Mは、露出オーバーになりがちだったので、そこがかなり改善されている感じだ。
絵がしまってる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:17:50.55 ID:LhfCITB9
GH3と比べてダイナミックレンジが低い。
色のダイナミックレンジがね。
記録ビットレートが違うから仕方がないけど。

失敗しないビデオカメラなら、ソニーかキヤノンがいいと思う。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:23:14.28 ID:0s9gI2jl
>>638
そりゃそうだが、その差が小さくなる場面は結構あるんでね
要は使い分けだよ。
GH3ももちろん買う予定だけどね。

ソニーもキャノンも画質が甘いからなぁ
最近はソニーは画質向上目指してないし・・・
付加価値で売ろうとしてる

260mmしかないって点でもビデオカメラの最大のメリットを捨ててるよね
GH3でも、30-399mmのズームレンズはない

PJ760の光学10倍
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap005.jpg.html

エクステンデッド17倍 
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap006.jpg.html

見たらわかるけど、デジタルズームのエクステンデッドは使い物になる画質ではない
こんなもので望遠をお茶を濁してる段階でソニーの選択肢はないな

X920M 399mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap003.jpg.html

圧勝だよねw
光学ズームでもX920Mに勝てない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:29:55.08 ID:0s9gI2jl
ちなみにGH3との比較

GH3
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/579/286/html/cap-002.jpg.html

X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap001.jpg.html

PJ760
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap039.jpg.html

PJ790
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/732/html/still025.jpg.html


こう比較するとGH3の方がやっぱいいけど、X920Mも頑張ってるのではないだろうか?
ちょっと露出オーバーしてるんで、例によって明るさをー2にしてやったら
もっと締まった絵になるだろう
パナソニックはオートも悪くないけど、マニュアルで調整するともっと良くなるカメラだからね
細かく画質調整できるのがパナソニックの最大のメリット

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:36:36.00 ID:RNP9IY4K
小寺ってアホだから

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 21:28:31.20 ID:jvOl81TC
傾き補正デモ
http://youtu.be/yXS-Dsyt4Vg

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:32:09.84 ID:hUuFTSdE
>>642
既出

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:03:27.48 ID:u9y6XQPi
色が悪いね。
っていうか彩度が低い。
女性の顔色が悪いね。
相変わらず人物撮影には向かないね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:08:30.50 ID:dL077u8o
なんでビデオカメラってこれ!といったものがないの
テレビなら55HX850一択なのに

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:10:55.90 ID:0s9gI2jl
>>644
また色かw
これでケチつけるのは無理あるだろ〜
PJ790とかはベタ塗りなんだけど、
X920Mの肌は透き通るようで質感が出ている
何よりも黒髪が綺麗だね
色合いとかはいくらでも調整できるよ
GH3は更に繊細な描写で諧調も豊かだね。
ソニーの絵はコンデジの絵だな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:12:45.55 ID:0s9gI2jl
>>645
いやいや、数年前なら考えられないくらいの高画質だぞ
X920Mの絵ですら、100万出してもなかった
どんだけ贅沢だよって感じだな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:17:31.63 ID:0s9gI2jl
どのカメラも高画質になってきて、それぞれ1長一短があったが
今期はX920Mが一つ抜きに出た感じだな。

X900Mから、暗所性能も向上し弱点がなくなった。
ズーム的にも30-399mmで、オールラウンドに使いやすい
エクステンデッドズーム加えれば、30-720mm相当。
手ブレ補正も必要十分なレベルにあり、ソニーに次ぐ

G20は、G10からのマイナーチェンジというか
全く同じといってもいいレベルの変化のなさ
60pもなく、時代遅れの産物

PJ790は、PJ760よりも精細感は増したものの
相変わらず260mmまでしかズームがない
画質的にも凡庸。
音声強化とプロジェクターで、違う方向に向かっている
歩き撮りくらいしかメリットが見出せないカメラ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:18:39.56 ID:u9y6XQPi
>>646
女性の肌を普通に撮れないのは致命傷だぞ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:19:13.14 ID:CfeWlh2v
いよいよ明日発売のようだな。
俺は買う予定!予備バッテリーと充電器と液晶フィルムは購入済

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:22:50.59 ID:dL077u8o
ソニーの空間補正とパナの高画質足し合わせた機種がほしい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:26:38.04 ID:0s9gI2jl
>>649
どう見てもソニーよりはX920Mの肌の方が綺麗だろう

X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap001.jpg.html


PJ790
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/732/html/still025.jpg.html

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:29:43.08 ID:0s9gI2jl
ソニーはドーラン塗ったみたいな圧化粧だ・・・
これじゃ舞台用のメイクだよw
X920Mみたいに肌のキメの細かさが出てないよね

>>651
空間手ブレ補正は確かに便利だが、一長一短なんだよね
>>550にあるように、ビデオの基本であるパンやチルトに
デメリットが出てくる。
空間手ブレ補正は昔はパナもやってたんだけどね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:30:10.08 ID:u9y6XQPi
その比較ならPJ790Vの方が良いよ。
赤みが全く表現できないのは、人物撮影には不適合では。
血色の悪い病人の肌だよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:34:24.21 ID:0s9gI2jl
>>654
宝塚よりはいいだろw
そんなに赤リンゴにしたかったら
画質調整でいくらでもマゼンタよりにできるよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:37:41.37 ID:dL077u8o
キャノン2機種しか出してないあたりこりゃ近いうち撤退だな
>>654
全く同じ景色じゃないからなんともいえない

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:41:42.68 ID:0s9gI2jl
>>656
キャノンは、ミラーレスカメラもやばいよね・・・
ちょっと低迷してるな
EOSムービーこけたら相当やばそう

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:24:50.22 ID:dcsaWWBL
900M買いましたw
楽しみすぎるうううううう
HF21からです

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 09:21:51.06 ID:KxzvW6TT ?PLT(34545)
届いたキタ━(゚∀゚)━┥東│東│東│  │  │  │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 09:38:27.21 ID:7wAkEmxq
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY07rnBww.jpg
これから撮ってくる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 09:42:07.92 ID:iQfua7LY
>>652
こんなわからない程度の解像の差なら、高感度と手振れ補正で圧倒するソニーのほうが人気して当然だよな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 10:11:44.85 ID:Tzzwy+Jm
>>661
ソニーは絶望的に色がおかしい
あと明部の階調なさすぎ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 10:33:52.48 ID:iQfua7LY
色とか前機種の比較動画見るとX900Mダメダメだしなあ。
マニュアル設定で濃くできるとかじゃなく、一目で綺麗に見えるようにしとかなきゃ買ってくれないよ。値段を見れば一目瞭然。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 11:02:36.69 ID:7wAkEmxq
またド下手な比較動画みてちょ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 11:45:17.84 ID:49jPmRbT
だいぶパッケージデザインも改善されてるね
900Mは白黒でいかにもコストカット!って感じだったけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 12:30:03.92 ID:4hQMmQbM
海外向けはカラー印刷なのにな・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 12:31:10.57 ID:YGoQhpEm
在庫薄のCX720にするかX920Mが安くなるまで待つか激しく迷う

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 14:24:49.91 ID:CffbgP1r
60Pなくてもいいなら、GH2が安いよ。
小寺サンプルで史上最強画質はGH2だった。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 14:31:49.96 ID:JaQ1IdGp
>>667
それならX900Mにした方がいいんじゃない?
54000円で格安だし
室内撮影が多いならCX720もいいけど、
このカメラは素の画質が甘いよ
>>640見ても分かるが、まだ新製品のPJ790がましだね。
やっぱPJ790で60pらしい絵にちょっとなってきたってところ
でも260mmまでしかないので対象外だけどね

>>668
画質だけならGH2だろうけど。
でもGH2は60Pない。
よく60Pほどの解像度は必要ありませんとか
書いてる人いるけど、60Pのメリットは解像度だけじゃなく
映像のチラツキのなさとか
動くの滑らかさだからね。
画質が悪くても60pの方が見やすい映像になる。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 14:34:13.50 ID:JaQ1IdGp
>>660
相変わらず金持ちだね
いくらで買ったの?
発売日に買えるだけの金銭的余裕がないやw
X900Mも7万くらいまで下がってから買ったし
X920Mも2ヵ月後くらいになるかな。買うの。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 15:39:09.71 ID:CffbgP1r
>>669

それを言ったらG20は終わりでしょ
実際TVで見れば、インターレースでも十分だけどな

pcでも再生ソフトやモニターによっては大丈夫

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 15:51:45.30 ID:JaQ1IdGp
>>671
そう。未だに60Pがないキャノンは終わってると思うよ
十分といえば60iでも十分かもしれないが、
テレビ画面でも60pと比較したら明確な差があるんだよね
M41を購入して一度テストしてたみら、やはり激しい動きには60pの方が
ヌルヌル動いて見やすかった

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 15:57:09.33 ID:HFWBWQc3
今時のビデオカードのHWデインターレースもしっかりしてるな。
画面内の動きあるとことないとこをちゃんと分けて処理してくれてたり。

でもip変換してもインタレ起因のチラチラは映像によってはテレビだろうと
気になる場合もあるから>>669の言いたいこともわかる。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:01:35.69 ID:K8czlDbS
AVCHDに動きヌルヌルっていうのはw
ビットレート破綻してんぞ。
最低でも32M搭載してから言う事だろ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:30:52.73 ID:CffbgP1r
X920M買う気満々だったけど、小寺サンプル見て萎えた。

解像線は細いが、こんなにも階調表現力がないとは。
何であんなに飛ぶんだ?
日射しが強いのはわかるが、飛び方が下手だ。
飛ぶ直前の階調とのギャップが大きい。
飛ばすのはいいが、滑らかに飛ばして貰いたい。

それから、室内暗所ももっと頑張ってほしかったな。
センサーの4分の1も有効画素数がないので、画素混合による感度アップが出来ない。
残念な仕様だ。極小画素の3板の限界。
1/4型以上の裏面CMOS3板で出直してほしい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:34:01.17 ID:JaQ1IdGp
>>675
パナソニックは顔の黒ツブレを防ぐために
露出が高めの設定なんだよね
マニュアルで落とせば諧調良くなるよ。
X920Mから、IAオートでも画質調整できるようになったので
オートでも困らないだろう
小寺さんもオートテストだけでなく、画質を追い込んだ
サンプルもやって欲しいよね。
時間がないから無理なのかな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:34:58.58 ID:CffbgP1r
X920Mの画質に耐えられそうもないので、GH3買うことにする。
迷いがなくなって、小寺さんに感謝。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:35:55.80 ID:JaQ1IdGp
逆にキャノンは、露出オーバーを防ぐためにアンダーになってる
だから人物を撮影する時は顔の黒潰れが多くなる
キャノンも露出調整はできるが、範囲が+−2しかなく狭いんだよね
パナソニックは+−5の調整ができるが
こういう細かいマニュアル調整機能が優れてるのがX920Mの特徴なんだよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:44:29.04 ID:K8czlDbS
>>676
それやったら髪の毛が潰れるだろ。
上を下げたら、下も下がるだろ。

アホだなー。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 16:48:42.08 ID:K8czlDbS
それろ露出変えても階調性なんて変わらんし。
本体の性能によるものだし。

アホだなー。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:14:29.69 ID:CffbgP1r
ポートレートはこうでなくっちゃ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap010.jpg.html

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:21:21.73 ID:CffbgP1r
>>678
言ってる事はわかるが、設定で苦労してモガいても、
動画だからシチュエーションは常に変わるので性能を隠すことは出来ない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:22:00.64 ID:4hQMmQbM
920、ヨドバシカメラでも在庫ありになっているね。
自分は来週なので買った人はどんどん感想書いてね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:23:19.73 ID:JaQ1IdGp
>>679
露出を少し下げるくらいでは潰れないよ。
X900Mの場合、-1かー2で調度良くなった。
G10とかも暗部潰れてるからね。
だから露出を上げないといけない。
パナソニックはやや明るめに設定されてるんだよね。
だから逆光下でも潰れない
キャノンはオーバーを嫌ってアンダーに調整してるので
逆光下で顔潰れしやすい

この比較を見たら分かりやすい
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/


>>681
さすがにGH3のDRは広いよね。
でもX920Mとは光の差し方が違うから
そのポートレートのライティングならX920Mのデフォルト設定でも飛ばないと思う
X920Mは、顔に思い切り光が指してるので
この状況下ではGH3でもオーバーしやすい

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:27:21.22 ID:JaQ1IdGp
>>682
いや、だから基準露出を下げるだけなので
明るさー1とかに設定すれば、全てのシーンで
カメラが判断する適正露出ー1に設定してくれるんだよ。
X900Mは-5まで設定できる。
X920Mでは、画質調整の値がiAオートでもできるようになったので
より使いやすくなった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:29:01.97 ID:K8czlDbS
>>684

すでに潰れる寸前だろw
少し下げたぐらいで白飛びを抑えられるわけないだろ。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap001.jpg.html

ほんとアホだなー。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:30:04.66 ID:K8czlDbS
>>685
だけど電源落としたらリセットされるんだろ。
ほんとアホだなー。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:46:55.09 ID:JaQ1IdGp
>>686
やってみろ
潰れないから。

>>687
リセットされないよ。
設定は維持される
iAはどうなるか分からんけど。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:30:48.40 ID:CffbgP1r
AEシフトをマイナスに弄るのはわかるが、次は黒潰れしないように元に戻さないといけない。
このカメラのシーンごとの適正露出を肌で覚えるまで時間がかかりそう。

それはいいが、階調はGH3のように滑らかでないと。
X920Mは高輝度階調から白とびへの移行が乱暴。
G10は上手に白とびに移行するし、PJ790Vは露出を抑えて白とびを避ける。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:47:52.09 ID:JaQ1IdGp
>>689
いや、それが潰れないんだって
もともと暗部は持ち上げてあるんで、
-2に落としてもG10よりも潰れないよ
そりゃそのままよりは黒くなるけどさ。

http://sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200888.jpg

この比較を見ても暗部はM52よりも明るくなってるだろ?
暗部がM52と同じだったら、露出ーにしたら潰れるだろうが、
明るいので-2にしてもM52よりも潰れないんだよ。
暗部を鮮明に写しつつ、ホワイトもオーバーしないカメラは
このクラスでは不可能だよ
業務用でも無理

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:51:59.84 ID:JaQ1IdGp
X900Mは、実行感度が高いだけなんだよ
それをデフォルトで下げれば全く一緒になる
ニコンのD800は、キャノンの5D3よりも実行感度が高い
だから基準露出で-1/3に設定する人が多い
それと同じことだよ。
でもDRは、D800の方が5D3よりも広いでしょ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:58:24.34 ID:x5DeoCqm
なら900Mは買いだな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 19:07:34.81 ID:K8czlDbS
>>690
その画像を出すってことは、いつものキチガイ君か。
X900Mを持ってないのに知ったかで語ってるんだよな。
その脳ミソ異常だわ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 22:34:59.42 ID:/F/6KhOQ
フィルター径がなー
そのままいけるテレコン無いじゃん

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 07:17:14.51 ID:wdYbzVag
HM400房の臭いがする

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 07:47:47.61 ID:sdrqPSos
>>690

X900Mは黒浮き
キヤノンは黒締り

X900MもX920Mも本当に実効感度が高いんだろうか?
ブラックストレッチと実効感度は同じでない。
センサー的にはソニーやキヤノンが高いはず。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 07:49:23.49 ID:sdrqPSos
それから、その比較写真だけど
キヤノンG10やソニーCX720を載せれば、X900Mのダイナミックレンジを上回るはず。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 09:14:55.72 ID:OoGy+EAj
>690 は曇天時に撮られてるのでダイナミックレンジを見るにはあまり適さない。

まあ、そんな状況でもX900Mは遠景のビルの潰れぶりがひどいが。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 10:40:01.17 ID:dPUogUOR
予想以上に時間がかかっています。動画は処理待ちの状態になっていますので、可能な限り早く処理されます。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 11:42:26.32 ID:laALP+5R
>>670
今回はある方の配慮でほぼタダで手に入りました(;^_^A

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 12:00:18.41 ID:C1R6wo7n
取説が公開されたので見ていたけど、従来の赤外線リモコンは非対応なのね・・・
900と同時撮影した時、ひとつのリモコンで操作しようと思っていたのに。
あとHDMIケーブルが付属と言うのは地味にありがたい。
気付かずにHDMIケーブル買ってしまうところだったw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 12:37:20.30 ID:+H6q134j
X920Vの映像を見ましたよ。
低照度はX900Mから殆ど進化ないですね。
感度2倍はどこに行ったのやら。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 12:57:51.67 ID:KDiy04tH
昼間の画質だと920は900に負ける?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 14:42:56.31 ID:ZORc9I7Y
>>702
全然違うよ
どこ見てんだ
明るくならないだけで質感や色は落ちてない

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 17:08:39.67 ID:sdrqPSos
なんだ 明るく映らないの?
力の出し渋りは悲しい。
感度2倍と宣伝するなら、ゲインも+6dB分上げてくれなきゃ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 18:12:09.12 ID:laALP+5R
900と920の夜間車載うpするよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 19:48:06.34 ID:4eXWd1TC
うpしてけろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:34:00.45 ID:ZORc9I7Y
>>706
明るさ-2にした?例によってそのままだとライトで
白飛びしちゃうぞ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:47:13.55 ID:+H6q134j
>>708
背景が真っ黒だぞw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:50:36.96 ID:+H6q134j
>>708
お前、バカだろ。
車載動画をやったこと無いだろw
車のライトなんて飛ばすものだ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:51:31.28 ID:ZORc9I7Y
>>709
ならないよ。

>>710
感度が元々高いので明るさ-2くらいにした方が
暗所も良くなるからね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:55:26.76 ID:+H6q134j
>>711
バカかよ。
すでに黒つぶれしてるだろ。
妄想キチガイ君は黙ってた方が良い。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:03:12.49 ID:+H6q134j
>>711
キチガイ君に教えてあげる。
夜間車載動画は、明るさでコントロールするんじゃないよ。
ゲインでコントロールするんだよ。
ノイズが出ないレベルで上限を固定するんだよ。
そこまでは明るく映った方が良いんだよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:15:06.35 ID:ZORc9I7Y
>>713
ゲインコントロールは絶対値でしか調整できないので
ライトが来たらすぐ飛んじゃう
明るさは相対値で調整するんで
とにかく-1か-2で撮影すれば黒が締まった絵になる
やってみな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:21:07.96 ID:+H6q134j
>>714
車のライトを飛ばさないってwwwwww

こんなバカ初めて見た。
車載動画を一度もやったこと無いんだな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:23:37.21 ID:ZORc9I7Y
>>715
車のライトというかイルミネーションとか街灯ね。
パナソニックはゲインコントロールはマニュアルしかできないので
運転しながらだと調整できないのでオートのがいいだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:42:56.92 ID:+H6q134j
>>716
まさしく車載やったことがない奴の意見だな。
車の前方の明るさを考えろ。
このカメラでは、真っ暗になる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:47:58.29 ID:ZORc9I7Y
>>717
だからさ、明るさをー1にしてもゲインは18dbまでオートで勝手に上がるから
真っ暗にはならないんだよ
X900Mの夜景を見ても、イルミネーションで飛んでるのが多いだろ?
それは露出を調整してないから

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:50:42.43 ID:+H6q134j
>>716
あと、もう一つ大事なことを教えてやる。
夜間車載動画は、オート撮影は原則禁止なんだよ。
理由は分かるか?
フォーカスは望遠固定するんだよ。
そして、上限のゲイン値を決めて撮るんだよ。
君はAGCリミットで露出固定されると思ってるのか?

ほんとアホだな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:52:26.33 ID:+H6q134j
>>718
AGCリミット使えよ。
まさか、920Mや900Mには付いてないヘボいカメラなのか。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 00:07:06.52 ID:C1LJQdG/
>>719
変な日本語になってる。
訂正な。

フォーカス無限大な。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 01:50:02.16 ID:UToY1o3Z
無限遠だろ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 02:17:55.29 ID:2WNQogDH
>>722
バカを相手にするなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 07:46:39.24 ID:DJgKHSi+
1/60秒で24dBまでゲインアップできるかどうかだ。
それができないなら、車載動画は勿論暗所不適格カメラ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 09:50:18.34 ID:k4QaRBbi
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7tLnBww.jpg
限界

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 13:51:32.92 ID:DJgKHSi+
限界ならスペックを見直すべき

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 16:05:44.17 ID:2WNQogDH
24dbにするくらい簡単なんだが、何でやらないんだろ?
ノイズ増えてもあった方がいいと思うんだけどね。
ファームさえハックできれば簡単にできる内容なんだが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 17:59:27.03 ID:DAduPVo7
>>727
業務機との差別化

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 18:07:08.42 ID:k4QaRBbi
うp中

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 19:29:46.52 ID:pnkpskVL
だれかハックしろや

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 20:54:55.89 ID:u4j7paMR
恒例の本体側面に貼ってあるシール、920は何て文句書いてある?
パナソニック史上最高夜間画質・・・とか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:49:04.35 ID:Xeyjay5U
>>731
こんなん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwOrnBww.jpg

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:57:42.96 ID:u4j7paMR
>>732
うわぁ想像以上にダサいですな・・・
買ったらすぐ剥がすレベル。900は剥がさなくても違和感ないのになw
画像ありがとう。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:57:48.92 ID:tQ/xhKNS
>>732
感度2倍じゃなくて、ノイズ1/2かよ。
詐欺だろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 22:33:15.40 ID:K5cCaSII
感度が2倍になってノイズが出ない!だと詐欺だから。
ノイズは出るけど今までの半分!はある意味正直。

まあ、他社機はほとんどノイズ出ないんだけど。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 00:42:51.34 ID:PBU2HsNK
ゲインを上げなくて暗いソニーを
バカなモノ系雑誌がノイズが無いスゴイ!
って絶賛してるからマネするしかしょうがない

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 01:34:53.42 ID:KsybEOZ1
>>728
いや、業務機買う人は、どんなに民生機の画質が良くても
業務機の代わりにはならない
それに今回は他社との対決だから出し絞る必要がない。

それなのに何故やらないのか?
恐らく出し惜しみだろうねぇ。
今回全てやってしまうと、次の機種で買い替え需要を喚起できない
例えば、X920Mが、裏面照射でなかったら?
X900Mユーザーは買い換えない。

野外の画質では1/4の3センサーとしては既に完成域に近いだろう
できることの全てをほとんどやってしまっている
多少の改良は出来ても劇的に変わることは難しい。

ユーザーとしては残念だが、
メーカーの方針としてはこれで正解なんだろうな。
現にソニーのPJ790、キャノンのV20
前回の焼き直しに近い内容だ。
ここでX920Mが、暗所でもこの2機種と並ばなくても
十分売れる。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 02:01:55.84 ID:KsybEOZ1
ユーチューブに車載動画上がってるね

X920M
http://www.youtube.com/watch?v=M7rJo41gEKA

PJ760
http://www.youtube.com/watch?v=CLEh7z4hV1k

ほぼ並んだな。
PJ760の方が若干明るいが、X920Mの方が精細感は勝っている
18dbと24dbの差だろう。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 02:09:37.57 ID:3lTb3KIT
900と比べたら路面のざらつきとか減ってる感じ。
しかし光源の上下にスミアっぽいものが900よりも多く感じる。
原理的には出ないはずだけど裏面になったからかなぁ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 02:19:49.24 ID:KsybEOZ1
しかし、事前のサンプルで予想したものよりは
暗所性能いいな。さすが裏面照射。
これで画質的には野外も暗所もほぼ問題ないレベルになったと言えるのではないだろうか?
29.8-399mm
iAズームで、29.8-745mm
望遠から広角までカバーし、
手ブレ補正も良く、暗所と野外でも画質のいいカメラが遂に誕生か。

後は、操作性だなぁ。
まだキャノンやソニーみたいにダイヤルで明るさ調整ができない
この機能だけつけて欲しい。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 07:44:21.07 ID:DqhaoW19
Youtubeで画質を語っちゃう奴w

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 07:53:34.63 ID:yIoH6tml
>>738
テールランプの赤が920の方が色残ってるな。ただ920のほうはスミアっぽいのが出てるので一昔前のCCD機みたいなのが残念

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 07:54:40.28 ID:sB0UXS5b
屋外で900Mの比較ではどちらが画質がいい?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 08:13:24.54 ID:jwTHURnY
昼夜関係なく900は論外 色がおかしすぎる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 09:18:32.41 ID:KsybEOZ1
>>743
まだ分からないけど、900の段階で野外の画質に既に不満はないレベルなんで
色とかホワイトバランスの差になりそうだな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 10:18:35.97 ID:sB0UXS5b
>>744
900Mはホワイトハウスバランスをマニュアルで設定してもおかしいという意味?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:10:25.99 ID:KsybEOZ1
>>746
おかしいというか、色が違う可能性はある
好みの差だな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 14:58:51.91 ID:YFplU4mq
私は900Mで満足してる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 16:42:12.29 ID:D8lBhQRi
安物のダイクロに期待しちゃいかんよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 02:10:02.72 ID:xG/KAjxk
920のバッテリーって、VW-VBN260か?
ってことは900の使いまわせるかな?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 19:51:21.82 ID:xG/KAjxk
野外でX900Mとの比較が上がってる

X920M
http://www.youtube.com/watch?v=2lnvvmaDCQ4&list=UUCK99W7C_NU92cV3bjMG50w&index=2

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=fbBTh-nmIpE&list=UUCK99W7C_NU92cV3bjMG50w&index=1

やばいなこれw
野外の画質では大差ないだろうと予測していたのに
すげぇ良くなってるじゃん
オブラートが1枚とった様にすっきりと抜けた画質
精細感が更にまして写真のような動画になってる
ホワイトバランスもX900Mはちょっと青っぽくくぐもってる感じがあるが
X920Mは暖色系ですっきりした色になっている。

ただ若干感度が高くなって飛びやすくなってるね
X900Mの方が空の色が残ってる。
X920Mでは、X900Mよりも明るさを抑えた方が良さそう

何にしろこりゃ最強のビデオカメラの誕生だわ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 00:02:13.36 ID:dd6Ky20P
750と751ってほんとに同一人物?w

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 00:08:06.79 ID:lVvL0s0y
>>751

最強ではない。
この程度で最強って、ハードルが低過ぎだろ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 02:19:37.18 ID:VPVDao8N
>>753
じゃあ最強に最も近いということで。
個人的に評価するとバランスは1番だな。

X920M
色・ダイナミックレンジ→80点
解像度・60P→100点
手ブレ補正→80点
暗所性能→80点
レンズ・利便性→90点 29.8-399mm(745mm)
小型性→90点
合計520点

G20
色・ダイナミックレンジ→90点
解像度・60P→60点
手ブレ補正→60点
暗所性能→90点
レンズ・利便性→70点 30.4o-304o
小型性→60点
合計430点


色・ダイナミックレンジ→80点
解像度・60P→80点
手ブレ補正→100点
暗所性能→90点
レンズ・利便性→70点 26.0-260.0mm(442mm)
小型性→70点
合計490点

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 02:26:41.01 ID:VPVDao8N
最後のはPJ790ね。
でもG20が可哀想なんで、ダイナミックレンジは100点にしてあげるかな
個人的にはそこまでG20の色やダイナミックレンジが広いとも思えないが。
それくらいしか取り得のないカメラだからね。

色に関してはソニーも微妙だと思うんだが、
この辺りは好みってことにしとくかw
X920Mの色は俺の好みになってきたな。
TM700→X900M→X920Mと
ホワイトバランスは良好になってる気がする。

トータルでX920Mの完成度が高いことは
誰の目に見ても明らかだろう。
PJ790は空間手ブレ補正のために重いし
マイクが出っ張って小型性では犠牲になった。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 02:34:04.56 ID:lVvL0s0y
>>755
そんなに最強なら、早く買って人柱レポ頼むわ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 02:42:00.44 ID:VPVDao8N
>>756
すぐは無理だわw
多分4月頃買うと思う
7万くらいにならないと金がない 
今年はGH3も買うので

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 06:46:51.25 ID:XqOzX97P
920はあほみたいにコントラスト高いから素人には綺麗に見えちゃうんだろな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 06:56:46.64 ID:TFCQj36n
X900Mの方が高画質に見えるんだが。俺の目は節穴?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 09:18:58.70 ID:i5AqxZJb
X920Mは空の色が緑なんだよな。Tonal Rangeが狭くニーポイントがおかしい。

X900Mは性能が悪いなりに無理してないので高画質に見える。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 09:32:10.56 ID:lVvL0s0y
>>758

あれでコントラスト高いっていったら、
普段どんだけあっさりした映像見てんだよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:02:48.96 ID:VPVDao8N
>>760
またニーポイントかよw
色の次はそれかい!
もう聞き飽きたよ
緑でなくて白でしょ!
900は、青っぽくなってる
ホワイトバランスが920は、白を基調にしてるで良くなったと思う
暗所でもキッチリ白とってた
ソニーはテールランプ釣られて赤くなってたが
920は、空が少し飛んでるで明るさ抑えたらもっと良くなる

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:11:22.20 ID:Fr6gBSqR
900Mもホワイトバランスをマニュアルで合わせれば920Mに匹敵するだろ?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:19:01.94 ID:VPVDao8N
>>763
どうだろ?
車載みたいにコロコロ変わる状況だと難しいよ
それに920は、ホワイトバランスだけでなくスッキリとシャープになってる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:19:52.75 ID:VPVDao8N
iA25倍も900よりも使えるようになってるかもしれないな
早くテストしたい
それも頼むー

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:30:05.43 ID:lVvL0s0y
900も920も、ハイライトの処理が下手糞だよな。
一気に白飛びする傾向は何とかして欲しいね。
ハイライトの階調性がゼロに等しいからね。

767 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/19(火) 11:24:44.12 ID:Ybpc8LZW
いよいよ明日、発売開始ですね。
ワクワクします。パナソニックさんすばらしいカメラありがとうございます。

>>64再掲します。
X920M凄く楽しみにしています。

インターバル撮影機能は、唯一だし、遡り録画機能も唯一。
スマートなデザイン。余計なプロジェクター機能なども無いのも魅力。
水平補正機能も唯一。
wifi機能も凄い魅力。今の時代必須でしょ。
GPS機能など必要ないし。

すばらしすぎて、ワクワクする。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 11:28:26.27 ID:lVvL0s0y
>>767

もう売ってるよ。
いたるところでフライング販売してるよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 11:56:18.26 ID:PXW6LFg8
コントラスト視覚補正ONにすると飛んでた諧調が出てくる。
なかなか使える機能だ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 11:58:55.69 ID:lVvL0s0y
>>769
電源消すと設定消えちゃうんでしょ。
その糞仕様なんとかしろよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 12:20:52.93 ID:Fr6gBSqR
900Mと基本的な画質は変わらない感じがする。
むしろ来年発売されるやつこそ期待出来そうだな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 13:09:26.54 ID:VPVDao8N
>>769
そんなことしないで、明るさマイナスにするだけで飛ばなくなるよw
何でパナソニックはデフォルトでこんなに明るくするのかね?
キャノンはアンダー過ぎだが

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 13:11:13.59 ID:VPVDao8N
>>771
来年出すかなぁ?その余力あるかなぁ
TM750の後も欠番長かったからな
まさか今年後継機出すとは思わなかったw
キャノンもソニーも変化なしだったからね
ここで暗所が向上したのは嬉しいサプライズ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 16:22:03.81 ID:iYW+nDqr
920の暗所画質は向上したの?他社と比べてどうなの?
ソニーキャノンと比べたえろい人おしえて

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 16:38:40.22 ID:lVvL0s0y
>>774

全く駄目だよ。
youtubeの車載動画見てて、1/30まで落ちてるのに感度で負けてた。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 18:57:18.40 ID:VPVDao8N
>>775
1/30秒ではないだろ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 19:01:35.76 ID:lVvL0s0y
>>776

モーションブラーが出まくりだろ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 19:20:44.69 ID:VPVDao8N
>>777
この人車載毎回やる人だし、スローシャッター切らない素人のわけないだろ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 20:22:04.43 ID:VJ1SQ4lI
900も在庫少なくなってきたね
欲しい人は、早く買わないと6万円超えそうだよ

780 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/19(火) 23:40:45.25 ID:FjU1uy8f
>>768
そうだったんですか!
とりあえず2台購入することにします。

■余談ですけど。
今まで、SONY TRV-50、2台使っていたんだけど、6〜7年経過後、ピンチ
ローラーが脱落する障害が発生して原因を自分で探るとなんと、ピンチ
ローラーの抜け出し防止に細いチューブ状の物を軸に差し込んでいるだ
けで、経年変化でそのチューブに縦に亀裂が入りピンチローラーが抜け
落ちてしまったことが分かった。それも2台ほぼ同時に。これには驚いた。

SONYにその旨を伝え抜け落ちたチューブをほしいと申し出ると断られた。
よくよく確認すると、その後ピンチローラー固定の構造を変えたためと
分かった。ネットで同じような故障になった人を検索してみると私と、
全く同じ故障になった人がたくさん存在することが分かった。

SONYに、大切な思い出の詰まった映像を撮る機器でのそういう不具合は
サイトに掲載し、障害で困っているユーザーに告知するべきでは無いか
と、再三詰め寄ったがSONYは応じなかった。

まさしく、SONYは自分たちの恥部を世間に晒したくないという対応であった。
ユーザーの思い出の詰まった記録物の録画再生機能復活よりも、自分たちの
恥を覆い隠すことに終始した。

SONYは、「料金を納めてくれるなら仕様変更になった該当部品で修理する」
と言って来た。とにかく撮りためたデーター再生のためにもと、修理を
依頼し、料金を払ったが、このローラ部の障害のサイトでの告知依頼は一切
無視されてしまった。こういうSONYの対応の、多くの困っているユーザーに
対する誠意の無さに失望してしまい今に至っています。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:00:07.96 ID:lo3gwgW7
>>780
6〜7年経過後した製品に何を言っている。
対応してくれるだけ良いだろ。
キャノンなら対応不可、よくて型落ちを修理代で交換になる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:03:58.55 ID:Nj55DpEv
>>780
まぁ、それはソニーだけでなく使い捨て社会の弊害だよねぇ
今は修理するよりも買い換えた方が安いって時代だからね。
最もソニーのカメラは故障しやすいと思う
これはウソではなく、体験に基づくもの。
パナソニックのカメラは故障しにくい。
キャノンも。
HV10はまだ故障してないし
TM700も一度も故障せずに手放した。
TD10もまだ故障してないけど
これ使用率が低いのでw

でもソニー製品は使わなくても久しぶりに使うと
壊れてるとかよくあるんで、
そのピンチローラーじゃないが経年劣化しやすい作りになってるんだろうね。
でもネットでソニータイマーと叩かれ
昔よりはましになったかな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 11:40:36.80 ID:52wS6FLL
わざと壊れる様に作るのも技術力
それを俗にソニータイマーと呼んでいる
その技術の存在を知ったのは、子供の頃ブリキのおもちゃを分解した時だった
真鍮の歯車と薄いブリキの歯車を組み合わせてあるので、真鍮の方が削れて必ずこわれる

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 11:46:19.07 ID:lo3gwgW7
ソニータイマーは創価学会と在日が言いだしたんだろ。
足を引っ張るために。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 12:56:48.83 ID:P9VfQFsS
今920が届いて少し使ってみたけど、暗い室内でノイズがかなり減ったことを確認。
あと液晶のヒンジが900よりかたくなって不用意に開かなくなった。

786 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/20(水) 15:16:21.31 ID:AbFa2y9W
>>781
内容よく読んでくださいね。

「機器の致命的不具合をこっそり仕様変更するのでは無く告知しなさい」
と言うことなのですからね。

致命的な不具合は公開するのが当たり前の世界です。
三菱の車にしろ、あのガス湯沸かし器の不具合にしろ、隠し通すメーカー
は必ず、衰退していますからね。ソニーも近いうちに解体されるでしょう。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 15:30:02.31 ID:jhxw7CJz
>>786
そんなことどこの企業でもやってること。
初期ロットと最終ロットで違うことなんて普通。
クレーマーかよ。

788 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/20(水) 15:44:44.38 ID:AbFa2y9W
>>787
違う、ユーザーが根本的に不利を被る情報はリコール情報として
公開する。これは当たり前のことです。

単なる改良とは意味が違います。
そういう事あなたにも理解出来ているでしょ。

三菱の車の新車が売れないていたらく、SONYのくたらぎのPSPの多くの
不具合を「これが仕様だ」とふんぞり返って宣って以降のSONYの有様を
見れば分かるでしょ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 15:48:56.47 ID:jhxw7CJz
>>788

6〜7年使えてたんなら、致命的な欠陥じゃないよな。
経年劣化だろ。
長く使えた方だな。

790 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/20(水) 16:37:03.50 ID:AbFa2y9W
>>789
どうもあなたには理解しづらいようですから具体的に説明します。
このサイトに画像もありますので、じっくりとご覧ください。

大勢の、不安に駆られた方々の声も読んでみてください。
SONYは、こういう不具合をサイトなりで公開し、大勢の困り果てた
ユーザーの不安を撮り除く義務があるのです。

こっそりと、抜けない構造に変更しているのですからね。
この情報を知らずに大切な思い出のデーターと死ぬまで再会出来な
い方々の事を忘れないように。

http://d.hatena.ne.jp/tomo_snowbug/20090207/1233989258

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:40:22.60 ID:jhxw7CJz
>>790
メーカーは修理拒否してるわけではないんだろ。
何の問題もないじゃないか。

792 :◆KMyTcmL3ws :2013/02/20(水) 16:48:12.37 ID:AbFa2y9W
>>791
まあ、負け惜しみも見苦しいですよ。
ユーザー本意に、積極的に不具合をサイトで公開し、不安を取り除くのは
メーカーの義務ですよ。

もしかして、隠蔽体質のSONYの回し者さんですね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:51:28.53 ID:DwTNZNu5
ペンペン草さんって一体何をしている人なんだろ。920をほぼタダで貰うとか裏山すぐる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:51:49.07 ID:TjifVpIM
修理代も払えないのに文句だけは一人前
長く使いたければメンテに金はかかる
常識

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:49:28.90 ID:Nj55DpEv
>>784
いや、あれは事実に近いと思う。
本当にタイマーを仕込んでいたのかは分からないが、
ソニー製品が華奢だったのは事実
だから、みんなこの噂を信じたんだよ
あー俺も俺も!ってみんな体験していたことだったからねw
俺も当時3万もした高価なMDが、1年3ヶ月で壊れた
PC350も1年持たずズームが壊れた
HC1でも故障報告相次いでいるだろ

ソニーが悪質なのは1年はもつんだよね
で、2年目3年目に壊れる
その程度しか持たない作りになってんだよなぁ
PC350は1年たらずで壊れたが
それは俺のビデオカメラ使用頻度が普通の人の5倍は使ってるからだろう
たまにしか使わなかったら1年3ヶ月で壊れたと思うw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:51:38.19 ID:Nj55DpEv
>>786
ソニーが酷かったのはα55の熱暴走を仕様と切り捨てたことだよなぁ・・・
夏に使えば3分で動画がストップするという
ウルトラマン仕様のカメラw
CX550でも、手ブレ補正の不具合があったけど、
あれも仕様と切り捨てた

797 :肛門貴族:2013/02/20(水) 19:10:21.54 ID:0o7yFINs
HC-X900Mの白とびも不良品レベルのクソ仕様なんですけどね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 20:13:02.92 ID:Nj55DpEv
>>797
何かくせぇ野郎がいるなw
だから、X900Mは、顔を明るく見せようとする
仕様なんだよね
だから背景飛びしても明るく見せる

それが嫌なら背景を残すコントラスト補正もあるし
露出補正で明るさを落とせばいいだけ

この動画でも建物にピント合わせたら
露出落ちて建物も写ってるでしょ?
http://www.youtube.com/watch?v=-gPkKlIITtY&feature=youtu.be

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:11:28.21 ID:w+0ROr8w
顔認識のテストだというのはわかった
どっちもダイナミックレンジが狭いのもわかった

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:13:53.69 ID:PAucBl4h
>>799
お前が絶賛しているダイナミックレンジ最高のG10の
ダイナミックレンジすら余裕で越えるのがGH2だからw
http://www.youtube.com/watch?v=lMXR4FWUEpw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:22:11.09 ID:PAucBl4h
X920Mの新しいサンプル
http://www.youtube.com/watch?v=S350yGrJfvY

撮影者劇下手だが、画質はいいな。
やはりX900Mよりも格段に上がってる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 07:50:43.23 ID:1/rWcwZh
パナは民生機にまでDRSを搭載しているのが
スゴすぎる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 08:17:23.71 ID:hx+H9a+2
そのコントラスト視覚補正機能はオートにすると解除
手動露出にするとやはり解除
なんでも解除で動作させるのが難しい 900/920共
残念

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 12:36:27.02 ID:PjDB9wEC
900Mの方がノイズ感が少ないな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 19:24:07.12 ID:gPwqlFTB
X900MとX920Mの比較動画
精細感が少し上がって寒色系のホワイトバランスが改善しているなぁ

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=fbBTh-nmIpE
X920M
http://www.youtube.com/watch?v=2lnvvmaDCQ4

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 19:43:04.75 ID:KM7pfHr/
空の色が緑色なんてあり得ない。
フリンジの紫色も気になる。
画質的にはキヤノンがいいし、ソニーもパナよりはマシ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 19:47:15.16 ID:9zzOFwQJ
>>793
映像関係者じゃないの?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:22:40.43 ID:yjIF7QrR
特定の映像関係者にはただ同然で配ってるもんな。
X900Mもただで配ってたし。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:35:24.53 ID:PAucBl4h
>>806
こんにちわさん、また君か?w
空の色はおかしいとは思わないけど、ちょっと飛んでるよね
露出は抑えた方がいいと思う
そうしたら空の諧調も出てくる
>>798を見てもそれが分かる。
X920MもTM譲りのジャジャ馬なんで
マニュアルで画質を追い込んでこそより高画質になる
画質のいいカメラってのは
そういうもんだよね。

ソニーみたいに誰が撮影しても同じだけで
誰が撮っても高画質にはならないカメラよりはいいでしょ?
玄人好みなんだよね。
パナソニックは。
画質調整の豊富さを見ても分かるけど。

そして色は、この比較を見ると
どっちもどっちだな
http://www.youtube.com/watch?v=Hdn9WigmObY

M51とCX720で色が全然違うw
ってか同じ時刻帯で撮影してるの?ってくらい
色味が違うよね。
キャノンもやり過ぎだと思う。絶対に色再現性が違う。
多分本来の色はソニーの方がまだ近いんじゃないかな?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:38:41.93 ID:Mlx0PxVd
>>809
お前、ド素人だな。
色味というかAWBの比較だろ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:44:37.92 ID:PAucBl4h
>>810
いや、ホワイトバランスをマニュアルでとっても
同じ色にはならないよ
だからパナソニックの色を叩いてきたんじゃないの?w

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 20:47:03.25 ID:PAucBl4h
まぁ、でもTM700の頃から比較すると
X920Mは弱点を潰してきたよ
ホワイトバランスもどんどんましになってきてるし
暗所性能も向上
手ブレ補正も良くなってる
水平補正も完備されたし。

飛びやすいって傾向はまだあるが
これは露出で抑えればいいことだし、
人物メインの人は顔を明るく写してくれるのでメリットある
キャノンを使っていた時は俺は常に明るさ+2にしていたけど
それでも顔潰れしたからね。

X920Mの不満はもう操作性だけだなぁ
これだけはまだ不満がある
特に露出をすぐにダイヤルで変えられない
これが最大の不満だな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:04:04.55 ID:Mlx0PxVd
残念だけど、売場でX920MにSD入れて撮影してきたけど出来は悪かったよ。
まだ、X900Mの方が感度が良さそうだぞ。
裏面照射使ってるくせにノイズが多い。
どういうことだ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:09:52.99 ID:PAucBl4h
>>813
もうサンプルも上がって暗所のノイズの少なさも分かってるから
そんなウソいっても無駄だよw

815 :肛門貴族:2013/02/21(木) 21:11:05.96 ID:akQ/WA5J
X900Mを車載で使ったみたけどホワイトバランスも明るさも変わりすぎ
解像度以外は3年前に買ったソニーのCX500V以下だよこのクソカメラ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:18:35.49 ID:PjDB9wEC
X920Mは少しノイジーだな。精細感は900Mと変わらない感じだね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:27:40.11 ID:Mlx0PxVd
>>814
お前は、家から一歩も外に出ないのかよ。
自分で確かめてこい。
youtubeしか見ないアホ人間かよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:03:00.77 ID:AiC6fw1Q
>>813
切りだしキャプでいいので頼むわ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:10:02.94 ID:Mlx0PxVd
>>818
静止画で何が判断できるんだ??

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:18:10.78 ID:UtG2T4Uz
価格コム見にいったら。
生データアップされてたぞ。
他機種と比較だけど、ガッカリ画質。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 01:43:39.87 ID:MXfpVTWi
>>820
いや、こんな適当な撮り方で言われてもw
条件が揃えてないし
X920Mはデジタルズームになってるだろこれ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 06:19:22.58 ID:T9iepn81
x900mのコスパが最強なんだが。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 12:50:06.06 ID:gY53QZvE
3板なのはいいが、1/3型以上でないと優位性は見えない
所詮 ミニセンサーだからしゃあない罠

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 13:49:46.42 ID:QuTOWzig
>>823
てゆーか、家庭用小型カメラを3板式にするために米粒センサーにせざるを得なかったということだろう。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 15:27:12.20 ID:uNfP2U7O
三板といっても素子自体の容積なんて大したこたない。
高倍率ズームを載せやすいというのが大きなメリットだな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 15:32:09.55 ID:gY53QZvE
TRV950という米粒センサーがあったが、SD時代だから通用した。
解像度が6倍になったのだから、少なくとも1/3型以上でしょう。

X920Mのセンサーは1/2.3型なのだから、1/3型部分を使って、G20のレンズを搭載すれば大きくはならない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 18:00:48.07 ID:ChU+bfnz
>>825
プリズムでかいし、バックフォーカス長くなるしろくなことないお

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 20:20:39.42 ID:Evgewtzk
900Mは底を打ったな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 20:37:34.70 ID:MXfpVTWi
>>828
キャノンもソニーも全部値上げに転じてる
もう在庫処分は終わりみたいだね。
来年買うなら、1月がいいみたいだね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:22:35.69 ID:uNfP2U7O
>>827
素子が小さいとプリズムも小さくて済む。
3MOSのTM750は単板のCX720よりずっと小さい

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 23:23:34.30 ID:Vtr/lyn6
冬はカイロになる発熱量

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 07:50:49.16 ID:l6xAK0+C
ぱっと見、昼間の画質で言えば920Mも900Mもあまり変わらないな。
確かX900Mは解像度1000本で垂直解像度が950本だったよな。
920Mはどうなんだろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 08:25:29.35 ID:chwGtX1l
もう少しありそうだな。水1080本 垂990本ぐらい
そもそも、解像度はゲインアップの数値も載せるべき。
ゲインアップ18dbで600本ってところ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 12:26:45.13 ID:oB4kXmF2
GAINUPと解像度って関係あるのかい?
んなこと聞いたこた無いんだが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 12:37:15.24 ID:nM9mi1Au
>>834
あるに決まってるだろ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 14:27:06.03 ID:oB4kXmF2
理屈を説明してくれよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 14:29:23.76 ID:nM9mi1Au
>>836
ノイズに潰れて解像力低下
バカで知ってる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:57:51.64 ID:oB4kXmF2
>>837
そんなもん解像度云々いわねえよ

>ノイズに潰れて解像力低下
だったらGAINとノイズ量を表記すべき

久しぶりに国宝級のアフォに会ったよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 17:03:47.87 ID:l6xAK0+C
なんか900Mと920Mを比較する時やけに920Mをひいきしてるやつがいるけど、なんなの?ステマ?
それとも買ってしまったからって否応なしに良いって思い込もうとしてんの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 17:26:40.50 ID:BaDHt+9u
>>838
解像度と解像力の違いが分からないなら黙っていた方がいい。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 17:38:27.62 ID:oB4kXmF2
>>840
>>833が解像度と書いてんだよ

じゃあ>>837が逃げ出したから、お前がGAINと解像度の関係を説明してミロや

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 18:07:41.92 ID:BaDHt+9u
>>841
ニュアンスで何を言ってるのか理解できないようでは、
君はアスペルガーか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 19:42:49.78 ID:oB4kXmF2
理詰めで説明できないと「ニュアンスで言ってる」だと・・・・ぷっ
救いようが無いねえ
知ったかぶりしたければ勉強すべきだろ
知らないくせに偉そうな事を言いたがるから恥をかく

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 20:08:27.58 ID:BaDHt+9u
>>843
君は間違いなくアスペルガーだ。
病人とは関わりたくないので、ごめんね。
早く家族のためにも病院に行った方がいい。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 20:12:22.96 ID:BGb/SO1R
理詰めよりも言葉は慣習だろ

水平解像度1080本 垂直解像度1080本がフルHDの限界。
ゲインアップすれば当然解像度は下がるが、下がり方がセンサーによって違う。
18dBでは、920M >> 900M

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 20:15:54.93 ID:gvZp4Dm1
>>844
Vが1080ならHは1920じゃねーの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 20:18:53.13 ID:BaDHt+9u
>>846
アンカ間違ってますよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 20:21:38.20 ID:BGb/SO1R
どっちも1080LW/PHが限界。
そんなのresolutionの常識だよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 21:04:28.22 ID:9sT10NbT
 
♪わかり始めた My Resolution

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 21:09:37.24 ID:oB4kXmF2
>>845
ノイズによって解像度が変化すると言うのなら、本来の映像が識別できない状態、
すなわち白飛びも黒つぶれも識別できず、色合いさえ判らない。
それならGAINによって解像度云々いわずGAINUPにおけるS/Nの低下というべき。
根本原因はGAINUPによるノイズの増加なんだから。

なんで、ここは馬鹿ばっかり揃って、偉そうに知ったかぶりするの?
レベル低っ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 21:19:15.39 ID:sYXn0SEX
赤ID
きまっていつも
ミラーだね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 21:21:40.81 ID:BaDHt+9u
>>850
君は病人だから分からないんだよ。
君以外は理解できてるよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 21:31:49.66 ID:oB4kXmF2
由緒正しい解像度測定は
GAIN0db
ガンマ補正オフ
シャープネスオフ
の条件で行なう。

よって、gainupした状態での解像度測定など有り得ない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 02:43:03.54 ID:YfLlSuVL
X920MとX900Mってボディはまったく一緒?

てか、X900Mが値上がりしてるな……

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 13:41:20.31 ID:yhtTZc/7
>>853
グライテルが暗弱解像力チャートでゲインアップして測っていたぞ!

価格の殿堂2人がやっていることだから、間違いではない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 18:32:01.87 ID:97RA+j2Z
>>855
[価格の殿堂2人]なんて俺は知らんし・・・・・
ノイズが根本原因なんだから解像度を測る意味は無い。
GAINUP時の影響を知りたければノイズレベルを測るべき。
(必要が有ればの話だが)

ローデのビデオノイズメーターなんて有名な訳だが。
http://www.rohde-schwarz.co.jp/file/Div7_rsj_catalog_1005_mini.pdf

そもそもGAINUPしたときの解像度低下など、何故気にするのか?
気にすべきはS/Nの低下だろ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 18:37:50.02 ID:cNL0TYlP
>>856
アスペルガーなら、解像度と解像力ぐらい使い分けろよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 20:25:06.46 ID:yhtTZc/7
>>856

ノイズレベルだけでない。
画素混合で調べること。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 23:56:09.34 ID:97RA+j2Z
>>858
GAINUPと画素混合にどんな関係が有るのかね?
理論的説明希望!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 01:52:12.43 ID:Zr8mhD0r
安くなったGH2買って撮影してみたが、やっぱ画質最高だな。
X900Mも決して悪くないし十分シャープでくっきり写ってるんだけど、
GH2の方が高画質に感じる
この差は何なんだろう?解像度は大差ないはずなのに
GH2は凄い雰囲気出るんだよね。
独特の味が出る。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 02:23:09.85 ID:ztnRsidZ
>>860

センサーサイズが違うからね〜

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 10:10:06.05 ID:9avYKu64
>>860
GH2はS/Nが良いんだよ。
でも録画中に絞りが弄れないんだよね。
だから近日GH3と入れ替えることにした。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 14:56:19.52 ID:TbLPQVsS
>>862

えっそうなの?
持ってないけど・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 17:28:23.02 ID:Zr8mhD0r
>>862
録画中に絞りを変えることなんてある?
止めてから変えればいいと思うけど
GH2は、AFとかズームもビデオカメラとほとんど同じくらいにできるね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 17:40:50.02 ID:9avYKu64
>>864
ステージ関係とか記録モノではしょっちゅう有るよ。
途中からスポットが入ることなんて日常茶メシゴト

GH2(3)はステージ関係の撮影でも半固定カメラ程度なら使えるからね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 18:58:11.55 ID:Zr8mhD0r
>>865
シャッター優先にして、ISOオートにすればいいんじゃないの?
そうしたらカメラが自動的に調節してくれるよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 22:01:21.30 ID:9avYKu64
>>866
君はちゃんとしたステージ関係の撮影したことないだろ?
説明するの面倒くさいから、これ以上言わないけど、
絞りは頻繁に使うんだよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 22:25:10.73 ID:NQk6rNwL
いくら画質が良くてもフルタイムでAF,AEが出来ないなら用途は制限される
買わないよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 22:37:32.54 ID:Zr8mhD0r
>>867
長時間長回しはないけど。
基本的にはシャッター優先でビデオカメラは撮影することが多いから
録画中に絞り変えられなくても困ることはないね。
実際、シャッター優先で撮影すれば
ステージでも対応できるだろ?
明るくなれば絞るし、暗くなれば開放になる。
日中だと絞りすぎて困るってことはあるけどね。
NDが内蔵されてると便利だったな。

>>868
フルタイムでAFはできるよ
ってかほとんどビデオカメラと大差ないAFだったんで
驚いた
ズームも電動ズームだと、ほとんどビデオカメラと同じスムーズさ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 03:27:42.80 ID:ZOtjBCKT
君はアマチュアの中でも超初心者だね、ただ映っていれば良い程度の

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 19:54:45.28 ID:r8b9WKCj
>>869
どれくらいのシャッター速度にするん?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 20:12:31.46 ID:eLMmQPLH
ビデオサロンUstreamテスト
http://www.ustream.tv/recorded/29418421?rmalang=ja_JP

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 21:48:57.47 ID:1QHFhJAT
>>870
ずっと長回しする段階でアマチュアだろ
プロは複数台で回す。

>>871
室内なら1/60秒が基本じゃない?
野外で1/120秒くらいだな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 23:32:37.59 ID:Lr63UNq1
920の液晶って900より色がおかしくない?
記録される映像は問題ない(と言うより900より忠実になった)けど
液晶だけがやけに黄色っぽい。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 09:12:40.85 ID:jn51f1/h
>>873
>ずっと長回しする段階でアマチュアだろ
ナンデ?

>プロは複数台で回す。
ナンデ?

>室内なら1/60秒が基本じゃない?
>野外で1/120秒くらいだな。
ナンデ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 22:23:53.22 ID:c4W8kZDo
>>874
それは俺も思った

姉夫婦が去年CX720買ってて、被りたくないから今年俺が920Mを買ってみた
これ、オートだとWBが頻繁に変わるんだな
特に室内だと、ちゃんと三脚固定して照明も一定にしてるのに、被写体が動くと赤っぽくなったりまともになったり…
まぁワンプッシュすればいいんだけどさ
家庭での子供撮りには向かないね
よく言えばハイアマ向け、悪く言えばプロ機を買えないヲタ向け

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 23:38:35.25 ID:3inKjwUU
>>876
TM700の頃はコロコロ変わったが、X900MでAWBもまともになったと思ったけどな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 13:09:52.71 ID:Fu3S/kom
以前よりはかなりマシになったけど、気を抜いてるといつのまにかおかしくなったりするね
そしていつのまにか正常に戻ってたりする
昨年のV700とかも結構言われてたけど、panaはAWBが苦手

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 14:21:37.97 ID:u9oIEYAE
>>878
苦手ってよりも、過剰に反応し過ぎるんだよね
赤いものがあるとすぐに反応するみたいな
野外なら曇でも晴天にしとけば問題ないけどね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 14:45:19.79 ID:WU15mHiR
マニュアルで設定しとけば余裕だろ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 15:47:10.33 ID:6BFDguaS
その設定が、他のモードにすると維持されないクソさ。
非常に使いにくいカメラ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 15:55:01.67 ID:b6yxHGwp
パナのビデオカメラの開発チームって、自分達はプライベートで自社カメラ使ってないだろうなw
使いにくいところをブラッシュアップしてやろうと言う気概が無さすぎるし

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 16:14:02.80 ID:kkKXpCU5
本当にメニューは使いにくい
コントラスト視覚補正機能はすぐ解除されてしまう
回転メニューのオフが未だにわからない

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 00:24:16.85 ID:icHi/09c
メニューは確かに使いにくいね
キャノンのタッチパネルよりはましだけど
TM700の方が操作性はましだったな。

885 :◆KMyTcmL3ws :2013/03/02(土) 05:52:03.56 ID:HPREadM6
HC-X920M HC-X900MのWi-Fi機能試してみた。
●USTREAM生配信、とんでもなく感動物ですね!!

元々USTREAMのアカウントは、持っていたのでLUMIX CLUB登録して、HC-X
920MのWi-Fiボタン押して、ライブ配信選択すると少し間が空いて画面が
映し出され、左下の上向きの電波塔のようなアイコンをしばらくタッチす
ると、左上に緑色の電波塔のアイコンが出て、これで、生配信が開始!!

早速自分のUSTREAM立ち上げて画面見ると見事にその画面が確認出来ました。
当然でしょうが、タイムラグが5秒前後発生していますが。

とてもなめらかな画面で、HC-X920M側の録画ボタンを押すとオリジナル映
像がビデオカメラ側にも録画されるのはとても安心感がある。

当方はWiMaxルータWM3500R持っているので、手軽に出先から世界に向けて
生配信が簡単にできてしまう。しかも最高の画質で。

これって、革命的な事ですよね。パソコン無くても最高画質で配信出来るのですからね。

パナソニックさん本当にすばらしいビデオカメラありがとうございました!!

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 06:57:56.60 ID:Vxqo9h2X
>>885
いいね!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 09:42:29.18 ID:ayveNrsH
>>885
でも使わない人には全くいらない機能だよね
ソニーのプロジェクターと同じで
配信に高画質必要ないし
そういう用途のカメラは別に用意してもっと安価に軽く作って欲しかったなぁ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 10:23:23.06 ID:nRmLBeGe
920は機能を増やしながらも、900から裸眼3Dモニターなどを省いて約10グラムの軽量化。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 12:01:46.30 ID:t64aRUTT ?PLT(34545)
GH3買っちゃったヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

890 :◆KMyTcmL3ws :2013/03/03(日) 21:35:55.34 ID:JaS9Qdfg
ACアダプターで稼働していたら、パワーLCDオフにしていても、
電源切って再度電源入れるとパワーLCDは、オンに戻るのでなぜ
か探っていたら、バッテリー稼働の時は、パワーLCDオフにすると、
ずっとオフのままになってました。

マニュアルにはちゃんと記述してありました。P36

さすが、パナソニック! 理にかなった仕様ですね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 13:03:36.15 ID:7KWOUAwy
ビデオカメラで撮影したフルハイビジョンのMTSファイルを無劣化で
編集(カット・抽出)および音声のみ抽出できるソフトウェアを探しています。

検索したところ、
・TSSniper_0_80_0_600
・Aunsoft Final Mate
ができることが分かったのですが、私の環境(windows8)ではTSSniperはプログラム上では音声が出力されるのですが
出力したmtsファイルには音声が保存されません。
Aunsoft Final Mateはとりあえず無劣化編集できることは分かったのですが
シークバーが挙動不審なのとシェアウェアを登録するか迷っています。

その他、
・AVSVideoConverter
というのも試してみましたが、無劣化編集はできません。
これ以外に何か良い編集ソフトがあれば教えてください。

無劣化で音声抽出できるソフトですが、
・Any Video Converter 5
・isofter-mts-converter
を使えば、音声のみを出力できることが分かったのですが、
再圧縮を行っており、無劣化での抽出ができません。
どなたか良いソフトウェアがあれば教えてください。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 13:42:59.73 ID:l4iIWdCu
分割・接続以外の編集は、
無劣化は原理的無理だと思いますが。

893 :高橋裕之:2013/03/04(月) 14:35:44.16 ID:IZP6gZ5S
イヤー財務の功徳スゲーな
お金がザクザク入ってくるよ

皆さんも
創価学会に入って
共に億万長者にならないかい?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 14:44:35.76 ID:xP/1sqer
>>892
分割・接続以外の編集ではなくて
分割・接続の編集を無劣化で行いたいのですが

よろしくお願い致します。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 15:34:33.17 ID:WhsfYS9B
パナの純正ので出来るよね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 15:44:25.03 ID:xP/1sqer
HD Writer AE 4.1
ですか?
試してみたのですが、無劣化出力はできないようなのですが・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:55:27.69 ID:GJnJU8UH
>>891

tsMuxeR
細かい編集は難しいと思うか。


TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4
商用だが多機能

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:23:05.02 ID:dM1NgfxC
>>892
分割、結合できるのかできない聞いてるだけなのに、こねくり回した見当違いの否定レスする奴しかおらんのか。
知らんなら知らんで黙っとけカス。
俺は知らん。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:32:27.25 ID:7fJ+P01U
HD Writer AE 4.1は確かに単純なファイル結合は出来ませんね

例えば長時間撮影した場合、4GB毎に細切れファイルとして保存されますが、これを単一のファイルに結合できません
しかしファイルを再生する場合は途切れなく再生できます

SONYは付属ソフトでPCに取り込む際に自動的に綺麗に結合してくれるみたいです

以前、他機種(V700だったかな?)のスレで同じような質問があったけど、結局誰も答えられなかったかと。

私もフリーソフトを幾つか試したりしましたが、上のレスにもあるTMPGEnc Smart Renderer 4に行き着きました

ちゃんと「無劣化出力しています」と出てくるので安心できます

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 12:18:13.82 ID:rKKK63kV
>>897
ありがとうございます。

・tsMuxeR
・TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 体験版
をインストールして試してみました。

tsMuxeR は無劣化で音声抽出ができるとともに無劣化で編集ができているようです。

TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 体験版は、ファイル設定のところで

・クリップ個別出力(スマートレンダー優先)
・MPEG-2 トランスポート(.ts)
を選択するのは分かるのですが、

・BDAV向けMPEGファイル
・AVCHD Progressive対応機器向けファイル

はどちらを選択すべきなのでしょうか?
一応、どちらとも試してみたのですが、どうも再圧縮が行われているようです。
理由は、エンコードに少し時間がかかるのと、
再エンコード部分にはロゴが表示されます、と書かれてあるのですが
エンコードされた動画にはロゴが表示されるためです。

それと、上記の二つのソフトウェアはどちらとも
元の入力ファイルは拡張子がMTSなのですが、出力後の拡張子がTSになってしまいます。
コンテナが違うだけで中身は同じだということは分かるのですが、
特に問題はないのでしょうか?
・TSSniper_0_80_0_600
など他のほとんどのソフトウェアもTSファイルで出力されてしまいます。
極窓を使って調べても出力されたファイルはTSになるので、拡張子だけが変わったわけではなさそうです。
・Aunsoft Final Mate

だけは、MTSファイルで出力できるのですが、極窓を使って調るとM2Tになるので、
他のソフトウェアと変わらないようです。

特にMTSファイルには別途変換するしかないのでしょうか?
TSをMTSファイルに変換するソフトってありますか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:04:34.91 ID:1cZZEeyP
いい加減スレ違いって気づけよ(´・ω・`)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:09:02.05 ID:SlwYihpa
>>901
どこのスレなら良いですか?
動画編集ソフトウェアスレが見当たらなかったので
人の多そうなこのスレを選んで質問をしたのですが・・・

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:31:37.33 ID:Dl6Lq09D
>>899
>長時間撮影した場合、4GB毎に細切れファイルとして保存されますが、これを単一のファイルに結合できません
>しかしファイルを再生する場合は途切れなく再生できます

っつーことは、例えば、920で長時間撮影して、付属ソフトでPCに取り込んでも
4GB毎の細切れファイルになっちゃって

編集する時にタイムラインに4っつなら4っつ、6っつなら6っつ、それを並べて
自分でファイルの境界部分を調整しなくちゃならないの?????

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:35:07.95 ID:SpXoWtY8
>>902 スレ違いというより板違い。DTV板行けよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 19:29:58.62 ID:q9/rIVUI
>>900

>tsMuxeR は無劣化で音声抽出ができるとともに無劣化で編集ができているようです。

tsMuxeRは一見無劣化で出力できているように見えるが、GOPの間とかでカットすると前後の
フレームでコマ落ちが発生するよ。
TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4はGOPの間とかでカットの場合なんかは、その前後だけ
再エンコードする。 GOPでちょうどカットすると基本的に無劣化で編集が出来る。



>・BDAV向けMPEGファイル
>・AVCHD Progressive対応機器向けファイル

自分で出力したいほうを選べばいい話。


>元の入力ファイルは拡張子がMTSなのですが、出力後の拡張子がTSになってしまいます。

最終的に何を作りたいのか目的が分からないが、TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4でもm2tsとか
tsとか出力できる。
ビデオカメラで記録したのと同じにしたいなら、出力は「ファイル出力」でなく「BDAVオーサリング」を選んで出力。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:16:32.95 ID:fO9JL9pa
>>905
詳細なご回答ありがとうございます。

後2点お聞きしたいのですが、
GOPは60fpsで0.25秒程度だと思いますが、
常にGOPの区切りでカットするような設定は
tsMuxeR かTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4にはございますでしょうか?

tsMuxeR で発生するコマ落ちというのは、例えば、動画の最初と最後をカットしたとして
そのカットした動画の最初と最後だけ0.25秒程度、動画が再生されないということを指しているのでしょうか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:27:16.27 ID:q9/rIVUI
>>906

>GOPは60fpsで0.25秒程度だと思いますが、

0.25か0.5なので、TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 なら
単純にそこでカットすればよい。
 例:8.00秒とか8.50秒でカットする
あとは再エンコード発生するかどうか事前に解析できるのでそれで確認

tsMuxeRは分からん


>tsMuxeR で発生するコマ落ちというのは、例えば、動画の最初と最後をカットしたとして
>そのカットした動画の最初と最後だけ0.25秒程度、動画が再生されないということを指しているのでしょうか?

動画の最初と最後とかではなくあくまでGOPの間でカットを入れた話なので、
その前提でいうと同じフレームが再生される。
とにかくやってみ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:34:51.97 ID:rKKK63kV
>>907
詳細な回答ありがとうございます。
今手元に動画ファイルがないので、後ほど帰宅してから試してみます。

もう一つ質問よろしいでしょうか?
こういった動画オーサリングソフトに付きものの問題なのですが、
カットして出力された動画が、動画と音声がずれたり、
もともとなかったノイズが含まれるようになったりということはないのでしょうか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:47:16.61 ID:q9/rIVUI
>>908

あるかもしれないし、無いかもしれない
としか言いようが無い・・・

たぶん無い確率の方が大きいね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:53:47.97 ID:SpXoWtY8
>>908 >>901,904

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:07:11.32 ID:WvtHWXlr
話に付いていけないw
PCなんて光学ドライブも無い非力なノートしかないし
DIGAにすべて任している現状・・・
公式サイトの「撮ったあとは」がずっとCOMING SOONのままなのは謎。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:20:34.87 ID:i49AHy8o
>>903
残念ながら付属ソフトでは出来ません
60pだと約28分くらいかな?
それ以上の長時間撮影をしなければ済むことですし、どうしても結合したければ市販のソフトを買えばよいだけ

というのが過去レスの結論

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 01:30:43.51 ID:iQOequCE
>>912
そーすっと、子供の発表会とかで、1時間廻しっぱなし・・なーーんてときは
編集すんの面倒くさくね????

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 05:08:21.69 ID:2HOfI6xL
>>913
しろよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 08:20:37.54 ID:khrtjYaY
たしかにSONYは取り込む時点でキレイに結合してくれるみたい
細切れファイルをコマンドで単純結合すりゃいいだけなんだけど、その時点でAVCHDとしての情報(撮影日時とか)も消えるなぁ
長時間撮影しないから気付かなかったけど、これってかなり不便じゃね?
なんであんまし話題にならなかったんだろね

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 08:39:50.18 ID:hNJIPhGm
>>915
ここの住人の大部分は脳内所有だから。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 09:09:57.36 ID:8oUgwwxL
ふつービデオ編集ソフト買うっしょ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 10:12:40.97 ID:iQOequCE
趣味で編集までやっているから、前に友人から、
細切れファイルになるAVCHD機の撮影素材渡されて
なんとか編集してよって頼まれたけど

それぞれの細切れファイルの前後に駒落ちあって
つなぎ目が演奏の途中だと(まぁ、ほとんど途中になるけど)
画や音のあわせ目をごまかさなきゃならないし
編集前に1本の素材にすんのがエラいめんどくさかった

920が細切れファイルでしか取り込めないとなると
ワシにはちょっと無いわ・・・怖くて使えない・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 10:23:18.56 ID:iQOequCE
テープチェンジ気にしながら撮影しなきゃならない
miniDVカセットを使うHDV機みたいなもんじゃん

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 23:39:56.16 ID:g9TO7RX3
TM700のAVCHDファイルをEDIUSに乗っけるとスンナリ繋がるよ。
900や920は知らないけど。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 07:45:42.69 ID:MebFxsJ9
いや、付属ソフトでは出来ないねって話だから

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:31:39.53 ID:MZ3VBmkz
>>920
そうなの?
ウチもEDIUSだけど、ファイルの前後に、画だけで無音&画も音も無しの部分があったし、
調整しないと無理だったよ
演奏中やセリフの途中なんかだと、最悪だった・・・

パナによると、4Gで収まる連続撮影時間の目安は
初期設定のHGで40分・・・だっつってた

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 12:08:23.82 ID:qPKZIW6o
>>922
何度も試してみたけど、全く途切れないし飛ばないよ。
分割された4GB単位の複数ファイルをまとめてタイムラインに載せると
複数ファイルが一本にまとまるんだ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 16:47:38.77 ID:Ac8MiBbk
EDIUSは素晴らしいソフトだけど、1080pでは保存できないんじゃなかったっけ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:04:10.63 ID:h2EGTPO+
>>924

そんな馬鹿なことあるか。
60p対応してる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:46:35.79 ID:2rz3DVxI
6以降だっけ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:50:35.78 ID:MZ3VBmkz
>>923
ファイルの前後に、画だけで無音&画も音も無しの部分無いの???

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:39:42.87 ID:zloiybqJ
HDWRITER AEでYOUTUBEに動画アップロードしようとしたら
30分超える動画はアップロード出来ない仕組みなんだな
ファイルも4G超えると勝手に分割されるし欠陥システムじゃねえのよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:26:43.09 ID:qPKZIW6o
>>927
4GB単位で自動分割された場合の繋ぎ目は全く問題ないですよ。
ちゃんと繋がらないと音楽モノでは致命傷だよね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 01:34:20.52 ID:rKFPddPQ
>>929
普通、AVCHDで4G分割になる場合、撮影機で再生する時につなぎ目無く再生出来るように
ファイルの前後に、画だけで無音&画も音も無しの部分が必ずあるはずなんだけど
それは不思議だなぁ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 12:13:54.45 ID:Vw19+HAs
電通戦略十訓

1.もっと使わせろ(機能を各商品に分散させて複数買わせる)
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ(少しづつ機能を追加して頻繁に出されるニューモデル、まだ使えるのに買い替えさせる。)
4.季節を忘れさせろ(季節に関係なく使えるカメラ)
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ(各種オプション品を別料金で買わせる)
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ(頻繁に行われるモデルチェンジ。まだ使えるのに旧式にさせて機能的に劣ってると思わせる)
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ(分厚い仕様書)

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 20:36:19.01 ID:sSmdo+b7
>>931
まさに日本メーカーのケータイとデジカメのリリース戦略そのものだな。
ケータイが黒船にやられたみたいに、カメラもそのうちごっそりとどこかの国のメーカーにやられるのかな?
優秀なオート撮りだけのシンプルな高画質ビデオ&カメラとか出されて日本メーカー沈没するんだろうな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 23:36:14.38 ID:VhMykF6y
価格コムの安値が捌けたら誰もいなくなったなw
みんなもう買ってしまったのかやり過ごしてしまったのか

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 00:34:27.97 ID:gys26FS9
2週間前に買ってしまった。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:51:33.71 ID:pPE2ISNN
しかし、売り切れるのってあっという間だよね
この機種だけでなく、ソニーとかでも旧製品が入れ替わるのって1週間だよ。
色がいっぱいある場合は、黒が先に売り切れて、不人気機種は残るけどねw
毎年買い換えるなら、1月から2月が勝負だな。安く買うには。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:48:34.73 ID:EoPgxZx8
900Mも値上がったね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:25:14.60 ID:EoPgxZx8
920Mが6万円台なんだが…

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:16:58.01 ID:pPE2ISNN
>>937
どこで?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:18:03.96 ID:5pze5+vr
>>938

価格表記ミスだよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:42:09.31 ID:9vZqETsQ
10万円以上お買い上げで5万円分ショッピングポイントをプレゼント
なら買いか?
http://ec-club.panasonic.jp/mall/open/campaign/pointcp/?utm_source=psmg&utm_medium=mail&utm_campaign=20130311

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:51:53.51 ID:2OFIeeWd
>>940 すげえ。GH2買おうかな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:59:33.63 ID:9vZqETsQ
920M買うなら安いよね。5万円分ショッピングポイントで。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 22:04:28.17 ID:2OFIeeWd
落ち着いてよく見ると全体的に価格が高すぎるから、ポイントも実質3万円くらいの価値しかなさそうだ。
たいしてお得ではないな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 22:06:31.75 ID:5pze5+vr
ポイントって、、、パナにお布施するようなものだろ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:35:33.20 ID:BZduxJwl
>>943
更にポイントで買うものも高いしね…

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:37:05.11 ID:BZduxJwl
レンズ買おうかと思ったら、35-100で15万だってw
ポイント引いても市販よりも高いじゃん
あほらし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 21:40:50.35 ID:d+4ZC+Kv
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/777777778888888-22

Microsoft Office 2010

※並行輸入品(=正規品≠海賊版)
※アカデミック版より安い

インストールはレビュー 参照

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 17:44:20.18 ID:pxG8Cj1W
知らない間に作例が随分増えてるな

X920 vs X900M
http://www.youtube.com/watch?v=DJzcg9DnNKA

ズーム比較
http://www.youtube.com/watch?v=HcrbnG9XpYc

こう見ると、ホワイトバランスはかなり良くなってる
X900Mをマニュアルで暖色よりにして比較すると
X920Mの色に近づくとは思うけど。その比較もやって欲しいね。

iAズーム比較
http://www.youtube.com/watch?v=HT-1370lW0Q

X920Mが25倍で、X900Mが、23倍なんで
さすがに画質が落ちてるね。ここは900のがいいところかもな。
900の23倍でも甘いんだから、寧ろiA20倍くらいに抑えて欲しかった。
そういう選択もできるといいよね。
iA15倍、iA20倍、iA25倍と選べると便利。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 17:51:45.37 ID:pxG8Cj1W
この人TM650も持ってるなんてマニアだなw

TM650との比較
http://www.youtube.com/watch?v=mHxXK_cOhvM


こう見ると、望遠はTM650の方が画質がいいね。
さすが35-420mmのレンズ。
29.8-370mmのレンズだと望遠側に無理が出ちゃうんだね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:27:58.19 ID:ACgXBldk
>>948
空が900の方が綺麗だな
OM-DとGH2なら、パナセンサーのGH2のほうが濁って見えるのに
ビデオは逆か
これは色温度、ホワイトバランス弄っても同等にはならないんじゃないかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 21:57:39.66 ID:BDyVEuWE
>>950

X920Mの空の方が諧調性があって綺麗だけど。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 11:09:24.49 ID:qjHMnhXd
諧調性があっても色合いは変化(ヘンゲ)しませんよってに。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:29:05.37 ID:ShQaC2yG
>>952
ビデオカメラはTVで見るもの。
PCモニターじゃ色と輝度が正確に分からんだろ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:34:32.03 ID:ShQaC2yG
青被りの青が、綺麗な空とか言うレベルで画質を語っちゃ駄目だと思うね。
X920Mの方がはるかにカラーバランスが良くて実際に近く正確だと思うけど。
X900MとX920Mの差は大き過ぎるね。
多少高くてもX920M買った方が得だな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 17:59:27.99 ID:4tQPamxL
>>953
テレビにしても色や輝度はモードやメーカーによってバランバランに調整されてるんじゃない?。
正確なモニタリング言いだすとメーターで測定調整しないとダメになってくるかも。
他にもテレビは黒浮きしてる映像を黒伸長して見栄え良くしたり、シーンに合わせて
映像加工する処理売りにしてたりで正確な再現目指してない気が。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:42:24.63 ID:h4g9oSWl
逆光テスト

http://www.youtube.com/watch?v=0jPFgTptujY
http://www.youtube.com/watch?v=mHxXK_cOhvM

こう見ると、X920Mは、逆光に強くなった一方で
より露出オーバーしやすくなった感じだね。
明るさ調整はより落とした方が良さそう。

望遠テスト
http://www.youtube.com/watch?v=DJzcg9DnNKA

そして、望遠側の画質がややX900Mよりも甘い。
これはiAズームと同じで、テレ側の倍率が変わったせいだと思う。
X900Mは、368.8mm、X920Mは399.2mmなんで。
レンズは恐らく同じだろう
だからテレ側が若干画質が落ちてるね。
920Mと同じ倍率に合わせれば同等画質だろうが。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:45:54.63 ID:h4g9oSWl
野外だけの画質だと、900Mから買い換えるほどの画質ではないね。
900Mも画質調整すれば、もうちょっと920Mに近づけられるだろうし。
暗所がどこまで良くなってるかだな。
今のユーチューブの暗所テストでは、差が分かりにくい
もっと夜景とかでテストしてくれないと。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:53:03.45 ID:SNVkwj5m
青被りの旧モデルなんか使う奴いるの
それとも青被りが好みって珍しい

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:00:50.53 ID:h4g9oSWl
>>958
そこはX920Mの方がいいよね。
でも調整でもうちょっとましにできると思うよ
X900Mも。

でもサンプル見るとやっぱ野外でもX920Mかなり良くなってるなw
解像度は間違いなく上がってる
GH2と比較してもボケとか雰囲気以外は遜色ない解像度かもしれん。
写真画質に近くなったね。


http://www.youtube.com/watch?v=1xFua-XZ48U
http://www.youtube.com/watch?v=12exxl6ZXVU
http://www.youtube.com/watch?v=TEW2PARMbRo

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:02:43.24 ID:h4g9oSWl
でもビットレートが欲しいねぇ。
これで35Mbpsくらいにしたら、GH3ともいい勝負できるのに・・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:14:33.67 ID:RXEC+LT+
民生用ビデオカメラでは、現在、断トツの高画質、高性能、高機能だね。
民生用で現在最高画質、それを基盤にさらなる応用が出来るすばらしい
ビデオカメラと言うことだね。

特に、USTREAMの生配信、それも、オリジナル映像を本体側で高画質で録画
しながら配信出来るという画期的な機能は飛び抜けて魅力あり。

あの反原発デモが日本の至る所で行われ、あのオスプレイに対する抗議デモ
等の生配信動画が配信されまくったけど、そのときにこのビデオカメラがあ
れば、もっと多くの配信者達が活躍しただろうなと思う。

インターバル撮影機能もすばらしい、他機種では無い機能で有り、動画サイ
トではインターバル動画は凄い人気だし、それが本機で実現出来るところが
すばらしい。

あの、ミニチュア模型のようなジオラマ動画の撮影機能も本機で簡単に実現出
来、サイレントムービー機能、8ミリムービー機能までも出来る。

パナソニックさんには感謝感謝、ただそれだけです!! 本当にありがとう
ございました!!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:44:11.04 ID:0yPD5sl9
>>961
暗所はもうちょっと伸びしろあると思うが、この小型でこの画質は圧巻だなぁ
凄い時代になった
5年前なら100万でも手に入らない画質だ
それな10万以下で素人でも簡単に手に入るんだからな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:53:17.39 ID:RgDEnxat
単純比較するべきなのかはわからないけど
センサースペックでいえば
1/3×3を飛び越えて1/2×3に迫る形だからなぁ
業務用クラス

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:16:47.72 ID:0yPD5sl9
夕方くらいの画質の比較があったが
X920M
http://www.youtube.com/watch?v=XhSpfXArddc

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=BMoBh6sv6wY

曇りとか日陰でもいい描写してるね。
900よりも一皮剥けた感じ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 12:55:27.12 ID:hto5OK8T
もう少し普通の文章なら良いのに、なんかキモい物言いで失敗してるな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 18:12:04.27 ID:s0CHztNG
あとはXAVCに対応するか対抗してAVC-Intraに対応してくれればいいんだけど

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:41:52.31 ID:QeqFCpuu
>>845
水平って2000本必要なんじゃないんですか?<解像度

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:28:45.63 ID:UDZCRtyG
結局は今のビデオカメラのAVCHDビットレートでは画質の限界があるわけですな
それを超えようとするとコンシューマー機ではGH2ハックかGH3を使うしかない

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 15:30:49.61 ID:KhGBXqlD
ビットレートよりカメラの基本性能が重要
地デジは17M-MPEGでも充分綺麗という事実を忘れてはならない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:29:01.89 ID:mz+9Yf8d
>>969
え?地デジよりはそこらの安物カメラでも綺麗じゃない?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:54:40.90 ID:KhGBXqlD
>>970
HDCやHDKで撮った絵による地デジ放送のことだよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:56:09.24 ID:mz+9Yf8d
>>971
地デジの段階で画質落ちるし
60iだから、スポーツとかは見にくい

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:26:23.21 ID:KhGBXqlD
>>972
見る環境が悪いんだろ
50インチ以上のプラズマで画質評価すべき

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:43:20.61 ID:gt3pK1lU
>>970
トーンの出方がわりといい感じの映像などは放送みてると
あるな。ああいうトーンは安物じゃなかなか。
ビットレート不足の影響が大きい映像は如何ともしがたいが。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:53:55.46 ID:h9WFmuqo
地デジでも世界遺産とか世界旅歩きとかそういうBS系の
映像は綺麗なのあるけど、普通のバラエティの映像なら
X920Mの方が遥かに上だろう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:08:29.81 ID:xVIpatyV
>>975
さすがにそれは…

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:03:05.76 ID:h9WFmuqo
>>976
いや、TM700の頃から地デジは超えたとか言われてたよ
地デジは60iだからね。
ビデオサロンとかでも100万のカメラの画質を越えた?とか言われてるし
現実的に解像度や綿密さでは超えてるよ
>>959のような画質は地デジでは無理

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:04:28.58 ID:FJH3oTw9
>>977
お前、バカだな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:36:51.87 ID:qKVlA+AL
地デジを(規格の上では)超えた
100万のカメラの画質を(規格的な意味での理論値では)越えた

※当社評価です。実際の画質や性能を示すものではありません。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:41:55.28 ID:c/3aOAEA
60iで撮るといきなり価格相応の写りになるって感じか。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:07:31.63 ID:gmitXcqb
>>980
インターレースとプログレッシブでは超えられない壁があるからね
G10にしても24pと60iでは、24pの方が遥かに画質がいい
それはGH2でも同じだよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:46:40.41 ID:9geqEIk8
x920mが値下がりしてx900mが値上がりしてるのは、x900mの方が優秀ってことでもないのかい?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 18:19:24.92 ID:lHV3mBCY
>>982
お前、バカだな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 19:44:17.97 ID:wytLR2l1
>>982
お前、バカだな。

900の優位性なんてもうない

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:23:07.94 ID:Iiwd8YXH
>>982
お前、バカだな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 14:43:26.67 ID:DWq1Pq++
いや、俺の方がバカだ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:38:40.55 ID:GVOtAm5a
どうぞどうぞ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 21:54:39.53 ID:ByllwNHa
手ブレはどうなの?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:46:01.63 ID:lPS8IFem
>>983-985
釣られるなよ馬鹿共www

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 07:56:09.72 ID:YXQrfz6y
釣りなのを承知で馬鹿にしてるのが分からんのか
本当にバカなんだな

991 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/03/23(土) 11:41:28.74 ID:Mo8AR8FS
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... 
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!   

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:17:43.43 ID:JrF9N1ta
ちょいマジでようつべにいつも新しいブツでアップして居るぺんぺん草って何者なんだよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 16:55:24.42 ID:Ozr5WlMr
このスレを立てた人

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:45:17.11 ID:Bh0wBSU8
今日X900Mを高校野球の撮影に使ったが、実に使いやすかった。
TM700より液晶が大きくて視認しやすい。
V700Mでは操作性のためズームアップしすぎることが多かったが、X900Mはズーム比が野球にマッチしている。
屋外番長を再確認したよ。
バッテリーも5回ウラのグランド整備のときに交換できるし。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 11:26:01.28 ID:Oyy8a9xv
>>977
ドドドド素人
つーか、お前無知過ぎて話しにならん

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:20:33.00 ID:4fyIAZom
Ustと見守り機能が良さげで買ったが地デジ越えてるとは思わんな。低照度ではNRが掛かりすぎて観るに耐えなくなる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:12:46.76 ID:Mdi18peM
でも低照度のノイズは900よりかなり良くなったと思うけどな。
うちでは900は昼間専用になったよ・・・

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 09:40:52.49 ID:d4aDXpG3
>>997
>うちでは900は昼間専用になったよ・・・

わかるわ〜www

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 10:33:13.59 ID:bi7uc28g
なぜ920を昼間用にしないのか不思議??
青被りで昼間も使いたくないだろ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 10:42:32.54 ID:Mdi18peM
920は昼夜問わず使ってますよ。
サブ機になった900は昼間しか使えないと言う意味です。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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