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【SONY】FDR-AX1【4Kハンディーカム】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:01:23.59 ID:9W9yX/Ew
フルHDを凌駕する4K60P撮影に対応
4K映像の長時間記録を可能にする民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
XQDメモリーカードを採用
メディアスロットを2つ搭載
50Mbpsの高画質なHD記録を実現
4K画質に対応するソニー独自の高性能「Gレンズ」
色収差を低減する、特殊低分散ガラスを2枚採用
4K用に新規開発した1/2.3型「“Exmor R”CMOSセンサー」
プロ機のイメージプロセッサーを搭載
4K対応テレビにHDMIケーブル1本の接続で4K映像を視聴
トリルミナスカラー
4K映像も、大きな画面で楽しむ
編集ソフト「Vegas Pro 12 EDIT」の無料クーポンを同梱
4K映像に合う良質な音と豊富なマニュアル機能
プロ仕様のオーディオ XLR端子を2系統搭載
豊富なマニュアル機能
スムーズな映像演出が可能なズーム/フォーカス/アイリスの3連独立リング
NDフィルター
好みに合わせた表現ができるペイント機能
使用頻度の高い機能を登録できるアサインボタン
映画のような味わい深い映像表現へ。プログレッシブモード(24p/30p)
ゼブラ表示機能
ピーキング機能
センターマーカー/ガイドフレーム
カラーバー

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:23:28.30 ID:LYpJFUnj
それでも自分たちが作ったはずのAVCHDに発売当初から対応せず
2014年夏以降のファームウェアアップで対応するという糞仕様

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 11:28:36.28 ID:mon8LhO9
AVCHDって使い道ないだろ。
撮って出しでもするのか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:52:17.11 ID:LYpJFUnj
政治部経済部の連中は全部AVCHD
フォーマット混在は現場では当たり前。現場で編集して出すなんてことも
すでにやってる。地方局では常識

AVCHDと4Kの同時記録で、ニュース素材はAVCHDから流すっていう
ことすらできない。XA25みたいな糞カメラでもできるというのに。

本当に糞仕様のフラグシップならぬスクラップ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:55:03.16 ID:O6ovLbmF
>政治部経済部の連中は全部AVCHD

お前は恥知らずな知ったかぶりだな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:01:35.71 ID:LYpJFUnj
>>5
知ったかぶりも何もそれが現実だが。
違うならソースもってこいやw

今A1Jなんて使ってる局はないからw
ほとんどぶっ壊れたし

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:04:08.64 ID:O6ovLbmF
PMWも使ってる現実を知らない馬鹿

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:06:01.23 ID:LYpJFUnj
>>7
PMWなんてほとんど採用実績ないじゃん。どこが入れてるの?言ってみw

お前だまされてかっちゃったの?Mpeg2のごみ規格をwwwwwwww

はっきりいいます。数年以内にXDCAMはなくなるでしょうw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:08:07.74 ID:cYsJgwim
この期におよんでAVCHDとか言ってる馬鹿は
AX2000でも使えばいいやんw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:11:37.31 ID:O6ovLbmF
>PMWなんてほとんど採用実績ないじゃん。どこが入れてるの?言ってみw

こんなとこで、自分が出入りしてる局名を言える訳ねえだろ、阿呆か

>ほとんど採用実績ないじゃん
お前は殆どでなく「全部AVCHD 」と言ったんだろ?
掲示板で遊んでる暇があるなら病院行って痴呆の治療薬でも貰って来い!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:27:56.15 ID:qDGqZkjL
キタムラ378,000円 ポチった

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 15:56:35.84 ID:eXY3TgKr
発売されても飛びつくような機種じゃないし
価格はすぐに下がるだろう。
今から予価で飛びつくとかアホ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 15:59:46.19 ID:eXY3TgKr
で、XA20みたいはハンディ型はいつかな?
来年後半か?
1/2.3インチ1cmosでこの大きさは無いだろう。
すぐに小型のが出てくる。実はもう完成間近じゃないのか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 16:02:51.82 ID:f9/YWQDD
AX2000と同じレンズってマジ?ホントならかなりダメダメじゃね?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 16:13:14.01 ID:LYpJFUnj
政治部や経済部の記者があの混雑で持たされるカメラはすべてAVCHDですが。

くっさい編集プロダクションがソニーにだまされて買うPWM見たいなゴミライナップ
いらんでしょうよw

16 :481代理:2013/09/06(金) 16:27:27.12 ID:O6ovLbmF
>>15
で、お前はどこの局の話しをしてんだい?
笑ってやるから教えれ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 16:54:18.84 ID:6bxOGTuo
地方の行政ケーブル局じゃねーか?農村か漁村向けの。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:16:18.55 ID:k27l4jSg
Z100買うことにした

19 :468:2013/09/06(金) 17:35:48.36 ID:CBi3/Wqo
ID:LYpJFUnj


ここにも出没してきたよ・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:36:51.68 ID:cYsJgwim
これでようやくパナも4K出せるな・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:43:47.81 ID:bPOy9K86
それ以前に4kの需要あんの?
HDならハンディカムかデジイチ動画で充分でしょ
EOS70Dの新しいAFはかなり使える精度だぞ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:58:39.26 ID:eXY3TgKr
現状、4kテレビ買ってるのは6/100人だそうだ。
小型の4kビデオカメラが各種出揃って、
それからゆっくり検討するかねぇー、程度でいいかと

HDと違って、強制購入じゃないから時間は相当掛かる

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 18:00:18.72 ID:eXY3TgKr
今から100人ほど購入する人の中で6人ね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 18:05:18.52 ID:Wxtv0Yxo
その人たちって動画コンテンツは基本アプコンなのかね?
それで満足なら4kとか8kの動画コンテンツとか放送はムダ、
って話になってる気もする。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 18:29:44.92 ID:d/78p1So
朝から晩まで2chにカキコで、現場ではキリッ、とか無茶苦茶恥ずかしい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 18:52:20.60 ID:cYsJgwim
このクラスのカメラ買う層はごく少数の超マニアか
ほとんど仕事に使う層だよ・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 19:40:24.46 ID:O6ovLbmF
ID:LYpJFUnj は
四畳半一間のボロアパートで睡眠中です。
一生寝てて欲しい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 20:25:24.48 ID:mon8LhO9
これは民生機だぞ。局とか言ってるのはバカか?
家庭で編集して使うのが普通の使い方だろ。ヘビーな分、苦労するがな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 20:47:40.98 ID:d6QFSmuz
PXW-Z100も出るのか
4Kね〜

どちらにしても来年の夏まで様子見だな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 20:59:00.19 ID:cYsJgwim
高価なV1Jにならないことを祈る・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:19:09.43 ID:d/78p1So
互換性を軽視する姿勢はフラグシップとしてとても恥ずかしい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569182/SortID=16550637/#tab

誰かレスしてやれよwww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:29:59.61 ID:W1X8KANE
呆記者は無視
亡記者は役立たず

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:31:10.68 ID:d/78p1So
はなまがりさん

某記者の相手をしてはいけませんよ。

あちこちに両機種の実機映像が出回っているので
印象操作はかえってPanasonicの印象が悪くなるだけ。
Panasonicの営業は早く手を打つべきw
----------------------------------------------
チョーうけるんですけどwww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:15:50.24 ID:1SbL79Tg
マジでパナのネガキャンになってるんだが
痴呆記者は自覚あり?
わざと?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 02:30:19.13 ID:6cPOXloP
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36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 04:46:33.44 ID:v+lrbc9z
1インチ1CMOSで890万画素、10倍ズームなら感度保てて色もよかったかな
でもレンズ設計に無理がでるか。

今回のやつ1/2.3インチしかないのに1890万画素も詰め込んでやりすぎでしょ。
しかもエンコーダーがでかいからか知らないが3CMOSでないくせにでかすぎでしょ。

今後小型エンコーダーが開発されたら、やたらと巨大なのに1CMOSな伝説の1号機
電気も爆食いだったよなあ。  なんていわれるのかね 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 05:48:13.99 ID:oWQ4XrYX
1/2.3で1890万画素。有効は890万画素。
つーことは、
実際は1/2.3ではなくて、1/3.2くらい?
だから20倍出来るわけだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:17:16.44 ID:iFOi8uhe
実際、10倍とか物足りないんだよね。
甘くなっても寄りたいわ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:55:58.01 ID:oWQ4XrYX
望遠時f3.6だからなぁ。色々とねぇ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:18:17.35 ID:kKtBuL7w
予約した方いますか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:30:22.13 ID:A1x8F7cF
PXW-Z100とできることが違いすぎて・・・。
普通にZ100買うべきでしょ。AX1なんてゴミでしょ ゴミ。

ビクターが次に出す25万の4Kカメラ買います 俺は。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:34:43.51 ID:mZtfxRwH
>ビクターが次に出す25万の4Kカメラ買います 俺は。

モニターさえ持ってない貧乏人が寝言こいてんじゃねえよ。
糞して、もう一回寝ろ!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:56:47.20 ID:oWQ4XrYX
150MbpsくらいSDXCで余裕なのに
わざわざXQDてのも気に入らない。
こういう商売には嫌悪感ある

キャノンが出さないかなぁ
XA20みたいなの1/2.8インチ 890万画素 レンズ手ぶれ補正
これで出してよー

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:59:32.58 ID:oWQ4XrYX
因みにSanDiskのSDXC 128GBでも12000円だぞ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:44:02.98 ID:kW8Vsh2a
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:48:52.26 ID:mZtfxRwH
>>43
安定記録するためにはSDXCじゃ速度が足りないんだろ
JVCが4枚に分割記録してるくらいだから

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:58:52.10 ID:oWQ4XrYX
ビクターが出した去年の初頭と今のカードのスペックは違うよ
因みに今のSanDiskだと書き込みで
40Mあって、これは320Mbpsに相当する

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:00:54.39 ID:wsBdzii7
PXW-Z100だけど
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0344909_02.pdf
ここ見ると
記録/再生時間(64GBメモリー使用時)4K:59.94p 約10分
なのね。
一日平均2〜3H回す身にとってはメモリー代金だけで40万コース!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:07:02.46 ID:mZtfxRwH
>>47
それは安定して書き込みできる速度保証じゃないだろ
あくまでも、最低保証はクラス10=10MB/S
現実的には10〜40MB/S

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:33:23.38 ID:mZtfxRwH
>>48
64GBで10分? 購入意欲が一気に失せるね
その点を考えると圧倒的にAX1が売れそうだ。
XLR入力も付いてるし。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:59:01.26 ID:oWQ4XrYX
>>49
おまえさぁ 現実知らないだろ。
クラス10はクラス10しかないからクラス10となってるだけで、
今のSDXCの実効レート知らないだろ。

http://memorva.jp/internet/pc/card_toshiba_exceria_type2_sdxc_64gb_sd-h64gr7wa6.php

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:00:21.05 ID:oWQ4XrYX
150Mbps=18.75MB
こんなもん、SDXCで余裕の余裕。お釣りたっぷり

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:06:41.64 ID:m2Wmy+Ac
それよか保存用のHDDをどうするかだな。
もうすぐ5TBが出るとかいっているけど焼け石に水的だな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:26:05.99 ID:mZtfxRwH
>>51
だから、それはメモリーメーカーが保証する最低書き込み速度じゃねえよ。
カメラメーカーがそんな値を基準にメモリー選択するわけねえわ。

いち販売店員だが、言ってることは正しい
http://www.janpara.co.jp/kike/index.php?e=138

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:31:54.89 ID:mZtfxRwH
>>51
本家のサンディスクも書いてるぢゃないか
http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-ultra-sdhc-sdxc-uhs-i-card

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:34:39.20 ID:oWQ4XrYX
AX1のXQD使用に関しては業務用のz100
(こっちは600MbpsだからXQDを使う正当な理由がある)と
ボディを共通化したため、
150Mbpsでは不必要なXQDを使ってね。
と、いうメーカーの思惑くらい見とうせないのは
馬鹿。
こういう消費者はメーカーの餌食です

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:40:54.49 ID:6Ci11yPY
そのためにAX1用の安いXQDがあるんだろ。
俺は速いの買うけどさ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:44:05.66 ID:mZtfxRwH
>>56
>57とかぶるが、↓こういうことだ。阿呆を晒して嬉しいかい?
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201309/13-110/
"4K 600Mbpsを安定して記録するため、XQDメモリーカードはSシリーズ「QD-S32E」「QD-S64E」 をご使用下さい"

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:47:20.30 ID:oWQ4XrYX
民生の販売量によって
XQDのチップを量産したいってわけよ
消費者を真に思ってるなら
AX1のスロットはSDXCにしてる。
アホ消費者に協力させる寸法

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:51:49.64 ID:oWQ4XrYX
馬鹿は
XQDのz100用とAX1用で中のチップが
違うとか思ってるんだろうな
目出度いね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:53:52.62 ID:mZtfxRwH
>消費者を真に思ってるなら

お前は真性の阿呆だな。
メーカーは自分の利益を最優先するに決まってるじゃないか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:09:32.19 ID:nZ74yBAM
かっけー
ほっしー
http://www.youtube.com/watch?v=KiHTcwygZyg

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:20:51.57 ID:mZtfxRwH
>60
中を分解して比べたのかい?
言うに事欠いて妄想が始まっちゃったよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:27:57.47 ID:oWQ4XrYX
ex1は使ってるんで、
それでSXSは高価と安価モデルを分解した事はあるよ
メモリーの部分と思われるSanDiskの型番は
同じ。
他に分解出来ない小さな箱があり、この中身は違うと思われるけど、
ここが制限してる部分だと思った

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:35:06.16 ID:oWQ4XrYX
当初、SXSも転送速度やらなんやらで、
それを信じた俺はメモリーだけで40万円も使った。
しかし、当初からSDHCでも出来るだろうと
言われていた。
結局ソニーは1年後にSDadapterを販売してSDHCでの
使用を暗黙で許可した。

俺は大金を無駄に搾取された。
そういう体験がソニーを許せない考えに
傾かせる
ソニーはいつも独自規格で儲けようとして
消費者から無駄なお金を取ろうとする

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:49:15.70 ID:mZtfxRwH
>>64
バレバレの安っぽい嘘ついてんじゃねえよ恥知らず
オメエはどうしようもない屑だなクズ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:52:54.50 ID:mZtfxRwH
>結局ソニーは1年後にSDadapterを販売してSDHCでの使用を暗黙で許可した。

暗黙なわけねえだろ、アダプター出したんだから正式に使えるようにしたんだよ
文句言うならSDのサルベージをサポートしない点に突っ込め!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:56:23.98 ID:oWQ4XrYX
俺はブライダルと舞台が主で一般消費者相手の仕事なんだが、
実際問題としてサルベージのお世話になったことは一度もない。
SXS使ってるけどね。
最初からSDHCの道を用意してくれてれば、30万円は節約できた。

恨みは確実にある。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:57:37.80 ID:oWQ4XrYX
SXSの分解に関しては実際にバラしたんで信用しないのならそれでいい

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:03:40.30 ID:mZtfxRwH
バックアップ録れないEX1なのに、
ブライダルでアダプターかましてSD使うのは自殺行為だろ。
SxSのおかげで無事だったわけだ、SONYとSxSに感謝しろ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:07:51.39 ID:oWQ4XrYX
SVHSのドッカブル積んで537からずっとソニーで来たが
他にもソニーには言いたいことがたくさんある。
というか、他のメーカー もっとがんばれ!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:08:13.12 ID:mZtfxRwH
>>69
分解しただけで判るわけねえよ
製造過程は同じでも出来上がった後に選別するんだから見た目じゃ判らん
CPUや撮像素子と同じ。
CCD時代のビデオカメラでいえば、
出来が悪いのは民生用ハンディカムに
そこそこのモノはDXCに
出来が良いのはBVPに割り振っていたのと同じこと

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:08:39.49 ID:oWQ4XrYX
>>70
SDIでナノ繋いでる。バックアップは問題ない

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:16:37.55 ID:mZtfxRwH
ああ、
「バックアップ録れない」じゃなくて「バックアップ録りづらい」な。
ダブルスロットあるのに同時記録できないの意

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:17:30.76 ID:oWQ4XrYX
つか
新規の元請けから納品したBD
チャプター減らせとかエンディングPVを静止画抽出じゃなくて動画でとか言われて
再編集中
めんどうくせぁぁぁぁぁぁ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:32:07.17 ID:+L+UH+SG
都市伝説
テープ時代
製造上がったテープのセンターから放送用にカット、端はカセットテープ用。
シリコンウェハも液晶パネルもレンズ玉も全部そう。
お金持ちは一番美味しそうな所からしか食べない。
貧乏人(味オンチ)は端っこでも美味しいと勘違いしてしまうか、
中心を知っていても手が出せないだけ。
メーカーはその辺を上手に商売してるだけだろ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:32:46.29 ID:oWQ4XrYX
これが感度が良くて使えるなら、ブライダルのパケ写真とか
動画だけでなくて写真もプラスしてのダブル納品で付加価値あげて単価向上とか出きるんだが、
実際には1/2.3で1800万画素もあったんじゃ感度悪すぎて使えない。
EX1やEX1RのF10でさえ、会場によってはゲイン9がデフォだったりするのがブライダル会場だから・・

78 :468:2013/09/07(土) 14:48:39.57 ID:2Fiv9lEE
今日はこのIDか・・・

mZtfxRwH

79 :468:2013/09/07(土) 14:50:24.50 ID:2Fiv9lEE
mZtfxRwH

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:07:23.63 ID:oWQ4XrYX
われながらしつこいが、

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX10V/spec.html
この2万4千円で売ってるカメラだけど、これが画素数同じで最低照度動画時1/30で10ルクス。
レンズが開放F3.3である事。
AX1が開放広角側でF1.6だから素子の感度性能でいうと同じ程度の性能でしかない。

こんな程度でいいのか? 早急に次のモデルをどこか他のメーカーでもいいから出してくれよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:09:41.65 ID:A1x8F7cF
まあソニーのやり方はナチスの手口に近いからね。
知らない間に使えるようになってたりとか。ありえない。

いまだに負けを認めずメモリースティックを続けるのも大嫌いです。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:16:06.17 ID:A1x8F7cF
>>80
感度はものすごい悪いと思うよ
でもZ100を使うなら、たとえば祭り・歳時記
これ昼間なら使い物になるんだよね。

でも、昼間だったら次に出るJVCの25万のカメラでよいわけ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:19:58.65 ID:o76rIJr4
>>77
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130905_613561.html
総画素数は1,890万画素、動画撮影時の有効画素数は約830万画素。


突っ込みどころは、動画撮影に使われない1000万画素だろカス

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:50:19.02 ID:oWQ4XrYX
約800万画素を動画に使ってるんだから4Kなんでそれは別にいい。
余分画素は手振れ補正に使ってるんだろうけど、やり過ぎつーか、
他のコンデジ4k動画撮れる機種を今後出す予定でその素子と共通させて流用してるとしか思えない
コンデジ動画なら糞感度でもいいけど、この手のハンドヘルドカメラでは感度は必要不可欠。

1/2.3でもいいが約890万画素に抑えて感度をある程度確保しつつ手振れ補正はレンズのみでやるべき
手振れ補正の範囲は減るが、ハンドヘルドは素人が振り回すように撮るカメラじゃないし。

理想はXA20タイプのハンドヘルドとハンディの中間の大きさで、レンズだけの手振れ補正で
素子数を必要数だけ(800万〜900万までにする)にした機種

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 18:53:26.54 ID:TWO1jTGq
ブライダルで4Kとか馬鹿じゃねえのか?

どうしてもやりたければF55使えw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:27:01.46 ID:oWQ4XrYX
F55www
冗談サンクス

http://www.genkosha.com/vs/report/entry/_canon_expo_tokyo_2010.html
2/3インチ800万画素。20倍ズームレンズF1.8-3.8
これが3年経過した現在、キヤノンの開発室でどうなっているのか知りたいねぇ。
AX1のH.264ベースではなくてh.265を使ってほしいね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:30:55.86 ID:oWQ4XrYX
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html
こっちのほうが詳しいかな
サロンの記事はレンズ倍率誤植してるし

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 20:42:45.52 ID:1SbL79Tg
>>77
動画有効面で
1/3型 830万らしい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 20:55:10.54 ID:I9Nsy28A
完パケどうすんだろう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:52:05.64 ID:PkypQ97L
XQDはsandiskがとっくに見切り付けてる

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:54:31.65 ID:m2Wmy+Ac
128GB2枚使えるようになってやっとだろって思うわ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:48:06.32 ID:oWQ4XrYX
>>88
どうも。

暗いわな。。感度的にはコンデジ動画のレベルで我慢しろか。

パナが4k開発中で参考出品しているみたいだけど。ベースはAG-AC90みたい。
パナはXAVC&XAVC-Sには賛同してないので、H.265採用でSDXCで来るか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:52:25.04 ID:PkypQ97L
>>92
来る訳がねぇ
2K以上のプロファイルは決まってすらいねぇ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 23:12:14.76 ID:6Ci11yPY
コンシューマでフォーマット一致させてないと
レコとかBD保存で混乱しそうだな

95 :88:2013/09/07(土) 23:52:29.57 ID:1SbL79Tg
AX1の爆笑感度に比べたら
フォーマットなんて脇役のようにさえ思える。
むしろメモリーコストが勝敗を決するかも?

専用メモリーで一時間あたり何万円とかだったら、終わる。
書き換えできるとかできないとかは別問題。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 01:26:25.07 ID:yqG68Ad5
30Pなら2時間で25000円くらいだな
まあ、出始めとしては我慢できる範囲だ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 05:59:41.04 ID:J13HYbEi
AVCUltraで4K対応してる

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489337.html
「AVC-Intra class 200」は、AVC-Intra 100の倍に相当する約200Mbpsのビットレートで、
1,920×1,080ドット、10bit 4:2:2サンプリング、イントラフレーム圧縮を行なう。
さらに4K/2K解像度に対応した「AVC-Intra class 4:4:4」(4K/2K、12bit 4:4:4サンプリング、
イントラフレーム圧縮、ビットレートは検討中)を加えることで、
「映画/CM/テレビ放送のマスターフォーマット映像も、非圧縮データと比べても遜色ない
クォリティで効率的な運用が可能」としている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 08:04:16.64 ID:M8gy74TC
ソニー、パナ、キヤノン。出揃うまで待つ

AX1の舐めとんか感度ではGAINあげて撮影する
時が多くなりそうだし、
そんな素材をHDにダウンコンしたら
最初からHDカメラで撮影したほうが画質良い
パターンになる場合が続出する

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:25:42.89 ID:bk5WctBL
東京オリンピックに向けて4k飛ばして8k来る

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:43:04.13 ID:diN80pLb
ゲイン上げまくりだとしても
うまくノイズリダクションするなら文句はないよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:47:22.65 ID:gwALfXn6
ゲイン上げまくりだと
うまくノイズリダクションしたつもりで
のっぺり浅い階調になるけど文句ないよな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:24:18.09 ID:dxw0HiFS
2000luxのF値が明記されてないから
明るいかくらいか判断できない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:39:58.93 ID:gwALfXn6
F4ぐらいかな?
だから公表するとしたら
ゲイン入れた値で公表するんじゃないかな?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:30:41.30 ID:dz4NM4/j
>>102
業務用でこういう表示するのは感度が悪くて書きたくないって事。
バナも感度がある時にはF値表示を使うが、悪い機種だと最低照度ルクス表示という民生表記手法を使う

>>103
おれもF4くらいだと想像してます

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:34:05.40 ID:dz4NM4/j
PXW-Z100のページ見て書いてるのであしからずご了承願う

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:38:42.90 ID:dxw0HiFS
サロンもアルファも提灯記事しか書かないから
致命的な欠点は絶対に書かないだろうから
海外のサイトか実際に買った人のブログや映像見た方がいい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 19:03:58.36 ID:gwALfXn6
>>104
基本感度がISO100より高いことはないだろうってことで
2000lx F4を推定したので、厳しくみればF3.5の可能性さえあるね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 20:15:24.19 ID:dz4NM4/j
感度厳しい時って室内が多いけど
室内だとフリッカーで1/100入れる時も多くてさ。
そうなると感度弱いカメラは更に窮地に追いこまれて致命的なんだよねぇ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 00:43:53.67 ID:vrRvsEeS
オリンピック決定ということは、NHKが1964年はカラーの中継だが
2020年は8Kカメラ100台で生中継、世界初

とかうれしそうにやりそう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 03:06:44.03 ID:gJsfLigt
2000lx F6.8だってよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 03:19:02.51 ID:HSSDH+kL
ゲイン入れた数字だね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 04:02:47.87 ID:gJsfLigt
ダンディカム

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 07:02:46.38 ID:R8RyyFob
オリンピックが東京になったから
新規にテレビ買う客が4kテレビを選択
する可能性が増えるのは確かだと思う

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 08:35:10.05 ID:b4Uu0K+g
2020までに4k/8k放送の予定ってあるん?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:22:50.39 ID:R8RyyFob
業務用窓口にキッチリ言っといた。
カメラからの信号レベルが0.7キッチリS/N比もキッチリつまりゲイン0での
状態での所謂標準感度表示を何故しないのかと。

数日掛かるけど2000ルクスでの標準感度F値が幾つか調べて連絡くれるらしい。
連絡あったらまた書き込むわ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:32:15.32 ID:3f59/C0S
ハンディカムって、いつから「業務用」のラインナップになったんだ?

ソニー初の民生用4Kカムコーダー ハンディカム『FDR-AX1』を発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201309/13-0905/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:46:52.20 ID:0okj7o35
PDとかZ1とかもそうじゃなかったっけ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:01:19.13 ID:vrRvsEeS
しかしこのでかさで1CMOSってどうなのよ
もともと素子のサイズが小さいからこそ3枚ないと色再現性に問題がと
いわれたはずだが、最近は極小CMOSでも3枚並の絵が出る時代なのかね。

1/2 インチ13倍ズーム 890万画素にすればよかったのにね
1CMOSでも

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:20:39.83 ID:2SIqMgVk
まあ3色分光がどうしたってコストアップになる事と、コンデジセンサーでのリソース蓄積も進んだんで
そこ流用してチョチョイとやっとくか、ということでしか商品企画出来ないんだろうな
本気出すなら1/2の800万画素白黒センサー起こして普通に3板式にしてるはず
なんならEX3筐体流用でも十分収まったと思う(返ってこっちとしては使い勝手いいし)
でも正直、ハンドヘルトで4Kという需要はまだないと思う
第一手持ちブレブレ素材で作るコンテンツじゃないしw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:50:04.21 ID:3f59/C0S
>>117
AX1のスペック表示に、業務用窓口が承ったという話が脳内臭い

例えば家庭用として流通してるAX2000と業務用として流通してるNX5Jにおいても、修理依頼先は違うんだが

家庭用サポート窓口
http://www.sony.jp/support/repair-contact.html

業務用サポート窓口
http://www.sonybsc.com/sbsc/support/repair/repair.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:58:04.68 ID:3f59/C0S
>>118
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130905_613561.html

> 3板式のAX2000を4K化すると、映像処理回路が巨大になってしまうため、撮像素子も1/2.3型 Exmor R CMOSの単板式に変更された。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:22:19.45 ID:msV/XFss
>>119
>第一手持ちブレブレ素材で作るコンテンツじゃないしw

そうなんだよね〜
綺麗になれば良いってもんじゃないのにメーカーの考えを聞いてみたいよね。
4K、8Kで嬉しい映像もあればどうでもいい映像もある。
テレビで見かける映像はどちらかと言うとどうでもいい方が多い。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:34:12.75 ID:gJsfLigt
>第一手持ちブレブレ素材で作るコンテンツじゃないしw

HDも最初はこんなこと言われたけど・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:32:30.68 ID:vrRvsEeS
しかしこのクラスのカメラを使う人は素人ってわけじゃないだろうから
1890万画素は詰め込みすぎた感じがするけど。
手振れ補正用っていっても、運動会とかの小型ハンディカムで4Kやるなら
確かに高性能な手振れ補正はいるだろうけどねえ

あとはキヤノンとパナソニックがどうしてくるか
パナソニックは例のイントラでくるのかな。
キヤノンはどうするんだろ。個人的にはキヤノンに期待してるんだけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:57:37.63 ID:0okj7o35
キャノンはまたMPEG2で作って来たら、ある意味尊敬する。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:45:09.96 ID:RJGoT76g
感度はFX1並み

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:50:43.60 ID:VY+KTln+
4KでFX1の感度があれば充分だ
100万くらいなら直ぐ買おう

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:14:54.11 ID:u0wNberc
>>120
普通に考えてz100に関して業務用窓口へ問い合わせだろ
業務用として出してる機種で攻めるのが当たり前
馬鹿か?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:19:53.59 ID:S++Tgvfa
>>128
ミスを指摘されて逆切れバカはお前だw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:20:00.14 ID:x37dwlds
>>121
そんなのまともに信じるほうがおかしいぞ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:22:24.76 ID:x37dwlds
>>129
業務用窓口へって
書いてあるんだから、Z100で問い合わせしないと
門前払いだろ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:24:23.48 ID:Sr7SKr7W
>>121
AX2000も100万画素3板で、無理矢理HD解像度を作り出してるくらいだからなぁw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:37:07.99 ID:HSSDH+kL
基本感度は
FX1を明らかに下回らないと表示サギ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:56:15.68 ID:R8RyyFob
>>133
同意。
FX1は最初に印刷されたカタログだけに標準感度が明記してあった。
2000ルクスでF8だった。
AX1(Z100)はこれを絶対に下回るだろう。
標準感度はゲインを0にしないといけないというルールは無いが、
S/N比がしっかりある前提なので、0での数値を教えてくれると思ってる。
もちろん、連絡があったらキッチリ確認するするがw

FX1は感度の為に104万画素に抑えてズラシを使ったが、
解像度よりも感度は大切だからあれはあれで正解だった。
あの頃のソニーはユーザー寄りだったな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:14:05.00 ID:r/6gdLQz
FX1

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:26:11.73 ID:ZTLCpXxp
これ買うやつはバカだろ。
第二世代がすぐ出るのに。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:32:02.63 ID:dPMWQgzS
多分でない。
ネックはデータ使用量。

DV→HDVの時は同じテープを使えたからな。
白テープを使う、犬テープは厳禁とかあったけどな。
HDDが1基で10TBを超えてこないと。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:34:04.99 ID:ZTLCpXxp
おまえ才能ないな。
8kまで順調にいくよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:38:53.50 ID:POzfs6ff
FX1は解像感なかったけど良いカメラだったな
3CCDと良いレンズで映像の質感は気持ちよかった
CCDだからフラッシュ炊く場面にも使えたし

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:46:59.30 ID:HSSDH+kL
8kの解像度を出そうとしたら
でかい撮像素子でも
中望遠どころか標準域でも大変なんだが?
ちっこい撮像素子なら
「8K」って書いたシール貼ってるだけと一緒
メモリーの笑撃無駄づかい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 19:57:35.24 ID:ZTLCpXxp
お前の世界ではずっと進化しない世界なのか?w

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:03:46.73 ID:u1DzwUaU
ネットパトロールは何の知識も興味も無いまま駄レス繰り返すしかないから大変だな
同情はしないが見てて不憫だわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:22:16.45 ID:LAK1rtAm
技術の向上と
自然法則による制約
その関わりを無視するのが
技術の進歩厨
頭の中が
お花畑

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:52:15.03 ID:gJsfLigt
ターボゲインで明るく写るよ。
ゲインアップとか言うけど
0dBのベース感度自体元々プリアンプで
ゲインアップされたもんだしw

0dBをどこで取るかなんて板のSNで決まってくるから
SN抜きで明るさを論じてる奴はただの馬鹿

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:12:38.00 ID:R8RyyFob
>>136
H.265が決まればキヤノンが出してくるよ 待つが吉だよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:25:06.19 ID:gJsfLigt
待てない買っちゃうw

だってH265なんて編集ムリだからw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:34:17.54 ID:HSSDH+kL
>>ターボゲインで明るく写るよ

何をもってターボか??

>>0dBのベース感度自体元々プリアンプで ゲインアップされたもんだしw

あたりまえだろ

>>板のSNで決まってくるから SN抜きで明るさを論じてる奴はただの馬鹿

それじゃSNを把握してるわけだな。数値プリーズ。
NRでいくらでもとか無しな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:40:56.71 ID:0okj7o35
>>146
ちょい前のProresなりDNxなりの中間コーデックを使う形に戻ればOK?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:55:20.56 ID:gJsfLigt
SN比はHD換算54dBだ・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:19:51.94 ID:VY+KTln+
SN比のHD換算ってドユコト?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:37:18.74 ID:0okj7o35
4KからHDにダウンコンしたら6db改善するって話?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:47:44.48 ID:HSSDH+kL
HDにしたら1/4になるから
12dBジャマイカ?
4Kで54-12=42dB
優秀には遠いがそんなもんかな。
なかなか正直者なのか?
ちょっと見直した。
苦しい立場にもかかわらず、良心に賛辞を贈る。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:36:33.06 ID:VY+KTln+
ダウンコンするとSN比が良くなるという理屈を教えておくんなまし

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:58:53.55 ID:HSSDH+kL
そうだね。
さっきの計算は仮定なので
本当にダウンコンで大幅にsn改善とか出来るのか気にしてる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:11:01.29 ID:tpZRKpSm
ゲイン最大まで上げてもノイズがあまり載らないってことはないの?
最近の技術はすごいでしょ。 0dbで比較するのもいいけど
たとえばだけど36dbくらいまで上げても綺麗だったら笑えるけど

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:16:13.26 ID:rTYyUz9W
粗い画像も縮小すれば綺麗に見えるってことじゃね?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:19:59.83 ID:uyDtnygV
>ID:gJsfLigt
クソペテン師
ゴミを売りつけるんじゃねーぞ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:23:09.51 ID:aJY8sZX/
S/N悪くてNRかけたら結局2K解像度になるというオチw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:23:36.74 ID:rTYyUz9W
ビクターの4分割方式で従来の撮像板を4つ並べて
最後をひとつにまとめるだけで明るい4Kカメラできるだろw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:25:47.10 ID:rTYyUz9W
ああそうか、ビクターの170万のやつも
このセンサーなのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:59:20.29 ID:ZFIvQS4M
すぐ次が出ると思うのは甘いわ。
次のソニーの挑戦はZ1Jに対するA1J相当機でありHC1。
更に中の人は当分ファームウェアの開発に忙しい。
当分リファレンス機やで。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 02:01:41.64 ID:rTYyUz9W
糞広告のJAVA糞スプリクトのせいで
ページの再表示がタイムアウトまで待たされる・・・


・・・後継機はライバルの動向を睨みつつ最低半年は出ないだろ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:24:50.91 ID:NqkS6Hp4
1年間くらいは平気で待てるよ。
だって現状は2kカメラでなんも困ってない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:27:38.90 ID:SP+SXx8K
HC1相当がすぐ出るとか思っているとか甘すぎだわ。
あれはHDVだから出来たこと。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:32:01.97 ID:NqkS6Hp4
>>161
コンデジ素子1cmosがリファレンス機種とか
辞めてくれー
俺は逆でZ100がA1Jであり、
1/2-800万画素3板がSXSで出ると予想

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:40:54.37 ID:NqkS6Hp4
>>164
片手に収まるハンディカム版はすぐに出ると予想
レンズ倍率10倍に落としてユニット小型化
だって、AX1(Z100)の素子ってどう考えても
1890万画素とか手ぶれ補正ありきの
バリバリ素人民生機向けの素子やん

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:12:09.96 ID:7vK/vQwH
1890万画素なんて飾り
中身(有効画素数)は830万画素で
スマフォぐらいの1/3インチサイズだから
FX1の八分の一以下の画素ピッチ
これまで最初から最底辺の画素ピッチで新規格の初機種が出たことある?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:30:22.77 ID:YKuckxNt
ビクターから30P専専用機とか出たら笑えるな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:47:53.68 ID:cerJZTGU
>>167
カメラの開発予算も厳しいんだろうなぁってのが
良くわかるよね。
俺はキヤノン待ち

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:59:06.89 ID:7vK/vQwH
>>169
新規格お披露目は恒例通り、
だが撮像素子の予算は削減?
中の人たいへん。同情する。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:44:28.17 ID:tpZRKpSm
4Kともなるとレンズが重要だよな
そういう意味ではXF300のレンズが結構良かったのに
キヤノンにも期待してるんだけど。
1/3インチ 890万画素×3CMOSで18倍ズームで出してくれ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:53:02.02 ID:tpZRKpSm
あと編集だけどZ100の方はマックブックエアーのcorei7、メモリ8GB
くらいで何とかなるのかな?
それともBTOでハイスペックなのを頼まないといけないんだろうか。
XAVCとXAVCSでは要求されるスペックは大分違うんだろうけど

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:57:06.22 ID:NqkS6Hp4
どっちも264ベースだから軽いよ
来年には265の4kカメラが出てくるだろうけど
、編集は中間CORDICでやる事で当面はしのげるだろうし、
編集ソフトメーカーもそういう展開にするだろう

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 10:42:58.53 ID:7UtZGYZy
XAVCのイントラならネイティブ編集できるだろ
中間とかやり出したらどんだけ容量食うのよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 10:59:04.01 ID:rTYyUz9W
HDでプロキシ編集するんだろう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 11:51:32.59 ID:G4w5jyO2
なんにしても編集環境だなぁ。
27インチRetinaディスプレイとか欲しいよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:03:51.76 ID:tpZRKpSm
オリンピックはどうでNHKご自慢の8K+22.2chドルビーデジタルサラウンドで
カメラ100台くらい使って生中継するんだろうけど
そうなると4Kと8Kだとどうなるんだろうね。
8Kも発売する気なのかね。家庭用で。 

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:29:47.30 ID:SheUEo4S
わざわざ、ほぼ同時期でるPMW300の方が、価格が高い&という理由を

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:30:23.83 ID:NqkS6Hp4
8kとか味わうには最低100インチだろうし、
流石に普及しないかと

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:33:29.14 ID:NqkS6Hp4
>>178
300の方が業務用カメラとして当然の
スペックを持っているんだから高くて当たり前。
AX1(Z100)なんて来年の民生ハンディカムで使う予定の
素子を前倒しで使ってるだけじゃねーか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 13:32:46.27 ID:+OFDJdrM
家電業界 「東京五輪を8Kテレビで見よう!!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378785463/

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 15:13:42.66 ID:ONTe8rMo
4Kを推進するなら、エロが一番あろ。

パンティー噛む

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 15:26:06.44 ID:tpZRKpSm
売り場の女の子にヨンケイー以外の読み方はあるんですか?
たとえばアメリカ人に説明する場合は4Kは何と読みますかとか聞いたらだめだぞ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:01:46.43 ID:DGuPt1vr
>>178
ファインダーとかレンズとか端々のつくりが良いんだろ。
レンズ交換マウントなんかもコスト増の要因のひとつだし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:13:04.47 ID:W/pnOaVk
原価から売値を決めるんじゃなくて、
「これくらいなら物好きが買うだろう価格」だな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 18:14:08.83 ID:rTYyUz9W
4KイメージタレントにレーザーラモンHD決定!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 18:24:09.05 ID:mWOYtfT+
HDなのに4Kとはこれいかに?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 18:43:03.89 ID:rTYyUz9W
「フォッーケー!」

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 18:45:43.78 ID:Wc7Rml51
これ画質ヤバイんだが何のカメラで撮ってるか分かるやついる?
http://www.youtube.com/watch?v=zHSUz26fAIM

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:07:13.02 ID:/ybb8vmC
>>189
ここまで追い込んであるとさすがにわからんよ

RED or アレクサで撮ったと言われればそう見えるし
ソニーのF3で撮ったと言われても「そうなのね、綺麗に撮れてるね」と思う

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:07:35.31 ID:NqkS6Hp4
電通バリバリじゃん
興味ないわ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:51:53.77 ID:rTYyUz9W
4Kでカメラの視力がよくなったような気がした・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:13:51.80 ID:4uVmpF8Q
パナGH3のセンサーはソニー製

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:43:56.06 ID:KbfrG6C+
1/2.3インチ 1890万画素 1CMOS
やっつけ仕事のカメラ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:40:37.72 ID:4uVmpF8Q
国内でまともなセンサーつくれるのはソニーだけになっちゃったw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:39:16.98 ID:5qY73Fja
SHARPはどうなん?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:39:41.40 ID:4uVmpF8Q
むしろ東芝でしょ・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 01:39:47.00 ID:o1IXE/F+
なんで来年の夏までAVCHD記録できないんだろと思ったら
ただ単にNX5とAX2000の在庫捌きたいだけなんじゃねーの?
クソが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 01:39:48.62 ID:KG2oP9X4
それじゃあ感度がよければ買うかって言ったら
こいつらは絶対買わないよ。そうなんだろ?w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 10:26:55.50 ID:xaMTnZVK
業務用のショルダーで展開するのはどうなってんのかね
XAVC搭載したPMW-900 PMW-700とかで出さないのかね?
2/3インチ890万画素とかで

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 11:58:55.16 ID:2E9IIn6T
【政治】「2020年には8Kテレビ普及へ」と新藤総務相 東京五輪開催に向けて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378862938/

国策として8K推進発言キタ━━━━━━━━ !!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 12:10:12.17 ID:xaMTnZVK
8kのショルダーカメラは、1.25インチ3600万画素3枚でやるの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 12:12:51.48 ID:BDreu2z/
4Kテレビへの冷や水になりそうな予感

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:53:35.94 ID:+BxfJps9
JVCなら・・・JVCなら8kをSD16スロットで何とかしてくれる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 00:31:22.40 ID:3T17BRDD
AX2000の3分の1の明るさ
V1Jよりも暗い
マジで使いものにならない商品じゃん
まともな明るさの商品が出るまで待ちましょう

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:13:10.99 ID:21dKZ365
裏面照射もマイクロレンズも行く所まで行ってるんじゃ無いの?
これからは暗いけど精細な4Kか、明るいけどボケたHDを選ぶ時代かと。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:46:58.71 ID:dqqy+TTb
高画質用なら逝ってるよ
これからは数字だけ大きくなって
本当の情報量は全然増えないどころか
ノイズを消す副作用で奥行きのない
人工的な画質になって逝く

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 03:40:24.53 ID:qYHZy2Z/
何か革新的な技術が開発されない限り、
今は素子をもっと大きくするしかないな。
4kのハンドへルド程度までの大きさカメラは
20倍とかは諦めて10倍でOke

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 08:21:17.70 ID:RNdai9O+
ハンドヘルドの10倍とか物足りない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 10:10:46.96 ID:Ub3Iwpfk
俺的には10倍くらいでもいいんだけどな。
その分感度が良ければだけど。
たとえば今回1インチ890万画素1枚、で10倍ズームだったら設計可能だったのかな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:37:33.39 ID:Q2mbxS63
素人は1インチとか言ってるが
じっさいのところ1/2.3でもピン合わせはとても難儀である。
4K使ったことない人は気楽でいいねえぇぇぇ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 17:32:15.58 ID:4VbcWMEf
まともなユーザーに売れればいいんじゃね?w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 08:50:57.76 ID:JpXw50MV
>>210
可能でしょう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:38:16.62 ID:dHqIZ8AG
20倍がほしいユーザのために作っているので10倍はないw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:36:14.09 ID:MWBx7ikI
俺はZ100にいくけど、特定条件下で4Kの美麗な映像が出ればそれで十分だよ。
オールラウンドの高画質とか期待してない。
EX1でも本当に暗いところじゃまともに映らなかった。
ソニーの4KプロジェクターもHMDも買うので、早く楽しみたい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 19:08:55.07 ID:Tu17IkAj
1CMOSならもっと小さくしてくれないとなあ。
HC1みたいな大きさで今回のスペックなら良かったんだけど。
まああえていうなら、レンズが大型でないと性能が維持できなかったのかな
実際はエンコーダーが小型化が間に合わず、さらに電池食うって話なんだろうけど。
問題は来年頃に、 超小型高速処理しかも低消費電力の4Kエンコーダーできましたので
小型ハンディカムに搭載開始しますとなったら AX1って何だったの?みたいになりかねないところ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 20:02:02.95 ID:dHqIZ8AG
来年・来年連呼しても来年なんかに出てこないから。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 20:36:58.38 ID:JpXw50MV
>>215
幾ら特定条件下で十分だと言っても、
EX1の暗所性能で不満があるなら、Z100は全く使えないがな
ゲイン上げたら4kの意味もへったくれも無いぞ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 22:04:09.43 ID:EE9Wdsa2
>>202
NHKの8Kカメラは2.5インチ(8/3型)の3板らしい
8Kの時代になったら他のカメラもそうなるのかな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 22:05:33.48 ID:kcUeTmvD
いやいや,自分は暗所マニアじゃないんでw
敢えて厳しい条件で撮るつもりは無いわ。
これを機に日中屋外で撮ってくるようにするよ。
普段引きこもりがちなんで、おかげで健康になるんじゃないかと思ってる。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 22:24:57.67 ID:Tu17IkAj
>>219
情報どうもです、そうなるといわゆるショルダーで背負えるんでしょうかね?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 22:33:38.30 ID:gAs182rh
VTRがメモリに成って軽くなってる分なんとかなるっしょ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 03:56:03.27 ID:gRbknrFc
>>219
NHKのカメラは8Kでありながら解像度がぜんぜん出ていなかった。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 06:19:05.22 ID:aOo//Ezt
暗所っていうより、普通の屋内照明の場所。
具体的には体育館クラスの明るさでさえ、
まともな絵は撮影できない糞感度なカメラだと思うよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 06:59:38.08 ID:MZe9KCv+
体育館とかでこれを振り回したら迷惑だな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 09:11:51.38 ID:zb5VlWNZ
大きさは普通のハンディでしょ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:55:33.35 ID:MZe9KCv+
えっw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 12:15:30.77 ID:qO8Daxkc
そうじゃないと思うならパパママ用のスレへどうぞ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:09:48.51 ID:u+EhvHUW
>>223
絞ると回折で8kダメ、
開放では収差で8kダメ、
大型撮像素子が必須仕様なので
被写界深度をとるには
回折で解像を落とすことになる
そんなことはAPS-C型以上で常識だから
8k解像とか保証できないんだよ
お花畑企画のサギ規格だね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:26:32.80 ID:VtrXsE0B
素子は小さくても十分な画素あるんだから
問題は光学系なんじゃ無いの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:34:35.40 ID:QZSbGXNQ
写真の中判カメラとか駄目ってこと?

回折が出るまで絞れるならND入れればええやんw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:40:26.92 ID:xZgSdhf1
そうなると8K 35mmフルサイズで3600万画素
超巨大50倍ズーム、重さ300キロみたいなありえないカメラでやっと
オリンピックでスポーツ中継可能になるんですかね?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 16:24:29.38 ID:MZe9KCv+
>>232
スポーツ中継でハンディとか馬鹿にしてんのか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 18:10:13.15 ID:xZgSdhf1
ハンディなんて書いてないけど
要は、池上のHK79に箱レンズみたいな従来のカメラより
さらに2倍くらいになるんでしょうかねって言ったんだけど。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:10:48.89 ID:QZSbGXNQ
4Kなどメーカー自身も半信半疑なのがよく伝わってくる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 21:17:43.83 ID:MZe9KCv+
>>234
ここはハンディのスレですよ。
そこに勝手にぶつくさ書いて「300kgありえない」とか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 01:48:34.96 ID:/eS5AsUg
みんなAX1の回折限界を知ってて書いてるんだよね?

F4.0ぐらいなんだけど、知ってるよね?
画素数ピッチは1.36ミクロンぐらいだからね。

このまま8KになったらF2.0ぐらいになるんだが、それじゃダメだから。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 01:53:58.83 ID:/eS5AsUg
>>234
そうしても8K無理かも知れないよね。
フルハイビジョン2/3型の画素ピッチって5ミクロンぐらいだから。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 03:54:50.95 ID:RA91gqSa
AX1の回折が始まるのはF6.8からだから
充分実用になるだろw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 06:30:06.97 ID:/eS5AsUg
>>239

その計算は間違いな
画素ピッチごと間違ってるんじゃね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 13:52:02.54 ID:GUJrJBjL
回折ってセンサーサイズに対するもんじゃ無いの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 14:51:11.50 ID:RA91gqSa
同じセンサーサイズなら、むしろ画素ピッチが狭いほうが
回折の影響は少なくなるんだよ・・・

この馬鹿が!w

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 17:26:23.56 ID:JFBaZfkY
V1Jが5.6くらいまでだったから、6.8と言われるとそんなもんかと思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:48:45.90 ID:4lPNP/p8
で、買うの 買わないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:05:01.16 ID:iJhcUHKh
センサーサイズって有効面は1/3型ぐらいなんだが?
それにF6.8でいいんだな? 219本/mmなんだが?
16:9だと295万画素分だけしか解像しないんだが?
こんな2Kみたいな性能でいいのか?
AX1って4Kだろ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:39:34.54 ID:4lPNP/p8
だから、買うの 買わないの?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:59:18.81 ID:WGqfNRd9
4Kだと水平解像度何本あればOKとされるの?

1600本くらい?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:40:40.32 ID:RA91gqSa
Z1のように踏み台にされるのだ!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:58:26.40 ID:/eS5AsUg
望ましくは2Kで1000本なんだから
4Kなら2000本

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:09:42.49 ID:WGqfNRd9
Panaかキヤノンは1インチ890万画素1CMOSで出してきたりして
ズームはその分せいぜい10倍だろうけど

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:31:05.99 ID:05SjJHdi
8lux 1/60ss 27db

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:39:52.09 ID:/eS5AsUg
まあ寸法の倍ぐらい欲しいな
2kが1/3型なら
4kで2/3型以上

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:34:48.67 ID:yFvXC8BF
しかし1インチではレンズが暗くなるか巨大になりそうだね
例え10倍と控えめな数値でも。あとハンディサイズにしようと思えば
レンズ設計に無理がいくかも。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 01:11:31.42 ID:VFE+wOuw
フルサイズでなくてもデジカメのCMOS流用してもうちょっと大きい撮影素子使って
筐体も最初から設計すれば良かったのに
暗くて使えないし、AVCHDファームウエアは来年の夏まで意地悪仕様
FX1やHC1のような意気込みが感じられない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 01:16:12.52 ID:cWc15gSt
ていうか、冷静に考えて売れないよ。
4Kって確実にポシャる。

テレビ局がつぶれて、既得権益が軒並み崩壊しなければ
新しい文化は生まれない。もう完全に行き詰ってる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 03:04:11.54 ID:O5Lwzjse
ハイレゾは国策・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 03:15:42.54 ID:fc8sKRLe
国策だから何?
国策=正義でないし
国策=成功でもない
国策=結果的利益でもないし
国策→共倒れに注意すべきだ

だが
国策→売国犬HK外しの放送法完全改正で正常契約化なら賛成。
今は売国反日放送デンパの押し売りだ
デンパを垂れ流して無理やり契約させる極道だ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 07:35:53.13 ID:ieR1tXay
あんたの政治思想とか要らないから。

ネットなんて今でもSDレベル以下の配信やってる世界なんだから
4K推進といっしょに日本のエレクトロニクスを売り込むのは国益だろうよ。
まあ3Dはアレだったけど、今回は五輪という神風もあるし。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 08:14:11.23 ID:t4mg1K9D
>>254
んまぁ、今回のAX1、Z100に関しては
適当に作った機種って感じが否めないな。
スペック的に小型ハンディカムで実現
すべきレベル。
ハンドへルド機の性能じゃない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 09:04:30.77 ID:fc8sKRLe
4K売ろうとするときに
8Kぶちあげて買い控えさせるのが国策なんだな?

どうせ8K推進予算が足りないから
東京五輪にかこつけて引っ張ってるんだろ
4Kや8Kを推進したところで国益は微々たるもの
2Kでどうだった?
買い替え需要の先食いしただけだろ?
地デジ強制アナ廃止のスケジュールが悪すぎだ
需要と供給を考えたら地域別に段階廃止しないとダメだろ

売国反日マスゴミを潰すほうが長期の国益になる
これは個人の政治思想じゃない
世界でも稀な売国反国益マスゴミは無用

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 11:34:22.21 ID:cWc15gSt
2Kでもそうだけど、まともな番組がないから。

まともな番組がたくさんあれば、こんなひどい状態になってないから。
画面がきれいになっても何も変わらない。

4K8Kは確実に失敗する。

4Kは地上波をきれいに見るためだけに存在し続ける。それ以上にはならない。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 11:49:00.18 ID:K45HrQzT
包茎cam shot!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:36:43.08 ID:O5Lwzjse
国策ということはメーカーが恐れずにチャレンジできるということだよw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:44:09.29 ID:ysmmURmq
逆だよ
放送はインフラに扱いになるから
国策扱いにしないと進めようがない

だから国策といって平伏す必要なし

2Kで設備投資しすぎたメーカーは本来なら消滅していた
だから株主は4Kや8Kに注意すべきだ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:56:00.79 ID:cWc15gSt
放送は馬鹿洗脳装置だろ。
もはや必要がない。必要がないけどしょうがなくやってる
それが現状だ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 14:23:36.81 ID:ERYPnYL+
いつの間にHDと2Kが同じものになったのか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 15:07:54.12 ID:KejWLSIt
マスゴミというのは同意なんだが、
ネットはその情報を二次利用してるに過ぎない以上、まだまだ放送は優位だよね。
4K/8Kは普及せずとも上位互換として存在し続けると思うよ。
今のmpeg2ハイビジョンは地デジ普及とセットだから、
少なくとも20年くらいはサポートされ続けるわけで、何とか混在させる方法を考えねばならない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:25:56.29 ID:2kO1K81k
てかこの機種は
4K民生機第一号の称号を取りたかっただけの
なんちゃって機種でしょw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:09:05.99 ID:ieR1tXay
そこが重要なんだよ。
パナや犬ならともかくサムソンに取られるとかいやだろ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 23:07:20.33 ID:Ne5XZCgh
【Z1脂肪】XPERIA Z2は5.2型IGZO、3GBRAM、Kitkatを搭載し4k動画撮影が可能!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379411690/

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 23:30:28.76 ID:fc8sKRLe
寒チョンが先駆けても
日本じゃ反日チョン製カメラは売れないから
問題なし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 03:02:04.61 ID:NcXiNOu0
               ,.zzZマママ7ゝ. 、
              /イイVNNN/∧∨ム. 、             ソ
           /イイイVVVVV/∧∨レレムム、     も
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273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 08:52:20.92 ID:oaXhpWH+
4K2K 8K4K時代は、限界までセンサー小型化しないと深度が保てない
光学限界と微細化の戦い

フルHDは1/4型
4K2Kは 1/2型
8K2Kは 1.0型
が望ましいサイズだ。

FDR-AX1が1/3型であることを踏まえると、このサイズは主流にはなり得ない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 10:02:26.46 ID:Yw4Pc8gR
4Kは小型化できず、失敗する方向性が明らかだな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 10:17:55.05 ID:w9v/aBMh
レンズメーカーの製造装置都合が2/3かsuper35どちらかなら、そう膨大なコストにならないから
センサーサイズもそこに集約して感度アップの技術努力するしかないな
オリンピックの試験放送するにも2/3カメラが大量にないと仕事にならないわけだし
いまソニーがその作業に追われてるはずだけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 10:35:05.29 ID:6cVrj7bg
オリンピックまではあと7年もあるから大丈夫です

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 14:17:24.81 ID:sOWZBVpw
AX1については元々あったAX2000をなるべく流用してコストダウンをしたかった
からこうなったんだろうね、ボディのデザインもあまり変わらないし。
CMOSも本来は890万画素にするなどして感度を稼ぐべきだったが
1890万画素もあるものを使うということは、単にコストダウンで流用でしょ。
レンズもAX2000のをなるべくそのまま使った感じ。

本来1から開発すべきだが、金だったんだな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 14:25:51.84 ID:w9v/aBMh
役人から命令されて仕方なくなんだろうな
SONYかわいそうだわ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 18:23:38.15 ID:IcxD0v6K
会社ではなく、かわいそうなのは開発陣だろ

ふざけんな、こんな制約だらけで4kカメラなんか作れるかっ!って言ってるよ

AX2000の筐体流用は許すがレンズ周りまで流用させられたので、
素子も大きく出来ずこの体たらくだわな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 19:53:33.19 ID:NcXiNOu0
カネをかけるのは4Kが3Dのようにならない事を
見極めてからじゃ! カッカッカ!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 21:09:08.62 ID:+pytjkX7
↑カツオ武士

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 21:41:25.26 ID:COlIEOsV
4kを本気で推進したいなら放送業界が購入補助金出せばいいじゃない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 22:16:48.47 ID:2S4GK8dC
>>279
金型から起こしたら何年かかるよ。
枯れた筐体に新機能、同じ機能で新筐体。
その繰り返しがテクノロジーってやつだろう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:19:22.30 ID:IcxD0v6K
使えないカメラだされてもしょうがないだろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:47:46.20 ID:Nubham6l
商品企画がなぁ

最初から最低レベルの画素サイズだと
映像品位が期待できんなぁ
安物1/6型200万画素4台なんだよなぁ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 10:24:14.37 ID:WBNm80Uj
返事来たけど予想通り。
「Z100の標準感度は調べていません」
ってさ

「業務用なんだから信号がきちんとある標準感度を明記してもらわないと
今、使ってる機種と比較なり、現場なりで通用するかどうか、判断する指針にならないじゃん」
と、言い返したが、

「ご尤もでございます。引き続き、関係部署に調べて表記できるように働きかけてまいります」
ってさ。

アホくさ。もう期待してないからどうでもいいわ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 10:26:38.49 ID:WBNm80Uj
正直に言えよって感じ。

とても公開できるような標準感度の性能はございませんので、
最高感度表示のみとさせて頂いておりますと。さ。

その方がスッキリするわ。糞アホが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 11:36:37.59 ID:HRVuoAgs
>>286
要望、苦情は直接話した方がお互いスッキリすると。
InterBEEで詰め寄ってやったらどうかな?
説明員に名刺を渡す、内容のメモを取らす。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 12:42:50.49 ID:3dLdf+KS
あのボディに入る4kセンサーが低感度なのは分かり切ったことだろう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 13:45:52.31 ID:rtoT9hhZ
何を夢見てんだよ
ソニーが最高だった時代は20年以上前だ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 15:18:43.08 ID:Og7h+B1J
結局ソニーは技術の出し惜しみなんだと思うよ
たとえば今回のカメラ 下手に1/2インチで890万画素、そして最高レベルの
レンズ搭載して40万とかにしたらさ 予想外に高画質になってしまって
今後出すであろう300万円クラスのショルダーカメラが売れなくなると困るとか
そういった事情もあるだろう あとは品川と厚木で違うとか
PMW-200とかを作ってる陣営からすると4Kで安いのにXDCAMEXより高画質にされたら
不愉快だとか そういったこともあるんじゃないの?

今後4Kになるとレンズが重要になる。だから個人的にはキヤノンにも期待してる
XF300とか1/3で感度は高くないがレンズがいいから屋外では相当いい絵が出てくれた。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 16:22:23.78 ID:L5U63MR8
お前らの耳学問はどうでもいいから実機を見てから判断しろよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 17:28:37.64 ID:MjM2CEof
               ,.zzZマママ7ゝ. 、
              /イイVNNN/∧∨ム. 、             ソ
           /イイイVVVVV/∧∨レレムム、     も
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294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 19:30:32.45 ID:WBNm80Uj
まあ、しかし
現実問題としてスペックから考えられる
絵は、実際もそんなもんであって、
今までの経験上、予想に反して良かった試しが無い

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 23:54:42.09 ID:4V/Td1ZZ
プロ機材店や展示会いけない地方の人とか
αのメーカー太鼓持ちが書いた記事見て買っちゃうんだろうな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 11:09:11.85 ID:LXH579ul
ライト焚けばいいだけの話。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 12:49:18.48 ID:fakyl07B
なんも判ってないのな
照明焚けない場所も多くあるし、照明はその部分しか明るくならない。
それに、ダイナミックレンジの狭いカメラの絵はチープで、
多くの場合において使い物にならないほど低品質な絵になる事が多い

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 12:50:55.31 ID:fakyl07B
必要以上の多画素は

百害あって一利なし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 15:28:06.19 ID:6XxLpsPN
そんなネガティブなところだけ探してもなあ。
条件が良ければ上位のHD機がひれ伏すような画が出るわけでしょ。
それでいいじゃん。常にオールマイティである必要は無い。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 15:46:48.03 ID:dYJiA55X
探す?
逆じゃね?
美味く撮れる環境を探すようなカメラだろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 16:28:51.82 ID:8kusEak7
画素は多くてもいいんだよ
だが画素サイズが小さいのはダメ
画質が貧相になる
これは悲しい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 16:31:21.25 ID:zgdaPcbt
>>299が正論だ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:06:53.29 ID:fakyl07B
>>301
なんだよね。民生機で画素の小さい奴って解像が幾らあっても
絵が貧相でガッカリするよな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:08:32.12 ID:8kusEak7
低レベル画素の分際で
正論とは片腹痛い

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:11:30.14 ID:8kusEak7
>>303
そうだよね
画質の何が違うかっていうと
貧相だから安物ってのがすぐわかる

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:14:00.46 ID:VUiY4zHo
まずその貧相って主観語を客観パラメータに直してくれ。
議論にならんわ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:16:03.94 ID:LXH579ul
照明も焚けないチープな仕事場には
4Kはいらない事に気付けよ・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:33:00.58 ID:fakyl07B
>>306

お前さん、仕事でカメラやってるの? 
カメラマン同士でアレコレ会話した事ないのか。 まぁ 判ってて釣ってるだけだろうけどね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:08:55.93 ID:d0D0m216
そんなんだからお前らは土方扱いで馬鹿にされるんだよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:21:56.58 ID:zgdaPcbt
まともな画質評価が出来無い奴は「貧相」とか曖昧なことぬかして無知を晒すんだな。
具体的に指摘してみろや、アフォドモ!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:22:51.40 ID:8kusEak7
>>306
高級皮革と安物合成皮革
絹糸製和服と安物化学繊維浴衣
これらをパッと見分けられるだろ?
画質が高品位か貧相かも同じだ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:28:49.40 ID:d0D0m216
そもそも貧相というのは映像を表現する言葉として不適当。
国語にも科学にも無教養だろう。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:31:53.26 ID:fakyl07B
しょせん40万
1/2.3インチに1890万画素

使えないのは発売前から判るはなし

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 19:06:30.59 ID:16+iZbyJ
趣味のカメラにカメラマンとか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:19:37.22 ID:3+AMgsct
>>312の感性も貧相だな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:01:39.78 ID:zgdaPcbt
>>312の文面から感性が判るのか?オマエ阿呆だろ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:56:12.82 ID:8kusEak7
>>316
それは間違ってる
>>312ごときの浅はかさを
瞬間的に見抜けないようでは
社会人としてやっていけない
その程度のことだから
むきにならなくてもいいぞ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:12:10.27 ID:XmCQVyES
2Kで十分
4Kで撮る価値のあるものなんて、もはやない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 02:01:41.53 ID:fmDm7cMY
光学系が2K相応なのに
撮像素子だけ4Kもどきで
バランス悪し

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 04:04:36.67 ID:HKAzxQP1
もうちょっと真面目に作れよ。ソニーさん

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 04:06:56.78 ID:drACPK5F
お前ら自演多すぎ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 08:49:40.77 ID:255gQ87N
>>318
価値とかそういうんじゃないっしょ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 08:57:40.71 ID:CSLMGFY1
>>317
「感性」が判るか否かの話しだ、オマエ阿呆だろ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:18:11.79 ID:XxWJyMsf
1/2インチx3板 890万画素 14倍ズームか
1インチx1板 890万画素 10倍ズーム 

100万円程度

これなら良かったんだが・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:20:19.07 ID:YFUpbfWm
製品化された3板の4Kカメラって存在しない。
みんな単板だよ。
それだけ難しいんだよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:16:54.21 ID:CSLMGFY1
撮像板サイズと画素ピッチだけで全てを判断してしまう単細胞野郎が
多くてイヤンなっちゃうよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 11:31:55.60 ID:+aMIuFmy
サナバ ピッチ!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:21:41.18 ID:/Ee26STz
ソニーからしたら36dbまでゲイン上げてもウチのCMOS性能いいからあんまり
ノイズも乗らないのよ みたいに思ってるかも。

あと1インチ890万画素はいいね、数字上だと
このくらいの素子サイズがあれば、単板でも十分色はいいし。3枚にする必要もない。
問題はレンズに膨大な性能が求められるし、ちょっと明るいレンズではすぐに巨大化
10倍ズームでもレンズを結構暗くしないとダメかもね。
あとはピント合わせがAFで4Kじゃ厳しいね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:34:39.69 ID:zaYRl2hN
小型センサーでも屋外行くとND1/8、1/64バンバン入れちゃうし、
たいした問題じゃ無いかもと思ってる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:43:43.32 ID:CSLMGFY1
>あとはピント合わせがAFで4Kじゃ厳しいね

なんで?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 15:31:57.54 ID:NQuK6I8r
>>328
それならそれで、ベース感度上げれ、とも思う。
ともかくサンプルなり出てくれんと決めつけと妄想でしか話せないわ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 17:18:07.07 ID:fmDm7cMY
>>323
特異な感性厨乙

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 20:03:44.06 ID:/Ee26STz
ビデオサロンとかどういう感じだろうか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:12:11.69 ID:fmDm7cMY
宣伝費用次第

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 00:12:11.31 ID:Lg/hcfGj
最速の称号があるんだから大々的に宣伝すると思うよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:54:51.55 ID:hH6AAJza
何が速いの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:59:14.59 ID:w3c1SFjD
単板でもこれクリアビッドだからね。
他のRGB配列の単板とは次元が違う。
Z5の4K版ではなくて民生ハンディカムを4つ並べた4K。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 02:12:56.20 ID:dhj9nIly
ダーティ・ハリー4K

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 02:20:58.10 ID:hH6AAJza
クリアビットって評判悪いんじゃね?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 08:54:59.13 ID:MLbGqPWS
>>114
【PT3死亡】4K2Kテレビ放送14年7月開始【PLEX死亡】

次世代の高画質のテレビ技術「4K」を使った放送を、
総務省は2014年7月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1359232388/

【経済】スーパーハイビジョン「8K」2020年放送開始 消費者「テレビまた買い替えか」の冷たい反応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370766178/

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:49:00.02 ID:2Lw6nR1t
最近はCMOS1枚でも色がいい時代になったの?
それも1/2インチでも3枚いらない時代なのかね。
昔は1枚というと色がくすんでたから、原色フィルターだの何だのやってたけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:54:26.88 ID:vMsPwVJE
最近は色は編集で弄るのがデフォ
解像と明暗が破綻してなきゃ何でもいい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 14:18:46.14 ID:zh8h/5fB
配線の微細化で同じセンサーサイズでも開口部が広がったのはおおきいな。マイクロレンズの進歩もあるし。

同じ世代のセンサーで考えれば単板が3板に敵うことはないんだけど、単板でもぱっと見問題ないくらいにはなってるのも確か。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 20:20:59.10 ID:S96uRR6Q
N●Kと抱き込まれた役人のせいでこんな糞カメラ作らされてかわいそう
そんなアホ政策を尻目にARRIさんは悠々と2Kの決定版を粛々と準備してたわけだ
https://vimeo.com/74444377
しかもそのデザインが世界の銘機ikegami 79Eに似てるという皮肉・・・
こんなカメラ絶対日本が先に作ってないとダメなカメラじゃんよ
どう考えても現状の制作体制や予算鑑みたら、AMIRAだけがバカ売れするのが目に見えてる
4Kスレでも以前から2Kでやれる事はまだあるし、4Kだけにリソース集中するなとずっと言って来てたのに、
ドイツ人の方がよっぽどそれ解ってて冷静に市場見てたわ、、悔しい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 21:50:26.80 ID:dhj9nIly
どこが79Eに似てるんだ?
あんなに小さくないぞ・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:59:12.38 ID:FsQ+J0sm
SONYの開発者が悔しがるならいざ知らず何で買う側の立場にしか過ぎない人が
そんなに悔しがるの?

いいなと思うならそれ買えばいいだけの話じゃん

ARRIのカメラ買っちゃ駄目な法律ある訳じゃなし、SONYと自分を一体視するの
なんて滑稽で馬鹿らしいからやめなよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 08:25:10.66 ID:4pztJWqy
とにかく民生150Mbpsとか、ちょっと勘弁してほしい。

ピントあわせも大変だし、困ったもんですね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 08:36:33.88 ID:U/mOd8yn
HDが4画面分と考えたら妥当なとこだと思うけどね

フォーカスはまぁシビアであるのは間違いないけど大判でスチル用レンズ使う事に
比べたら随分楽だと思うよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 10:10:38.23 ID:1nUsSLdg
自分もそう思うわ。大判なんて忙しい撮影でピン外しまくり。
自分の用途じゃ利点が無かったわ。
4Kなら外してるなという程度で済むだろうけど、対象以外何も映ってないようなのは困る。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 14:17:34.02 ID:2VrfxuH8
それは単に機材選択ミスだろ。
香盤作るときに制作とちゃんと打ち合わせしてもらえなかったんだな?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 15:53:10.23 ID:uB3K+gMt
1/2インチ素子でもいいけど890万画素まで下げてから作ってほしい。
FS100とか700だってHDと4kそれぞれ必要最小限な画素数でしょ
FS100もたしか200万画素、700の方も800万画素クラス。
家庭用の安いやつは兼用とかでやたらと画素数が高いCMOS使ってたけど
一応業務クラスのは専用のCMOS使ってきたはずでしょZ100だって60万くらいにはなるわけで

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:10:17.83 ID:sVAjNMgo
単板のHDで200万画素は色情報が不足するわけで、安物カメラの代名詞

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 11:07:42.34 ID:SJc0qKCl
XAVC Sって「ナンチャッて4K」なんでしょ。
一年後の値崩れを期待して毎月3万ヘソクリしますわ。Z100ね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 12:47:09.38 ID:aodewfla
AX1はともかくZ100の方は1年かそこらではそんな値崩れしないよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 13:03:47.28 ID:6KsR1gXh
>>353
どう、なんちゃって、なの?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 15:32:18.92 ID:0LZ/qPuG
限られた被写体しかマトモニは撮影できないカメラだからだろ。

室内とかだとゲインかなり上げないと撮影できないだろう。
その場合の絵は普通のハンドヘルド型フルHDカメラの絵よりも汚くて使えないだろうしさ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 17:45:25.52 ID:MNK6Ke4+
だろうばっかりだな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 18:15:54.89 ID:0LZ/qPuG
発売前なんだからそうとしか言えんだろ

しかし、結果は間違いなくそうなる。 
何か特別な技術革新的なものが無い限り、1/2.3で1800万画素も搭載したらコンデジ感度しか得られない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 18:27:21.39 ID:0LZ/qPuG
1/2.3で890万にしてやっとこさ民生機のハンディカム感度にしかならん

プロフィールビデオ作成などで、
お客様から持ち込まれた民生ハンディカム素材と、
こちらが新規で撮影したEX1Rの素材を編集で合わせたりすることがあるが、
室内のハンディカムの素材なんて感度不足で酷いもんだぞ。

AX1/Z100の室内の絵ってこれ以下になるわけで、そんなもん使えるかよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 19:28:10.80 ID:SUHJe/rw
ちょっと前のHDと同じように、室内で使うカメラじゃない。そう思うしかない。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 19:48:26.86 ID:nMW10bt9
なぜ客のハンディカム素材と同等とか
勝手に決め付けてんだ?

妄想もいいかげんにしろ!w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:18:47.33 ID:ehO19Exo
色々なカメラ触ってれば
1/2.3インチで1890万画素ってことなら
こりゃアカンて思わないほうが素人丸出しだよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:23:01.81 ID:MePaOeNZ
知ったかぶりばっかりで、実に見苦しいスレだな
反吐が出るわ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:31:26.02 ID:SJc0qKCl
縁のない人も居るだろうけどクロマキーてわかるよね。
AVCHDやMP4だと細部が上手く抜けないわけよ。
わかり易く言うとその辺りが「ナンチャッて」仕様という事。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:08:41.31 ID:MePaOeNZ
クロマキーなんて殆どがハッタリ目的だったな
だから今時そんなもん使わんし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:17:49.34 ID:aiPF6OOZ
4Kは立体感が感じられるって言われているじゃん。
だから室内とか夜とか撮っても意味ないの。
ちゃんと立体感を感じられるモノを撮りに行けってことだろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:25:15.15 ID:SJc0qKCl
耳糞来たから風呂入って寝るわ。オヤスミ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:16:28.11 ID:XMJyhMp0
>>364
君はハンディカムに何を求めてんの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:18:48.29 ID:YtbuIzEy
ハンディカムでもF55並みの画が出ないと許さない・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 03:19:26.59 ID:jEqhpRrD
不自由な機種と
傲慢なステマと
憂さ晴らしだけのネット民

不健全にも程がある

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 06:52:27.54 ID:JX2aV9qE
重すぎる。
2.7キロとかwww

疲れるだけですわ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 07:34:27.35 ID:+SxxMkCo
え?だからお前はパパママ向けのスレに行けと言ってるだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 08:08:42.99 ID:zxTxDGBM
性能対比で考えたら重たいし&デカい。
回路がどうのこうの言い訳しているが、
来年くらいにゃ1cmosで20倍ならXA20の大きさに収まる

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 09:51:13.32 ID:RwPUVDoO
2.7キロが重たい? 甘えるな、たわけ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 09:56:49.36 ID:zxTxDGBM
EX1クラスなら1/2-3CMOSだから重くない。
が、
AX1だと無駄に重い。中身が大きさに釣り合わないハリボテ感がある

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:35:00.22 ID:zF3os8Rl
操作系を考えるとあのくらいの大きさは必要だわ。
それこそフルオートのパパママカメラならもっと小さく出来るかもしれんがね。
それはCESでのお楽しみ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:04:42.54 ID:JX2aV9qE
お前ら馬鹿じゃねーの
世界初業務用レンズ一体型カメラJVCのやつは
XLRアダプタはずせば1.2キロ
2012年発売だ。

本当、馬鹿ばっかりだここは。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:12:08.59 ID:JX2aV9qE
http://www3.jvckenwood.com/pro/video/gy-hmq10/

業界初*となるハンドヘルドサイズの業務用4Kカメラレコーダー、GY-HMQ10。
* 業務用小型カムコーダーとして。2012年3月16日現在(当社調べ)。

http://www3.jvckenwood.com/pro/video/gy-hmq10/spec.html
約1.62kg(付属バッテリー装着時)

ちなみにXLRアダプタは400gなので本体のみは1.22kg

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:21:51.62 ID:Bfk+/3U2
まず20倍ズームというのが便利である反面欲張りすぎたんだよ
むしろ14倍とか控えめにしてより高解像度対応にすればよかった。
個人的には12倍くらいでも1インチ素子搭載してほしかった。

結局のこところAX2000をいかに使いまわすかにかかってるカメラだったんでしょ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:32:08.38 ID:0rROAh4s
まぁ
筐体もレンズも使いまわしたいわけだよな
思えばFX1は本気で作ってたなぁ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:46:02.41 ID:r8xIJQHS
AX2000の買い換えを期待しているのに14倍とか馬鹿か。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:51:33.15 ID:vPhuxKs6
4kはHD同様の糞ドアップを取る必要がないメディアのはずなんだが、何を持ってバカ呼ばわりしてんのかな?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:54:17.06 ID:913qOAWz
引きボケレンズだろうが20倍の味をしめたら14倍なんてあり得ん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:23:27.18 ID:YtbuIzEy
ビデ菌逝った嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼あああああ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああ!www

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:39:05.52 ID:V0lHIJRD
どしたん?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:51:40.55 ID:mGU0YwBS
ホームページは普通につながるな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:03:06.25 ID:TjfvmO39
富士フイルムとパナソニックは、イメージセンサーの受光部に、光を電気信号に変換する機能を持つ有機薄膜を用いることで、
従来のイメージセンサーを超える性能を実現する有機CMOSイメージセンサー技術を開発した。

信号の飽和値を従来のイメージセンサーよりも4倍に向上し、さらにノイズを抑える回路を新開発することで、
業界最高の88dBのダイナミックレンジを実現。これにより明るいところで白トビなく、暗い被写体も鮮明で階調豊かな映像を取得できる。

有機CMOSイメージセンサー技術では、全面に有機薄膜を形成することが可能なため、
センサー面上で受ける光を全て有機薄膜で受光することができる。これにより、従来の約1.2倍の感度を実現。

薄膜化により60度の広い入射光線範囲を実現。斜めから入射する光を効率良く利用することができ、混色のない忠実な色再現性を可能にした。

今後、両社は、この有機CMOSイメージセンサー技術を、監視・車載カメラ、モバイル端末、デジタルカメラなど幅広い用途に提案していく。
http://digicame-info.com/2013/06/cmos-5.html

富士フイルムはX-Transセンサーの開発でカメラ産業を革新したが、将来は有機センサーベースになると思われる。
この新技術は、業界最高の88dBのダイナミックレンジ、従来型のセンサーよりも高い感度、
忠実な色再現のための入射角の60度への拡大を約束している。
http://digicame-info.com/2013/08/x20142015.html

有機センサーよさそう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:58:36.36 ID:zxTxDGBM
パナが絡んでるからビデオカメラにも搭載してくるだろうね
4Kビデオカメラにはこういう新しい技術が無いとね

現状のセンサーじゃ1/2.3インチ1890万画素とか無茶苦茶だもん

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:03:52.51 ID:r8xIJQHS
有機とかに良い心象がないな。腐りそう。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:04:21.69 ID:vPhuxKs6
肥料っぽいイメージ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:15:40.97 ID:r8xIJQHS
そういうのじゃなくて、DVD-Rとか有機ELとかなあ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:44:43.46 ID:jG/8ELdB
20倍ズームでもちゃんと性能が出るならいいけどね
でもAX2000を見るとあれはCMOSのスペック不足なのもあるけどレンズは
微妙だったわけで、4Kともなるとさらなる性能が求められるけど

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 01:51:50.05 ID:Rv5wOzL/
レンズは4K用に設計しなおしたんだから相応の性能を持ってるんだよ。
ソニーを信用しなさい!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 05:45:03.46 ID:QffPceBv
し直してないでしょ
4k用にチューニングしたとしか言ってないわな
コーティング程度だろ。どーせ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 06:30:06.97 ID:rPatYK4q
新たに設計からやりなおした?

設計からやりなおして焦点距離まったく同じw

苦しい台所事情を察してやれwww

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 06:31:51.29 ID:zOi10ibQ
最近のタムロンのレンズ技術は侮れんからな・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:08:05.94 ID:7K8B4ezQ
デジタルエクステンダーorテレコン併用で同等倍率と比べたら
多少ぼけても光学20倍のほうがありがたいわ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:10:19.52 ID:Rv5wOzL/
>>394>>395
君ら二人を今日の阿呆大賞に推薦しました。

http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/feature_1.html#L1_50
「4K動画用に特別にチューニングされたレンズを使用しています。」

>コーティング程度だろ。どーせ
コーティングの重要性を知らない馬鹿はカメラを語るべきではない

>設計からやりなおして焦点距離まったく同じw
焦点距離が同じだと設計が同じ? キミは阿呆すぎるから、今日から掲示板への投稿を禁ず!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:39:03.05 ID:QffPceBv
新規に開発したとは書いてないわなー
昔な、QUALIAっていうシリーズがあってな
それでFX1のレンズをコーティング見直して、
倍の値段を付けたカメラがあってな。
実際には殆ど変わらないんだが。
まぁ、そういうこった
信じる者は救われるから頑張れ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 10:57:11.68 ID:Rv5wOzL/
>新規に開発したとは書いてないわなー

「新規に開発した」なんて言ってねえよ、阿呆!
日本語が不自由のようだから掲示板で遊ぶ前に
国語のドリルでも買ってきなさい!いいね?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 11:32:47.42 ID:RB1rTZvr
設計しなおした。って 書いてたのは君だろw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 11:40:53.83 ID:a9Lv+q9L
この手のレンズはセンサーへの照射サイズ合わせのためにケツ玉の倍率の最適化くらいしかしないだろ
コーティングなんてとっくにコストバランス的に最適化してあって、これ以上はどうしようもないレベルで
世の中進んでる
そもそも4kなんて光学的には対2Kへの仕事と全く同レベルで支障ない程度の差しかないぞ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 12:13:36.28 ID:NGAVqZ2z
俺もそう思う
コーティングどころかなんもしてない筈
チューニングってのは、
対処法で歪みや色収差をデジタル補正してますって
意味。
元々売れないと計画してるだろうし、
それでいて30万円台で売るわけだから、
コストの係る事は何もできないし、
やってないよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 12:47:39.14 ID:4xVZ/eb1
自演コンビ打ちとかもう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 12:54:54.41 ID:Rv5wOzL/
>>401

「新規に開発した」=「設計しなおした」なのか?
なんで此処には日本語が不自由な奴が多いの?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 13:05:33.30 ID:WhfzNa6u
AX2000と同じレンズだそうで。
こりゃひどい画像なのは確定的だわ。
AX2000の色収差wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

買うやつはあほ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 14:03:07.04 ID:Rv5wOzL/
ビンボーで買えない奴は発売前から否定的投稿をして憂さ晴らし・・・・
貧乏なら、こんなとこで遊んでないで仕事探せよ。
見苦しいったらありゃしない、反吐が出るわ、ペペッ!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 15:11:58.70 ID:gG4wYZiB

期待してたのに裏切られた。
少なくとも俺はそっちで腹が立ってる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 15:14:19.73 ID:gG4wYZiB
1インチ890万画素10倍ズーム100万円
のほうが良かった。
こんなコンデジ延長線上の素子は要らない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 15:56:53.31 ID:Rv5wOzL/
だったらNEX-FS700RHが有るだろ、買えよ!
そして、ちゃんと仕事して4Kのモニターとレコーダーを買い足せばいいんだよ
買う気も銭も無いのに文句ばかり垂れてんじゃないよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 16:22:13.91 ID:m9kH3r1N
700は1インチなのか?
使い勝手と感度の両立を考えたら
1インチくらいがベストじゃないのか

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 16:33:46.98 ID:vLfLhTNV
日常では使えない大きさなのがな。
こんなのでかすぎて観光地やテーマパークで使えん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 16:56:12.48 ID:tQ9j5Idz
>>412はズレすぎている。パパママスレに行けと何度もいってるだろ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 16:58:47.05 ID:+32hbAof
性能や素子の大きさ的には
>412
の言うその大きさに収まるべきではあるがな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 17:06:15.68 ID:xDjlPO5g
4Kで彼女や可愛い女子の記録を残したいのは当然の欲求では

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 17:22:07.20 ID:QffPceBv
女はいくらでも居るし、
あと1年2年待ってもいいがな
そろそろ265策定されるし、各社から出てくるまで待てばよろし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 17:40:52.77 ID:0iaxDsEs
>>415
キモい死ね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 17:44:35.75 ID:zOi10ibQ
20倍クラスで色収差のないレンズなど存在しない。
250万の放送用レンズでも出る。

AX1はカメラ側で倍率色収差補正が入るから大丈夫・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 18:06:05.80 ID:WhfzNa6u
>>418
出ないよ。馬鹿なのかあんた
フジノンの使えよ
使ったことないでしょwwwwwwwwww

あとキヤノンのプロ野球用スーパーズームレンズ
これもまったく出ませんけど。出たら商売にならない。
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/hdtv/digisuper100af/index.html

本当、馬鹿じゃないのあんたは

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 18:31:05.26 ID:Rv5wOzL/
>>418が正しい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 18:51:29.49 ID:WhfzNa6u
馬鹿みたい。この商品は絶望的に売れないだろう。

4Kに対しての抵抗感はビデオサロン読者10人に聞いたら10人が
「いらない」

なぜか。

もちろん画質も悪いんだがその前に「編集できない」が圧倒的理由。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:08:56.75 ID:/LVrunAl
ビデオサロンって雑誌があったっけ・・・・懐かしいなあ
「売ります・買います」とかのコーナーが有って、よく売買したな。
もう20年以上その本読んでないけど

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:14:09.02 ID:6YZsAOKJ
データが肥大化して重いし管理しにくいし、今は使い難いだけだからね。
でも4Kテレビを買ったら欲しくなるかな。
4Kテレビの普及が先だと思う。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:57:48.51 ID:jG/8ELdB
個人的には8Kまでいってくれると、もう写真機いらなくなるよね
とりあえずビデオまわしておけば、あとで抜き出してもA3対応になるわけだし

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 21:32:24.77 ID:p2imjeaK
なんでXDCAMEXと同じMPEG2の50Mbpsに対応してくれなかったの?
MP4の50Mbpsなんて重そう

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:36:16.48 ID:zOi10ibQ
>>419
オマエ、色収差ってなにか知らないんだろ?w

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:40:40.48 ID:QffPceBv
>>424
ないわー。
フルサイズ素子でEOS1dx並のAF能力とキヤノンのレンズバリエーション
があればいいけど。
ビデオズームレンズの静止画で満足とか、
本格的に静止画やってる奴からしたら
真面目にバカにされるよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:48:27.99 ID:/LVrunAl
んだな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:49:07.99 ID:9OOKS5uJ
>>416
その時その時の映像はその時にしか残せない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 23:56:42.58 ID:WhfzNa6u
AX1なんて買っても重いしどうしようもない。
そのあとHEVCが出てきて、ごみになることは確定してるからね。

HEVCとは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130509_598741.html

ソニーも知らない間にXAVCSのサポートを打ち切るだろうwwwwwwwww
DATでやってようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

完全な地雷機種に金を出すやつはあほです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:19:26.86 ID:yB0t8pYs
InterBEE前に発売だから
あまりにも性能がアレで買った人の不満がくすぶるレベルだったら
実際に買った人が開発者に詰め寄ったりとかありうるよ
NX5より劣っていたら存在価値ないし

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:30:25.90 ID:aaskV0MR
DATのサポート打ち切りでどれだけ客を失ったんだっけ?
プロのスタジオはもうソニー製品ゼロですよ。ProTOOLSになってしまった。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:35:20.88 ID:s6bc19yr
いやPCM3348マスターとかそこら中にありすぎるだろ
あれ全部ファイル移行するとか無理でしょ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 01:39:11.14 ID:aaskV0MR
>>433
それ新たに買ってるわけじゃないジャン。ソニーは修理も終了してる。
だから中古を探してるわけであって。データ移行はできますよ簡単に。

本当、ソニーはとんでもない無礼ですよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 01:50:36.58 ID:LEk04PyI
>>430
17段のブレードサーバーがワンボード、ワンチップ化されるまで
停滞気味の半導体技術では20年くらいは大丈夫そうだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 02:02:52.99 ID:s6bc19yr
>>434
まあスレチもいいとこだが、この際だからこれでも読んでくれ
http://bungeishi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/j-pop-a655.html
3348マスターからのデータ移行は一筋縄で行かない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 04:31:21.23 ID:msiCzAI/
そんなこといってたらアナログベーカムの素材とか
どうなるんだよ。いちいち言い出したらキリがないw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:13:55.27 ID:aaskV0MR
>>437
アナログベータカムは現行HDCAMで再生可能ですけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/HDCAM

一部のHDCAMデッキは旧来のベータカムフォーマットのテープを再生可能である。

おまえ、ど素人だろ。口出しするなよ。
馬鹿は黙ってろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:18:25.55 ID:aaskV0MR
>>436
山下達郎氏の答え
http://www.geocities.jp/garage_miho/essay/tatsuro_interview_200506.htm

 昨年あたりからレコーディングの方式が全面的にプロツールスになったので、
 今までやってきたやつも全部プロツールズに取り込んでやってる。
(何度もサンデーソングブックでこの話をしている。ソニーへの激怒)

達郎 だって3348というこれまで使っていたデジタル・レコーダーのメーカーであるソニーが、
 一切のフォローをやめたの。
 ソニーがプロ用機器から全面撤退しちゃったんだ。

民生機(家庭用機器)からも続々と撤退してる。
 DATすらもう作んないでしょ。
 プロ用DATももうフォローされないし。
 1630とか今までのマスターレコーダーも去年いっぱいでサポートは終わり。
 全面的撤退。
 ほとんど独占的に機械を作っといてそれでしょ。

 サイテーだよ。
 メンテナンスすらしてくれない。
 レコーダーは定期的に録音ヘッド、再生ヘッドといった消耗品の交換をしなきゃいけないんだけど、
 今後は一切しません、だとさ。

 もう最悪。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:21:19.62 ID:aaskV0MR
※1630…SONY PCM−1630
 CD用のマスターテープを作成するための2チャンネルデジタル・ビデオテープレコーダー。
 こちらも生産中止およびサービス終了。
 CDが誕生して以来、日本のほとんどのCD用マスターテープは1630で作成されてきたので、
 これがないと聴くことすらできなくなる。
 そのため、現在、各レコード会社とも、保管している1630のマスターテープを、
 CD−Rやハードディスクなど他のメディアに必死で移行させている。

ソニーっていい会社だわ本当にwwwwwwwww

スタジオの音響機器がどんどんビクターやBoseに変わってるすばらしい現実を
直視したら?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 07:43:15.79 ID:msiCzAI/
それでも他社はソニーが切り開いた道を
真似っ子して生き延びるしか能がないんだよ・・・

チンカス野郎が必死になってソニーを叩くのが
その事実の裏返しなんだ・・・

この馬鹿が!w

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 08:52:57.28 ID:yB0t8pYs
ID:msiCzAI/ソニー坊や

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 09:29:00.15 ID:U7I0wlx1
>>441
オメエは品が無いから出入り禁止だ、いいね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 10:01:03.25 ID:msiCzAI/
>>443
オレが出入り禁止なら、知ったか小僧も出入り禁止だなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 10:04:52.26 ID:U7I0wlx1
じゃあ此処に居て良いよ、
好きなように暴れなさい!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:01:54.32 ID:msiCzAI/
ソニーはデジタル一眼でも4K動画可能なものを出すようだ・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:19:17.61 ID:td6OTClB
そりゃ出すでしょ。
どう考えてもAX1/Z100の素子は
コンデジでの4k撮影用に開発したってのが
本来でしょう。
それをAX1に流用したって考えるのが普通

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:54:54.26 ID:U7I0wlx1
んなこたない

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 20:06:09.03 ID:bM2WEEba
単純に4Kで60Hz駆動するに当たって発熱問題回避できるギリが現状このサイズって感じじゃない?
1インチだとファン積まないとダメとかそういうことでしょう
30Hzでいいとか、写真のオマケ動画ならまた別の話なんだけど、ビデオカメラでメディア一杯まで録れないんじゃ
欠陥品になってしまう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 20:33:12.16 ID:td6OTClB
さぁ 1インチにしても890万画素にすりゃ逆に減りそうだけど?
とにかく1890万画素とかありえんわ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:18:03.22 ID:U7I0wlx1
素人の低レベルな知ったかぶりは見苦しいね。
4Kで単板なら1800万画素必要なんだよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:22:35.45 ID:YhVk27el
必要、ってわけじゃないだろ。
ベイヤーだからあるに越したことはない、ってだけで。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:12:09.57 ID:td6OTClB
>>451
必要じゃねーよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:02:19.73 ID:aE3CjxAH
>>453
色情報が足りねえよ、アフォ!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 01:52:08.20 ID:WZs9WoJw
ベイヤー配列知らないのか。
今のカメラでベイヤー配列してないカメラなんて
ほとんど無いだろ。
ベイヤー配列は隣の素子同士で補完するから
画素数は格段に減らせるんだよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 01:58:26.53 ID:WZs9WoJw
2010年にキヤノンが2/3インチの
約900万画素4kカメラを展示会に出品してたが、
あれもベイヤー配列だから可能になったカメラ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 04:01:02.89 ID:aE3CjxAH
補完はあくまでも補完、苦し紛れの安物技術。
お前無知の分際で偉そうな口を叩くんじゃねえよ、タコッ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 06:47:38.55 ID:ZNqizxBh
ベイヤー配列が苦し紛れ安物技術って?
滅茶苦茶な事を言ってるなぁ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 08:07:40.51 ID:WZs9WoJw
ソニーフラッグシップ4kカメラ
F55はベタベタのベイヤーだよ〜
安物だったんだね。勉強になりました。ありがとうございます。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 08:35:47.88 ID:XXkMRtNw
補間な

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 10:38:55.96 ID:aE3CjxAH
>>458>>459
4Kの単板で800万画素は充分か否かという話しなんだよ。
足りないけど画素を小さくしたくないから苦し紛れの補間で
我慢してるわけだ。
同じこと何度も書かせるんじゃねえよ、タワケッ!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 10:44:10.33 ID:rxlmU2rl
800万画素の2板てのがハンドヘルド〜2/3までの落としどころなんじゃない?
Gはフル800万でR/B混在の800万の2枚ならちょうどいいじゃん

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:14:15.33 ID:iC9X2ATm
2板はハーフミラーになるのか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:17:31.19 ID:gGNF/oSy
HDだって画素ずらしでやってるの多いわけだからなぁ。
言い出したらキリない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 17:18:59.71 ID:Hh7IHJh8
クリアビットみたいなごみを開発した時点で
ソニーのライフはゼロであった。それだけである。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:17:14.35 ID:FQShhuVN
予約したよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:31:14.59 ID:hhZhfovI
俺はZ100にしたけどメモカつけキャンペーンとかあるかなあ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 20:03:59.79 ID:WZs9WoJw
あれ?
色の為に1800万画素要るって言ってたのは誰だ?
F55はベイヤー配列のお陰で1100万
キヤノンに至っては885万画素でc500という4kカメラを販売してる
これもベタベタのベイヤー配列カメラ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 20:22:33.87 ID:aE3CjxAH
俺だよ、文句あっか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 20:56:04.98 ID:XXkMRtNw
高等数学を受けていない香具師みたいだから
許してやれ

知識の中でオーディオのサンプリング定理が最高峰なんだろ
だから補間を補完といったりする

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 21:07:27.25 ID:Kc9c29PK
昔の話だわな
今はノウハウも蓄積してきてて
正直、解像度分の素子あれば色は出せるでしょ
デジなんか全部そうなってるしさ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 21:35:59.57 ID:t57XfG6M
ガチホモ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 22:35:28.35 ID:aE3CjxAH
>>470
掲示板で誤字を一つ見つけて悦に入ってる低レベル野郎。
他に自慢は無いのか?
そもそも、不足分を補うという意味では補完でも間違いではないんだが。
阿呆を自覚できない阿呆ほど見苦しいものは無い。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 22:38:27.03 ID:aE3CjxAH
>解像度分の素子あれば色は出せるでしょ

充分か否かという話しだと何度言えば判るのか?
此処は阿呆の掃き溜めか? 阿呆発見スレ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 23:07:53.44 ID:WZs9WoJw
十分か否かってさ 君はその違いが判るの?
実際、今では解像度分で十分な性能に達してるんじゃないの

C500の発色は不十分で使えないのか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 08:47:39.04 ID:6sBTVdCR
撮影素子がどうとか関係なく
4Kを編集するためにはパソコン側ですでに30−40万円の投資が必要。

パソコン40万+カメラ40万=80万円コース
それにメモリーカードも必要

とてもじゃないけど無理。Goproで遊んでるほうがはるかにマシ

そこまでしてとる映像もないしね。HDで十分
だから売れない。

4Kテレビを買ってるほとんどの人が、大画面テレビだから買ってるので
あって、ビデオカメラのモニターとして買ってるわけじゃない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 09:10:42.90 ID:fHSMIwbz
そもそも、不足分を補うという意味では補完でも間違いではないんだ

数学用語もしくは技術用語として不適切。

無学無教養を自覚できないほど重症の阿呆は
見苦しいどころか羞恥心のないトンスルヒトモドキのようだ。

反論する時間があれば
勉強するほうがいいぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 10:38:02.01 ID:jLh5NeVs
>>476
AX1の代わりをGo proでもできるあんたなら何でもいいんじゃね?w

SD→HDのときも皆まったく同じように否定してたけどな。
まあ小型テレビはHDで留まると思うが、50インチ以上のテレビは徐々に4K化していくと思うよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 11:44:22.41 ID:6sBTVdCR
>>478
SD→HDは何倍だっけ。実走査線を考えれば320×240の半分の320×120が
1440×1080、今はほとんどプログレッシブ処理しているからそのままで
これって何倍?40.5倍ジャン

これがBSデジタルになると、1920×1080だから、53.9倍

いまから4倍あがっても劇的変化にならないこと、あなたのIQでわかりますか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:26:59.62 ID:ISSFxJ9L
プロ作品は4Kで撮って4Kでマスタリングする。
で、コンシューマはHDで鑑賞する。

この当たり前のヒエラルキーが復活するのは
よいこと。

VHSで撮影してVHSで配布するような今までが異常・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:57:44.04 ID:6sBTVdCR
>>480
AX1なんか使うやつは馬鹿でしょ最低でもFS700
あったりまえです。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 13:26:39.79 ID:uYWOq8UJ
>>479
何だその計算は?
極めつけのアフォだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 15:33:37.88 ID:Fysf9i0K
何家庭用に吠えてるの?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 21:56:51.83 ID:6sBTVdCR
ごみを買わないようにね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:24:36.59 ID:jLh5NeVs
あんたこそ加減乗除くらいしか出来なそうだな。
低収入なんだし、指をくわえてみていなさい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:00:38.60 ID:6sBTVdCR
ごみを買わないようにね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:22:20.11 ID:fHSMIwbz
同類するのはヤメレ
鬱憤は結果で晴らすもの

鬱憤を小学生程度の反論しかできんのは憐れよのう

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:46:27.18 ID:uYWOq8UJ
>>487
技術的な話題には一切絡めない無知のオメエが偉そうなこと言っても空しいだけだろ?
失せろ、カスッ!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:48:07.53 ID:6sBTVdCR
ごみを買わないようにね。もっと後ですよ真打は
雑魚です雑魚

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:54:06.43 ID:fHSMIwbz
おこちゃま>>488のぎじゅつろんてなにかなあ?

とってもたのしみにしてまちゅよ はーと

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:16:45.08 ID:tivTCWrZ
単板のイメージセンサーにおける最適な画素数についての話題だよ。
何か言ってみぃ、笑ってやるから。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 01:00:33.18 ID:tivTCWrZ
逃げやがったよ、情けない奴

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 03:04:23.24 ID:t1V+jdXW
他社「AX1をバラしてからじゃないとウチのなんか出せませんよ」

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 08:23:55.17 ID:yWjqFm8U
>>単板のイメージセンサーにおける最適な画素数についての話題だよ。

そんなことで偉ぶるってニートか?
そうじゃなくても
ヒエラルキーの下部にいる臭いな
時間帯を無視して勝利宣言とか
トンスルヒトモドキか?
借金と竹島と仏像返せよな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 10:05:37.44 ID:t1V+jdXW
ソニ夫とパナ吉が必死にネガキャンしたくなる機種だということはわかったw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:04:12.36 ID:tivTCWrZ
>>494
だからさあー
スレに沿った知識の一つでも披露してみなよ、無知野郎!
些細な誤字を見つけてはしゃいでんじゃねえよ、タコッ!
しかも、実は誤字じゃなかっただろ、この赤っ恥野郎!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:18:00.15 ID:OsG0GbIi
それだけ騒いで
4倍の画素が必要ってバカネタの主か?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:46:00.63 ID:t1V+jdXW
空間画素ずらしは単板でも可能w

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 17:31:45.16 ID:tivTCWrZ
>>497
4倍の画素が必要って誰が何処に書いてんだい?
簡単な日本語さえ理解できないのなら国語のドリルでも買って来い!

>>498
ふーん、ダボハゼ探してんのかい?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:11:14.85 ID:yWjqFm8U
一番バカな主張を探しただけだお
悔しいなら
コテハンで書き直せ
単板番長とかお似合いだな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:24:51.89 ID:1IALX5wV
地デジの送出がMPEG-2 の1440×1080だろ

常時4Kで出そうとしたら、送りシステム全部入れ替えじゃないの?
そんな予算あんのかね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:22:45.17 ID:yWjqFm8U
10年更新としても
資金的に難しいだろね
放送は斜陽産業の度合いが深くなるから

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:28:10.29 ID:t1V+jdXW
規格をコロコロ変えるって事はユーザーへの裏切りだと思え!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 23:09:21.82 ID:t1V+jdXW
4Kハンディカム、スゲーよ!w
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130930_617532.html

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:04:35.88 ID:4/byR3AL
パナが数年前のビクター状態
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130930_617533.html
カメラに触れない状況

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:39:12.07 ID:ZGRbH6FO
今更どうした?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 16:09:18.94 ID:06UQ97Zz
現物見てきたけど、バカでかすぎだった

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 17:53:33.78 ID:qGbOi8Gj
Z5と同じ大きさじゃないの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 17:59:24.11 ID:E/mhouyM
パパには大きいんだよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:04:48.13 ID:H3RdKTI9
ハンディ カム! カム!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 08:08:31.66 ID:DQ8QW6N5
Bayerの画質はさておいて、大手のセンサー製造会社はどこもFoveonの特許が切れるのを
手薬煉引いて待っている状況なのは間違いない。
2019年あたりに特許が切れるらしいが、恐らくその後は劇的に画質が改善されるだろう。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 09:16:58.76 ID:Nd9ctz4G
んなこたない

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 12:48:01.74 ID:ocDjPzyA
フォビオンはビデオに使えるほどにはなってないだろ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 14:12:17.05 ID:h7HUooQY
ほとんど採用例が無いからな。普通に消えていくだろ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 14:38:24.62 ID:9GlbicuZ
東芝、撮影後にピントを調整できるカメラモジュール 2カメラで位置情報付与。動画でジェスチャ操作も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617091.html

1/4 インチ 5M pixel 1.4 µm × 2 CMOS イメージセンサ: TCM9518MD

TCM9518MDは、スマートフォン・タブレットPC向けに、1/4インチ500万画素のCMOSイメージセンサを2個搭載したカメラモジュールです。
TCM9518MDは、専用画像処理LSIと組み合わせることにより、被写体との距離を測定し、奥行き距離情報を出力することが出来ます。
奥行き距離情報は、処理ソフトウェアとの組み合わせで新しい価値を創造します。
例えば、撮影後の画像のフォーカス調整や被写体抽出を行うような事が可能になります。
さらに、画像処理LSIに搭載した当社独自開発の解像度復元機能で処理することにより、出力画素を現在スマートフォンに搭載されている1300万画素と同程度に高めています。
本機能により、1300万画素のカメラと比べ、搭載機器の薄型化に貢献できます。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/new_products/sensor/1325631_37639.html

コンピュテーショナルフォトグラフィの活用で :多機能化に向かう次世代カメラ
http://ednjapan.com/edn/articles/1011/01/news113.html

500万画素の極小センサー2つで、デジカメの1300万画素と同等の画像を出力できるらしい。
この技術を使えば、コンデジか一眼レフくらいの小さいセンサーと小さいカメラでも、
綺麗な4Kや8K映像を出せるのでは?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 17:51:05.56 ID:k6kzkeE7
【CEATEC 2013】将来の4K映像再生にはHDCP 2.2が必須に - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617776.html

この要求により、今後の4K対応製品では、HDCP 2.2をサポートしていなければ、
将来の動画配信サービスやパッケージメディアで提供される4Kプレミアムコンテンツが表示できなくなると見られる。

HDCP 2.2にソフトウェアのバージョンアップで対応するのは難しいことから、
シリコンイメージでは新しいレシーバICの「SiI9679」を、プレミアムコンテンツをサポート済みの製品として訴求する。


既存の4K製品、アウトー!
ソフトウェアアップデートでも駄目だとさ。
パッケージメディア(4Kのブルーレイとか)も、ネット動画配信4k映像なども見れなくなる。
既存の4K製品価値おわた。
 

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 19:40:27.53 ID:R4Tu81Jz
望遠とかニュッと二本のレンズが突き出るのね?
パララックスとかも自動補正後かな?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:25:42.11 ID:GPE05YFi
>>516
それ再生機の話ね
ここカメラの板だから。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:32:11.58 ID:OEnM6hQ6
今4kシステム買うのは制作者かディープなマニアだろうから
さほど問題にはならんだろ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 23:05:29.44 ID:d0RQlAyl
未だにUSB2.0だったり、今はソニーしか出してないカードだったり
色々不便だな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 23:26:10.95 ID:DQ8QW6N5
>>512>>513>>514
センサー製造会社がFoveonと同じ方式を採用するため研究しているのは特許申請の内容を見ても明らか。

http://www.sonyalpharumors.com/sony-patent-discloses-global-shutter-technology-and-foveon-like-sensor/
http://www.canonrumors.com/2011/07/canon-3-layer-sensor-foveon-type-patent/

今は動画として使うのは無理でも6年後なら話は別になる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:54:45.23 ID:AkohNgye
6年後のトレンドなんて誰もわからんよ。
そりゃラボレベルなら多方向の可能性を考えて研究はしてるだろうよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:59:57.30 ID:6syvL5IH
どうせ高速読み出しに限度あるんだから、それなら2板式に行ったほうがまだ率がいい

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 01:04:11.10 ID:MgPHx+q2
>>521
ホントに良いものだったら特許が切れるまで待つなんてセコイことせず、
特許料払ってでも作るだろ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 02:14:34.66 ID:OTOrW0uD
こういう4kビデオカメラの黎明期に手を出せる金持ちが羨ましい。
貧乏人はスタンダードになってからしか手を出せんからな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 07:41:32.47 ID:D1Caveux
Goproは10月発売の製品で4K30Pに対応 価格は3万

ぼったくりくそソニーが

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 07:45:10.41 ID:iQcVEQR6
>>522
6年後のトレンドなんて誰もわからんが、優良な技術のひとつだぞ。ラボレベルじゃなくて実際に製品化されている技術なのに
なんでそんなに悲観的なのかわからん。

>>523
読み出し速度に問題があるんじゃなくて、単純にデータ量がBayerの3倍あるから3分の1ぐらいの撮影枚数になっているだけ。
4Kなら今の画素数の2分の1でいい。6年後に60Pぐらいなら問題にならんよ。

>>524
特許を使わせるか、使わせないかは特許所有者が決められるから
http://patee.blog109.fc2.com/blog-entry-5.html
お金払えば使えるわけじゃない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 08:54:10.37 ID:fkdmBPww
>>526
実稼働時間はどんだけなんだろうな?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 09:26:13.32 ID:4HE/czXl
コダックのベイヤーさんはいつ亡くなったの?
最近?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 10:39:27.42 ID:VXFMwTcr
【コラム】4Kハイフレームレートに新たな提案 300Pや150PなどIBC 2013で突如わき起こったフレームレート論争

http://www.inter-bee.com/ja/magazine/creation/detail.php?magazine_id=2166

一般向けじゃないけど一応

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 10:51:16.91 ID:js/euZn/
>>529
コダックなんて随分前から息してないだろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 15:07:33.51 ID:l/5ATG49
goproの4k30pは解像度はちゃんと出るのかね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 15:18:39.30 ID:l0Osi6kf
GOPRO3の4kどっかで作例見たけど、解像ボケボケで、
HD画像を引き伸ばしたような感じで、これじゃ4Kでも意味ねーじゃんw
と思った記憶が。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 15:50:35.16 ID:fflbER6u
30Pとかイラネ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 16:24:40.91 ID:MgPHx+q2
>>527
>特許を使わせるか、使わせないかは特許所有者が決められるから

全ては損得勘定
このまま特許が切れば、シグマが払うささやかな特許使用料で特許の維持費払うのが精一杯。
要するに大手メーカーが特許料払って作るほどのメリットが無いってことだよ。
そんなことも判らんのか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 18:13:46.10 ID:4HE/czXl
発売延期がいいな・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 18:17:16.80 ID:D1Caveux
おれはHEVCがワンチップになってAVCHDの上位互換になるまで
あらゆる4K製品は買わない予定。

ふざけんなっつーの

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 19:04:43.85 ID:NqwVNLp9
楽しみなんだけどレポはどこが早いかな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 23:35:33.46 ID:NrYfMaqU
だれかCEATECネタ持って来いや。
オレは来月行くから。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 00:22:41.17 ID:HvArsfNk
>>535

>全ては損得勘定
>このまま特許が切れば、シグマが払うささやかな特許使用料で特許の維持費払うのが精一杯。
>要するに大手メーカーが特許料払って作るほどのメリットが無いってことだよ。
>そんなことも判らんのか?

あのね、CanonもFujifilmもPanasonicもSonyも東芝もNHKでさえも3層(多層)センサーの研究をしているの。
それも2019年までは作れないし、利益を生まないのに。
つまりそれほど有力な技術ということなの。
先が無い技術ならそもそもイメージセンサー製造各社が研究資金を投入するわけないじゃん。
貴殿の言葉を借りるなら、すべての損得勘定を考慮して作らせないという判断をSigmaはしている可能性が高いということ。
ちなみに分っていないのかしらんが、FoveonはSigmaの孫会社な。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 01:28:31.96 ID:4IyR+MAN
HEVCはあくまでも伝送・観賞用のコーデックだから。
収録用とは違う。

収録はあくまでもXAVCの圧勝だろ・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 02:58:03.88 ID:TB9EbXBY
panasonic とキヤノンは4kどうするかね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 05:12:23.04 ID:LHAIs+7B
最近はフォーカス・エンジンはパナが抜き出てたからパナには期待してる

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 05:17:08.84 ID:bxpCORrI
>>541
264の時も出始めは収録には向かないと言われてたなww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 10:40:37.17 ID:mkO8e/YT
コンパクトになるっってだけで向いては無いだろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 12:13:52.39 ID:0Drc8Bn4
CEATECではPanaとSonyがそれぞれ4kカメラ参考展示してたけど
誰も見向きもしてなかったしPanaにちょろっと説明員がいたくらいでそのコンセプトモデルはAC-AG90のガワつかってて単板ですーみたいな
特に新情報的なものはなかった

4kの伝送とかテレビは大量にありすぎたけどインフラとかは偉い人が勝手にやってくれって感じ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 12:26:31.24 ID:s3hXZ0xP
HEVC以外はありえない。
家庭で保存するんでも35Mbpsが限界。どうやったら一般庶民に3層BDとか
HDDを250GB/1時間使いますけどいいですか なんて説明できる?

普及しなきゃ高いままですよ。

それにWEB配信を考慮するなら、HEVCは絶対必要。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 14:30:53.20 ID:CgI7N4o8
一般人がビットレートとか意識するかよw
いいんだよ。平民はいつまでもAVCHDで。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:51:23.26 ID:rBj7WOu6
4K総合スレないみたいだから立てといたぜ

4K総合
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1380869420/

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 17:33:55.90 ID:GJWr00i/
1年後くらいにゃ
265エンコチップ載せた小型ハンディカム
程度のがパナ、キヤノン、ソニーからも
発売されるから待っとけばOKE

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 18:13:47.81 ID:4IyR+MAN
ビットレートの低いボロボロ画質の4Kなんかに
存在意義があるのか?w

4Kカメラは高レートでおk

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 18:21:57.23 ID:9ADqdlGL
mpeg2が264に置き換わる以前にmpeg2派が
言っていたセリフのまんまなんだけど。
265がでてくりゃ、半分のレートで画質は
変わらんし、データは小さくて保存が楽だし、
SDXCで済むしで、あっという間に
入れ替わるから心配すんな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:08:38.84 ID:4IyR+MAN
とか言いつつプロはHDでもAVC-Intra100等の
ハイレートなコーデックを使うわけだが・・・

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:28:09.30 ID:M/sqQoQG
まぁ,でも
編集で色とか弄らないなら必要ないわな
弄るなら必要だけど。

実勢的に民生用はHEVCだろうな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:45:00.49 ID:s3hXZ0xP
ていうかプロの仕事っていうのは名作映画と同等の仕事をしてこそ。
PVとかでプロを気取らないように。やってることはブルーカラーだから。
雇われ仕事っていうんだぜ そういうの

脚本てめえで書いて金主引っ張ってきて興行収入100億超えた監督だけが
プロを名乗れる

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:51:03.87 ID:eAf/PRJP
だから家庭用のスレで何の話してんだよw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 22:42:27.18 ID:4IyR+MAN
ていうかロクにカネも払わないでコンテンツ漁ってる
貧乏人にあーだこーだ言われる筋合いは無いw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 23:17:04.71 ID:s3hXZ0xP
>>557
で、興行百億いったの?自分の脚本でw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:10:19.01 ID:d/XOMOsm
編集耐性で言うならばZ100の600だか500Mbpsだろうよ
AX1の150MbpsはHEVCの策定が発売に間に合わないから作ったんだろ。
これだとHEVCの70とか80Mbpsが来てしまえば画質の優位性もないだろうし
民生としてはデータ大きすぎるしで孤立するでしょ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:22:48.13 ID:cEPbpbbx
>>558
そもそも興行で100億稼ぐプロが仕事で
こんなカメラ使うわけないとか思わんのか?w

馬鹿なの?w

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:27:43.93 ID:Y9PDeyid
シネカメラじゃないんだから100億て…
この価格なんだから民生+ローカル番組くらいで使えるでしょAX2000の後継なんだし

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:32:58.71 ID:cEPbpbbx
HEVCは許さないよ・・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:34:28.36 ID:d/XOMOsm
使わないよ

放送番組は当面として4kは特別扱いだから
世界遺産系でF55とかでじっくり見せる番組だけしか作らない。

AX1を番組に使う頃って、順調に4KのTVが売れていってまだ先の話であって、
そうなった時にはもう別の新型カメラが出てる

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:41:07.20 ID:d/XOMOsm
>>562
君がどう思ってもHEVCになるに決まってるじゃん
HEVCは8kを見通して作られたんだし、264ベースのXAVC(S)はいずれにせよメインにはならずに
ソニー1社が意地でやるだけ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:14:58.94 ID:rN0edt8S
AX1のPV見て来たけどまあ値段なりだわ、なんちゃんって4Kって感じ
やっぱ奇しくもHDの1号機Z1Jっぽいな、あれの面積が4倍になっただけって感じ
画面高さを直径とする円の外は色収差がやはり気になる、全く補正出来てない
あとDTLの縁取りがしっかり見えるのも気になる、そんな誤魔化し方するなよなー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:20:25.25 ID:O4Jw0pcQ
だろうな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:24:18.06 ID:eUiXxDsK
>>565
素直に最初からAVCHD記録付けておけば
ちょっと買ってみようかというのも増えるのにな
強欲ソニーは来年夏NX5の後継機を出すまでその機能を付けない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:39:45.72 ID:oTkD/5jn
AX2000の使いまわしで、レンズ性能がよくなかったのかな。
そもそも20倍ズームなんて4Kで無理あるような。
キヤノンのやつにでも期待するわ。 XF300とかレンズはかなりよかったから。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 02:21:52.69 ID:yrke//YF
だから家庭用で……いきなり8Kとか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 07:40:49.28 ID:GVJ5hht/
1/2.3 1890万画素
この時点で判ってた事。当然の結末

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:06:56.57 ID:nULIyxLz
ソニーも堕ちたのお

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:35:52.24 ID:A0qhrPt3
>>564
HEVCといってもハリウッドの大作を専用ハードウェアで
目視しながらこれからエンコードしていこうか、って段階で、
小型カメラに乗っけるエンコーダーどころか、
据え置き再生機に乗せるデコーダーすら開発されてない段階だろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:57:59.77 ID:d/XOMOsm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130915/303480/
こういうのは日進月歩だからさ。心配無用。
技術者は進めるしか生き残れないから否が応でも技術は進む

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 14:25:18.02 ID:nULIyxLz
ソニーである必要はない。ほかの会社でかまわない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 01:06:19.62 ID:sK46zg+c
たかが50万円のカメラで天下が取れると
思うほうがおかしいんだろw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 07:00:32.13 ID:4DqSEkew
FX1が登場してからの進化パターンと同じ様な時間がかかるだろうよ。
すると、一通り満足な機種がこの価格帯で
買えるようになるには、
後、5年くらい掛かるな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 09:37:18.67 ID:8V9H6Lag
アメリカ企業なら2年でできる。
ハンディカムも侵食されるんだな 外国企業に

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 11:19:11.92 ID:05+HQ8g0
まあシネマ用ならそうなんだろうけど、ズームレンズ搭載した一体型タイプって
アメリカの新興メーカーでもすぐには無理じゃないか?
ボタンの配置とか、バッテリーのもち具合とか操作性とか
総合的な感じだとまだ国産が優位かと。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 11:35:47.28 ID:8V9H6Lag
>>578
もうREDとかいろんな会社が入ってるし
レンズはいくらでも調達できる。甘いよあなた

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 14:28:45.51 ID:sK46zg+c
抜け道がまだ残ってる。それは大判マウントの
電動ズームレンズを開発することだ。

PLマウントの電動はすでに各社あるが、どれも
100マン越えだから、安い民生用を開発するのだ。

さすればプロまで使うようになって結局採算がとれる。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 14:40:03.19 ID:4DqSEkew
4kはフルHDの一体型と同じような物を目指しても片肺みたいなカメラしか作れないから、
大きな素子にするしか方法はあるまい。
ハンディで20倍とかやろうとするから極小ピッチ素子になってしまう。
4kじゃフルHDと同じ素子の大きさは無理。割り切ってもっと大きい素子で作れ。倍率は10倍でいい

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 16:04:30.04 ID:iUft+NUA
どうせ、出たって買わないんだろ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 17:11:52.63 ID:4DqSEkew
1インチ前後で890万画素・記録部はHEVC・10倍ズーム
これならハンドヘルドに収まるし。
1インチで890万画素なら感度もダイナミックレンジも許容できるだろう。画質もね。
これで出れば買うよぉぉ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 17:13:39.17 ID:4DqSEkew
極小ピッチ素子の利用はコンデジの4k動画でやるべきで
ハンドヘルドですべきじゃない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 17:19:00.61 ID:sK46zg+c
大体ハンドヘルド形状が許されるのはパスポートサイズまで。
HD以上のカメラには無理がある。

素直にショルダー型にすればよい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 22:34:44.35 ID:N0w8RjLb
フツーにNEX-FS700JKをマイナーチェンジしてSDにしてくれるだけでいいんだけどね

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 23:20:10.51 ID:4DqSEkew
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/a1x_sample1.png
価格に等倍のキャプアドレスが。。。。

駄目だなこれは・・・・55インチとかの4kTVでそのまんま見たらガックリだろ
40インチ以下のフルHDにダウンコンして見れば誤魔化せるだろうけど、
それなら最初からフルHDカメラで撮影したほうが品質高いしな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 23:41:35.34 ID:hQIEskPe
やはりコンデジ用に開発した素子を
そのまんまコストダウン優先で
使ってしまったんだな。
コンデジ動画の塗り絵まんまで笑った

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 23:57:23.73 ID:rl+l9aua
家庭用第一弾に要求多すぎだな。わかるけど

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 00:48:03.03 ID:O+8cJ4+S
ベタ塗りワロス

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 01:23:57.41 ID:gEviUeIM
ピクセル等倍で見ればSDもHDも4Kも大して変わらんよ
>>587を4Kモニターで見るとスンゴク綺麗、感動モンだよ

4Kモニターといっても中古のT221だけどな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 01:28:51.98 ID:O+8cJ4+S
211?
何インチで見てるのよw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 01:29:49.90 ID:O+8cJ4+S
そりゃ、綺麗に見えるでしょーw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 02:35:02.49 ID:O3fLTa3R
等倍のキャプってYouTubeのキャプを等倍してどうするんだw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 04:14:09.63 ID:B1IcpRPv
キヤノンとパナソニックはどうするんだろ
XAVC的なフォーマットを新規に作るのかな
H265のやつとかはまだ現実的じゃないでしょ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 04:21:19.33 ID:O3fLTa3R
どこも3Dの二の舞を恐れてるからな・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 04:37:02.61 ID:gEviUeIM
>>592
見たこと無いんだろ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 07:09:14.17 ID:3a+6Fs0Y
4Kソースを4K表示させると
当然ピクセル等倍になるんだが
それすら理解できんのか?

問題はソースの質

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:31:37.90 ID:O+8cJ4+S
にしても厳しいな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:35:17.19 ID:gcwgMqZt
>>595
パナはAVCのlongを使うんだろう
Canonは264独自拡張かな?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 10:41:39.93 ID:gEviUeIM
>>598
お前に読解力が無いことは良ーく判った

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:06:27.53 ID:pPt/GQLl
一眼等倍厨はメタクソに貶すだろうけど、
動画で見るなら充分な解像があると思うよ。
あとやはりZ100のイントラのフレームを見たいな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 16:58:05.32 ID:O3fLTa3R
どこの世界に等倍で動画を鑑賞する変態みたいなのがいるんだろう?
字幕とかどうするんだ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 17:24:11.52 ID:O+8cJ4+S
????
意味が良くわからない。。。
フルHD-TVにフルHD素材を映し出せば等倍鑑賞しているわけで。。
それは4k-TVに4K素材を映し出せば等倍鑑賞になる。

荒が出る出ないは、鑑賞しているTVのインチによる所が大きい。
4Kなら55インチ以上、これからだと60インチとか70インチなんだろうけど、
そういうインチでの鑑賞に堪えられるかどうかという事であってさ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 17:27:08.32 ID:O+8cJ4+S
そりゃ、4kモニタつーても、30インチとか40インチで見たら
60インチでは糞に見えていた素材でも凄くきれいに見えるよ。
TVのインチが小さければ同じ4Kでもピッチが細かすぎて人間の目では荒れが見分けられなくなるからさ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 17:27:40.33 ID:gEviUeIM
>>603>>601

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:32:41.27 ID:6eKcHvXY
FS700に誘導する撒き餌にしては高いな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:38:27.80 ID:JkoAsDKO
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:38:47.97 ID:nrLPsXUb
つうかサイバーショットの素子をそのまま使ったんじゃないか?
これじゃあ詐欺ですよソニーさん。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 20:06:35.06 ID:gEviUeIM
どこが詐欺なんだ?
詐欺の意味を知らんのか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:53:21.27 ID:3a+6Fs0Y
自称高画質
という詐欺
ベタ塗り細部潰れ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:52:43.90 ID:YvCOyY12
3Dブームで消費者を騙した前科のメーカー
4Kでもやらかそうとするのか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:18:15.13 ID:hHDDMKb8
フルHDのPMW160より安いんだから
絵もそれなりになるわなぁ
下克上はないからさ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:50:39.90 ID:gx0WWTCT
此処は阿呆の掃き溜め
>>611>>612とか・・・・・見苦しい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 01:01:20.25 ID:3CMVI2cd
はりうどに騙されて最初に3Dを始めた馬鹿企業はバナ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 01:47:11.37 ID:lAKvTAF1
ハリウッドは今でもやってるじゃん。
パン人の家庭に普及しなかっただけで。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 04:52:59.09 ID:gx0WWTCT
んだな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 13:37:04.11 ID:3CMVI2cd
各社民生用までラインナップしてた3Dカメラ全滅なんですけど・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 13:49:57.91 ID:gx0WWTCT
ハリウッドに騙されたという主張が間違ってるという話しだよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:56:16.77 ID:3CMVI2cd
ゴリラーマン

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 00:25:07.53 ID:kECEoOxQ
InterBEEでソニーやパナソニックが放送局向けの4Kスタジオカメラが出てきたら4Kは本物
セミプロ機やシネマ用しか出店されないのであれば
今回の4Kブームは零細企業やマニア向けだけのニセモノのブームと判断する

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 00:40:39.19 ID:7FI4LnuQ
キミの低レベルな推測などドウでもいい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 01:50:26.49 ID:qYUefvLQ
スタジオなんてどう考えても需要無いわ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 03:43:11.79 ID:2LQEwJ2y
傷が深くなる前にいつでも撤退できるようにしてるんだろ・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 08:17:07.18 ID:7FI4LnuQ
試験放送が始まればスタジオカメラだって作るさ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 12:36:32.80 ID:Dl5pNx8B
スタジオで何写すの
汚い芸人たちを4Kで?

テレビ局がつぶしたんだよ。
今のテレビに夢も希望もない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 13:06:01.72 ID:7FI4LnuQ
へっ?
スタジオには芸人しか居ないのか?
キミは脳味噌のシワが少ないようだから、このスレから去りなさい!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 14:50:45.40 ID:a/CeQiKS
4Kプロジェクターと一緒に買うわ。
放送とか関係なし。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:59:59.58 ID:2LQEwJ2y
変態趣味に

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 00:53:51.65 ID:5PcOJLJI
放送されるまでの間にレイヤーでCG補正がかかるから。

もうすでにかかってる。

基地背美智子のCMとか
宝塚女優のCMとか
これらは完全にCG合成がかかってる。知らない人多いんじゃない?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 02:19:14.43 ID:tGzxBx28
肌汚い女タレントも嫌がるわな。HDですら見えすぎる言ってた連中だもん。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 03:00:18.56 ID:/rytfSrq
化粧品のCMとかスキントーン補正かけまくりだからな。
あと長体かけてスリムに見せるとかやりすぎw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 03:43:33.71 ID:vOZW3W22
そんなこたあドウでもいいんだよ
どっちみち整形しまくって原形留めてないんだから

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 06:41:05.85 ID:5PcOJLJI
4Kになればすべての番組
すべての映画

これらで修正が行われるわけであって
リアリティーなんていうものは皆無になってくる。

だったら何のための4Kなのかということである。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 07:00:55.79 ID:fzj/ivnZ
つーか、試験放送がCSで延々と続くだけで、
それ以上の拡がりは無いだろうからさ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 13:28:34.11 ID:GRe6+aCX
早く型番2000でないかな
本命は2000番じゃんいつも

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 13:47:36.25 ID:vOZW3W22
そうだな、HXR-MC2000も名機だった

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 18:54:53.58 ID:/rytfSrq
ホンダのアシモは本来ソニーがつくるべきだった・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 18:59:21.06 ID:vOZW3W22
ソニーのアイボはトミーが設計したと聞いたことがあります。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 21:28:47.22 ID:CNI3Ktk8
私が今日覚えた素敵な言葉、「レイヤーでCG補正」。
今度こっそり使ってみよう。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 12:23:14.90 ID:HrN2Js/E
なんか4Kカメラはこけそうな感じ
いろんな製作者に聞いてみたが
「いらねえよばーか」の大合唱。

なぜか。

今ですら2k編集がつらいのに、4Kとかありえない
そうです。

業務用カメラの停滞期が来そうな感じだ。性能がちょっとあがっても更新なんて
しないしwAVCHDでいいし。

終わったなソニー

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 13:29:17.46 ID:Qt+x0F8h
だからプロ()の話をするな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 17:02:49.08 ID:pp9lMRE2
>今ですら2k編集がつらいのに、4Kとかありえない

2Kなら5万円のPCでサクサクだろ
PCのセットアップとかソフトの選択が間違ってんだよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 17:34:00.67 ID:Qt+x0F8h
プロ()は5万円のPCも買ってもらえないんですよ。
この前Core2買ったばかりだろって言われるんですよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 18:35:30.26 ID:HrN2Js/E
>>643
具体的に言ってみな

ブルーレイのオーサリングするためには、まず編集ソフトが必要
P2HDとAVCHDとXDCAMとMpeg2が混在している場合はこのソフトしかない。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130823_612387.html

価格は、「EDIUS Pro 7」の通常版が83,790円

はい? 5万円でできませんけど。
仮に旧バージョンを持っていたとしても

アップグレード版が31,290円

2万円でHaswellの4コアのCPU買えるショップがあるなら教えてくださいよ。
あなたみたいな無責任やつはどうしようもないよね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 18:56:40.32 ID:Qt+x0F8h
>>645
文章もまともに読めないプロ()

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 19:53:49.86 ID:HrN2Js/E
>>646
5万あれば快適に編集できるPCとソフトが買えるとかうそじゃねえか
AX1みたいなごみ作ってる連中と一緒ジャンwww

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 20:28:18.91 ID:X8EKrjv0
ソフトの話はしてないだろ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:14:25.60 ID:HrN2Js/E
>>648
ソフトの話をしてないとしてHaswellで2Kがリアルタイムで
スルっとできるのが5万円以下でとうぜんWindows8もふくめてできるのなら
すぐ買うから紹介してよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:31:53.74 ID:Qt+x0F8h
>>649
ソフトの話はしてないとしてwww
最初から>>643にPCでって書いてある。馬鹿じゃねえの?

あとなんでHaswellなんだよ。乞食か?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:06:24.07 ID:HrN2Js/E
>>650
だから早く示せよ第三世代でもいいから
当然OS付だ

お前は具体例を出せないならうそを吹聴している糞ってことになっちまうw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:09:20.93 ID:pp9lMRE2
>>649
結局、お前だけが読解力に問題ありってことだ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:32:08.09 ID:HrN2Js/E
>>652
だから5万円以下で第三世代のQSVが利用できるWindows8マシンを出してこいや
それもできずに批判か、お前うそつきやんw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:43:37.64 ID:pp9lMRE2
>>653
なんで第三世代が必須なのか?
なんでQSVが必須なのか?
なんでWIN8が必須なのか?

お前だけが勘違いしてる阿呆ってことだ
判ったら、さっさとションベン垂れて寝なさい!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 02:04:56.49 ID:nI+HsrIE
ID:HrN2Js/E
キチガイパナヲタ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 07:58:06.58 ID:h40Gtdqu
もう馬鹿ばっかりでしょ
QSVも知らずに編集用PCが5万円以内で買えるとかいってるアホとか

買えるなら実例を見せてみろよ。
うちの会社なら解雇だな そういううそを吹聴している馬鹿は

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 08:25:57.38 ID:4nfUNvT5
>>656
>>643は5万円のPCで編集可能と言っているだけで
ハイエンドのPCが5万円で買えるとか一言も言ってない。

ハイエンド買っても仕事がないなら意味ないでしょ、プロ()の方

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 09:22:23.00 ID:HgK6N7ys
ビデオ編集にQSVが何の意味があるのだろう

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 11:02:25.13 ID:1+0ToxmH
>>656
QSVを知らないと誰が何処に書いたんだい?
やっぱりお前は読解力が極端に欠如したアフォってことだ
うちの会社なら、そんなアフォは解雇以前に採用してないし

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 15:09:10.67 ID:h40Gtdqu
5万円以下で動画に最適なPCを紹介できない時点で
ゴミだよなゴミ
さくっと紹介して黙らせればいいものを。

つまり5万円というのがデマで、ようは5万円では2Kが
快適に編集できるPCを提供できないと自白したわけだ。

もう二度とうそを書き込むなよw 馬鹿なんだから引っ込んどけよ

AX1を買うやつと同じぐらい馬鹿ってことだねえ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 15:57:24.79 ID:4nfUNvT5
>>660
最適とか快適とか自分で書いている文章が
既にブレマクリングwww

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 17:17:24.27 ID:1+0ToxmH
>>645
>P2HDとAVCHDとXDCAMとMpeg2が混在している場合はこのソフトしかない。

勝手に条件を追加してやんの、このアフォ!
いつまでも恥を晒してんじゃねえよ、タコッ!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 22:02:39.17 ID:CHiReO1M
5万以下でパソコンって書いてあるのに
何で編集ソフトを加えるんですかね

フルHD編集ならそれこそdellでもドスパラでもなんでもいいけど
5万円以下のパソコンで大抵は何でも出来る

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 03:17:18.55 ID:a4/lXygs
貧乏人は4Kに手を出すな。
3Dみたくなってもいいのか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 08:37:26.13 ID:Ppuan/bs
誰も答えられない
DELLのどのモデルでどう安いかを答えられない

ax1を買うやつと同じぐらい馬鹿ですよねW

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 08:43:56.48 ID:mUIwlNJz
腐るほどあるよ
わざわざ教えるほどの事でもない
オツムの不自由なお前でさえ探せば直ぐわかる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:34:37.77 ID:P2RWJvmZ
もう不毛な話は終わらせろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 15:39:58.17 ID:a4/lXygs
こういうのがスレ・ストーカーになるんだなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 17:36:15.11 ID:oFeyVCmW
っていうか今の編集ソフトはGPU依存だから
安いパソコンに1〜2万くらいのグラボを挿せばヌルヌル動く

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 20:13:25.24 ID:W37PDbcd
ココは心底ビンボー人の糞溜めだな。
ビンボー人がビンボー人の揚げ足を取る姿は滑稽。

671 :貧乏人だ、文句あっか?:2013/10/13(日) 22:50:21.30 ID:mUIwlNJz
>>670
君も同類だ、仲良くしようぜ!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 12:45:14.41 ID:7CdQGuPM
>>670
なに気取ってんだ馬鹿

貧乏人が買えない時点で4Kは失敗なんだよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 13:08:38.13 ID:y8Hoazzr
>>672
同じこと2Kの時に言ってた?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 15:53:43.68 ID:7CdQGuPM
>>673
言ってた言ってた。
だからHC1やFX1でものすごく売れたじゃない、HDVが

そしてHDV登場から4年後の、2008年に
ビデオカメラは史上最高の販売台数を記録した。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 16:30:41.54 ID:y8Hoazzr
>>674
HC1が出た頃の真の貧乏人はメーカーに騙されて8cmDVDに書き込むSD機買ってたような気が。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 18:23:08.92 ID:J3zuhU4A
2kって、HDより少しだけ幅があるだけだからなぁ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:01:17.22 ID:OqXG4q/k
>>672
開き直ったビンボー人の主張はキモイね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:25:09.55 ID:JmTJz1RE
HC1は業務用のA1Jが2年前までサブカメラやディレクターカメラとして
テレビで普通に使われていたくらいの完成度だった
しかも18万でHDが撮れるとういのは当時は破格の安さだった。
今回の4Kはなんか違うんだよな
使う人、見る人置いてけぼりだった3Dブームと同じ匂いがする

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:31:24.66 ID:U8Fp+0yz
SDからHDにする義務があった。

HDから4Kにする義務は無い・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:35:26.98 ID:GEyb6YZ0
HDVの場合はHDCAMっていう下地があったからね
まぁ、でも最近の4K叩きはHDV初期の流れと似てるわな

東京オリンピックの頃には放送はともかく
映像ソフト関係は4Kも選択の一つになってるでしょ
プレステ4が対応してるくらいだから

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 09:05:00.03 ID:8VXJLUt5
定価10万円以下の4Kカメラができないとだめ。
それからHDVやAVCHDのような比較的低ビットレートの企画ができないとだめ

それはなにか

HEVCです。 XAVC Sだっけ これはもう失敗してる

HEVCで撮影して、AVCHDの上位互換とする。それ以外の成功はありえない

ちなみに現在ビデオカメラにおいてAVCHDのシェアは95%以上

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 10:02:22.50 ID:orR4e4zX
>>681
五年後くらいの話だな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 11:53:55.26 ID:g7GagLLM
>>681
H264ベースとH265ベースで上位互換とかありえんだろう。
両対応チップとかまだまだ先のことかと。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 12:05:53.82 ID:8VXJLUt5
>>683
BDプレイヤーにもMpeg2とMpeg4と両方のコーデックが乗ってる

もし5年もかかるようだと日本は終わり。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 16:50:45.21 ID:Sfk4p3u/
買わないヤツの戯言や
買えないヤツの言い訳はウンザリだね。
お前らと早く儲けるヤツとの収入差だね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 16:59:55.72 ID:ZzT3o06I
10bit422の画をHEVCでエンコードするとスカスカなのに
HEVCで撮影した画をHEVCで再エンコしたら悲惨以外の何物でもないw

※編集時に再エンコ箇所は必ず発生します

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:03:20.90 ID:8VXJLUt5
>>686
発生しませんけど 頭悪いのでは?あなた

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:03:59.34 ID:ZzT3o06I
突いてやったぜw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:04:55.83 ID:ZzT3o06I
ぐりぐりぐりぐりー

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:06:04.52 ID:ZzT3o06I
だらだらだらだらー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:14:04.53 ID:Nq2QEmyS
>>685
このカメラで儲ける人って、デモ機でメーカーから、、、
あっ(察し)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:32:18.06 ID:q/4+7WS4
ソニーストアで11日から先行展示しているみたいだけど、誰か見た人いる?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:47:29.74 ID:orR4e4zX
HDVがビクターが出たのが2003年。
AVCHDが出たのは2006年だけど、パナのSD1とかお笑いレベルだったしな。
記憶容量的にスペックが出たのが2008年頃だろ。

大体5年だな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:56:17.15 ID:8VXJLUt5
>>693
おれは最初からSR1で何百万も稼いだが
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/27/news061.html
2006年のことだけど。

FX1でも何百万か稼いだ。2004年のことだ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0907/
お前馬鹿だろ。5年なんてかかってない。

5年もかかるはずがない。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:15:55.83 ID:orR4e4zX
>>694
だからプロ()の話はするな、アホ。

SR1か、うんうん、XPモードで4時間とか使えない機種ですよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:59:02.81 ID:0a7IjyPd
これで儲けだすのは盗撮物しかないわな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:13:59.91 ID:ZW1azGGy
パナのSD1は画質よかったよ。
何よりCCDだったし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:18:04.50 ID:3paFIaen
>>697
熱の問題があったんでは?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:37:24.26 ID:qHlgHQCo
>>698
その前にHDVが普及したので売れなかった。HC1よりくらいというお粗末さ付き

FDR-AX1の国内外のクリエイターにデモ機が貸し出されてデモ映像作ってるはずなんだが
その撮影された動画が全くアップされていない

カメラ部がよほど酷い出来なんだろうな
V1Jの悲劇よ再びか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:06:13.58 ID:ZW1azGGy
>>698
無音の小さなファンがついてた。
同じカメラ部のDX1とかYouTube検索してみると
いい画がゴロゴロしてるよw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:09:33.20 ID:ZW1azGGy
HDC-DX1ねw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 21:11:50.04 ID:HTVqh/HU
価格のAX1スレがアホで爆笑物だよぉ
AX1の素材をHDにダウンコンしたらPMWを超えるんじゃないかとか?

なるわけねーだろが。
糞ワロス

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:04:02.15 ID:Q6qPo0UG
昼間の風景とかの場合に限っていえば超えるかもね
ただトータルで考えたら最初からEXで撮った方が良いだろうな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:23:03.74 ID:VWm42BgY
つかノイズ無く撮るならFS100一択じゃん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:06:19.62 ID:d6+UdU4F
4Kともなるとレンズですよねえ 最近のソニーのカメラって
高感度は強いしCMOSはいいんだけど、レンズがイマイチに思える。
特にAX2000のとか

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 12:59:42.91 ID:kkjq6uQo
縮小効果があるから解像度あるいは解像感は上がるんじゃないかな
ビットレートの高さも効くだろうし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 13:25:33.58 ID:iD4HLsO+
AX2000ってZ5Jと同じレンズだろ。
Z5Jに文句はなかったから、やっぱり
AVCHDのコーデックに問題があるんだろあれは。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 14:18:36.09 ID:j3wJ36ey
Z5はそこそこ評判良かったのに、NXが評判悪いのはそこか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 15:58:20.75 ID:anLKR2hZ
でも中古市場ではNXの方が高いんだよな
総合的にはNXが上ってことだ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 16:09:26.45 ID:PSU9ScNr
LG、65/55型の4K Smart TV「LA9700」。実売45万円〜

直下型LED/HEVCデコーダ内蔵。4K/60p対応へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131017_619564.html

LGはすでにHEVCコーデック搭載か。当然の話だがエンコーダーも開発済み。
ソニーは完全敗北した。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 16:40:09.45 ID:anLKR2hZ
なんで「ソニーは完全敗北」となるわけ?
何が根拠?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 17:22:23.55 ID:Ntv0cZMD
火が出る4Kテレビかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 18:01:43.75 ID:iD4HLsO+
と言うより4Kテレビを高級品として高く売りたかった
目論見が、海外メーカーの参入で早くも崩れたって事でしょw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 18:37:04.37 ID:kkjq6uQo
半島のはスペックだけ立派だが、他何も考えて無さそうなのがなあ。
何も決まってることないのにデコーダとか、無駄電力食いとしか。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 21:08:54.99 ID:z7RGe9Qb
朝鮮テレビとか普通の人は買わないよな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 21:55:15.48 ID:iD4HLsO+
もう日本も昔の日本じゃないよ・・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:09:02.32 ID:PSU9ScNr
テレビシェア 

1997 日本80% 韓国10%
2013 韓国60% 日本20%

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:10:44.81 ID:anLKR2hZ
なにが?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:33:36.98 ID:meMTMSkW
自力で発展したなら褒めてやろう

だが日本企業に似せたイメージ広告で
日本の世界的信用にタダ乗りし

売国技術者を餌で釣って
技術をパクっては使い捨てにし

売国眠種痘の円高放置の裏で競争力をつけ

古くは日本からの個人賠償金を個人に配らずに
姦酷経済と汚職に使って
「姦肛の奇跡」を自称した

結局のところ
姦酷単独の貢献はたいへん少ない
サラリーマンに寄生して
小金を吸いとって羽振りのいいチンピラと同じ

そろそろ自力で他国に迷惑をかけずにやってくれんか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 00:33:49.24 ID:V8qdCkIA
日本も欧米の製品の猿真似をして
パクってきたんだからまあいいじゃないかw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 00:58:08.04 ID:nZOOWriB
>>720
典型的在日確定

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 04:10:39.15 ID:V8qdCkIA
★日本政府が「はだしのゲン」を読ませないようにするのは何故か?(重要なシーンの転載アリ)
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11601164991.html

今は戦時中だな・・・

おまえらは国とマスゴミに騙されて、結局は己を貶める道へ向かうんだw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 07:28:52.33 ID:qSrHkQ5D
>>722
おいおい、それは大したことではないだろ。
はだしのゲンのメインは子供達が拳銃ぶっ放し、ヤーサンぶっ殺す所だろw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 16:12:33.07 ID:/5NuLAaz
終戦後に急に態度がデカくなって乱暴狼藉を働く朝鮮人の描写もあるしなw

そういうところのバランス感覚は優れた漫画だよ、あれは。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 18:05:30.27 ID:dPoSUDNA
自分の体験談から作ったフィクションだからな。
天皇や戦争へのスタンスについてあーだこーだ言う人もいるが、作者自身の
信条ならそれは仕方ないだろうし。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:37:03.50 ID:unypbL1m
家庭用ビデオカメラの明所における動体解像度は、2009年に出たHDC-TM700以降特に進化していない
つまり4年も進化を止めている
4Kには期待してる

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:41:29.43 ID:LeFRrX5p
なんで動体?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 03:21:14.53 ID:ARDtj/Sa
静止画モードと区別してるんでは?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 05:39:04.53 ID:TKPVju2p
>>587-590
これって、YouTubeの4Kをキャプチャしてるんだから、素のままじゃないと思われ。
再圧縮後のベタベタので評価してもなー。

YouTubeの画質選択の「オリジナル」はファイルがじゃなくて、ドット数を
変えてませんよってだけで、再圧縮がものすごいのは御存知の通りなわけで。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 05:59:16.41 ID:iTr7FaGs
つまりネガキャンってこと

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 05:59:32.45 ID:xIQQRYKY
XAVCSのライセンスを「してやってもいい」とか言ってる時点で
このごみは大失敗なんだよ

時代はHEVC

AX1買ったやつには漏れなく悲惨な将来がついてくる。

HEVCはどのメーカーも安く作れるので、プレミアムはない

4K自体がつぶれそうな感じ。3D以上に

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 09:09:41.39 ID:iTr7FaGs
ビデオサロンの記事を読んだ。

しまった・・・他社はこれだけのカメラを

あと2年は出せないだろうということ。

あとHEVCはゴミ。

カップラーメンを本物のラーメンと比べてどうするw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 11:54:46.59 ID:PDGXkKJc
提灯雑誌の記事がなんだって?ww

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 12:25:31.98 ID:iTr7FaGs
他社には提灯記事の対象になる製品すらまだないと言う現実・・・w

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 12:31:36.94 ID:iTr7FaGs
【速報】TMPGEnc Video Mastering Works 5、"XAVC S" ファイルの入力に対応!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 14:55:57.95 ID:p8P+fb1K
C500買った人は外部の4Kレコーダーを選べるけど
FS700買った人はソニーのレコーダーしか無い
トータルでF55買うのと同じ金額を強いられている
ソニー選ぶのはリスクが有る

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:15:01.73 ID:udnXiTY7
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tvmw5.html

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 16:51:50.66 ID:XK7tjqpX
>>736
C500の販売価格を知ってて言ってるのか?

レコーダー無しの単体でもF55より高いんだぞ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:23:01.85 ID:+wh92khT
>>732
今の世の中、(仮に)2年のアドバンテージなんて「無」に等しいね。
ラーメンの例えにビンボー臭さを感じる。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 19:57:31.50 ID:oop3UQx2
こういう時代だからこそ、ホントに2年先に進んでたらすごいことだよ。
それを儲けに替えられるかどうかはユーザーの才覚。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 21:22:29.08 ID:0zv9pjDD
>>739
お前、オツム弱そうだな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 21:49:04.38 ID:p8P+fb1K
>>738
そうだったのか間違っていた。

ビデオサロン読んでわかったのが
PXW-Z100の記録モードで
今現在だと高ビットレートでの記録しか出来ないのは問題だと思う
長時間記録するにはAX1を買うしか無いがAX1には高ビットレートでの記録は
ファームウエアで改善する予定はないし、、
仕事で使えるAVCHD記録は来年の夏と来た。

ソニーの出し惜しみ商法極まってるなw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 22:04:05.32 ID:hhWI6yKR
>>742
じーさん妄想も大概にしろよ
ビデオサロンで勉強するようなプロはいないし長時間録画で困るのは金のない一般人だけだ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 22:54:36.23 ID:+wh92khT
>>741 お前、ビンボーだろ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 23:40:59.41 ID:DdtRsGmR
Z100のもAVCHDとXAVCの同時記録じゃないよね。
そういうの欲しいんだけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 00:42:01.72 ID:ol2bYIp9
F55は2種類のムービーの同時記録できるよ。おすすめ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 00:55:23.64 ID:bUhOOKuN
Z100のXAVC記録もおいおいレートの低いLong-Gopも搭載するって
ビデオサロンの開発者インタビューに書いてあったよ・・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 03:28:26.66 ID:cP365AX0
ひさびさにサロン読んでみるか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 05:20:39.53 ID:bUhOOKuN
つか今AVCHDが必要な奴はAVCHD対応のカメラ
すでに持ってなきゃおかしいだろw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 07:42:48.63 ID:UMUQjc3u
>>749
AX2000を中古屋へ売ることが出来ないだろプンスカ、ということでしょ。
何プロ()の人がケチっているのか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 09:26:45.29 ID:gxrWetb8
少なくとも感度面で有利であろうカメラを
一台残しておいた方がいいだろうに

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 18:51:10.59 ID:5D8RrW6U
>>750
無理よ。
751の言う通りで、AX1は昼間屋外専用カメラ。
仮にAX1にAVCHDが搭載されても、AX2000は手放せない。
AX1で室内とか夕方とかって使えないよ。どう考えてもAX1のカメラ部のスペックでは感度が足りなさ過ぎる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 19:59:27.02 ID:bpdP23uj
HEVCは標準規格として採用されました!!

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/620/310/html/h16.jpg.html

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:01:40.46 ID:bpdP23uj
NTTグループ 会見で

これからはHEVCが主流になる。HEVCをグループで推進したいと会見

http://www.pronews.jp/news/1310211610.html

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:05:19.34 ID:bpdP23uj
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130529_601440.html
HEVCは、ITUのVideo Coding Experts Group(VCEG)とISO/IECのMoving Picture Experts Group(MPEG)が共同で
規格化作業を進めている。現在のMPEG-4 AVC/H.264の約半分の情報量で、同等のビデオ品質を実現できることなどが特徴。
既に最終ドラフトが確定し、投票作業の後、2013年夏頃に正式国際標準規格として発行される見込み。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:07:25.11 ID:bpdP23uj
HEVC=ハードウェアエンコーダーがインテルで開発中

XAVCS=負け組くそソニーの遠吠えw 

→F55からHEVCに変換するのに5分映像で24時間かかったそうだw

ソニーは馬鹿だからH.264採用したw 頭わるいのねw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:12:18.89 ID:bpdP23uj
InterBEEでもHEVCが基本とされている事実を知らない馬鹿島国の馬鹿たちw

http://www.inter-bee.com/ja/magazine/creation/detail.php?magazine_id=2174

4K、HEVCの準備万端
 展示では、4K関連がカメラ、HEVC符号化復号装置、記録再生装置、
カラーグレーディング機材などで見られた。HEVCは、ハードウェア、ソフトウェアに加えて、
IPコア(半導体化用設計図)も出展されており、各社とも準備が揃っていることを示していた。
 今年は、展示会場が常設の12に加えて、臨時設置のテント型が2つあり、合計14のホールとなった。テント型のホールでは「コネクテッド」が話題となっており、OTT関連装置が見られた。

IPコア→カメラにエンコーダとして内蔵させる

HEVCの100Mbps映像はH.264の400Mbpsに匹敵、200なら800Mbps相当

さらに

HEVC200MbpsからHEVC30Mbpsの変換はハードウェアで実時間の1/5から1/8
普及するのはHEVC方式のカムコーダである。

XAVCS 古すぎwwwwwwwwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:29:28.99 ID:5D8RrW6U
まぁ、技術は進むしそれに抗ってもしょうがないしさ。
HEVCが来るのは間違いないし、キヤノンとかの4kカメラはHEVCだろうね。

画質は同等、ファイルサイズは小さくて保管が楽。
後だしのHEVCが出ても後悔しない人はAX1でいいんじゃないかと。いち早く欲しいんだろうしさ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:09:21.75 ID:1F6aIMva
HEVCはまだ発展途上だからな
4:2:0しか使えないし

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:15:26.65 ID:9t/GM+In
エンコーダーが安定するまでは様子見がベストだろ
h.264の初期と同じで処理が安定しなくてガビガビな映像になりそう

だから安定するまではh.264規格で別に困らん
数年前のmpeg2とh.264の関係と一緒だべ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:20:57.89 ID:bpdP23uj
マシンパワーがまったく違う。
H.264の4Kはサポートしない方針(インテル)

つまり、H.265のHEVCのみが、インテルのビデオチップのハードウェアエンコード
およびQSV採用となる。

H.264は事実上終了している。

HDVなんてものがすでに終わってるのと同じで、いまさら何十万もだして
古い規格を使うなんてばかげている。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:21:45.11 ID:bUhOOKuN
HEVC=VHS
XAVC=HDCAM

エンドユーザーがVHSだから制作カメラもVHS収録ですかw
どうぞどうぞw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:24:07.39 ID:5D8RrW6U
まぁ NHKもHDCAM捨てて順次XDCAMなんだけどな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:26:04.97 ID:UMUQjc3u
まだ芸能人が手持ちで撮影するときにHC1を使っているわけですがw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:27:11.58 ID:bUhOOKuN
Z100のボディになぜ「XDCAM」の文字が刻まれているのか
よくアタマを働かせて下さい・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:30:22.54 ID:5D8RrW6U
じゃなくてさ、放送がMPEG2だからXDCAMで揃えたほうがエンコ効率(画質も)いいって事よ

で、さ、

4Kが試験放送のCSじゃなくって、BSや地上波展開する時にゃHEVCじゃないの?
だったらエンコアルゴリズムから見てもHEVCで撮ってエンコも画質の効率も得ようってのはあるよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:31:06.17 ID:bUhOOKuN
おまえら素人かよw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:31:37.47 ID:bUhOOKuN
消えろ・・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:34:20.19 ID:5D8RrW6U
AX1マンセーなのは判るけどさ、
過去のカメラのフォーマットの遍歴、流れ、
それをみりゃ、民生用のAX1が264使ってるのは敗北だって。
2.3年後、民生機としては消えてるよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:35:30.13 ID:9t/GM+In
2〜3年後なんてどんなビデオカメラでも消えてるわい

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:37:07.69 ID:5D8RrW6U
だからその時には民生4KはHEVCカメラばっかりになってるって言ってるわけよ
判る?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:43:46.47 ID:9t/GM+In
そしたら買い換えたらいいじゃん
ソニーのフラグシップ民生なら発売から3年経っても
ヤフオクとかで20万以上で売れるし
その差額分を楽しむなり儲けるなりすればいいだけ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:49:49.69 ID:UMUQjc3u
実はこの前Hi8を使っているおっさんを見たし、
同じ場所でTRV9っぽいのを使っているおっさんを見た。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:50:00.85 ID:3q3PLAvm
此処は知ったかぶりだらけだな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:11:29.91 ID:9ky9fesV
パナはInterBEEでもモックしか出さないのか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 05:15:23.18 ID:hjzJZfP3
パナは意思決定をどうするかから始まって
誰も責任を取りたくないだろうから、
あと最低2年半はかかると思うw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 06:58:10.44 ID:Q7T9hisw
頭悪いやつに言っとくと、
AX1で収録してしまうと、その後の処理がものすごく大変ということ。
なにせ5分で24時間だ。しかも最新のCPUで。
50分なら240時間(10日)
ああそれと、CPUが暴走したりソフトウェアが落ちれば最初からやり直しww
ハリウッドで使っているスパコンは1200万とか2400万
買えますか?あなたたちw

CPUは進化するにしてもハードウェアで4KのH.264に対応するわけではないので
その後の変換がものすごい苦痛。

とりあえずあと二年はフルHDで
各社からHEVC搭載モデルが発売されたら考えることに決めた。

何しろもうアウトプットはHEVCの30Mbpsの60Pに決まったのだから。
これは動かさないことになった。韓国でも日本でも。

不必要なハイビットレートはいらない。HC3ぐらいの筐体のカメラで
HEVCで30Mbpsで録画する時代は2年で来る。

>>762
お前馬鹿だろ。うせろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 07:21:11.94 ID:qju4JM86
>>777
お前は欲しくても買えない貧乏人だろ
だから批判的なことばっか書いてんだろ
掲示板で遊んでる暇があるなら仕事しろ!
小銭貯まったら、また此処に着なさい! いいね?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 07:29:28.89 ID:TsMoIDdW
>>778
>HC3ぐらいの筐体のカメラで

www

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 07:57:44.89 ID:Q7T9hisw
http://www.astrodesign.co.jp/

もぐりじゃなきゃ、この会社知ってるはずでしょ。

この前アストロデザインのおっさんと話し込んではっきりわかったのは
快適な4Kワークフローを完成させるためには、1億は必要だということ。

だが、HEVCなら1年以内に30万円でできるよということ。

その先の8KはHEVCのみになるので、どっちにしてもH.264は終了でしょう
とのこと。

馬鹿じゃなきゃMpeg2もH.264も使わない。時代はH.265

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 08:05:52.75 ID:qju4JM86
>なにせ5分で24時間だ。しかも最新のCPUで。

おまえ、阿呆の見本だな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 08:30:52.65 ID:Sxu6DShM
XAVCはAdobeは対応するみたいじゃん
GPUで処理できるよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 09:52:28.62 ID:hjzJZfP3
>なにせ5分で24時間だ。しかも最新のCPUで。

悪意のある馬鹿はこのスレにふさわしくない・・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 14:41:04.86 ID:5f4wYMka
F55のXAVCは現行のシステムでも普通に処理できてるし

確かに、ストレージやらGPUやらで金がかかるのは間違いないが、
1億だなんてフカシもいいとこで、その10分の1以下で十分構築可能

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 15:14:17.09 ID:Q4grfw40
>>780
アストロのおっさんは金儲けが上手いんだろうと思うよ。
クライアントに1億出させるだけの自信があるんじゃねぇ。
みんな見習え。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 17:29:22.91 ID:hjzJZfP3
スカトロなんて国営と組んで税金でお腹イッパイだから
やって行けるんだろw

やたら高いから手が出んわw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 17:59:57.08 ID:I/wZvyzA
フルHDに於けるMPEG2と264の関係
そのまんまに
4Kに於ける264(XAVC)とHEVCの将来になるでしょうよ

最初はHEVCは約半分の80Mbpsとかで同等画質とかで売ると思うけど、
記録メディアの低価格化と高速化が進んで数年後にはHEVCも150Mbpsとか
更に大きくしてイントラも用意しましたになって4kの264は用無しかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 18:32:53.80 ID:hjzJZfP3
現行の放送業務用フォーマットはMPEG2がメインなんだけど・・・

地デジ自体のフォーマットもMPEG2だしw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 18:36:24.36 ID:8Mf3rfw3
俺のXAVC素材は今夜の新MacProと新FCP Xでリアルタイム処理だから(マジ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 19:05:13.50 ID:2PNx7uQu
Mac Proって加湿器みたいな形になっちゃったよね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 20:15:54.87 ID:I/wZvyzA
>>788
フルHDは策定時に264がまだ無かったからね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 20:55:00.32 ID:Q7T9hisw
ケイ・オプティコムは、日本初となる、HEVC/H.265を利用した
リアルタイムエンコードによる4K映像の伝送実験を10月27日に実施。
同日に開催される大阪マラソンでの映像を4Kで撮影・伝送し、その模様を
パブリックビューイングで公開する。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620454.html

リアルタイムエンコードか。 終わったなXAVC www

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 21:56:47.31 ID:TsMoIDdW
その図の所にエンコードって箱があるわけだが。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:20:18.71 ID:4NDPn/B7
HEVCカメラが出てくるのは2014年末かな
出て来るまでの運命だわな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:53:35.91 ID:hjzJZfP3
H.264も出はじめはボロボロで使い物にならなかった。
安定してきたのもつい最近になってから。

H.265も最初は似たようなもんだろうから、あわてて
手を出すとそれこそ人柱になりかねないwwww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:56:57.98 ID:hjzJZfP3
※XAVCは枯れて安定した技術のH.264をさらにブラッシュアップした安心のコーデックです。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:01:46.12 ID:EqnE1klP
h,264だって未だにベストなパラメータ見つかってないからな
後でどうにでも出来るように作ったら、組み合わせ無限大過ぎて収拾付かない典型
h,265はもっと酷い事になると思う
んで、そこらじゅうに貼ってる伝送テストだけど、30pだから大したニュースじゃないし意味ないよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:11:38.05 ID:N7oNbnUO
カメラの外に箱がある時点で使えねえだろw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:25:02.45 ID:l382Vpts
3/4とか、ベータムービーのセパレート時代でも頑張ってた奴はいるから
案外大丈夫かもよ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:53:04.85 ID:1aIqQt9Q
HEVCはまだ伝送実験の段階だからな・・・
場合によってはダメ規格にだってなり得るわけでw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:54:21.54 ID:1aIqQt9Q
>>797
ウソついてんじゃねーぞゴミクズw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 07:13:25.81 ID:CDdju1O8
アップルのMacpro H.265採用だってよ

AMDのハードウェアエンコーダーとしてH.265を搭載。OSXでサポート

終わったね、XAVC

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 08:00:30.12 ID:6feLTX+W
いや、別に再生規格がH.265で統一されるのは当たり前だと思うけど

まさか収録規格と再生規格は同じであるべきとか考えてるのか?
今だって全然違うのに
それにH.265の環境が整うのは3〜5年後とかだろ
XAVCは今現在で使える規格、XEVCは将来に期待できる規格

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 08:10:15.52 ID:CDdju1O8
>>>803
はい?
高速読み込みに対応しているのはHEVCだけですけど。

つまり収録もHEVCを要求している。
それ以外は動画変換が必要で無意味。時間がかかるだけ。

それからXEVCってなに?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 08:15:06.87 ID:Wxiouxlf
>>804
わかったからh.265で撮れる民生カメラはいつでるのか教えろ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 08:21:43.73 ID:6feLTX+W
高速読み込みって何に対して言ってるの?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 08:26:03.67 ID:N7oNbnUO
>>805
背中に熱い箱背負えってことだろ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 09:12:10.77 ID:1aIqQt9Q
>>804
素人の馬鹿だからまともに
とりあわなくていいよW

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 09:32:56.75 ID:CDdju1O8
>>808
ソニーの業務用カメラの歴史はたぶんこのAX1というごみ機のせいで
終わることになってるからwww

4Kの波は急速に来るよwそしてその主役はH.265
なぜか

そのころテレビはなくなってるから。全部ネット配信になっているということ。
ネットに対応できない人たちはみんな死ぬ

4KBDもH.265のみサポートが決定している。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 09:34:22.03 ID:CDdju1O8
古い考え方しているソニーのエレキはもう終わり

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 09:41:39.97 ID:CDdju1O8
中々エグいんですよ(笑)当時のプロ用デジタル機器のシェアの100%を占めていたソニーが、製造から全面的に撤退して作らなくなっちゃった。
サポートも3年前に終わってますから。僕のところは10年前に先を見越して駆動時間の少ないPCM1630を2台購入しているので、そのおかげでまだ
再生が出来るので、このくらいのクオリティーでやれてますけど、結構みんな大変だと思いますよ(笑)

ソニーのすばらしさwwwww

切手サイズのDATどうしたの? Hi-MDは?
ごみ量産してるんじゃねーよ カス

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 09:48:00.46 ID:n6L+9oV3
http://www.ustream.tv/recorded/40066745
46分50秒あたりから液晶モニタの情報が読める

やっぱり相当に感度が厳しいのな。。この位の室内での撮影でこれは厳しい
寄ったらゲイン12。引いても6。寄ったゲイン12はそれでも足りない感じで
本当は16くらいは必要な絵の感触。

これはなぁ。散々言われたからかも知れんが1/2.3インチは言っても、
有効画素数しか語らない説明員。。wワロス

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 10:17:50.15 ID:4q08BeGo
厳しいね
EX1使ってるけど、GAIN12とかって室内の蛍光灯
全部消しても使わないで済むレベル

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 10:27:09.50 ID:n6L+9oV3
コンデジ素子使うからこういう感度になってしまうw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 10:29:33.74 ID:eGZuoptX
うろ覚えだけど ビデオサロンかなんかに「感度はZ1Jと同等かちょい上くらい」みたいな事が書いてあったと思う
そうなるとやはり今時のビデオカメラとしてはちょっと厳しいねぇ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 10:32:43.26 ID:n6L+9oV3
確実に嘘だな。
流石は提灯雑誌だわ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 11:26:07.22 ID:CDdju1O8
>>812
収録してるカメラもゴミだな
左側色収差出てるじゃんwwwwwwwwww

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 11:56:38.16 ID:V8HvWlmt
感度がZ1Jくらいあるなら個人的には大丈夫かな
いざとなったら焚くし
あとはノイズリダクションでゲインがどれくらいまで上げられるかだな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 12:33:24.94 ID:pkOECfyx
マゾだな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 13:11:08.89 ID:n6L+9oV3
>>818
あのシステム5の室内の明るさでゲイン6とか12ってさぁ
Z1J持ってた俺が断言しちゃうけど、
AX1はZ1Jよりも無茶苦茶に感度悪いよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 13:24:36.92 ID:V52TSpDa
提灯記事ばかりで支持を失った。

真っ先に玄人に見捨てられ、
素人にも存在を忘れられていく。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:46:28.33 ID:1aIqQt9Q
そんなに感度、感度を求めるなら従来のHDカメラで撮ればええやん?
どうせ他社の4Kカメラはソニー以下の性能になるのが通例だし。

カメラスルーがソニーよりダメダメなものを、さらにダメダメな
HEVCで圧縮とか・・・もう見てらんなくなるなwwww

言っとくけど最近のカメラはベース感度がもともと高いから
単純にゲインが何dBとかで感度を判断するのはゴミクズのすることw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:53:46.07 ID:H+vSp35C
ベース感度がもともと高いはちょっと感覚的に違う
EX1/3なんてモロそうだけど、ゲイン上げてもSNさほど悪くならないから
ならもうちょっと高いところを0dBとして設計しときゃええやんという気がすごくする
民生のVG系も同傾向で、どう見ても0dBとして謳ってる場所がおかしい
君、本来は自称9dBのとこが0dBだよね?ってそういうカメラ達に聞きたい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:55:45.93 ID:1aIqQt9Q
JVCのカメラでも買っとけよカス

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:55:59.99 ID:n6L+9oV3
は?
ベース感度が高い?
じゃ、尚更にあのシステム5の室内撮影でゲイン6-12はあかんやろ
リミット掛けてたかもしれんが、ゲイン12の絵はあれでも標準出力には達してない絵にしか見えない
もう少し更にゲインを上げて14とか16にする必要がある感じだし

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:57:52.02 ID:1aIqQt9Q
照明焚けばええやん?w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:02:11.23 ID:n6L+9oV3
照明焚けない時って多いよ。あと、広く映したい時なども無理だし

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:02:28.42 ID:1aIqQt9Q
大体感度のいいカメラに頼って横着してロクに照明も焚かない
ゴミクズにまともな画は撮れない。

照明が焚けない状況?盗撮やドキュメントですか?
そんなものに画質を求めてはいけませんよwww

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:09:20.22 ID:n6L+9oV3
盗撮にこの大きさのカメラは使えないでしょ

自分達の仕切りが出来ない場所を撮るときや、管理側が照明を使うなと言ってきたり、
雰囲気を伝えたいとき、広く撮りたい時など、
照明使えない時って、ハンドヘルド運用の時ほど多いと思うけどな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:10:18.55 ID:n6L+9oV3
まぁ とにかく、ちょっと俺は無理 こんな感度では使えない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:15:38.89 ID:1aIqQt9Q
だから感度がほしいならCCDのHDカメラ使えよw
パナのHPXとか感度いいぞw

おまえらは別に無理して4Kカメラ使わなくていいんじゃね?www

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:31:27.70 ID:kdmrCb+2
さすがソニーだけあってそこそこ形になった商品みたいだな
裏面照射だからそこそこの感度なのかな
オートフォーカスはどうだろうか HDより厳密さを要求される

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:35:00.75 ID:zB+FY/Ts
むしろ、このカメラで照明を組んで撮影って状況の方が思いつかないわ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:40:34.55 ID:1aIqQt9Q
>>833
思いつかないおまえがカスゴミって事じゃね?w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:56:46.57 ID:IB09IXUV
まあ何しろこの値段と大きさで4Kだ。
若干の不満点にも眼をつぶれるというもの。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 16:29:49.41 ID:kdmrCb+2
当たり前だがプログレにしたのも評価できる

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 18:48:14.52 ID:V8HvWlmt
Z1J並の感度ってパナでいえばAC160、キヤノンでいえばXF305だよ
ソニー基準で考えれば感度悪い方だけど他社と比べたら普通レベル

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 18:59:04.23 ID:RKqL+fsw
AX1あげが必死な件

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 19:30:40.11 ID:CDdju1O8
まあAX1は死産ってことで。
次のカメラに期待するw

あ ギャラクシーノートでいいかw

あっちは4k撮影できて携帯としても使える

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 19:31:03.79 ID:n6L+9oV3
あの動画の液晶モニタの数値表示と12ゲインで液晶に映っている顔の露出の足りなさ加減と。
撮影しているシステム5の簡易スタジオの様子もあって、
あれでZ1Jと同じ感度だと思うのはマンセー補正が過ぎるよ。幾らなんでもさ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 20:49:52.99 ID:1aIqQt9Q
パナやキャノンもXAVCを採用するかも知れないんだって?w

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:39:24.75 ID:N7oNbnUO
現状出せるのがそれしかなければ出すしかないだろ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:00:27.49 ID:6eJn4cQJ
ところで4Kのシネマ業務用カメラと今回のハンディカメラはありますけど
いわゆる普通のENGタイプ、たとえばHDCAMならHDW-790みたいな機種は
ソニーは出さないんですかね? もし出すとしたら2/3インチCMOSで感度は
犠牲にするんでしょうか。それとも1インチ素子で単板にして
キヤノンや富士ノンに新たに4K対応の専用レンズを開発させるんですかね?
4K4Kとやたらテレビでやってますけど、スポーツ中継とかどうするんでしょうね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:15:54.02 ID:ZH00/52l
皆さんのお陰でAX1は買ってはいけない機種だと判りました。
来夏のファーム対応時点でZ100の市場評価次第ですね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:17:23.60 ID:58KnOAN+
>>843
HDW-790みたいなカメラ出せば「4K規格は本気モード」と思うがそういうのはないようだ
代わりにF55を中継カメラにする機材を発表していた
あとアダプターで2/3インチレンズを取り付けられるようにして
要するにテレビ局は4Kを導入する気なんて無いから、お茶を濁した


ビデオα最新号ののAX1シリーズの記事には苦笑いするしかなかった。
8ページも使って重要な事が何もわからなかった。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:18:56.29 ID:SAMLxXR+
でも売れるし買うよw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:36:32.92 ID:BLH783XM
次期待とか言ってると3年くらい待たされることがあるからね。
いきなりでも飛びついて賞味し尽くした上でまた買い換えるよw
買えないヤツは枯れたHDを使ってればよろし。それも美味しいと思う。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:04:09.61 ID:SAMLxXR+
みんな買うってよw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:42:03.85 ID:jY0Zsbrg
HDW-790はENGカメラだから、そんな格好の4Kなんて出すわけ無いだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:39:20.85 ID:6eJn4cQJ
えっ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:57:04.46 ID:SAMLxXR+
早く押さえないと初期ロット売切れで
次来るのは年明けになっちゃうだろ・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:00:41.15 ID:Y1oCEKvT
全く売れない、助けて・・・まで読んだw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:47:25.76 ID:SAMLxXR+
Z100をとりあえず3台予約した・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 05:46:01.37 ID:JBXJXbd0
>>853
どうぞどうぞアベノミクスに貢献してね
まったくほしいと思わない。

イノベーションを一切感じない。重すぎる。

それに何を撮影するの?
日本ですばらしい景色なんて、もう絶滅したジャン。
BSで暇なときにいろいろと紀行番組を見るが
日本ですばらしい場所なんてないぞw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 05:51:32.93 ID:JBXJXbd0
おれ これ買うわ GH4というパナソニックの4Kカメラ

http://digicame-info.com/2013/10/gh4-1.html
  4/3インチセンサー搭載(1インチより大きい撮像素子)

- 4K/24/25/30fps
- フルピクセル読み出しの1600万画素センサー
- 10bit 4:2:2コーデック(たぶんAVCウルトラ)
- 200Mbit MP4 ALL-I そして100Mbit IPB オプション
- カメラ上のアダプターに4x 3G-HD-SDI と2x XLR
- 4Kモードで30fpsまで
- 有機ELモニター、100万ドット
- 21mm 有機EL EVF、300万ドット
- 形状はGH3に似ているが、若干大きく、全ての出力端子は左側にある
- タイムコード
  当然レンズ交換可能。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 06:33:18.11 ID:KfmMZZVf
GH4は30万円もすんのかよ
選択肢としては悪くないけど……

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 07:07:33.01 ID:JBXJXbd0
定価ベースだろうが
実売は20−25万だろ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 07:35:28.71 ID:iwj9XxC6
GHシリーズというよりも
AF105の後継機だな

早くて来年の秋くらいか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 07:56:08.39 ID:SAMLxXR+
GH4は30pまでしか撮れないんだね・・・
でもほとんど24p運用だからいいけどw

>>854
仕事すんだよ馬鹿か?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 08:22:59.79 ID:5cwlKfrY
解像度は大丈夫か?
AF105は800本しか無かった

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 08:54:52.11 ID:SAMLxXR+
解像は1000本以上あればいいんだよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 09:10:59.25 ID:5cwlKfrY
1000本だったら2Kだよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 09:20:32.71 ID:pn5qH/7O
4kって花蔦鳳月だから30pあれば足りるわな
GH4がマジそのSPECで出るなら第一候補だわ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 09:27:14.97 ID:Y1oCEKvT
おっと、こんなとこでSPECのステマに出くわすとはw
C300で撮ってるからみんな見てねー

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 10:40:32.35 ID:SAMLxXR+
GH3の出来が出来だからGH4は不安視してるんだけど大丈夫か?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 10:55:21.56 ID:pn5qH/7O
フルHDまではSD時代のまんまの大きさで行けたけど
やっぱ4kは素子大きくしないと色々と無理だと思うわ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 11:59:19.97 ID:6+My7s3L
K-3の4Kモードも良かったよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 14:42:37.19 ID:58KnOAN+
カメラの性能の説明で誠実だったのは
ソニーの人間が説明したHDユーザーズのUstreamだけだった
「今のHDカメラに比べると暗い」「バックアップ記録は処理の関係で出来ない」とマイナスのこともちゃんと口述
サロンはメーカー開発者の声として「明るさはカタログスペック的にZ1Jと同等かちょっと明るい」と記述
ビデオαは8ページも割いておきながらカメラの外観、サイズ、記録フォーマット、メニュー画面のみ追求して
モックではなく実機を触っておきながら最後の文章に「撮影してみたい」と撮影すらせずカメラのレビューとはいえないものだった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 19:48:57.71 ID:SAMLxXR+
原稿執筆時はまだプロトタイプで画質評価NGだったらしいよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:43:18.33 ID:58KnOAN+
>>869
ソースは?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:01:08.70 ID:SAMLxXR+
>>870
いらない。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:02:42.48 ID:58KnOAN+
ID:SAMLxXR+ソニー坊やだったのか
早く消えろ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:57:12.39 ID:SAMLxXR+
パナ糞のいる場所でもない・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:43:34.47 ID:58KnOAN+
パナ糞って
XAVCはオワコン、4KはHEVCだとか叫んでるアホ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:46:05.44 ID:SAMLxXR+
うわっ、リストラされかかっとんか・・・
実を言うとウチのカメラはほとんどP2だし
個人的にはパナのファンなんや。

4Kはしゃあないからソニー買うけど
パナ、ガンガレ!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:55:36.79 ID:6eJn4cQJ
4Kって水平解像1600本くらいはないとだめなんでしたっけ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:12:27.79 ID:YB9glMJt
1600でギリだねえ、出来れば2000欲しい所

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:19:04.16 ID:Z9h5+Oun
そうなるとレンズですよね 2000本として
ズームレンズで達成は難しいかも
それこそやはりAPSサイズの素子を搭載した簡易シネマカメラに
写真用の明るい単焦点でもつけないと解像してくれないかも

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 03:25:59.29 ID:KVw7SteV
とにかくAX1はごみであるという結論が出た。
次のカメラいってみよー

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 06:51:39.28 ID:6styO+PR
Z100買うよ!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 06:56:35.70 ID:p3rwrQix
2014年前半にパナはGH4。
ソニーからαシリーズで4k撮れるのが出るようですな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 07:21:26.95 ID:6styO+PR
電動ズーム表現ができるのはソニーだけ!w

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 07:35:34.98 ID:6styO+PR
XA20スレにて

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/26(土) 03:30:07.76 ID:KVw7SteV
キヤノンは撤退したほうがいいわ 終わり

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 09:13:34.09 ID:KVw7SteV
2014年はニコンもソニーもペンタックスもパナソニックも4Kカメラを出す。
しかも安いものは10万円以下で。

つーことは Z100とかAX1はゴミなんですwwww

1/2.3型ってなにそれコンデジ?

笑いものですねw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 10:30:41.82 ID:N15ef4uY
ペンタは無理だろ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 11:50:47.91 ID:6styO+PR
スペック厨はそうやっていつもチャンスを逃すんだよ・・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 13:23:25.29 ID:iDyhweT5
まぁ、用途として花鳥風月の撮影をして
4kソフトの発売開始と共にパッケージを売るってのには使えるべ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 13:25:39.78 ID:p3rwrQix
真面目な話だけど2014年までは待ったほうがいいよ。
AX1の素子はそのまま小型ハンディカムに搭載される可能性が非常に高い
もちろんレンズは違うから倍率は10倍程度になってしまうけど

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 15:00:42.25 ID:6styO+PR
Z1Jだってつい最近まで現役だったし
処分するにしてもいい値がついた。

元は充分取れるんだよw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 16:03:25.69 ID:iDyhweT5
ソニーはリセールバリューが半端ない
どんだけ使いまくっても約半分は売却時に回収できるもんな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 16:35:46.92 ID:usQH0F24
HDも高画質とはいえコンテンツ制作の敷居が高く、花鳥風月以外使えない、と言われてたからな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 17:01:24.87 ID:p3rwrQix
俺は取り敢えず、2014春のハンディカム新型ラインナップ
確認してからにするよ。
そこで出なかったらAX1を検討する予定

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 17:14:32.14 ID:b+aVaB5N
FX1の次に出たHC1みたいなのは来年くるのかね。
ちなみにHC1って解像感だけはかなりあったな。まあ絞り枚数が2枚だから
三角形なフレアでたけど。絵だけはなぜかFX1よりクッキリしていた
室内じゃ逆転するが

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 17:23:28.60 ID:p3rwrQix
>>893
FX1買ってその経験がある俺。
次が出ると思ってたけどHC1は予想より速かったからね
それでいてFX1とそんなには変わらない絵だったし。

その時の思いは強い。だから今回は半年は待とうかと思ってるんだ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 18:00:07.97 ID:CjYiq3I6
どうせ、4Kのモニターさえ持ってないんだろ?
半年待ってもモニターさえ買えないんじゃしょうがねえよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 18:09:30.11 ID:p3rwrQix
アップルが2014年に55インチの4kテレビを15万円で出すようだしさ。
物凄い勢いで変化しているので、損はしたくないのよ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 18:11:41.21 ID:LZK4/2++
FX1やHC1の経験なんてどうでもいいよぉ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 18:21:37.02 ID:LYlIgwY0
4kはゆっくり見定めしたらいいやん
フルHDは強制地デジが分ってたんで即購いしたけどな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 19:03:46.70 ID:JKLjSJTF
ビデオαの記事も陳腐化が著しいな
すごく薄くなったし
何より放送現場、映画現場の人たちが記事を書かなくなった

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 20:19:25.52 ID:PJdKtnQ3
少なくとも野外で手持ち中心、長時間という条件だと
一眼が4K対応してもwwwのレベルだな。
真夏とか何分稼動できるんだろうか?

HC1クラスの投入はないだろうな。
問題は使用データ量。
HC1のターゲット層で十分な撮影時間を整備するまでの
投資は出来ないだろう。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:25:34.02 ID:6styO+PR
これで大奥を撮ってみたいな・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 22:15:52.92 ID:KVw7SteV
おかしいねえ redですでに4kは達成しているはずだが
なぜいまさらax1

馬鹿なの?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 22:29:54.14 ID:CjYiq3I6
馬鹿が「馬鹿なの?」って意味わからん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 00:52:59.50 ID:1gnXmwIl
「ピチピチGAL お持ち帰り」でGoogle検索して下さい。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 02:16:39.70 ID:BdoY7PEr
HC1で家庭用って需要は少ないのかもしれないが
A1J的なので4Kが出たら売れるんでないの?
ディレクターが一人で持ち歩くってやつで

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 02:20:12.10 ID:BdoY7PEr
あとHC1ってやたらと解像度高かったよね。その後に出たHC3や7や9は
何かぼんやりした絵だった。クリアビッドになったからなのか
レンズをケチったのか知らないけど。あれ以後ソニーの小型のハンディカムで
まともな解像するカメラなかった気がする最近のプロジェクター搭載のやつは
どれくらいなのかしらんけど

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 02:22:38.73 ID:V0/sBZ4p
手持ちブレブレで何のために4k必要なのかw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 02:41:27.39 ID:WW+ZKej0
HC1サイズは当然次の技術的課題だろうね。もうできてるかも知らないけど。
実現できなきゃ、一般人に訴求できないし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 04:22:46.88 ID:BdoY7PEr
エンコーダーの小型化、レンズは10倍ズーム、CMOS使いまわし
こんなところかな、もしくはCMOSが発熱しにくいのを新たに作るとか。
でも個人的にはキヤノンやパナソニックは何してるのか気になる
GH4とかのうわさもあるし、

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 05:00:26.73 ID:tafv9ame
HC1的なのは出てくるのは明白じゃん
回路は小型化するのが定説だし
第一、4kテレビ買った一般人が個人で撮りたい見たい
って考えるのは孫とか子供のイベントでしょ
小型のを出すのは朝糞するより明らか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 05:20:24.05 ID:ZNV+Zdjt
一般人ならXQD1枚で済むわな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 06:18:38.58 ID:z+0pAEtO
内蔵すれば安く上がるだろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 06:57:42.51 ID:2YApgFbl
プロ()は本当に家庭用のニーズが分かっていないな。
パナのSD1がなんで時代を先取りしすぎたお笑い仕様ってことを理解してないだろ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:20:31.53 ID:z+0pAEtO
SD1とか大昔の話はどうでもいいよw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:34:16.56 ID:kui+hpsS
もう1/3.6〜1/3型まで小型化されてるらしい
1/2.3型の一部しか使ってないから

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:05:06.78 ID:z+0pAEtO
パナはあと2年もかかるのか・・・
半年遅れとかもう少し早くできんのか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:18:42.73 ID:2YApgFbl
>>913
昔かどうかの問題ではなくてwww
家庭用で普及するにはある程度の長時間撮影性能が必要だってこと。
HC1だって三脚付けたままテープ交換できないことが問題とされたくらいだからね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:19:29.73 ID:UlaiMfYU
パナは東京オリンピックの2年前くらいになったら本気出すよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:20:26.23 ID:2YApgFbl
>>917
おっと間違えた。
>>914ね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:24:34.09 ID:kui+hpsS
設備投資が遅すぎるんじゃね?
銀行屋出身の商売のこと無能なバカがいるんじゃね?
設備投資渋りは短期的に利益が出るけど
副作用を無視できん
無能の任期が終わったあとで
競争力を失って撤退したり
倒産したりする

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:47:52.24 ID:z+0pAEtO
>パナのSD1がなんで時代を先取りしすぎた

SD1は時代を先取りしたんじゃなくて
1)小さなバッテリーを本体内に閉じる構造にしたので
大容量バッテリーを装着できず長時間録画できなかった
2)16GB以上のSDカードを認識できなかったので、
90分以上の連続録画ができなかった。

・・・設計に無理がありましたなw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:54:26.06 ID:V0/sBZ4p
まあ結果的に固体メモリへのデータ記録が時代の標準になってるわけだし
パナがどこよりも先に回転メディアじゃなく固体に拘ったのは間違いじゃなかった
問題はタイミングとコストバランスってだけで

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 10:56:19.13 ID:V0/sBZ4p
上の方で急に先行投資どうこう言って4K訴求煽りしてるバカがいるが、
いち早くやって失敗してる事例も沢山あるんだよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:05:36.51 ID:UlaiMfYU
だな、HDだって大手以外は2008年からで充分だったし
焦ることはないよな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:13:35.46 ID:V0/sBZ4p
プログレッシブの件もそうだけど、パナには開発・設計セグメントに明らかに天才がいたのに
無能の文系脳商品企画・営業のせいでそれを儲けに変えられなかった
ソニーはまだその状態よりはまし
まあ国策に尻尾掴まれてる時点で結構危険な状態ではあるけど

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:46:55.63 ID:2YApgFbl
>>921
あれって扇風機が付くほどだったからHDDにしたらHDDが熱でやられたかもな。

HDD120GBのSR12が出たのが2008年。
あの時代だと漸く使える機種になったという感じ。
明らかに早すぎでした。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:52:13.30 ID:WW+ZKej0
あんたの意味不明の妄想はチラ裏にどうぞ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:53:20.15 ID:WW+ZKej0
>>925
>>920
のことね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 12:44:30.22 ID:z+0pAEtO
コンデジ画質で何が悪いんだ?
最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:32:51.61 ID:IslgSiri
パナは技術陣が高感度競争で出遅れ、
上層部がHDVに参加できず、SDカードを無茶押ししたのが敗因。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:38:13.08 ID:V0/sBZ4p
HDV行けなかったのも突き詰めれば爺どものメンツだろ、くだらんわ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 15:33:46.36 ID:9aykgIkV
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382770499/
雑談系2 [ニュー速(嫌儲)] “【win8厨死亡】 昔のOSで使用していた外付けHDDをwin8のPCに繋ぐとHDD内のファイル消滅”

112 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/27(日) 13:49:32.87 ID:t9GRb30c0 [1/2]
これWin8.1同士でも起きるわ
確認した

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:53:16.79 ID:QSY3zgK1
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
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934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:58:59.58 ID:kui+hpsS
最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

最近のコンデジは一眼より画質いいぞw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 20:31:48.50 ID:tafv9ame
>>923
フルHDは先行でよかったけどね。HDは国民全員がテレビ買う事が決定してたからな
4kはそうじゃないわな。一般人の動向をキッチリ確認してからでいい。
今のニュース等で4k云々は多分に、メーカーからCM貰ってるマスゴミの煽りが入ってるので要注意

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 21:49:02.53 ID:z+0pAEtO
従順で馬鹿な国民性なので4Kレイプは性交すると思います・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 22:23:59.80 ID:z+0pAEtO
P2のハンドヘルド使ってるけど、あのオモチャの光線銃みたいな
デザインだけは馴染めない・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 11:13:54.98 ID:uH/akNpl
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_604026.html
HEVCのエンコーダが現在のMPEG2並みのチップになるのが2014年末だってさ
つー事は
HEVC-4kビデオカメラの登場は2015年じゃね?
もうすぐ2014年だから、約1年間ちょい待つか、AX1で撮るかって事だと思う

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 11:21:57.10 ID:Jpp6QzH8
エンコーダよりセンサー問題の方がでかいと思うが
とにかくレンズとの関係で2/3で高感度の板が出てこない事には
コンテンツ制作がままならない
とくに4Kは中継収録形式(スイッチング)のものしかまともに形に出来ないからさ、予算と編集プロセス的に
4Kの8カメパラとか恐怖通り越して屁こいて寝てまうわ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 11:22:51.14 ID:uH/akNpl
6月の記事だから
こういうのは早まる事が多いんで実はもう1年切ってるかもしれんけど
少しでも早く撮りたい人なら

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:27:07.48 ID:DzNWtdpg
HEVCは4Kの「AVCHD」なのに、何を期待してんだ?
クオリティとお手軽を混同してる馬鹿がいるようだなw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:42:15.69 ID:SVx+7fnv
現時点でもHEVCのエンコード結果に関しては264よりも
優れているという記事が散見される。
検索して読み漁ったほうがいい

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:46:12.84 ID:Jpp6QzH8
いや高圧縮の極みだから、業務記録や編集コーデックへの変換に向いたものじゃないって事だろ
AVCHD素材からの変換作業だけでも現状みんな屁こいて寝てるというのに

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:47:23.90 ID:DzNWtdpg
百聞は一見にしかず・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:51:38.52 ID:s3tAYU7z
レートを半分にしなければならないってルールは無いでしょ
今のフルHDのMPEG2と同レートにする事によって
更なる高画質を選択肢として拡げたフルHDに於ける264。
それは4kでも同じような展開になる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 14:14:14.79 ID:mbeERnTn
そういうのは高圧縮でのみ意味があるんじゃないかな。
mpeg2 vs H.264でもハイビットレートだとH.264の優位性無いわ、無駄に重いわで。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 14:26:41.59 ID:uH/akNpl
MPEG2とAVCHDの同レート比較なら35Mbpsくらいまでなら264の意味ある
時代って輪廻するから同じことを繰り返すんじゃないのかね
2kが4kへ進むなら記録も進むわな。そうやって昔からずっと変化してきたわけだから

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 14:43:54.04 ID:DzNWtdpg
効率の高い圧縮と画質のよい圧縮とは別物なのが現実なのだ・・・

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 14:59:11.68 ID:mbeERnTn
つまりZ100のイントラ600Mbpsは最強と

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 14:59:55.14 ID:ksO33rA8
非圧縮やイントラに拘るのなら判るけどな
264に拘るってのは単なるマンセーでしょ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 15:01:02.07 ID:ksO33rA8
>>949
それならね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 16:29:08.73 ID:DzNWtdpg
同じカメラ部のZ5とNX5、どちらがトータルの画質がよかったか?w

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 16:49:54.56 ID:uH/akNpl
どういう状況を想定しているのかしらんが、
Z5Jは海とかススキの穂とかライブの点滅撮ると破綻しまくりだよ
MPEG2で25Mbpsはレートそのものが足りてなかった

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:23:16.56 ID:Axr5QtK8
まぁ、トータルの画質が良いのはZ5だし
破綻しやすいのはNX5の方だな

どっちも破綻させたくなけりゃHDMIから
高ビットレートのイントラ収録すりゃいいんやで

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:42:19.27 ID:mT/FnkMv
嘘ばっか
破綻耐性は264で24Mbpsのほうが優位だよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:46:19.89 ID:uH/akNpl
懐かしいですねぇ 破綻に関しては有名なページが・・
当時はこれでパナとソニのヲタが争ったなぁぁぁ
http://panasonic.biz/sav/avccam/concept/

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:52:56.48 ID:uH/akNpl
実際の話、年始に4kで撮りたいものがあるので私もAX1は年末までには買うんですけどもって2年間かな。と
パナがシーテックで4kモック出しててその商品化に後2年以内を目処って回答してたし、
HEVCカメラも出揃っていると考えてます。
とりあえず小型のは1年後には何かしら出てくると思うし、
でもそれはAX1と同等かちょっと劣る程度だろうと思う。
なのでMAX2年後まで持てばそれでいいかと。
そんときにHEVCが良くなっていれば
(264カメラも最初は低レートカメラだけだったが順次レートが高くなって逆転現象が起きた)
AX1はとっとと売却して買い換えるので

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:54:03.52 ID:/nbm8xbr
>>955
それ理論的にはね、でも実際はZ5Jの方が綺麗なんだよ
っていうかコレ業務用機を使ってる人なら誰でも知ってるような有名な話

2010年当時のh.264のエンコードチップはまだ未成熟で
HDVの方が高精細で破綻の少ない映像が撮れたんです
今現在でもh.264の難解なアルゴリズム解析のせいで成熟してるとは言い難いけどね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:32:54.62 ID:DzNWtdpg
スペック厨「1920フルHDのNX5がわずか1440のHDVに負けるわけがない」

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:39:47.35 ID:MYXEo8Q1
HEVCの時代になって泣くのは誰かw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:46:49.94 ID:uH/akNpl
私はZ1J、同じ現場で合う友人がZ5J持ってたけど
2人共よく動き物は破綻してた。
あれよりもNX5は破綻してたわけ?
俄には信じられんがな。
今はメインがEX3/1で、固定にXA20使ってる。
熟成してなかったNX5とは直接比較できんが、
今のXA20に関しては明るい場所はEX1クラスと互角以上だよ。
暗い場所はカメラ部の性能でEXだけどね。
他には操作性、見てくれもあるから仕事のメインは
EXだけど

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:48:44.01 ID:uH/akNpl
>>960
おれは躊躇なく買い換える予定
取り敢えず撮りたいからAX1買うけど拘りは一切なし

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:51:18.99 ID:DzNWtdpg
消費税が上がる前に買うでしょ。
常識的に考えて・・・

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:17:59.68 ID:ZWtPix/N
いやいや一時的にでも買うならZ100だろよ。
ビットレートによる破綻とは無縁だぜ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:36:30.44 ID:uH/akNpl
私の場合は商売の相手が一般人なのでZ100までは要らないかなと
撮りためておきたいのがあるでとりあえずAX1で
AX1の方が売却時も楽に裁けると思うしね
今はPCやソフトの対応からいっても264で4k撮るしか方法が無いから仕方ない
とりあえず2kだけど、4kTV普及してHEVCも普通になれば配布の形も決まってるだろうから、顧客さんに再度4k映像を売ろうと思ってる
その頃にはPCも記録媒体のc/pもHEVCに追いついているだろうし、そうなったら売却してHEVCカメラ買ってるだろうと思う
どんどん価格対比で性能は良くなっていくからね。買い替え前提で考えていかないと

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 00:45:31.02 ID:mj0KNFEc
ところでこの4Kカメラの解像感はちゃんと4Kのソレといえる高いものなんですか?
たとえばかつてのZ1Jとかいいカメラではあったけど、映像はとても眠くて
なんかDVCAMの16:9をちょっとよくした感じで解像度も700ない感じだったわけだけど
AX1とかはちゃんと解像してるんですかね? こことても重要ですよ

あと10年くらい経ってから、 あの初号機、4KとかいってるけどHDよりちょっと綺麗な
だけのなんちゃって4Kだったよねみたいにならないかってことです

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 00:48:54.75 ID:3lULjqUG
InterBEE行って自分で見てきなさい
ここで駄文読んだって何の納得も出来やしないんだから

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 01:02:20.41 ID:rpQphNEi
>>966
その通りだと思うよ、でも現状これしか無いから
但し、Z1Jとは逆のコンセプトで感度犠牲にしても
画素数だけは必要数確保してるからね。
今回のは室内撮影等で感度が足りない故にGAINUPによる解像の埋没化
だろうと思うよ
繰り返しになるけど判ってて買うんだ。これしか無いんだから

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 04:01:50.83 ID:XFGEI9t3
予約した
翌週から早速ロケで使うぜ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 04:07:26.62 ID:jfgmwGTT
HEVCは塗り絵

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 04:51:05.08 ID:jfgmwGTT
レンズ交換式のZ7の4K版が用意されているようだ・・・

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 05:31:40.93 ID:6CbE37qI
そういえばXDCAMもどんどん変わってしまったね。

2004年末にHDVが出てからというもの

XDCAM XDAMEXがでて EX1でEX1Rで今PWM−200

どんどんしょぼくなってる。 やめたほうがいい。

この感じでいくとAX1も途中で投げるような気がするね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 06:47:25.90 ID:jfgmwGTT
HMC155→AC130
どんどんしょぼくなってる。 やめたほうがいい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 06:50:47.08 ID:jfgmwGTT
AC90(笑)に至ってはVFと液晶パネルの同時表示すらできねー!
業務機なのにwww

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:15:13.54 ID:eelaJdlw
NX5の方がZ5より破錠はしない。
誰が見ても直ぐわかる。
ただ
HDVの方が輪郭がシャープなので綺麗に見える。
NX5のAVCHDはなんとなくボケている。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:25:39.13 ID:rpQphNEi
でしょ。上記の破綻の話は嘘だよな

>NX5のAVCHDはなんとなくボケている
俺は信号部の調整がそういうのになってるんだと思うよ

現在のAVCHDカメラで解像がシャキシャキしてる機種は沢山あるし

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:30:17.77 ID:5V3uEcjV
質問なんですが、このカメラとJVCのGY-HMQ10では、どちらが解像度が高いですか?
また、室内イベントや、夕方から夜にかけての屋外ステージは、どちらの方が向いていますか?
普段ハンディカム使ってる素人ですが、ネットにあった4Kのサンプルを観て、圧倒的な立体感に感動し、ちょっと無理しても購入しようかと考えています。
よろしくお願いします

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:51:14.91 ID:x6INLS6+
というか、HMQ10とか選択肢にならんわ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 10:11:18.20 ID:rpQphNEi
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-AX2000/spec.html
こちらがAX2000。AX2000なら室内も夕方も大抵は問題なし。これが1/30時に1.5ルクス

http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/spec.html
これがAX1。同条件の1/30時に4ルクス。つまりAX2000の半分以下の感度しかない。
室内撮影が多い人は覚悟して買うべし。俺も室内と昼間屋外の比率は半々。室内撮影のAX1テスト次第ではAX1は使わずEX1/3を使う予定

http://www3.jvckenwood.com/pro/video/gy-hmq10/spec.html
これがGY-HMQ10。最低照度の表記が無い。で、1/2.3型829万画素(有効)裏面照射型CMOS
と書いてあるが、総画素数は書いておらず有効画素数しか書いてない。
ここからは俺の予測だけど、たぶん。。。感度はAX1と同程度だと推測している

HMQ10だけども既に小寺さんのページで生データの類が落とせる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120411_525446.html
ここに18デシベル時のサンプルがある。
ノイズはかなり見えるものの、まぁ、我慢できるレベルではある。。なので、AX1でも同等くらいなら許容してもいいかな。。と。そんな感じです

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 10:23:41.63 ID:rpQphNEi
標準感度を推測すると、
Z1Jの頃がは5.6 AX2000やZ7JがF8
AX1はAX2000の半分以下だからF4を切ってF3.5位か? 
まぁ、室内撮影とか夕方から夜のイベントなどの撮影に関しては期待しないほうがいいよ
俺みたいに割り切れる考えでないと。AX1で現状の2kカメラで撮れる全ての状況を撮れるとは思ってないしそんな事を思うほど素人じゃない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 10:38:04.28 ID:rpQphNEi
>>977
貴方の撮影が室内と夕方から夜のイベントばっかりならAX1もHMQ10もお勧めしない。
来年以降に発売予定とされるデジイチ系の4kカメラに明るい交換レンズを装着して
三脚でガッチリ撮影したほうがいい

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 10:57:55.85 ID:OsGYiI8k
週末、ソニーで展示のカメラスルー見てきました。
暗いところはNRでごまかしてる感じ。
なんといっても色収差がなぁ。かなり目立ってます。
それと単板らしい色だなとは感じました。
室内なんで、5分触った感じはそんくらいかな。

今どうしても4Kで残したいものがあるならいいけど、
次のを待てるなら待ったほうがいいかも。まぁ、一度
東京や大阪のショールームが近い方は見てきて下さい。
係の方は親切で、自由に触れます。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 11:02:15.02 ID:OsGYiI8k
HMQ10は一時期持ってたけど、感度よりも、4枚合成なんで
その弊害があるから、やめたほうがいいよ。重ねあわせだと
画素数減るし、ビクターのSD分割圧縮はそろそろやめてほしい。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 11:04:45.24 ID:5V3uEcjV
979さん
自分は、ビデオカメラの知識がほとんど無く、分からない用語もあるため、これを機にきちんと勉強したいと思います!
帰宅後、教えていただいたページを見て、じっくり比較検討したいと思います。
また、来年に発売される機種にも注目しつつ、焦らずに考えていきたいと思います!
この度は、非常に詳細かつ丁寧に教えていただき、本当にありがとうございました!
(短い返事になり、誠に申し訳ございません…)

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 11:07:37.24 ID:jfgmwGTT
あほやなースペックの見方もわからんのか。
どんだけゲインがノイズレスで上げられるかで
実効感度なんぞいくらでも変わってくるじゃろ?

色収差?そんなん300万円の局用レンズでも出るし、
今展示中のモックは最終じゃないからCAC補正すら
かかってないんだよこの馬鹿どもw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 11:15:24.07 ID:OsGYiI8k
>>985
補正かかってるそうですよ、しったかさん。
局用ねぇ(笑)殺し文句のおつもりですかね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 11:19:39.73 ID:5V3uEcjV
982さん
実際にご使用された感想、本当に参考になります!
SDカードが手持ちで沢山あるので、トータルで見て、HMQ10だと割安かなと考えてましたが、SDカード4枚仕様は少し無理があるようですね…。
じっくり再検討しようと思います…。
ありがとうございました!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 13:40:53.56 ID:uQzu2UBH
>>980
F8の半分がF4って単に2で割っただけかい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 13:51:17.18 ID:mj0KNFEc
ビクターの4枚合成にはワロタよ。
普通ああいうのって企画提案しても通らないよな。ソニーとかパナソニックなら
ビクターとしては何としてでも第一号機を世界初でという思いがあったんだろうな。
あれって1枚SDカードにエラーでたらお釈迦になるわけでしょ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 13:51:21.45 ID:rpQphNEi
ごめん。そうだよね。周囲から絞るんだから半分じゃないよね。
F8に対して半分ともう少し下回る感度だからF4.8〜F5くらいか? 

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 13:56:56.79 ID:mj0KNFEc
AX1のレンズクオリティがどうかってとこだろうね
PMW200とXF300を比べたりすると、レンズって重要だなと思うもの。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 13:59:53.63 ID:dhlTNQ/K
F8の半分がF5.6って事すら知らない輩がもっともらしくご高説垂れてんのか?
最低限の知識入れてから書いてくれよ
何だよ「周囲から」って

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:07:33.30 ID:rpQphNEi
ごめんごめん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:09:31.19 ID:rpQphNEi
今のカメラよりも半分よりも更に感度悪いというのはそうなんで、それで許して

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:14:49.65 ID:rpQphNEi
お詫びに次スレ立ててきましたー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1383023638/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:21:19.19 ID:rpQphNEi
予約した店から初期振り分け11月9日発送の連絡メールきた

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:55:54.51 ID:3AvHYhwP
>>991
レンズは使い回しなので足りてないと思うけど
値段からすれば仕方ないかなと。Z100がボッタクリ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 15:26:17.36 ID:jfgmwGTT
感度感度って昼間は捨てるぐらいあんだろがボケ!

999 :銀河鉄道:2013/10/29(火) 17:57:57.33 ID:nGWZXUXF
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 18:06:01.73 ID:sYeNLFKU
晴天日中屋外は数万ルクス
曇りの屋外で数千ルクス
けちらないオフィスで300ルクス以上
日本の住宅の夜間室内で数十から300ルクス以下
2000ルクスF8だったら200ルクスでF2.5だが
2000ルクスF5.6でも200ルクスF1.8だ
感度を軽視する香具師は日常生活を撮ってないだけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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